【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの?

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0001名無し名人2018/07/07(土) 17:09:38.97ID:ucOwF39Z
予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの?

0374名無し名人2018/09/23(日) 19:05:31.21ID:a3zE1yzB
まあ今A級やB1辺りの棋士をC2や竜王戦6組辺りに入れたら誰でも高勝率上げるだろうからね

0375名無し名人2018/09/23(日) 22:05:00.06ID:W79MsCfh
勝率8割を3年連続で記録した棋士はいないから来年頑張ればタイトル取れるのでは?

そこでも無冠でなお勝率8割なら勝率くんのような扱いを受けることになる

0376名無し名人2018/09/24(月) 18:22:25.91ID:MSeDyW2d
デカコバが解説も一瞬で最善だと分かった7八成銀を指してれば藤井は確実に負けていた
お花畑信者は藤井がソフト超えの寄せで自力で逆転したみたいな意味不明な事を言ってるけど
アレはデカコバが不自然な緩手を連発してやらかしてくれたおかげで
デカコバの悪手無しではあの逆転はどう考えてもあり得ないラッキー勝利だよ

0377名無し名人2018/09/24(月) 18:39:19.54ID:6Gmt5VhY
基本的に相手がミスしないと勝てないゴミだよねこいつ
自分から殴りかかることをしない
サッカーで言うところのドン引きカウンターだもん
そらつまらん言われるわけだわ

0378名無し名人2018/09/25(火) 06:37:16.93ID:8KAD6+OG
新人王戦準決勝age

0379名無し名人2018/09/25(火) 08:46:27.55ID:7vyrtzsu
新人王戦はさすがに優勝しておかないとマズイ

0380名無し名人2018/09/29(土) 22:51:25.58ID:f426mccK
>>74
王位戦でやまちゃんに完封されたね

今はB2位の実力ってことかな
B1の山崎菅井に負けてるのとC1は順調なので

伸び盛りに上位プロと戦えるので伸びるだろうけど

0381名無し名人2018/10/02(火) 07:49:13.49ID:/CB8OnQ2
タイトルホルダーやA級棋士相手じゃ藤井くんには役不足

0382名無し名人2018/10/02(火) 08:21:32.16ID:5UTEuo3o
>>381
さすがに草

0383名無し名人2018/10/02(火) 08:36:54.20ID:U4oK6BYh
ひいき目なしにこいつ大したもんだと思うんだがなぁ
どんだけのことすりゃあ叩かれないんだかマジなぞw

0384名無し名人2018/10/02(火) 08:43:02.88ID:It0adaAK
羽生の場合もそうだったが狂信者がアンチを育ててるのよ

0385名無し名人2018/10/02(火) 08:45:30.45ID:H/Wah9vS
実際菅井とか神崎が噛み付くのは単なる嫉妬ではなく
ロートル棋士から手を抜かれて勝ってる「いつわりの連勝」だという思いがあるんだろうな

0386名無し名人2018/10/02(火) 08:58:35.46ID:lOiwFyn7
>>385
そうゆうのってプロの直感ってやつなのかな

0387名無し名人2018/10/02(火) 12:01:11.45ID:pXy12GLr
>>384
羽生は若い頃結構叩かれたから狂信者とまで言えるのがついたのはかなりあとだろ
アレは最初っから持ち上げられっぱなしだから一層酷いことになってる

0388名無し名人2018/10/02(火) 12:11:28.49ID:WD9HYoC6
羽生はデビュー当初は荒削りでまだまだ未熟でそんなに強いと思われてなかったからね
谷川に比べれば大したことないというのが棋士間の評価だったらしい
谷川は14歳でデビューしたのに対して羽生は15歳でデビュー、さらに谷川は最年少名人にまでなったレジェンドで羽生はどうしても見劣りした
そして谷川は四冠王にまでなって全盛期を迎える
このときは誰もが谷川の時代が来ると確信していたに違いない
羽生が谷川をわけのわからないスピードであっという間に追い抜いて行ったのはその後の事だった

0389名無し名人2018/10/02(火) 12:51:44.68ID:BBaJq9Ix
20歳前半で棋王だけ取ってた頃が実は停滞期だったってのがもうおかしい

今ならめっちゃ持ち上げられてるレベルなのに

0390名無し名人2018/10/02(火) 13:17:40.80ID:UtxIXs+w
>>385
妄想乙
棋士が故意負けすると思うなら将棋見るの止めろよ
お前なんぞがボンクラだとよくわかるぞ
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK21048_R21C12A2000000?channel=DF130120166059
藤井嫌いは結構だが棋士を八百長集団みたいにいう奴はマジシネ

0391名無し名人2018/10/02(火) 14:02:27.35ID:kvUFLM3y
>>390
将棋なんて星の貸し借りやら八百長やらで汚れきってるやん

0392名無し名人2018/10/02(火) 14:07:42.20ID:H/Wah9vS
>>390
そういう棋士も少しはいたってだけの話
逆に芹沢なんかは三角八百長持ちかけられたことがあるとはっきり言ってるし
大山康晴と二上にも似たような話がある(河口が書き残してる)

そもそも渡辺三浦のアレ見たあとでよくまだ将棋界は清潔!とか言えるなw

特にロートルなんて一次予選藤井倒してもどうせ予選で死ぬんだから得るものなんてない
緩めるとまでは言わずとも全力は出さず実力通りに負けてやれば将棋ブームは続いてもっと大きな利益が得られる
こういう構造がある限り疑われるのは仕方ない
実際あるかは別だけどな

0393名無し名人2018/10/02(火) 14:10:18.06ID:WD9HYoC6
デカコバ…

0394名無し名人2018/10/02(火) 16:46:45.37ID:WUYgTgMT
>>392
増田、澤田、都成、近藤、梶浦などを八百長呼ばわりするのは許せんわ

渡辺事件はダメだありゃ 菅井は人としてダメ
ダメな奴はどこの組織団体にもいるけど、どいつもこいつも糞だと言うのは間違ってる

0395名無し名人2018/10/03(水) 02:21:00.38ID:Cqsr4Y1/
藤井が負けると飯がうまい

本家藤井が負けると飯がまずい

0396名無し名人2018/10/03(水) 06:56:26.03ID:8LFFeotk
>>395
たまにはうまい飯を食いたくないか?

0397名無し名人2018/10/03(水) 11:34:03.63ID:vrKne9Iw
>>396
こないだ先手番の角換わりで山崎に完敗したのでご馳走をいただいたばかりですw

0398名無し名人2018/10/03(水) 11:38:36.63ID:7+mkz6lB
>>394
藤井オタほんときめーな
渡辺事件と菅井が同列とかw

0399名無し名人2018/10/03(水) 11:39:23.18ID:GzHYVk6P
>>384
オレ、もともとアンチじゃなくて、生暖かく連勝を見守って、記録更新を祝福していたんだが
なんかわかるなあ。最近自分が徐々にアンチになってきた。
理由は狂信者たち。関係ない他人のスレ、ニコで「藤井くんだったら・・・」
敗退したはずの棋戦スレで「もしソウタが上がっていれば・・・」
ソウタなら詰みを見逃さないとかしつこいしつこい

0400名無し名人2018/10/03(水) 11:39:24.92ID:7+mkz6lB
>>394
つーか「ロートルに」って書いてんじゃん

0401名無し名人2018/10/03(水) 11:41:15.31ID:vrKne9Iw
>>399
こないだ王位戦スレで「聡太が豊島に憑依したら…」ってレスがあったけど
「また大惨敗だな」とか「菅井防衛確定だな」とか言われてて笑った

0402名無し名人2018/10/03(水) 12:13:59.25ID:fbCJmQd3
藤井なんか応援してたら勝ち馬乗りのニワカと思われるしあのバカどもと一緒くたにされて負け組認定されちゃう
それだけでも応援する理由なんてないよね

ロートルが藤井相手に手抜きしてるのなんて火を見るより明らかじゃん
まあワイはロートル以外にも何らかの力が働いてたと見てるけどね
あんまりピュア過ぎても生きてくの辛いだけだよ?

0403名無し名人2018/10/03(水) 12:39:19.08ID:Jrv/Cb/E
>>402
ワイは八百連呼はアンチが自分を慰めるための願望だと思ってるで
で、手抜きの対局ってどれ?コバケンは誰に対しても半ば無気力だから書かんといて
頓死、逆転は将棋につきものだし、もし神谷さんの詰み逃しが藤井戦だったら大炎上しとったんやろなあ 増田なら八百とは言われんのか?

0404名無し名人2018/10/03(水) 14:15:42.82ID:+p5ImiKA
まだタイトル挑戦すらしてないのに番勝負なら藤井は負けないとか頭ガイジな奴が多過ぎてアンチが増えまくってる

大体後手だと格上に全く勝てないようじゃ今期の菅井みたいになるだけだろっていうね

0405名無し名人2018/10/03(水) 14:23:08.25ID:vrKne9Iw
先手角換わりで山崎に完敗してるから先手でも藤井は大したことないよ
しかもデカコバの特大やらかしが無かったら先手で確実に負けてたじゃん
残念ながら藤井は先手だと強いなんてことは全く無い
単に力が及ばないから挑戦出来てないだけ

0406名無し名人2018/10/03(水) 14:23:32.86ID:Kua9cE7l
まぁ自業自得だよね
全部弱くて期待外れな藤井が悪いだけよ
ちゃんと実力が伴ってればファンがいくら大口叩いても許される 羽生さんみたいにね
ファンはその人を映す鏡なんだから

0407名無し名人2018/10/03(水) 14:29:59.50ID:Kua9cE7l
デカコバのは確実にヤオだわね
みんなオマンマ食うのに必死なのさ

王座戦でも「ほんとは此処にいるはずなのは斎藤じゃなくてそうちゃんなのにー」ってウゼえのなんの 斎藤に何もさせてもらえなかったくせによくもそんなこと言えたわ

0408名無し名人2018/10/03(水) 14:49:47.55ID:58/aFnb/
>>407
じゃ上の増田-神谷戦は?
NHKで及川もやらかしてたよね、菅井は山崎戦で見落としてたよね
何が確実にヤオなん?"藤井戦だけ"因縁つけるのはおかしいだろ 何なんだお前ら
ただ棋士を愚弄してるだけじゃねえか

0409名無し名人2018/10/03(水) 18:01:58.32ID:D+YgqXM1
デカコバ先生はかわいそうだったよね、終盤悪手指すときに(なんでこんなことしなきゃいけないんだ…)
って感じの悲しくやるせない顔してた。多分相当の圧力かけられたんだと思う
解説の千田も何かに感づいたようだっけど何も言えなそうだったね

0410名無し名人2018/10/03(水) 19:03:47.86ID:aOVMR2Gq
>>409
そうそう
皆内心あんな感じなんだよ
対照的だったのは八代だね あれは八百長飲まされて受け入れざるをえなかった怒りが痛いくらい伝わってきた
本人もファンもさぞ辛かっただろう

0411名無し名人2018/10/03(水) 19:05:40.21ID:B5zoZ9yc
>>409
受け入れられないことを脳内で修正…わかるよwww 辛いよな
動画あるから見てみたら?(笑)
6八銀成をノータイムで指して△3000、その後もノータイム繰り返して、1五桂でストップ
千田のソフト頼り解説も笑えるから聞いてみな

0412名無し名人2018/10/03(水) 19:54:08.11ID:vrKne9Iw
千田も一目で見抜いた7八成銀
歩も金も両方取れる手であり、6八成銀の方を選ぶメリットは皆無
八百長かどうかは別として、デカコバのやらかしで助かった一局であることに変わりは無い
持ち時間が5分残ってる状況、八百長or慢心が無ければ間違いなくデカコバが本戦進出していた
圧力をかけられていたのか、それとも藤井七段を舐めていたのか、いずれにせよ気持ちのよくない勝利ではある

0413名無し名人2018/10/03(水) 20:45:40.61ID:EVfEDbYO
羽生オタが余裕なさすぎて草

0414名無し名人2018/10/03(水) 21:01:46.16ID:vrKne9Iw
余裕ないのは藤井オタの方なんだな
菅井が失冠したのをいい事にスレを立てて菅井を総攻撃で叩いたりしてるよw
もう今年度は新人王ぐらいしか残ってないんだしさ、高望みはしないで冷静に長い目で見守ってあげなよw

0415名無し名人2018/10/03(水) 22:01:15.70ID:eAqmP88O
対戦成績をものすごく重視する藤井オタが2連敗してる菅井を馬鹿にする発言をするのはほんと阿保だと思う

元王位って馬鹿にしてるけどお前挑戦したことすらないだろっていうね

0416名無し名人2018/10/03(水) 22:26:55.73ID:vrKne9Iw
59期王位戦が終わらない内に60期王位戦で敗退してるのは草
藤井オタはせめて藤井にとって相性がいい棋士が来期の王位になるように願ってろよw
また予選で初戦敗退するかもしれないけどな!w

0417名無し名人2018/10/03(水) 23:04:43.48ID:eAqmP88O
今はまだ一次予選あるから勝率8割維持できるけどA級に上がったら多分7割がやっとの棋士になるだろうな

0418名無し名人2018/10/03(水) 23:15:19.23ID:aV0ud225
>>417
それでも凄いだろ
7割あるんなら

0419名無し名人2018/10/03(水) 23:44:32.75ID:RkCpUlJH
>>417
B級に上がったら、だろ

0420名無し名人2018/10/04(木) 00:22:19.24ID:dzfsIzIA
とりあえず今月は千葉七段との順位戦だな
足元をすくわれないように気を付けないと一発入れられる

0421名無し名人2018/10/04(木) 07:28:33.20ID:tXpeT3gD
千葉じや無理だな。叡王戦では力の差が歴然だったわ

0422名無し名人2018/10/04(木) 10:25:19.08ID:dzfsIzIA
デカコバが終盤で不自然な緩手を指さずに普通に藤井に勝っていれば
デカコバが本戦進出だっただろうな
まあ、それでも本戦で負けてただろうけど

0423名無し名人2018/10/15(月) 13:55:42.70ID:aAaRkwZi
[IP有] 藤井聡太応援スレ part442
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539152611/

0424名無し名人2018/10/16(火) 12:49:30.85ID:yzDl9OuE
現在タイトル戦本戦4勝6敗(.400.)、タイトル戦予選では勝率9割だが次の叡王戦初戦で斎藤に負けるとタイトル本戦勝率が3割台(4-7 .364)となり予選勝率との乖離がとてつもないことになる

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