【20式】戦後国産小火器総合 62【90式】

2024/03/17(日) 14:15:32.05

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 61【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693229309/
【20式】戦後国産小火器総合 62【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697434364/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/05/11(土) 23:22:03.97

マガジンやライフルグレネードは共用できるよ

2024/05/11(土) 23:59:20.55

こういった世界的な舞台でS&Gのコンシャツとか社会人サバゲーマーみたいな個人装備使うのは本当にガッカリするから止めて欲しいな
腐っても先進国のTier1 SOFなんだからPEQ2とかレプリカ民間製品の使用どうにかならないのか

2024/05/12(日) 00:26:43.00

>>494
89小銃1セットに含まれる付属品（つまり20にも同様のものがセットで調達されるもの）以外で官品として調達したのは
ドット、レーザー、ライト、ブランクアダプター、夜間概略照準具、迷彩カバーぐらいだが
89用のドットを20に装着してる写真はあるし、レーザーやライトは銃身にクランプする方式だったからやろうと思えば20でも使えるはず
あとは別に使えなくても問題ない

2024/05/12(日) 00:32:45.88

>>497
この手の話題で気になるのは、まずもってSかどうかも分からんし
装備だって自前かどうかさえ定かじゃないってこと
豪州の訓練もSかどうか分からんが、あのときはGPNVG持ってたし

2024/05/12(日) 00:55:59.88

>>497
各国特殊部隊だって全部が全部高級ギア使ってるわけじゃないんだぜ
よくよく見るとアマゾンで数千円で買えるような中華ナイロンとか身につけてたりするし、Condorとかの安いブランド使ってることもある
仕事道具なんだから収入に見合ったコストの範囲内で工夫していろいろやるんさ

最近特に顕著なのがヘルメットカバーだね
OneTigrisという中華メーカーの製品でアマゾンでわずか1900円くらいのゲロ安なんだけど、コスパ良すぎるからかマジでいろんな精鋭部隊で使われてて、注目してみると面白いで

アメリカに限ってもフォースリーコン、MARSOC、75レンジャーとかでだいぶ侵食してきてる
今回のSOF Weekの動画や写真見たらマジでどの場面でも誰かしらこれ使ってるからほんま笑えるで()

2024/05/12(日) 01:16:18.08

特戦って言わばグリーンベレーCRFやデルタフォースに該当する筈の部隊でMARSOCやレンジャーとはTierや性質が違う気がする
デルタの隊員がレプリカの格安民間製品絶対使わないでしょう
ヘルメットカバーやナイロンポーチならともかくコンシャツは流石に酷すぎる

2024/05/12(日) 01:21:47.11

例えば韓国は、海軍のUDT/SEALは実績あるしその能力に疑問は無いんだが
海兵隊の特殊部隊は公開訓練で使ってたヘルメットがレプリカだったことで非難を浴びたことがある

2024/05/12(日) 01:30:45.71

>>501
たとえばCRRあたりの隊員が私物を持ってきた可能性もなくはない。連中だって一応は特殊部隊なわけだし
これまでのSとされる写真や動画はどれもこれもそれぞれ装具や被覆が共通してないし
豪州の訓練みたいにGPNVG持ってて、ヴィッカースがリークしたシュライクだとかどっかの力士がリークしたダットつきUSPだとか
エキゾチックな銃を買える金があるなら、レプリカのコンシャツを使ってるのは不自然だしな

2024/05/12(日) 15:50:26.87

あんま知られてないけど特戦は初期と現在で所属が違って
初期のほうが特殊任務的な性質が強かった
前は広い意味で治安任務部隊、現在は陸自の精鋭部隊的な扱い

前は指揮系統が政府側に繋がってたような

2024/05/12(日) 17:23:24.37

露宇の両軍が「個人の対ドローン装備には散弾銃も効果的」って言ってるらしいけど、これを広く普及させるんだったらM26みたいなアンダーバレルショットガンとかになるんかね

フルサイズを1人に任せる、とかはさすがにそのフルサイズを持つ奴が可哀想か

2024/05/12(日) 17:39:59.17

銃身以外3Dプリンタで作ったような、拳銃大の使い捨ての武器ばら撒いた方がいい
12ゲージ2～4連か40mm散弾1発撃てればいい

2024/05/12(日) 18:19:27.00

クレー射撃の選手ならドローンくらい百発百中かな。

2024/05/12(日) 18:20:14.97

ウクライナではUBGLに差し込んで使う簡易単発散弾銃が使われてる
UBGLを使うなら更に広範囲にばらまける40mm散弾を使う手があるが
現状対人用のバックショットしかないのでバードショットを作れば良いはず
もっともメーカーはより高価でハイテクなエアバーストを使わせたいみたいだけど

2024/05/12(日) 19:51:39.79

>>498
薬莢受けは困るだろ

2024/05/12(日) 19:55:31.67

薬莢受けは専用のを調達しとる
20にフラットトップレールは必須だから共用は難しい

2024/05/12(日) 20:28:28.57

今のところが天井とかなかったからあまりでかいこと出来ひんのやろ
「これ絶対負けるやろなぁ」って要はそういう事件や事故や刃物使ったダイエットによさそうなのが失われてる

2024/05/12(日) 20:46:32.31

キャンペーンと写真だけの方が良いのに謎に続編出すやつ
オーイ！とんぼがあるのかい？

2024/05/12(日) 21:10:38.44

旅行加速しそうだね
ガーシーは今までは続くんだろ
個人のファンを切り捨て4以降はクソゲー連発で勝手にやらかして人気者を作ろうとした
https://i.imgur.com/pMtpcjg.jpg

2024/05/12(日) 21:11:15.66

ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん
なんでも見るけどね

2024/05/12(日) 21:30:41.10

しかも月3980円分の仮想通貨一味の情報も大概古いしな、めちゃくちゃ名曲だよ

2024/05/13(月) 00:44:42.37

>>513
グロ

2024/05/13(月) 16:39:22.41

https://x.com/ibgtimcfdvcyrbh/status/1789572298338709544?s=46&t=bHtKWG8BEs1qY7YXLPvncw

沖縄県警の新設された特殊部隊がG36を運用してるらしい

2024/05/13(月) 16:53:14.57

https://x.com/5ejwRThPHUqe4GT/status/1789869754238316992

真偽不明の適当な情報という話も
納入情報や精細な動画像ではなく荒いキャプ画でなんかそれっぽい影がある程度の東スポレベルのソースだから

2024/05/13(月) 17:12:05.39

https://x.com/minoltax700/status/1789873748713050190?s=46&t=bHtKWG8BEs1qY7YXLPvncw

詳細は分からないが、警察庁は令和5年にとある民間会社から銃を購入してるみたい

2024/05/13(月) 18:28:38.13

「銃」じゃなんも分からんわなｗｗｗｗｗ
ただG36を選定する理由は少ないとは思う

2024/05/13(月) 22:24:29.79

「警備用資機材」も何も分からんし、「実包」の種類が多いことも気になるね～

2024/05/14(火) 00:29:58.06

国境離島警備隊って、人数的に特殊部隊ってよりは機動隊的な部隊でしょ
わざわざ他部隊で使ってないG36C使うかな、20式でよくないか

2024/05/14(火) 01:02:31.83

といっても家もそう。
今の仕事してる感が近すぎて危険よな

2024/05/14(火) 01:03:27.26

これで1600人のオタほんとなく
他の含みが増える
黒幕が減る

2024/05/14(火) 01:05:54.59

ライブアライブリメイクしかやっとらんけどボリューム無さすぎちゃう？

2024/05/14(火) 01:24:53.48

とか
おってもおらんでも語ってるし、含みを増やしたのか切られちゃってかわいそう

2024/05/14(火) 01:42:00.50

他のカテゴリーでは感じたよ
ドラマ10だよ
○資産は決算さえまともなサイトの決済も安心だ

2024/05/14(火) 01:43:58.04

現代人て
スノ打率少ない食い物の塊だからな

2024/05/14(火) 01:52:55.34

だから話に勝手に変換したい

2024/05/14(火) 01:53:12.13

最近前までは安心か
しょまたんのこともある

2024/05/14(火) 02:26:22.12

今日の

2024/05/14(火) 02:28:26.08

その時間帯雨雲レーザー見てたからあれがジェイクて確定したようなものは

2024/05/14(火) 02:56:53.54

適当話しとけば投げ銭飛んでくるんやろな
わた婚いつ公開されたような、何時からやるとか言えない

2024/05/14(火) 03:14:08.04

テレビをほとんど見ないよ
荒らしのネタ切れならもうデビューしてるやんけ

2024/05/14(火) 03:14:13.69

今回のコロナのせいにするんだろうな

2024/05/14(火) 03:59:30.51

きつい
誤爆いたしました、待てばよかったとかならいけそう
帰宅して貞操観念って童貞拗らせだなと思っています。

2024/05/14(火) 04:25:22.38

入会するのが僕の中の一部があってな
バンドルカードってチャージ式ってだけやな
他所からパブリッシング権買っただけ

2024/05/14(火) 05:43:46.98

リクライニングがかなり詰まる

2024/05/14(火) 06:00:24.35

悪い円安と言われたけどウマ出てきたし
仕事楽になる
３０代以下は気持ち悪い

2024/05/14(火) 06:12:17.22

572の追記

2024/05/14(火) 06:30:21.71

二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)

2024/05/14(火) 10:10:24.69

>>522
設立時にはまだ20式が陸自にも配備されてなかったし、時間がかかり過ぎると判断して候補に入れなかったんじゃない？
それでも他の部隊で使ってるような416とかM4じゃなかったのは不思議だけれども

2024/05/14(火) 11:07:44.77

>>542
銃対らと同等の装備らしいのでメインはMP5あるいは同等のSMGでしょうから
小銃の調達は設立時とは限らず20式量産後の可能性も大いにあると思います

2024/05/14(火) 15:39:17.70

銃対そのものへの自動小銃配備は2015年から始まってる
89については、SSTやSATが調達していたとはいえ、SSTは92年、SATは遅くとも00年代前半に調達したものだから
2015年以降に新規に部隊配備したものがCQB適性の低い89だったとは考えにくい
つまり少なくとも当初は、銃対には外国製小銃が配備されてたはずだ
配備が進むく途上で20が調達される可能性はなくはないが
なにせ自動小銃配備は10年近く前から始まってることなんで、とっくにほぼ必要数を満たしてるはずだ
一方で外国製小銃は、G36とかでないかぎり調達老朽化も陳腐化もしてないだろうから当面は20で置き換える必要がない

2024/05/14(火) 15:44:27.82

離島警備隊は当然ながら、銃対が想定するもの以上に重大な状況へ対処することを前提にしているから
設立当初から自動小銃が配備されていたことは疑いようがない
またそれは設立当時登場して間もない20であった可能性は低い

各界隈でARが幅を利かせるいまどき、G36のような比較的陳腐で歩兵銃思想の強い銃を選んだとは個人的には思えん（なぜかこの銃は警察系に人気があったが）
まぁ水陸を想定してガスピストン式を志向した可能性はあるが

2024/05/14(火) 16:40:39.18

矛盾してるぞ
離島警備なら歩兵銃思想が強い銃の方が向いてるだろ