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【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？
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0001名無し名人
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2018/07/07(土) 17:09:38.97ID:ucOwF39Z
予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？
0002名無し名人
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2018/07/07(土) 17:11:12.10ID:M+ROOgML
雑魚狩りが上手いだけだから
0003名無し名人
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2018/07/07(土) 17:14:31.86ID:qC5h9NBa
竜王戦で増田に負けたかと思えば,昨日も王座戦で斎藤に負けたしね
0005名無し名人
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2018/07/07(土) 17:18:51.34ID:QjDmkRbf
持ち時間が短いと勝てないから早めしかっこめるバターライスにして食事時間も盤のまえにもどって考える
それでも負ける(笑)
0006名無し名人
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2018/07/07(土) 17:19:18.19ID:uJhBP/RT
本選でも少しは勝っただろ。
タイトル挑戦は1名しか出来ないんだから、
最後まで勝ち抜けない棋士の方が大多数である。

今回はタイトルが見えたのを閉ざされたが
上位の棋士は、そのような経験を何回もしている。
0007名無し名人
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2018/07/07(土) 17:20:27.89ID:LUoVlq5/
藤井が負けるとメシが美味い！
0008名無し名人
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2018/07/07(土) 17:25:40.00ID:j5n6RYaa
勝負弱いね
0009名無し名人
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2018/07/07(土) 17:28:03.62ID:Nc7yxa/2
さすがにA級B1級には…
これから本格的に研究されたらそうそう連勝できんでしょ
0010名無し名人
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2018/07/07(土) 17:28:32.84ID:hEggyz02
本選の棋士が強いからに決まってんじゃん 当たり前
0011名無し名人
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2018/07/07(土) 17:29:04.29ID:6qALWpF9
結局は勝率が高いだけの棋士だな今は
重要な戦いで勝てないなら歴史には名は残せない
0012名無し名人
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2018/07/07(土) 17:39:29.08ID:uJhBP/RT
よっぽど強くないとタイトルは無理。
レーティングはアテにならない。
0013名無し名人
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2018/07/07(土) 17:44:53.23ID:xAMFd+NX
ベスト4で弱い扱いしてるアンチが一番藤井を評価してる
0014名無し名人
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2018/07/07(土) 17:46:03.97ID:QjDmkRbf
藤井が通っていた

ふみもと子供将棋教室

チョンチョン　６月３０日（土）
2018/6/30(土) 午後 10:27

昔から時折生徒たちに言って来たことがある。
指したあと指先で駒をチョンチョンとしてはいけないと。

チョンチョンをしてればまだ手が戻せると思ってる子がいるようだが、
たとえ０・５ミリでも駒から離れればもう指した事になるんだと言って来た。

プロの間でも昔よく見かけた事がある。
悪習である。

どんなに手放したくない一局であっても潔く投げた方が逆に未来が開けてくる
0015名無し名人
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2018/07/07(土) 17:46:22.49ID:bhMesKtz
タイトル戦で弱い豊島の劣化みたいだな
0016名無し名人
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2018/07/07(土) 17:46:29.83ID:ADJ4LQCg
藤井君の終盤力はトップを取れる器だと思ってたが、どうしてこうなった。
0017名無し名人
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2018/07/07(土) 17:47:21.94ID:uJhBP/RT
>>13
稲葉と千田は初参加の棋戦で挑戦者決定戦まで進出している。
稲葉は棋聖戦、千田は王位戦。
0018名無し名人
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2018/07/07(土) 17:47:32.50ID:nmNFk/5r
聡太「雑魚しか興味ないんで」
0019名無し名人
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2018/07/07(土) 17:49:07.70ID:izyMcYEH
高校行きながらだと
研究する時間もないし厳しいだろうな

豊島も連戦になると負けるしな
0020名無し名人
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2018/07/07(土) 17:50:04.59ID:rXyCNdv1
王座逃したのもったいねえ
0021名無し名人
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2018/07/07(土) 17:54:53.89ID:5Ha5ERZ5
トッププロと戦って勝率８割コンスタントにあったとして、
それでもトーナメント戦で４局に全勝し勝ち残っている確率は四割くらい。
そんなもんやね。

まあ、よっぽど算数も出来ない馬鹿じゃなければ当たり前の話なんだけど。
この板はかなり馬鹿が多いみたいなんだよなｗ
0022名無し名人
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2018/07/07(土) 17:59:13.13ID:eBVcHem3
おい連盟、勝たせるためにソフト指しするなよ
0023名無し名人
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2018/07/07(土) 18:07:17.22ID:STCpIZFd
中村太地はホッとしただろうなｗ
0024名無し名人
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2018/07/07(土) 18:10:14.02ID:KQSO+aFJ
あと3年すればなんかタイトルとるやろ
0025名無し名人
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2018/07/07(土) 18:12:45.79ID:qJBX/Q/K
全棋士参加棋戦優勝者に「本線弱い」はないだろうとマジレスしておく
0026名無し名人
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2018/07/07(土) 18:13:43.05ID:2bj5z34S
反則しても連盟が揉み消してくれるからなw
0027名無し名人
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2018/07/07(土) 18:14:18.12ID:iHJVK3mZ
王座は挑戦者になったら確実に奪取できただろうに…
0028名無し名人
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2018/07/07(土) 18:20:09.90ID:5Ha5ERZ5
どれかといえば、
羽生の竜王に挑戦できたら一番美味しかっただろう。
0029名無し名人
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2018/07/07(土) 18:26:25.01ID:eBVcHem3
読売はそれ狙ってるはずだから要注意
0030名無し名人
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2018/07/07(土) 18:28:39.32ID:G8qi7Svr
羽生オタが必死にスレ立ててんな
0031名無し名人
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2018/07/07(土) 18:30:18.83ID:Tj3mh5Jf
タイトルは普段強くても何かもってないと取れないって高見と豊島がいってた
0032名無し名人
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2018/07/07(土) 18:31:19.60ID:sZ6fQa+J
叡王戦も一回戦で深浦なんかにコロッと負けたし
0034名無し名人
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2018/07/07(土) 18:42:22.26ID:wzw7Isau
肝心なとこで勝てない体質
0035名無し名人
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2018/07/07(土) 18:43:42.34ID:1PONdp39
>>34
それは豊島みたいのにいう言葉であって
藤井の場合はまだまだ実力不足ってことだろ
0036名無し名人
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2018/07/07(土) 18:48:31.76ID:1PONdp39
>>14
よく言ってくれた
0037名無し名人
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2018/07/07(土) 18:49:36.03ID:Tf5ET5Rz
本戦出場者は強いからだろ？
当たり前すぎ
0038名無し名人
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2018/07/07(土) 19:03:58.15ID:yGMsjVMo
藤井からは豊島臭が...
0039名無し名人
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2018/07/07(土) 19:11:05.81ID:uJhBP/RT
>>37
じゃあ、常識的な範囲内の強さしか無いんだから。
最強みたいな扱いは慎むべきだよな。
0040名無し名人
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2018/07/07(土) 19:12:49.00ID:ymb0eigL
豊島はテレビ中継に弱い。
0042名無し名人
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2018/07/07(土) 19:25:23.55ID:JD+ZWOWU
まだ斎藤の方が強いのか
0043名無し名人
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2018/07/07(土) 19:27:45.60ID:SyVV2G4a
実は、
0045名無し名人
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2018/07/07(土) 19:34:29.65ID:sZ7s4LFy
藤井聡太七段が王座戦挑戦者決定Ｔから脱落　また敗戦“ＡＩ棋士”は苦手なのか

将棋の第６６期王座戦挑戦者決定トーナメントの準決勝で、藤井聡太七段（１５）と斎藤慎太郎七段（２５）の対局が６日、関西将棋会館で行われ、
藤井七段は１０３手で敗れた。

　天才が「西のプリンス」に屈した。対局は中盤から激しい攻め合いに。詰め将棋の名手同士の対局だけに、終盤はすさまじい読み合いに。
途中、斎藤七段が、一転受けに転じる「大人の将棋」を披露。最後は粘る藤井七段を寄せきった。

　斎藤七段は将棋界きってのイケメン棋士として女性ファンも多い人気棋士。
研究熱心な若手としても知られ、この日も「藤井対策」を練って対局に臨んだものと思われる。

　藤井七段はＡ級の強豪棋士を相手にしても勝ち続けてきたが、今後はＡＩなどで研究を重ねている若手棋士がむしろ大きな壁になりそうだ。
先月の竜王戦決勝トーナメントで藤井七段を破った増田康宏六段（２０）もＡＩのエキスパート。対局数が多く、ハードスケジュールの藤井七段だけに、
ピンポイントで対策を練られると、さすがの天才でも苦戦は必至だ。

　それでも「自分の力不足。でも収穫はありました」と藤井七段は前を向いた。２０１８年度のタイトル獲得のチャンスは本戦に進出している棋王戦だけとなり、
勝ち進めば来年２〜３月にタイトル戦となる。タイトル挑戦の最年少記録は屋敷伸之九段の１７歳１０か月で、更新するチャンスはまだ残されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000039-tospoweb-ent
0046名無し名人
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2018/07/07(土) 19:37:28.42ID:L7fuOdqK
斎藤慎太郎には炎の七番勝負では勝ったのに
0047名無し名人
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2018/07/07(土) 19:39:10.04ID:FbyxmMSY
>>39
最強羽生でも下から一気に駆け上がってタイトルなんてできなかったんだから今回の王座来年本線確定みたいにシードされるようになってからが本番やで
まあ藤井なら有り得そうってふんいきだったから肩透かしなのはわかるが
0048名無し名人
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2018/07/07(土) 19:39:44.55ID:G8qi7Svr
羽生さんなど他の棋士が１５歳時あるいは２年目で本戦でどのくらい活躍してたかを調べてから言えや。
0049名無し名人
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2018/07/07(土) 19:49:27.59ID:WHxjZzFw
藤井ヲタが段々ハードル下げてくの好き
0050名無し名人
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2018/07/07(土) 19:49:47.92ID:uJhBP/RT
>>48
屋敷はプロ2年目でタイトル獲得だろ。
0051このスレ
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2018/07/07(土) 19:57:48.51ID:uJhBP/RT
17 名無し名人 sage 2018/07/07(土) 17:47:21.94 ID:uJhBP/RT
>>13
稲葉と千田は初参加の棋戦で挑戦者決定戦まで進出している。
稲葉は棋聖戦、千田は王位戦。
0052名無し名人
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2018/07/07(土) 20:00:28.47ID:d4Nm1yHN
まあ藤井七段も棋譜が増えて、対策練られるようになると厳しいわな
0053名無し名人
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2018/07/07(土) 20:06:12.15ID:hxNE6Wqs
菅井「稲葉さんや自分の方が藤井君よりよっぽど良い将棋を指す」

↑現状の実力だとこれが正論じゃないかな
　みんな藤井君を過大評価しすぎかと
　たまたま最年少で4段時点でC1上位の実力があったので連勝できただけ
　今もB1ぐらいの実力で連勝できるけど上位には勝ったり負けたり
0054名無し名人
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2018/07/07(土) 20:08:20.29ID:G8qi7Svr
↓強すぎワロタスレから。15歳ではそもそも本戦出場すら困難。データでは過去最強。

中学生棋士のタイトル戦本戦トーナメント出場実績

藤井聡太
14歳　2回（棋王戦、竜王戦）
15歳　4回（叡王戦、王座戦、棋王戦、竜王戦）
16歳　?回

加藤一二三
14歳　0回
15歳　0回
16歳　1回（王将戦）

谷川浩司
14歳　0回
15歳　0回
16歳　1回（棋聖戦）

羽生善治
15歳　0回
16歳　0回

渡辺明
15歳　0回
16歳　0回
0055名無し名人
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2018/07/07(土) 20:15:52.01ID:Pyan32u9
>>46
あれナメプ企画だからな
永瀬だけが空気読めなかっただけ
0056名無し名人
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2018/07/07(土) 20:17:23.41ID:VZ8RYP7I
A級相手に5連勝なのにB1クラスの実力と言われる藤井聡太
0057名無し名人
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2018/07/07(土) 20:19:20.91ID:1PONdp39
>>45
転載不要
リンクだけ張ってくれれば読みに行くからいいよ
0058名無し名人
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2018/07/07(土) 20:19:36.82ID:N9c78w0Y
2年目にしちゃよくやれてる方だろ
大谷翔平だって頭角表してきたのは3年目くらいからだぞ
0059名無し名人
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2018/07/07(土) 20:23:46.35ID:1PONdp39
>>49
それな
29連勝〜炎と魂のナメプあたりでおめでたく盛り上がったヲタが
一応は、将棋のガチ勝負がどんなものかを学習しつつあるみたいだな
0060名無し名人
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2018/07/07(土) 20:33:30.23ID:Sxj1/ZoY
>>54
プロ入り何年目かでデータ見たほうがいいんじゃないか？
0061名無し名人
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2018/07/07(土) 20:33:54.26ID:XmQtDRU5
将棋やめて別の道に行った方がいいんじゃないかな
0062名無し名人
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2018/07/07(土) 20:36:22.07ID:1PONdp39
>>60
そう思うんだけど、彼らは最年少にあくまで拘りたいらしいよ
0063名無し名人
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2018/07/07(土) 20:36:50.19ID:Sxj1/ZoY
藤井君は現状で羽生さんの全盛期より強いと思う。だから今年2冠はいけると思ってただけにこの結果は受け入れられない。ショックすぎる。藤井君の体調が悪かったに違いない。夏に弱いのかもしれないな。なるべく夏は避けて対局組んで欲しい
0064名無し名人
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2018/07/07(土) 20:37:50.16ID:uJhBP/RT
>>54
昔は棋士の人数が少なくて
数回、勝っただけで上位の棋士と当たったんだよ。
0066名無し名人
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2018/07/07(土) 20:41:40.56ID:Z+T9ODQ/
三大崩壊した藤井神話

・５時間以上の棋戦では無敵
・トップ棋士相手でも勝ち越せる
・品行方正な少年

あと一つは？
0067名無し名人
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2018/07/07(土) 20:42:03.72ID:jQDgdN7h
>>27
こういうのよく聞くけどさ
中村はタイトル戦に三回挑戦して一度奪取してんだ
つまり棋士歴は二年の藤井くんより長いけど、少なくとも三回は藤井くん以上のパフォーマンスを出したことになるやで（まあ藤井くんは朝日杯優勝したけど）
まあ俺も番勝負藤井くんを負かすのは大変だとは思うけど、タイトル戦に挑戦できないのが今の藤井くんの実力
出れたらうんたらかんたらはタイトル保持者に対してあまりにも失礼だわｗ
0068名無し名人
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2018/07/07(土) 20:46:28.23ID:QjDmkRbf
朝日杯なんて毎回誰かが優勝してるぞ笑
0069名無し名人
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2018/07/07(土) 20:46:29.90ID:1PONdp39
>>66
> ・品行方正な少年

そうだったの？？
駒は散らかるし、扇子パチパチ煩いし、相手番でのいわゆるひふみんアイとか、
やっぱりまだ子供だなー　という印象だったけど
先日の待った紛いのはやるべくしてやったなぁという感想
0070名無し名人
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2018/07/07(土) 20:47:29.52ID:N9c78w0Y
>>68
八代や行方ですら優勝できるんだからな
格としては銀河以下だわ
0071名無し名人
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2018/07/07(土) 20:54:19.68ID:RZA45Wi1
>>69
育ちの良い子供ならむしろ恐縮しちゃって必要以上に礼儀正しくなるのが普通と思うわ。子供っつっても小学生じゃないんだし
そういう意味でやつはかなり異質
0072名無し名人
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2018/07/07(土) 20:55:42.65ID:2bj5z34S
下手したら山崎レベルに落ちぶれるだろうなw
0073名無し名人
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2018/07/07(土) 20:57:29.57ID:ZLkMGDYi
>>70
その理屈で言ったら、櫛田や前田が優勝できたNHK杯とかクソすぎだろw
0074名無し名人
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2018/07/07(土) 21:17:06.66ID:07aLB8+z
>>72
既に山ちゃんレベルには達しているとも言える
0075名無し名人
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2018/07/07(土) 21:18:48.04ID:eBVcHem3
だいたい騒ぎすぎなんだな
騒がなければならない事情があったせいではあるが
20くらいになった時どうなってるかだな
0076名無し名人
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2018/07/07(土) 21:24:06.86ID:1PONdp39
朝日杯ごときで号外が出たのは笑った
一般人はさぞ「凄い大会」だと思ったろうな
0077名無し名人
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2018/07/07(土) 21:42:08.00ID:X9vGob6B
大山羽生コースはまず無理だろうな
最高で谷川コース、かなり頑張って加藤コース、レートが安定すれば森下木村コース、それ未満も十分ありえる
0078名無し名人
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2018/07/07(土) 21:51:06.29ID:03lC+1f3
聡太が勝ってればワイドショーで取り上げられるけど、藤井聡太以外が勝ち上がっても誰も興味ないんだよ
将棋ブームの終焉だわ
0079名無し名人
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2018/07/07(土) 21:58:30.87ID:T1Abm0Po
単に実力不足だよ
負けたメンツ見ればわかるけど勢いのある若手にとことん弱い
藤井はまだタイトル取れるほどの力は持ってないだろ
0080名無し名人
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2018/07/07(土) 22:01:38.76ID:1PONdp39
ところが応援スレではすでに来期の皮算用が始まってるよ
王座はシード取ったからさくっと取れるとか
0082名無し名人
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2018/07/07(土) 22:08:13.84ID:L5yoThQ5
>>55
永瀬といい佐々木といいあの辺は空気を読まないからな。
佐々木勇気も藤井の30連勝を止めたからな。
あの時は他の棋士たちもなんとなくこの連勝を止めたら駄目だろう、
衰退した将棋界がせっかく盛り返してきたのにこの流れを自分が断つわけにはいかないだろうって空気だったろうからな。
でもそんな空気読まなくていい。
八百長なんて見たくない。
この前の件で藤井の幻想は崩れた。
もう手加減しなくていい。
他の棋士は全力で藤井を倒しに行って欲しい。
0083名無し名人
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2018/07/07(土) 22:21:51.57ID:JY40KiJl
永瀬は女流棋士参加棋戦で優勝してしまうやばい奴
0084名無し名人
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2018/07/07(土) 23:04:08.20ID:BF2j5ZaM
>>69
子供じゃなくてガイジ
すっげぇ気持ち悪い
0085名無し名人
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2018/07/07(土) 23:08:41.80ID:+L775297
まあ天才って脳障害のことだからな
0086名無し名人
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2018/07/07(土) 23:12:25.44ID:hNGPB116
ただソフトの手を暗記するのが得意なだけで天才はない
ソフトが無かったらまだ三段リーグにいるよ
0088名無し名人
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2018/07/07(土) 23:30:25.46ID:L5yoThQ5
>>83
棋聖戦の解説で結果が出るスポーツをしない理由として
「負けてはいけないというルールがあるので」と連呼していた永瀬。
相手が女性でも子供でも障害者でもルールがあるので負けたらいけないのだろう。
ルールってなんだよって思った。
これが棋士じゃなくて普通に会社の同僚とかにいたらヤバイ奴と思ってしまうわ。
0089名無し名人
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2018/07/07(土) 23:48:59.16ID:Jy6K6AA6
この調子だと高校生の間にタイトル取れるか怪しいね
0090名無し名人
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2018/07/07(土) 23:54:25.39ID:TJ9CtRlU
谷川「斎藤ＧＪ」
0091名無し名人
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2018/07/08(日) 00:02:24.00ID:2Y9ccVLx
テイルズオブレジェンディアとドラクエ6はそろそろ終わる
0092名無し名人
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2018/07/08(日) 00:03:05.40ID:2Y9ccVLx
誤爆したスマソ
0093名無し名人
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2018/07/08(日) 00:05:38.29ID:gMYRk/JE
そもそも本戦は羽生だろうが渡辺だろうがあっさり負けるもの
トップレベルでも3割負ける世界でトーナメントを勝ち上がるのはなかなか難しい
0094名無し名人
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2018/07/08(日) 00:07:09.39ID:YChUdd+F
ヲタによると、暑さに対応できていなくて夏は調子を落とすんだってさ
0095名無し名人
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2018/07/08(日) 00:10:12.24ID:qb/lfpM8
藤井七段「ここで負けたのは自分の力不足。収穫もあったので、それを力にして頑張りたいと思います」
谷川九段「聡太くん、悔しくないのか」
藤井七段「・・・悔しいです！！」
ザブングル加藤のものまねを披露してくれた。
0096名無し名人
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2018/07/08(日) 00:23:34.38ID:UszfRr9y
弱い藤井君なんか見たくないからもう見るのやめようかな
0097名無し名人
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2018/07/08(日) 00:27:49.35ID:uSf13b4X
どのタイトル本戦もA級B1か未来のA級B1相手に4連勝以上でやっと挑戦者になれる

どんな強い棋士にとっても難関だよ

豊島だって棋王戦初戦で早くも敗退したし
0098名無し名人
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2018/07/08(日) 00:32:49.72ID:UfFzkU1l
格上相手に勝ちを固められるのがタイトルホルダー
現状そこまでの棋力が無い
0099名無し名人
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2018/07/08(日) 00:39:46.96ID:A7HphPBj
現状では常識的な範囲内の強さしか無いんだから。
良心的な範囲内の強さしか無いんだから。
あたかも規格外の強さが、あるかのように吹いて回るのは止めてくれよな。
0100名無し名人
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2018/07/08(日) 00:48:45.39ID:A7HphPBj
その、獲得する事すら困難なタイトルを99期獲得している羽生は化け物である。
今の時点で羽生と藤井聡太が
二日制七番勝負を、やれば羽生が勝つよ。
0101名無し名人
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2018/07/08(日) 01:20:54.11ID:vthmsTH8
銀河戦の渡辺見てみろ
予選でも本選でも弱い
かと思えば優勝も何回もしている
かと思えば準優勝で終わったことは一度もない
0103名無し名人
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2018/07/08(日) 01:37:28.62ID:kI/Sn0Qa
先手番では敗けてないんじゃないの？
0105名無し名人
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2018/07/08(日) 05:03:35.25ID:bWNINCbM
ま　　た　　本　　戦　　で　　負　　け　　た　　の　　か
0106名無し名人
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2018/07/08(日) 05:31:41.35ID:3THWjX7s
本線にも出れないザコ
0107名無し名人
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2018/07/08(日) 07:14:57.87ID:x3Vmxf4W
「こないだまで中学生だった子どもが、大の大人と同じ土俵で戦い勝利している」
という売り出し方が大好きだからね、マスコミは
浅田真央然り卓球の張本然り
そんな子どもはどこの競技にもおるし、特別扱いする方がおかしいんだわ
0108名無し名人
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2018/07/08(日) 08:39:16.54ID:cVR4m93F
>>103
藤井先手で大橋に連敗しているよ
大橋って実はすごい奴なんだよね
0109名無し名人
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2018/07/08(日) 08:42:35.82ID:X3pxyzWT
>>107
それが好きなのはオバサン
昼間はオバサン以外は皆忙しく働いてるんだから
マスコミは昼間の視聴率とるにはオバサンに媚びるのは当然
0110名無し名人
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2018/07/08(日) 08:53:14.99ID:d6mJGw8Y
大橋は年齢的にピークなんだろ
藤井ヲタはやたら持ち上げたがるけど
0111名無し名人
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2018/07/08(日) 09:19:48.68ID:39LskTLN
これだけ予選突破して本戦出てるだけで
すごいのにタイトルまで行くのが当たり前とか
ハードル上げまくってて笑うわ
0112名無し名人
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2018/07/08(日) 09:29:04.62ID:630r3mWw
本選
0113名無し名人
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2018/07/08(日) 09:29:50.13ID:NWAy8HYg
藤井も今がピークだと思うわ。
最初はみんな色眼鏡で見てたから本調子が出てなかっただろうけど
段々藤井に慣れてきて負け無くなってくると思う。
30歳になっても九段になれてないと思う。
0114名無し名人
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2018/07/08(日) 09:35:31.88ID:bEdV3CyW
昔は羽生もそう言われた。
0115名無し名人
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2018/07/08(日) 09:41:18.02ID:yRO0OvQy
相手が藤井聡太だと研究のストック使って気合入れてくるから
棋士にとって藤井戦はもはやタイトル戦や羽生戦並の大勝負になってる
0116名無し名人
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2018/07/08(日) 09:51:18.03ID:LKgRLeQ6
>>115
はいはい根拠あるなら出してね
0117名無し名人
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2018/07/08(日) 09:52:59.38ID:+gI560vE
実力

予選では弱い人しか当たらない
本線ではその時に強い人が上がってくる
現段階で藤井は二十歳の増田より弱い
0118名無し名人
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2018/07/08(日) 09:56:57.88ID:LKgRLeQ6
奨励会でも反則駆使して勝ち上がってきたんだろうな
増田戦の手癖の悪さは初犯とは思えない早業
0119名無し名人
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2018/07/08(日) 10:02:27.33ID:fFP/90wM
期末試験前後の期間はきついのかも
0120名無し名人
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2018/07/08(日) 10:04:38.62ID:mKBNxFBx
>>115
なわけないやろ大仰すぎるわボケ
藤井にそこまでの価値あるとでも思うとんのかww
0121名無し名人
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2018/07/08(日) 10:07:54.30ID:vGd27ugt
>>119
はいはい
そうやってずっと言い訳していなさい
0122名無し名人
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2018/07/08(日) 10:13:10.14ID:MZOG5cVn
藤井七段は将棋が好きなんかな？
勝つのが好きで、たまたま将棋が勝ちやすかったから将棋の道を選んだとしたら、この先キツいかもな
0123名無し名人
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2018/07/08(日) 10:15:52.66ID:h0nodwDz
アスペは好きなことしかできないから
好きじゃなくなった時がやばい
0125名無し名人
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2018/07/08(日) 10:47:16.66ID:+SloflZx
のんの母子の出番です
0126名無し名人
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2018/07/08(日) 11:04:52.14ID:39LskTLN
>>120
研究ぶつけてるかどうかは知らないけど
みんな気合入れてくるんだよなぁ
0127名無し名人
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2018/07/08(日) 11:16:39.21ID:UVDjVTYN
他の対局だと適当に指してるとでも？
アホじゃね？
0128名無し名人
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2018/07/08(日) 11:29:50.54ID:pj/Xa1Mp
>>126
それはよくいろんな棋士が話してるよな
0129名無し名人
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2018/07/08(日) 11:35:20.08ID:ImKJ73ND
方便に決まってるだろw
ふじーさんと当たるときはおじさんがんばっちゃうぞー(笑)くらいの意味でしかない
藤井戦だけはガチで来るとか思い上がりもいいとこ
じゃあ普段は手抜きしてるの？
日本を無理矢理外人に褒めさせるホルホル番組みたいでガチでキモい
0130名無し名人
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2018/07/08(日) 12:23:44.58ID:6KqVfmyO
しかしタイトル挑戦すら出来ないとはな
金井以下
0131名無し名人
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2018/07/08(日) 12:24:04.57ID:IrJbgM50
>>14
なんだプロでも昔から待ったやってたんやんか
0132名無し名人
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2018/07/08(日) 12:25:57.72ID:6KqVfmyO
信者のハードル下げが続いてるぞ

891 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hAoV [49.98.163.40]) sage 2018/07/08(日) 12:18:38.19 ID:tB0YUGrDd
>>887
過度に持ち上げる人ってアンチだよなぁやっぱ
藤井くんはずっと結果出し続けて駄目なとこなど殆ど無いのに過度に持ち上げてハードル上げてそのハードル越えられなかったら叩いてる
0133名無し名人
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2018/07/08(日) 12:27:59.18ID:ImKJ73ND
普通アンチって言ったら下げて下げて下げまくるのがデフォ
こんな発想無いわ
こんなこと思い付く時点で藤井オタの陰湿さが見てとれる
0134名無し名人
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2018/07/08(日) 12:47:08.73ID:39LskTLN
>>129
テレビやネットで中継される対局は
気合入るというのはあるらしい。
藤井くん相手だと視聴率めちゃ上がるのは事実だし
報道陣がタイトル戦並みに多いのも事実だから
ウソじゃないだろうな
0135名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 12:53:38.98ID:bLIzZHg2
過大評価されてる棋士
0136名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 12:57:52.49ID:VBhYCbju
神谷八段よりもちょっと強い程度
0137名無し名人
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2018/07/08(日) 13:00:36.32ID:LKgRLeQ6
>>131
よく見ろ
「昔から」じゃなくて「昔」だぞ
そりゃ谷川以前の将棋界は何でもありだ
0138名無し名人
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2018/07/08(日) 13:03:58.03ID:vthmsTH8
>>137
「将棋史上初」とかのたもうてた奴もおったげな
0139名無し名人
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2018/07/08(日) 13:05:31.77ID:lq1DpDhD
たいていの行儀悪い系は123がやってる
0140名無し名人
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2018/07/08(日) 13:06:43.99ID:6KqVfmyO
将棋界を谷川以前の時代に巻き戻したいのか(笑)
0141名無し名人
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2018/07/08(日) 13:12:14.27ID:kf7C1Jja
予選王藤井
0142名無し名人
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2018/07/08(日) 13:21:44.58ID:CD9w2XH6
>>127
　棋士である前に人間だからなｗ
0143名無し名人
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2018/07/08(日) 13:33:08.96ID:LKgRLeQ6
増田が負けてたら悲惨だったな

その怪事件は一九七二年二月十八日に起こった。

　Ｂ級１組順位戦「Ｈ八段 vs 佐藤大五郎七段」の一戦。
　Ｈ八段が７五にある自分（先手）の歩で、７四にある相手（後手）の歩を取るという手なのだが、７四の歩を駒台に載せてから自分の歩を空打ちして、７四ではなく７五地点に置いてしまったのである。
　現代の常識では手が離れた瞬間に「不可能着手」による反則負けだ。

　「おかしいよ、これは反則じゃないの」という佐藤の指摘に、Ｈ八段も自分の失敗に気付き、感想戦が始まった。

　ところがそこへ別の棋士（Ｓ八段）が飛び込んできてＨの耳元で何事かをささやく。
　すると空気が一変、Ｈも反則などしていないと前言を撤回してしまう。
　さらに別の長老棋士も加わっててんやわんやの大騒動となり、ついには、

　「大五郎！　君はそんなことまでして勝ちたいのか」

　こんな暴言まで飛び出す始末。
　誰も佐藤大五郎の側に付かない。

　それには理由があった。
　当時の佐藤は結構活躍しており、羽振りも良かった。
その豪奢ぶりを見せびらかして悦に入るということもあったらしく、一部の棋士からは毛嫌いされていたのである。
　このとき隣の対局の記録を取っていたのが桐谷広人だったが、理不尽な佐藤攻撃の一部始終を見ていたものの口は挟めない。
桐谷自身も佐藤の普段の行動を快く思っていなかったから余計に口出しできなかった。
（後に「あれは酷かった」と感想を漏らしたそうだが……）

　結局Ｈ八段の反則は無かったということにさせられ、先手の▲７四歩を正式着手として将棋は指し継がれる。
0144名無し名人
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2018/07/08(日) 13:36:05.91ID:NON3WysS
>>143
この頃から何も変わってないんだから、八百長とか博打の対象とか言われても何も言い返せんわな
0145名無し名人
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2018/07/08(日) 13:39:14.01ID:WS5hJkzJ
タイトル戦本戦ベスト４初進出年齢
15　藤井聡太
16
17　谷川浩司、屋敷伸之
18　羽生善治、渡辺明
19　
20　三浦弘之
21　郷田真隆
22　塚田泰明、佐藤康光、森内俊之、中村修、糸谷哲郎、菅井竜也
23　南芳一、佐藤天彦、深浦康市、広瀬章人、中村太地
24　久保利明、丸山忠久
25　高橋道雄、田中寅彦、藤井猛、福崎文吾

【備考】
年齢は準決勝の対局日ベース
藤井聡太以外は1971年以降プロ入りのタイトル奪取経験者が対象
0146名無し名人
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2018/07/08(日) 13:45:28.86ID:YChUdd+F
> 936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-LmY5 [124.39.88.116])2018/07/08(日) 13:21:51.72ID:laDhvfe00
> 今期は順位戦以外ほぼ終わりになって残念すぎるというか何とも表現しがたい虚無感
> ついこの間まで、竜王、王座っていう夢があったのにあっという間すぎる
> 急展開についていけないわ
>
> 938名無し名人 (JP 0H93-CbL+ [103.75.118.36])2018/07/08(日) 13:24:34.22ID:g8mQ3OccH
> >>936
> それわかる。人生の楽しみが全て奪われた感じ。早く来年にならないかな
0147名無し名人
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2018/07/08(日) 13:46:17.45ID:wqacJo8k
谷川と羽生が綺麗にした将棋界を荒らして回る藤井聡太
何か指摘しようものなら藤井オタから徹底的に集中砲火を浴びるため誰も手出しできない
自己主張できないおとなしい棋士が増えたのもあるが、
羊の群れの中に放された狼のようにあの手この手で将棋界を蹂躙するだろうね
0148名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 13:49:23.70ID:lq1DpDhD
これでチンポが暴れ竜だったら困りものだな
0149名無し名人
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2018/07/08(日) 14:14:34.76ID:YChUdd+F
最年少〜しか誇るものがないと、この先絶望的だな
0150名無し名人
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2018/07/08(日) 14:31:23.93ID:ydjnl8Fu
なにも誇れるものがなかったほかの連中はどうなるんだよ
0151名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 14:32:47.35ID:25+9LWjN
予選突破はおまかせ
0152名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 14:34:22.70ID:1eLal/O8
俺は普通に将棋弱い
0153名無し名人
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2018/07/08(日) 14:39:26.76ID:YChUdd+F
>>150
いや、先日の負けくらいで「人生の楽しみが全て奪われた感じ」とか言ってる信者がいるもんで
0154名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:03:31.52ID:2NDLDIBw
>>54
このデータは初めて見た
藤井君が０回だったとしてもおかしくないわけだね
よくがんばってると思う
0156名無し名人
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2018/07/08(日) 15:05:51.68ID:2NDLDIBw
>>145
このデータも初めて
羽生さんでも１８歳か
非常に興味深い
0157名無し名人
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2018/07/08(日) 15:19:37.18ID:A7HphPBj
あくまでも年齢の割には好成績というだけだろ。
今の時点では最強ではない、レーティングはアテにならない。
0158名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:21:13.44ID:HeYUqxas
>>145
藤井君圧倒的やないかw
0159名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:21:29.96ID:bEdV3CyW
羽生は未だに王座戦2次予選を突破したことが無い。
0160名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:24:44.45ID:1eLal/O8
これだから極論外字は...
0161名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:25:09.57ID:cVR4m93F
>>157
レーティングは対戦の重要度を加味して計算すればいいのに
そうすれば藤井君は10〜20位でしょ
0163名無し名人
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2018/07/08(日) 15:28:18.44ID:bEdV3CyW
1年間ずっとレーティング1位キープが1年間ずっと無冠なんだから、
結局ここ一番で勝たなければ意味が無い。
0164名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 15:44:09.11ID:XO35WbOY
初めての挑戦者になるのはいつになるのやら
0165名無し名人
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2018/07/08(日) 16:07:39.85ID:YChUdd+F
>>145
年齢ではなく、プロ入り何年後かの方が公平な比較だと思うが
0166名無し名人
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2018/07/08(日) 16:33:31.74ID:LKgRLeQ6
>>145
屋敷は中二で奨励会入ったわけで遅いのは仕方なくね？
年齢よりプロ入り年数で見ろよ
0167名無し名人
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2018/07/08(日) 16:38:26.43ID:YChUdd+F
>>166
ほんとに
スタートが早いんだから色々早くて当然(もちろん強いの前提だが)
公平な比較になってない
0168名無し名人
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2018/07/08(日) 16:43:37.89ID:+h7ImqNX
ちょっと前にマンモスが「棋譜がナイチンゲール」と言ってたように
今までは棋譜が無くて研究しようが無かった
ようやく研究できる位に棋譜が溜まってきて研究されるようになったんだろう
新人としては恐ろしく強いという事は今までの戦績でわかるが
相手に研究されるこれからが正念場という事なんだろう
0169名無し名人
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2018/07/08(日) 16:59:14.14ID:91BT+164
>>168
棋風というか癖というか簡単に変えられない部分につけこむ隙があるんだと思う。素人の俺が見ても何となく感じるものがあるからプロの手にかかればイチコロかと
0170名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 17:24:29.27ID:bEdV3CyW
年代別の修行時代の環境

60歳台以上　プロ棋士の棋譜を手に入れるには連盟に行って1枚1枚手書きで写す必要があった。
50歳台　コピー機出現により1枚1枚手書きする必要は無くなったが依然棋譜管理は紙ベース。
40歳台　棋譜を電子データで管理できるようになった。しかし媒体はフロッピーディスクなのでそんなに大量の棋譜は管理できないし、取得に関しても手作業。
30歳台　大量の棋譜を電子データで管理できるようになり、取得もネットの出現で簡単になった。ネット将棋の出現で時、時間に関わらず強い人との実戦経験が可能になった
20歳台　プロを超える棋力のソフトの出現で研究が大幅に効率化された。

それぞれで環境が違い過ぎて、強くなるスピードが違って当たり前。
0171名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 17:35:20.94ID:x3Vmxf4W
>>163
藤井聡太を叩くと必ず豊島に流れ弾が当たる法則本当に止めてあげて(号泣)
0172名無し名人
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2018/07/08(日) 17:43:41.95ID:A7HphPBj
>>170
フロッピーを何枚も用意して対応するんだよ。
商売道具なんだから大した出費ではないはず。
0173名無し名人
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2018/07/08(日) 17:44:35.88ID:IychEtU4
聡太は嫌いじゃないし、むしろ、何人もいる好きな棋士のうちの一人だが
信者（ファンではない）にはウンザリだ（同時にアンチにもウンザリだが）
ぶっちゃけ最年少はもういいよ・・飽きた
0174名無し名人
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2018/07/08(日) 18:01:17.28ID:eM60wK3d
藤井や豊島を叩くここ一番野郎って頭悪いよね
そもそもその頭悪いやつが言うここ一番すら出ることがままならない棋士が大半なのに
0175名無し名人
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2018/07/08(日) 18:02:39.88ID:6QdgiqAU
>>145
さいたろう前期も王座戦ベスト4だし棋聖戦挑戦してるのに入って無いね
このデータ正しいの？
0176名無し名人
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2018/07/08(日) 18:04:13.53ID:6QdgiqAU
>>175
あっタイトル奪取した人かすまんな
0177名無し名人
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2018/07/08(日) 18:07:43.62ID:h0nodwDz
藤井信者は負けたのは季節のせいだと真顔で言ってる(笑)
だからコケにされるんだよ
0178名無し名人
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2018/07/08(日) 18:09:06.73ID:m/Cpc9p7
>>145
屋敷はベスト4どころか挑戦者だしそういうのは抜けよ
0179名無し名人
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2018/07/08(日) 18:09:53.04ID:OC8Swn7k
>>177
大雨なのに名古屋から移動で疲れた聡太を気遣わず攻めまくる斎藤は性格悪いとかなんとか言ってて吹いた
0180名無し名人
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2018/07/08(日) 18:11:20.13ID:AXbESyeR
>>179
ｗｗｗｗ
0181名無し名人
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2018/07/08(日) 18:13:17.56ID:7SlrkF8l
まぁ今もっとも研究されてる棋士なのは間違いないな
タイトル挑戦や棋戦優勝に無縁な棋士からしたら藤井喰いが一つの勲章になるしな
藤井君は相手の研究はしないタイプのようだが、そのスタイルはそろそろ限界に来ていると思う
相手ごとの対策は必須ですよ。ひふみんでさえやってたんだから
0182名無し名人
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2018/07/08(日) 18:13:46.74ID:+QbJASWN
タイトル戦弁慶 大山
本戦弁慶 豊島
予選弁慶 藤井
0183名無し名人
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2018/07/08(日) 18:14:22.82ID:YChUdd+F
>>175
よくよく読んだら確かに
もう15歳でタイトル奪取はないんだから無意味な検証だなぁ
0184名無し名人
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2018/07/08(日) 18:16:38.76ID:YChUdd+F
>>177
扇子の使い方教えやれよと
あれは扇ぐもんだと
0185名無し名人
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2018/07/08(日) 18:23:52.65ID:YChUdd+F
夏は夏休みがあるから相関関係があるのではと新説が出ています

そのうちオカルト持ち出しかなんな
0187名無し名人
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2018/07/08(日) 19:35:19.22ID:LKgRLeQ6
棋譜なんかその場で読んで覚えるでしょ
0188名無し名人
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2018/07/08(日) 19:48:47.26ID:IychEtU4
ボーッと見てたら50台のコピー機が並んでいる映像が頭に浮かんだ
0189名無し名人
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2018/07/08(日) 20:17:31.09ID:v3TENn26
のんののせい
0190名無し名人
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2018/07/08(日) 22:28:43.86ID:EIr3oxRT
キモファンBBAがいる限り無冠のままだよ
0191名無し名人
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2018/07/08(日) 23:38:45.05ID:owa+51Q1
良いところまで行く豊島の下位交換だな
0193名無し名人
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2018/07/09(月) 00:28:00.65ID:PCAgQ9vb
藤井がこのままずっと連勝し続けて7月にはまた藤井ブーム来るとかオタが言ってて呆れた記憶がある
実際7月になったが最近2回も負けててワロタ
藤井は嫌いじゃないが無駄にハードル上げまくるアホなオタはざまーみろだわ
0194名無し名人
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2018/07/09(月) 00:49:19.26ID:NrjtYI44
>>193
若手限定の棋戦を卒業したり、シード位置が上がったからな。
29連勝の頃よりは内容が濃い物には、なっている。
0195名無し名人
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2018/07/09(月) 01:04:15.57ID:PCAgQ9vb
>>194
いや、藤井にタイトル獲得は早い
とりあえず新人王頑張るべきだと思うわ
0196名無し名人
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2018/07/09(月) 03:17:06.03ID:cUThYEsf
レーティングと実際の強さが合ってないんだよな
実際の強さは1700〜50が良いとこ
0197名無し名人
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2018/07/09(月) 04:31:22.43ID:q2X0rO+x
ウォーズなんかもそうだけど、B1くらいの力はあるのに順位戦はC2、竜王戦は6組、レーティング1500スタートだから、総対局数が少ない内はレーティングは不相応に上がっちゃうんだよね
総対局数が増えて相応のクラスに上がるまでは収束してないと見るべきだよ
0198名無し名人
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2018/07/09(月) 08:30:39.81ID:1XFGePfr
格下相手には自分の読みを信じてスパスパ指せても、同格以上の相手には自分を信じ切れなくて自滅してる感じ。

角交換拒否した時にまた負けると確信したw
0199名無し名人
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2018/07/09(月) 11:37:10.06ID:k+0bbiVq
藤井は相手の研究をしないって良く聞くけど今回は斎藤の研究を外してるわけだから
純粋な読み勝負で負けたわけだよね、完全な力負け
今は相手の対策・研究をしてるのかも知れんし
0200名無し名人
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2018/07/09(月) 13:48:27.61ID:vvSHeOLG
相手の研究をしないって
これではタイトルはとれない。
0201名無し名人
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2018/07/09(月) 14:42:21.98ID:amc5nsFw
メジロベイリーだったな
0202名無し名人
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2018/07/09(月) 14:53:41.44ID:fAakxJNS
むしろ予選から出場してる程度の実力で、本戦からの出場者に勝てると思っているのか
0203名無し名人
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2018/07/09(月) 16:17:25.85ID:bFYoYeBs
システム的に予選がちゃんと機能してる証明だな
0204名無し名人
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2018/07/09(月) 16:50:02.90ID:NrjtYI44
既得権益だのシード制を非難する人が一定数、存在するんだよ。
0205名無し名人
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2018/07/09(月) 17:00:34.31ID:jlbMSNEP
まずはシード取ってとなると初年度や二年目はきついね
順位戦のクラスで優遇されるから
王座戦は四人に残ったから来年は本戦からスタートか
0206名無し名人
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2018/07/09(月) 17:24:54.60ID:Cp2Ue9i4
将棋板全体に書き込みが少ないね
西日本が洪水被害で大変でそれどこじゃない？
関西人が書き込みが多いのかな
藤井スレは中京IPばかりだし
0208名無し名人
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2018/07/09(月) 23:50:08.18ID:5POQN5Dc
聡太ファンだったけどIP付きになったから書き込むのやめた
0209名無し名人
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2018/07/10(火) 15:39:27.69ID:J5Fvns5d
タイトルのチャンスはあと棋王だけらしいけどどうせ本戦でコロッと負けるんだろうな
0210名無し名人
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2018/07/10(火) 16:23:17.35ID:0VZHr8Ve
高1のタイトル獲得は無理そう
0212名無し名人
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2018/07/10(火) 17:06:14.24ID:w396QnZp
81: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-ljYY): 2018/07/10(火) 17:00:37.60 ID:/duLbHMr0
>>62
タイトル一個もないのになまじ勝ち上がるから全部中途半端でキツいんだろうな。
聡太は颯太でabemaトーナメントに気合入れ過ぎて先週2戦落としたっぽいし。まぁあっちでも勝ち進んで羽生と当たるとことかまで行ってるとかっぽいから仕方ないかも知れんけど。
0213名無し名人
垢版 |
2018/07/10(火) 17:08:07.09ID:w396QnZp
93： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-HfLZ)： 2018/07/10(火) 17:01:36.26 ID:xu3iTouN0
豊島、藤井君が高校行ってる間中にタイトル取らないと本当にやばい
0214名無し名人
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2018/07/10(火) 18:17:28.20ID:b2I4ZDf0
何で豊島将之ってタイトル戦だと弱いの？
0216名無し名人
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2018/07/10(火) 21:14:15.76ID:Abw9qCuG
>>147
渡辺一派誣告事件がなければ
そうも言えたかもしれないけどな
0217名無し名人
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2018/07/10(火) 23:43:52.38ID:fxjULt5X
勝ち上がればそれだけ強い棋士と当たるからってだけだろ
雑魚棋士相手には無双出来ても上位棋士相手だとそうは行かないってだけ
藤井七段のレベルは現時点ではその程度ってことだ
0218名無し名人
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2018/07/11(水) 02:23:52.22ID:gYW3jD7Q
きっと去年の増田はマスコミの加熱報道のピークに気圧されていたに違いない
勇気の戦法は有効だったんだなあ
誰も真似しないと思うけど
0219名無し名人
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2018/07/11(水) 02:25:31.70ID:G2QiUJxt
インチキ待ったをごまかしはさすがに・・・
0220名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 10:38:41.26ID:BjtrDt0N
藤井ブームももう終わりかな
竜王戦、王座戦に負けて半年以上大きなトピック作れないからね
人間半年ニュースないと忘れるから
五郎丸とか
0221名無し名人
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2018/07/11(水) 10:44:51.49ID:BjtrDt0N
タイトル戦弁慶 大山
名人戦・順位戦弁慶　森内
王と棋がつくタイトル弁慶　羽生
本戦弁慶 豊島
予選弁慶 藤井
新人王戦弁慶　藤森
0222名無し名人
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2018/07/11(水) 11:29:40.19ID:ZCsPfxvO
藤井ブームじゃなくて将棋ブームの終わり
0223名無し名人
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2018/07/12(木) 07:31:11.15ID:VTbP+lUs
藤井君は別に嫌いじゃない、むしろ頑張ってほしいと思ってるが
現状まだA級クラスではないってことだと思う
0224名無し名人
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2018/07/12(木) 12:09:46.20ID:5kz1XvSG
A級ってタイトルの半分ぐらいしか占めてないよーな
0226名無し名人
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2018/07/12(木) 12:32:04.07ID:4to/dfCC
藤井君にペンギンクラブを差し入れしたいんだけど
送り先は将棋連盟でいいかな？
0227名無し名人
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2018/07/12(木) 12:35:52.62ID:SaJIqE5Q
>>220
マスゴミは、15歳最後の〜とか16歳最初の〜とか無理矢理記事を作ると思う
あと、初の3連敗とか
0228名無し名人
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2018/07/12(木) 12:37:55.89ID:umiXFGAz
>>227
それも需要あってだからねえ
ビューでニュースバリューわかるしこじつけで記事作るほどの価値まだあるかな
0229名無し名人
垢版 |
2018/07/12(木) 13:03:39.18ID:LJqi2B6w
たかがデビュー二年やそこらの若手棋士に何いってんの？という感じはする
屋敷がタイトル取った時は年齢的に藤井よりピークに近かったんだろ
0230名無し名人
垢版 |
2018/07/12(木) 14:28:35.67ID:nOG75gA+
のんののせい
0231名無し名人
垢版 |
2018/07/12(木) 22:06:40.88ID:uoTcKnp2
日曜に今泉とNHK杯だっけ？
今泉は藤井君との対局が楽しみなのか最近毎日ブログ頻繁に更新してはしゃいでるな
スターとの対局で全国放送とは名誉だもんな
0232名無し名人
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2018/07/12(木) 23:48:16.85ID:Z0AtRAzH
藤井聡太に限らずだがソフト研究が盛んな今の将棋界で勝ち続けるのは相当厳しいと思う
なので最初のタイトル1発も決まらないうちに祀り上げるのはやめません？本人の為にもならん
ここまで周りが騒いでズルズル勝てなかったらアンチの格好の餌食
0233名無し名人
垢版 |
2018/07/13(金) 06:21:41.30ID:FtWQZQ0L
>>232
持ち上げていかないと全棋士が食いっぱぐれるんだぞw
0235名無し名人
垢版 |
2018/07/13(金) 07:05:49.23ID:TqspuQjY
早指し棋戦優勝をタイトル獲得並に持ち上げていかないとならないんだから大変だな
0237名無し名人
垢版 |
2018/07/13(金) 09:36:47.10ID:iWmWKXt4
NHKまたまな放送なの？
録画でもう対局終わってるんじゃなくて？
0238名無し名人
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2018/07/13(金) 10:50:53.68ID:Twzyn9Va
優勝賞金が一千万から七百五十万に減ったってことは
他棋戦からの推測で朝日杯全体の契約金も二千五百万くらい減らされて宗だもんな
0239名無し名人
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2018/07/13(金) 19:52:26.41ID:pumckiZk
>>231
今泉がはしゃいでる？


え？まさかねw
0240名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 12:02:46.04ID:ijxfy1k/
別に藤井アンチじゃないけど、今更弱い棋士に勝ってもつまらんよなあ
かといって万一、今泉が藤井に買ったりしたら大祭りなので、その放送は見たい
0241名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 22:55:45.34ID:vwpwUNdw
今泉に負けたってマヂ？
他のどんな棋士でも一回ぐらいならまぁ仕方ないと思えるけど
唯一今泉だけはナイわぁ・・
0242名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 00:01:21.95ID:O3oudqX4
こういうのを鶏肋というのか
0243名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 04:18:35.17ID:97DOvb7o
にわとり助ってなんだよｗｗｗ
0245名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 14:17:21.81ID:0JFkTaUU
また負けたのかよ
勝ってくれよ将棋ブーム終わるわ
0246名無し名人
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2018/07/15(日) 14:24:06.23ID:oxFp795X
>>235
サッカーの久保健英って、覚えてる？
藤井聡太より1学年上の年齢である。

久保健英の時なんて三部リーグでのゴールを｢プロでゴール｣と持ち上げたり、
一部リーグのチームが参加するカップ戦でのゴールを｢J1でゴール｣と持ち上げていた。
0247名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 14:25:55.89ID:4d1YdoRx
本当に情けない将棋指すな
0248名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 15:04:00.06ID:CDsQ98St
藤井君、今泉のおいちゃんに負けた模様
0249名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 15:31:18.90ID:iwo+yLu5
NHK杯もシードだし、王座戦も次期シード
他調べるのめんどくさいけど、予選弁慶ピンチっすねえ
0250名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 16:23:28.67ID:Rb2kF9tp
豊島将之：予選、本戦では勝つが挑戦手合いで負ける
藤井待太：予選では勝つが本戦で負ける
0251名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:52:10.56ID:2nXXbILi
豊島二世がお似合いだな
0252名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:30:13.42ID:wbOhdbuI
NHK杯一回戦敗退ｗｗｗｗｗｗｗ
0253名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:33:44.83ID:ox1H1vZF
タイトル挑戦まで、ながそうだな
0254名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:34:03.52ID:PyChcUKN
今泉に負けたとしても驚かないな。アマチュアから泥臭くあがってきたんだから、早指しはお手のものだろうし。
0256名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 20:02:37.48ID:LX4dhbmD
今泉って誰だよｗ
藤井弱すぎｗ
0257名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 20:11:09.97ID:wyuLwQPp
C2棋士相手に一回戦敗退はねーわ・・・
0259名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 20:15:50.46ID:tpwOkamE
やっぱり本戦だと弱いね
0260名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 21:02:35.71ID:+dYJgMvK
藤井ほどの天才でも学業と棋士の両立は難しい
0262名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 22:05:44.71ID:SRlNeYL7
今泉が勝ったって教えてやってたの俺のほかにもいたのに、悪質なガセ流すな！とかほざいてたバカどもめでたくご臨終(笑)
大体よぉガセ流すなってなんだよｗまるで藤井勝ったのが真実みたいな言い方しちゃってｗガセ流してんのは藤井バカヲタのほうじゃねーか(爆笑)
0263名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 22:11:55.70ID:SRlNeYL7
それにしても、今泉に負けるか？ｗ今泉て・・ｗ
奨励会サヨナラバイバイしちゃうくらいの雑魚でお情けで棋士にさせてもらったプロもどきにｗ
藤井に勝ったら後全部負けていい(笑)とか言っちゃうｸｿﾊﾞｶ雑魚底辺ゴミ虫に負けるって相当ヤバイぞ
藤井ヲタはさすがに目覚ませやｗ
0264名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 23:03:02.64ID:YIkkfQlZ
相手を「雑魚」というのは藤井ファンの証拠
0265名無し名人
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2018/07/16(月) 00:27:40.09ID:8Oiz1fQn
ま た 本 戦 で 負 け た の か
0266名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 00:35:03.44ID:EjC8Dcal
昨年度越え厳しくなってきたな
強くなってきてるは間違いないが
0267名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 00:42:52.54ID:E2mKpyNn
藤井ヲタが大人しくなった件
0268名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 01:02:33.92ID:3Sd3HbeI
今泉とは一度はプロへの道を断たれたが、
編入制度で40歳ぐらいでプロ入りした棋士。
藤井ブームの影で
｢俺だって、俺だって｣という思いもあっただろう。
藤井対策に特化して勝ったと言える。

去年、連勝記録を止めた佐々木勇気は
奨励会時代は藤井の奨励会時代と同じぐらい期待されてた。
しかしプロ入りしてみると毒にも薬にもならないレベルである。
佐々木勇気も藤井ブームの影で
｢俺だって、俺だって｣という思いもあったに違いない。

逆に言えば｢俺だって、俺だって｣という気持ちで
その1局だけに全てを投入されたら
どうにもならないのが今の藤井聡太の実力である。
0269名無し名人
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2018/07/16(月) 01:12:53.49ID:eqJu3pE5
のんののせいだな
0270名無し名人
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2018/07/16(月) 01:42:08.00ID:M5AYaHFu
今年度9戦全勝つええ！
とか言ってたら13戦10勝3敗になって一気に普通の棋士になったな
0271名無し名人
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2018/07/16(月) 01:43:50.06ID:3gBxTPew
>>254
確かに言われてみればそんな気がする
上手にまとめようとする藤井君に対して、
泥くさくても何でもいいから勝とうとする迫力があった
読む量は凄いとは思うけど
最近の藤井君はいいところに手が行ってない感じ
少しだけ藤井君の短所が見えたような見えないような、
複雑な心境だ
順位戦が連続してあるので、
立て直してほしいが・・・
0272名無し名人
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2018/07/16(月) 07:49:05.12ID:EKAQS+x3
他は適当で藤井戦だけ特別な研究、対策にほとんどの時間を掛けてきてるという思い込み
0273名無し名人
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2018/07/16(月) 09:14:05.17ID:2GbZJeOM
>>268
増田や斎藤は？
あと勇気は格下の取りこぼしも多いけど格上に勝つことも多いぞ
0274名無し名人
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2018/07/16(月) 09:20:44.16ID:aZ1+XCoi
聡太はマスゴミによって持ち上げられた将棋界の広告塔
メッキが剥げただけの話、例の件でもう終わってるけどね
0275名無し名人
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2018/07/16(月) 09:22:49.15ID:XhYzikh2
>>273
増田は組決勝前から藤井を倒す為に上がると話しをしてる、自分で29連勝決められたのが本当に悔しかったらしい
結果対藤井戦は研究手で序盤から圧倒
さいたろだけだなそういうエピソードが無いのに圧勝したのは
0276名無し名人
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2018/07/16(月) 09:38:30.21ID:qAXKMJdh
普通にやって普通に勝っただけだろさいたろうは
特別なことは何もせず普通に指したまで
一番かっこいいやつや
0277名無し名人
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2018/07/16(月) 10:43:26.03ID:ucZqrYwS
さいたろうは非公式とはいえ炎の七番で藤井に負けたから
相当悔しかっただろうな
かなり研究してると思う
0278名無し名人
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2018/07/16(月) 10:45:19.71ID:lifM/6Kw
藤井バブルは終了
所詮は詰将棋バカ
0279名無し名人
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2018/07/16(月) 11:32:19.57ID:GExXpFlL
>>277
さいたろうは菅井がタイトル取ったから自分もという気持ちが強くただタイトルを取ることに集中してるって感じ
聡太が小学生の頃に連絡先交換するぐらいの仲で三段リーグ始まる前からネットでVSしてたし二人は棋風が似てて読み筋が合うから経験値の差て普通にさいたろうが勝ったように見えた
聡太はさいたろうの先手角換わりに勝つ自信が無かったんだろう
0280名無し名人
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2018/07/16(月) 12:48:26.08ID:em2+Pnaf
NHK杯見たけど15の癖に扇子なんて持つなよ
かっこつけやがって
0281名無し名人
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2018/07/16(月) 12:55:04.88ID:xBw18lj+
それは難癖にも程があるわ
使い方がひどいのは認める
0282名無し名人
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2018/07/16(月) 13:54:11.91ID:72FyXkBY
>>263
りょうしゃの一局にかける思いが違った
今泉の勝ちに対する執念が藤井のそれを上回った
早指しは特に気合いが重要でメンタルが物を言う棋戦だ
0283名無し名人
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2018/07/16(月) 13:57:24.66ID:72FyXkBY
藤井聡太は早熟の秀才型だと思う
羽生のような鬼才ではない
ただ読みの量が半端ではないので
長い時間の格下にはめったに負けない
0284名無し名人
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2018/07/16(月) 14:05:49.01ID:2GbZJeOM
>>280
高校の将棋大会とかで貰えるのも使うなと？
0285名無し名人
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2018/07/16(月) 14:08:00.89ID:EjC8Dcal
2年目の失速具合見てると、もうワロタスレも破壊スレも立つことはないだろう
めでたい
0286名無し名人
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2018/07/16(月) 15:08:37.30ID:3Sd3HbeI
【将棋】 史上最年少ルーキー藤井聡太七段、NHK杯1回戦で戦後最年長ルーキー今泉健司四段に敗れる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531625458/

【将棋】＜藤井七段＞今泉四段に敗れる・・・「中盤から少しずつミスが出た。終盤に大きく乱れたのが反省点です」　ＮＨＫ杯１回戦
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531625425/
0287名無し名人
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2018/07/16(月) 15:25:49.20ID:mghas5hs
>>280
扇ぎ方知らないみたいよ
0288名無し名人
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2018/07/16(月) 15:51:18.86ID:JYNduacP
この結果には今泉が一番驚いてるんじゃないかなｗ
0289名無し名人
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2018/07/16(月) 16:50:33.08ID:dc9tumpP
>>277
絶対コソ練してるよなアイツw
0290名無し名人
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2018/07/16(月) 17:23:21.69ID:xBw18lj+
（コソ練したら）いかんのか？
0291名無し名人
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2018/07/16(月) 17:57:39.37ID:NHPtsWsm
>>290
研究なんて弱いやつのすることだからな
0292名無し名人
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2018/07/16(月) 21:29:26.92ID:2GbZJeOM
昭和的価値観
0293名無し名人
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2018/07/17(火) 01:51:34.35ID:K+3gafZ8
昭和なおじいちゃんは増田にさげずまれろ
0294名無し名人
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2018/07/17(火) 05:39:56.86ID:kyTBMpoD
A級棋士が相手ならともかく,40代のC2棋士に負けて一回戦敗退とか擁護できねえよ
0295名無し名人
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2018/07/17(火) 05:43:36.08ID:jVqraevs
まさかレーティングが200下の奴に敗れるとはな
0297名無し名人
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2018/07/17(火) 09:05:08.17ID:hu32xPu2
今泉は運が良かったな
たまたま本戦だったから勝てたがこれが予選なら負けてたよ
0298名無し名人
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2018/07/17(火) 09:07:37.90ID:Go3cTTdG
>>294
羽生だってデビューして間もない頃は
わけの、わからないベテランに負けている。
29連勝の頃が出来すぎていただけだ。
0299名無し名人
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2018/07/17(火) 09:08:11.78ID:Go3cTTdG
>>295
レーティングはアテにならない。
0300名無し名人
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2018/07/17(火) 14:11:46.11ID:mqiVnCV3
レーティング200上でも勝率は約76％なので24％は負ける可能性がある
レーティング400上でも勝率は約91％しかならないし、これまでが出来すぎだっただけでは
0301名無し名人
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2018/07/17(火) 14:28:26.90ID:I0Ba7ud7
そやね。
つーか、聡太くんがどうこうというよりは、相手が意識過剰になったりビビったりしてたな。
相手に平常心で臨まれたらそう簡単にはいかんやろ。
0302名無し名人
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2018/07/18(水) 23:29:43.52ID:ijNzHPVo
>>100
ところが羽生さんニ日制苦手っぽいんだよな……
0303名無し名人
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2018/07/19(木) 20:31:42.89ID:ojlZoczU
20代羽生に棋譜DBとソフト与えて半年間研究だけに専念させたら番勝負で藤井にも勝てるだろうけど今の羽生じゃムリぽ
0304名無し名人
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2018/07/20(金) 11:50:10.67ID:xVXnvVY8
>>49
未だに「藤井くんが8冠独占するまで戦国時代になりそうですね」とか言う奴が湧いてくるんだぜ
0305名無し名人
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2018/07/20(金) 11:57:09.17ID:xVXnvVY8
>>83
ウィキペディア見たら永瀬の前年に田中悠一も勝ってるじゃん
0306名無し名人
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2018/07/20(金) 12:10:48.00ID:xVXnvVY8
>>107
浅田真央は抜けて日本人トップだったろ一時期
張本もそこまで抜けて最強扱いはされてないというか、わりと公平に取り上げられてる感じ
普段スポーツコーナーで取り上げる習慣がないから藤井だけ不相応な扱いになってると思う 強いけどね藤井も
0307名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 05:40:23.23ID:yb7MJXCT
棋譜DBの方に関しては、羽生が10代のころから棋譜のデータベースはあって、
島研メンバーとかはパソコンでデータ管理をしていた
0308名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 08:00:32.81ID:uknv+Aej
>>307
>>303のことなら20代羽生に現在のDBをって意味
あと昔のDBは今みたいに局面で検索とかできないでしょ
0309名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 12:27:39.74ID:V607+goJ
>>304
まだ居るよね
八冠とかいう幸せな幻想をいまだに捨てきれない可哀想な人が
5年後にはさすがに居なくなってると思うけど
0310名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 13:30:24.99ID:KdliNlqb
29連勝は相手があまり勝つ気がなかったとしか
目の前の一勝よりも遥かに得な敗戦だからな
まぁロートル棋士はそもそも勝てないけど（笑）
0311名無し名人
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2018/07/22(日) 05:40:08.84ID:otUB+LTw
>>308
当時から棋泉というソフトがあって局面作成→検索ができた
0312名無し名人
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2018/07/22(日) 09:16:24.03ID:wb3CMwEi
世間のほうが
あのインチキ連勝を見抜いてるぞ
0313名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 15:31:10.85ID:KwvIuE2X
>>1
もうそろそろ研究されちゃってるしな
これからが他の棋士たちと同じ土俵での勝負だな
たくさん泣くことになるだろうけど伸びしろたっぷりであってほしいな
0314名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 18:39:05.64ID:S/B/E6pc
今日は本選だが、相手は29連勝を決めさせてもらった雑魚
勝ち確でしょう
0315名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 22:23:06.75ID:PTL0+aqG
非公式戦の勝利おめでとうございます(笑)
0316名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 13:13:17.60ID:M8XFCltR
本戦でも勝ってしまうなんて
もう俺たちアンチの心の拠り所はなくなった
0317名無し名人
垢版 |
2018/08/13(月) 07:18:14.84ID:gjY4FjnH
NHK杯一回戦敗退にはわろた
0319名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 19:50:05.74ID:YNDcYN1V
棋王戦敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0320名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 19:56:54.85ID:SzoEHl7E
藤井七段、菅井王位に敗退＝今年度のタイトル挑戦消える―将棋・棋王戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000084-jij-soci
藤井聡太七段にタイトルホルダーの壁　菅井竜也王位が圧勝　残り時間も大差
タイトル挑戦は来年度以降に持ち越し／棋王戦　挑決T1回戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00010010-abema-soci
藤井七段、今年度のタイトル獲得消滅　棋王戦本戦、菅井王位に敗れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000148-spnannex-ent
＜将棋＞藤井七段、菅井王位に敗れる　タイトル獲得ならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000050-mai-soci
藤井七段、棋王戦で敗退…今年度はタイトルなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00050103-yom-ent
藤井聡太七段「力不足」菅井王位に敗れ雪辱ならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00319232-nksports-soci
藤井七段　年度内タイトル獲得なくなる…棋王戦敗退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000102-dal-ent
0321名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 20:30:56.94ID:m0ALFXmG
>>316
ワロタ
0322名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 21:03:35.49ID:kS5Fdirn
期待を裏切らない藤井さん
0323名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 21:10:31.65ID:K2zcz8CL
藤井聡太見てると万波中正見てるようだ
0324名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 22:02:20.79ID:3QMIceHr
ま　た　本　戦　で　負　け　た　の　か
0325名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 22:03:50.58ID:BjqFyINd
才能はあるんだけど適切な努力をやってない
これからも努力の仕方を掴めないかもしれない
中途半端な成績で終わると思うｊ
0326名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 23:15:25.56ID:Z2rso+hf
菅井GJ
0327名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 23:28:55.12ID:5MgQacr2
新人王戦も期待してるぞ！
0329名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 00:25:15.03ID:1chQOEPx
今年タイトル取れないのは読み筋だったけどもう少しいいところまで行くかと思ってた
あっさり消えたのは誤算だ
0330名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 01:04:14.99ID:ZtyCg4GV
マジで予選番長なのか！
0331名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 08:02:31.36ID:gogMXZjh
本戦トーナメント一回戦負けか
さすが雑魚専
0332名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 20:45:31.52ID:U6rvdDx5
非公式戦のAbema杯すら負けてて草

こいつどんだけタイトルに怯えてるんだよ
0333名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 20:47:38.77ID:g7dhsOdi
まだ16になったばかり
早漏がすぎるよ
0334名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 20:52:24.78ID:muDFtz4w
こいつらもう誰も成し遂げられなかった29連勝わすれてるのか・・・
中学生プロなれるかもしれないけど今季はさすがに無理と言われてたところからの追い上げも・・・
0335名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 21:14:52.69ID:U6rvdDx5
>>334
神谷八段っていう28連勝した人の生涯成績知ってる？
0336名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 21:22:26.74ID:HoVZb9+x
同じ歳の頃、予選ですら弱かったのがふつう
というか、そういう奴に言われたくないわな

だからこそ、「そういう奴」が言いたがるわけだな
0337名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 12:09:14.81ID:thbzGKtP
>>334
塚田が連勝した時に順位戦のどのクラスにいたか知ってる？
0338名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 14:52:42.53ID:jSsWvXOb
B2と王将リーグを含んだ22連勝の方が藤井聡太の29連勝より上だろうな

藤井聡太の場合はデビュー年の1年前のおまけみたいな年の10連勝で記録かさまししてるし
0340名無し名人
垢版 |
2018/09/14(金) 20:28:34.31ID:kpmI6yVm
藤井、ついに予選でも勝てず
0341名無し名人
垢版 |
2018/09/14(金) 20:59:40.67ID:ws5ecKtL
>>334
近年新設された若手限定棋戦で稼いだだけだろ。
加古川、上州YAMADA、叡王戦の四段予選。
29連勝の中にはアマチュアとの対戦も含まれていた。
横に連勝を稼いでただけなんだよ。
0342名無し名人
垢版 |
2018/09/14(金) 21:12:32.44ID:X3sGPexM
羽生の22連勝とか相手が雑魚すぎる

1992年4月10日　西川慶二六段　竜王戦2組ランキング戦
1992年4月14日　森下卓六段　全日本プロトーナメント決勝五番勝負
1992年4月27日　森下卓六段　全日本プロトーナメント決勝五番勝負
1992年5月1日　児玉孝一六段　王座戦本戦
1992年5月29日　中村修七段　竜王戦2組ランキング戦
1992年6月5日　内藤國雄九段　順位戦B級1組
1992年6月12日　脇謙二七段　天王戦七段戦
1992年6月17日　青野照市八段　王座戦本戦
1992年7月3日　大内延介九段　順位戦B級1組
1992年7月10日　佐藤康光六段　竜王戦2組ランキング戦
1992年7月17日　桐山清澄九段　王座戦本戦
1992年7月28日　郷田真隆四段　王将戦2次予選
1992年7月31日　桐山清澄九段　順位戦B級1組
1992年8月1日　安恵照剛七段　早指し戦本戦
1992年8月3日　中原誠名人　竜王戦決勝トーナメント
1992年8月13日　米長邦雄九段　王座戦挑戦者決定戦
1992年8月20日　神崎健二五段　王将戦2次予選
1992年8月24日　村山聖六段　竜王戦決勝トーナメント
1992年8月28日　富岡英作七段　順位戦B級1組
1992年8月30日　大山康晴九段　JT将棋日本シリーズ　
1992年9月1日　福崎文吾王座　王座戦五番勝負
1992年9月3日　瀬戸博晴五段　全日本プロトーナメント
0343名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 01:28:57.04ID:NZ5SidAR
王位戦予選敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0344名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 01:34:53.17ID:oQEfCA2U
しかも一回戦負けな。何が予選弁慶やねん結局は雑魚狩りハンターなだけだった
0346名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 03:09:49.94ID:H/qd92xe
つーかもう引退すれば？
今引退すれば将来も拓けるさ
負けから学ばない奴は無理でしょ
0347名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:08:12.58ID:cVq/IKy1
山崎や菅井と藤井君をあまり手合いさせないほうがいいと思う。彼らの指す手は相手をまどわせたりすることを
目的とした、いわば美しい棋譜からは離れた純度の低い手だから、藤井君がそれを真に受けてしまってんだよな。
0348名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:10:02.54ID:dMi+MFhl
>>346
発達障害児だから無理
実生活でも失敗を繰り返すであろう
0349名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:30:34.73ID:8Adef9BD
ボーナスゲームが西川安恵瀬戸だけしかなかったのか
0350名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:36:12.77ID:oTn4MGmW
歴代竜王経験者は初タイトルが全員竜王か名人のどちらか。
羽生以降の名人もまた初タイトルは竜王か名人のいずれか
0351名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 07:55:09.01ID:uQSBS4U3
>>350
つまり豊島が名人になれる可能性は完全に消えた

そう言いたいのだな？
0352名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 08:10:49.65ID:TlmLIQku
単に若い頃の羽生が1日制で無双してて他の棋士が取れなかったのと、
賞金の関係でどの棋士も全力で戦う＋下の組でも挑戦のチャンスのある竜王戦で初タイトル取ることが多かっただけでは？
0353名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 22:18:11.47ID:9bSZ9PG5
叡王戦本戦出場決定

タイトル本戦通算成績4勝6敗(.400)

5割復帰のためには3-1が必須(ベスト4)

最大で24→16→8→4→2→1の計5回勝利可能→9勝6敗(.600)になる
0356名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 23:55:44.92ID:QVPcOBHk
>>342
兄弟子と対局してたんだ
0357名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 16:21:35.24ID:JL4dV6KY
相変わらず予選では強いね
0358名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 18:20:25.47ID:RckWzdLl
>>357
昨日の一局目のように忖度してくれるからね、予選では
0359名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 19:15:55.18ID:0S3kXPhU
予選に出てくる棋士は金稼げてない人ばっかだから金やれば負けてくれるけど本戦出場者は勝つことでもっと金貰えるから負けてくれない
0360名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 19:30:06.48ID:FhEHb6yS
>>358
こういう言い草嫌いなんだよね
小林七段をお前は八百長野郎だと　そして連盟は八百長斡旋団体だと　
直接、小林さんに言えんのかお前
アンチは大いに結構だが間違えてんぞ
0361名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 20:00:00.67ID:L6f/Z0S5
>>360
本人に直接言うとかどこのキチガイだよ。
0362名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 20:21:33.64ID:S8JeXs4D
わざと負けましたよね？(笑)くらいのノリでなら余裕だけど
野球選手にヤジ飛ばすようなもんだから

去年、イベントとか行くと苦笑いしながらあの29連勝には見えない力が働いてたよね(笑)って会話が現場から聞こえてきてたよ
それはどう説明すんの？
0363名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 20:25:35.80ID:L6f/Z0S5
>>362
将棋ブームを絶やさない為にも自分の時に連勝止められないとか
藤井に勝ったら空気読めない奴だと思われるとか
連盟からの見えない圧力とかいろいろあったんだろうなあ。
勇気みたいな空気読めない奴がガチで倒しに行って連勝ストップ。
0364名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 20:30:24.35ID:S8JeXs4D
>>363
間違いないよ
大谷翔平にもNPB時代内角は投げたらダメっていう暗黙のルールが存在したからね
スターはただじゃ作られないんだよ
0365名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 20:40:27.88ID:0S3kXPhU
昨日の対局で小林がまともな寄せで詰ませてたら藤井の今期勝率8割がかなり微妙なラインだったからな

タイトル取れない雑魚専な以上何とかして高勝率はキープさせてタイトルホルダー並みの強さという演出をしたいんだろうな連盟とか上の人間は
0366名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 01:05:00.90ID:y7S3SU47
藤井アンチが、対局者を八百呼ばわりすんのはいかがなものか
藤井オタは他棋士を貶めるとアンチは言うが、お前らが最大限にプロ棋士を侮辱してんじゃね
連勝についてもそう、わざと都成が近藤が増田が澤田が負けたみたいに言うのは許せないね
だったらプロ将棋なんぞ見なくていいだろ　演劇なんだから
羽生さんが竜王防衛して100期になったら八百っていうのか？
最後に俺は信者じゃねえ、若手棋士全般推しだ（菅井除く）、特に澤田永瀬頑張れ
0367名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 02:05:51.53ID:nRWyh1bf
藤井の周囲には不自然な負け方が多すぎる……
0368名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 13:32:20.79ID:d+wSwFmU
>>342
何を言ってるのかよく分からなかったけど
これタイトル取った対戦相手の方が多いのね
0369名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 23:43:12.28ID:allhROiP
叡王戦本戦も一発目で姿消しそう
ドワンゴがトーナメント表忖度しても、かえってそれが仇になったりしてな
0370名無し名人
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2018/09/20(木) 08:58:04.47ID:7/Mc3esi
ファン投票で挑戦者を決めるインチキタイトル作れば解決だな
0371名無し名人
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2018/09/20(木) 18:22:36.08ID:IXIrgQTD
>>342
予選もあるじゃんって言おうとしたら
相手のうち一人は郷田で草
0372名無し名人
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2018/09/21(金) 20:17:49.85ID:07E3bvA3
結局低ランク相手で無双してるだけで強い棋士にはそんな勝ててない
高勝率なのもそれが理由
A級で強い相手ばかりで勝率が高めの豊島や広瀬が真の強棋士
0373名無し名人
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2018/09/23(日) 16:31:18.81ID:W79MsCfh
予戦は研究されても自力で突破口を見つけられるから大概勝てる

本戦は棋力が似たり寄ったりだから研究嵌めし放題だし研究を外しにきたらそこを冷静に咎めれば勝てる
0374名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 19:05:31.21ID:a3zE1yzB
まあ今A級やB1辺りの棋士をC2や竜王戦6組辺りに入れたら誰でも高勝率上げるだろうからね
0375名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 22:05:00.06ID:W79MsCfh
勝率8割を3年連続で記録した棋士はいないから来年頑張ればタイトル取れるのでは？

そこでも無冠でなお勝率8割なら勝率くんのような扱いを受けることになる
0376名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 18:22:25.91ID:MSeDyW2d
デカコバが解説も一瞬で最善だと分かった7八成銀を指してれば藤井は確実に負けていた
お花畑信者は藤井がソフト超えの寄せで自力で逆転したみたいな意味不明な事を言ってるけど
アレはデカコバが不自然な緩手を連発してやらかしてくれたおかげで
デカコバの悪手無しではあの逆転はどう考えてもあり得ないラッキー勝利だよ
0377名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 18:39:19.54ID:6Gmt5VhY
基本的に相手がミスしないと勝てないゴミだよねこいつ
自分から殴りかかることをしない
サッカーで言うところのドン引きカウンターだもん
そらつまらん言われるわけだわ
0378名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 06:37:16.93ID:8KAD6+OG
新人王戦準決勝age
0379名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 08:46:27.55ID:7vyrtzsu
新人王戦はさすがに優勝しておかないとマズイ
0380名無し名人
垢版 |
2018/09/29(土) 22:51:25.58ID:f426mccK
>>74
王位戦でやまちゃんに完封されたね

今はB2位の実力ってことかな
B1の山崎菅井に負けてるのとC1は順調なので

伸び盛りに上位プロと戦えるので伸びるだろうけど
0381名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 07:49:13.49ID:/CB8OnQ2
タイトルホルダーやA級棋士相手じゃ藤井くんには役不足
0382名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 08:21:32.16ID:5UTEuo3o
>>381
さすがに草
0383名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 08:36:54.20ID:U4oK6BYh
ひいき目なしにこいつ大したもんだと思うんだがなぁ
どんだけのことすりゃあ叩かれないんだかマジなぞｗ
0384名無し名人
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2018/10/02(火) 08:43:02.88ID:It0adaAK
羽生の場合もそうだったが狂信者がアンチを育ててるのよ
0385名無し名人
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2018/10/02(火) 08:45:30.45ID:H/Wah9vS
実際菅井とか神崎が噛み付くのは単なる嫉妬ではなく
ロートル棋士から手を抜かれて勝ってる「いつわりの連勝」だという思いがあるんだろうな
0386名無し名人
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2018/10/02(火) 08:58:35.46ID:lOiwFyn7
>>385
そうゆうのってプロの直感ってやつなのかな
0387名無し名人
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2018/10/02(火) 12:01:11.45ID:pXy12GLr
>>384
羽生は若い頃結構叩かれたから狂信者とまで言えるのがついたのはかなりあとだろ
アレは最初っから持ち上げられっぱなしだから一層酷いことになってる
0388名無し名人
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2018/10/02(火) 12:11:28.49ID:WD9HYoC6
羽生はデビュー当初は荒削りでまだまだ未熟でそんなに強いと思われてなかったからね
谷川に比べれば大したことないというのが棋士間の評価だったらしい
谷川は14歳でデビューしたのに対して羽生は15歳でデビュー、さらに谷川は最年少名人にまでなったレジェンドで羽生はどうしても見劣りした
そして谷川は四冠王にまでなって全盛期を迎える
このときは誰もが谷川の時代が来ると確信していたに違いない
羽生が谷川をわけのわからないスピードであっという間に追い抜いて行ったのはその後の事だった
0389名無し名人
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2018/10/02(火) 12:51:44.68ID:BBaJq9Ix
20歳前半で棋王だけ取ってた頃が実は停滞期だったってのがもうおかしい

今ならめっちゃ持ち上げられてるレベルなのに
0391名無し名人
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2018/10/02(火) 14:02:27.35ID:kvUFLM3y
>>390
将棋なんて星の貸し借りやら八百長やらで汚れきってるやん
0392名無し名人
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2018/10/02(火) 14:07:42.20ID:H/Wah9vS
>>390
そういう棋士も少しはいたってだけの話
逆に芹沢なんかは三角八百長持ちかけられたことがあるとはっきり言ってるし
大山康晴と二上にも似たような話がある（河口が書き残してる）

そもそも渡辺三浦のアレ見たあとでよくまだ将棋界は清潔！とか言えるなｗ

特にロートルなんて一次予選藤井倒してもどうせ予選で死ぬんだから得るものなんてない
緩めるとまでは言わずとも全力は出さず実力通りに負けてやれば将棋ブームは続いてもっと大きな利益が得られる
こういう構造がある限り疑われるのは仕方ない
実際あるかは別だけどな
0394名無し名人
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2018/10/02(火) 16:46:45.37ID:WUYgTgMT
>>392
増田、澤田、都成、近藤、梶浦などを八百長呼ばわりするのは許せんわ

渡辺事件はダメだありゃ　菅井は人としてダメ
ダメな奴はどこの組織団体にもいるけど、どいつもこいつも糞だと言うのは間違ってる
0395名無し名人
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2018/10/03(水) 02:21:00.38ID:Cqsr4Y1/
藤井が負けると飯がうまい

本家藤井が負けると飯がまずい
0396名無し名人
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2018/10/03(水) 06:56:26.03ID:8LFFeotk
>>395
たまにはうまい飯を食いたくないか？
0397名無し名人
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2018/10/03(水) 11:34:03.63ID:vrKne9Iw
>>396
こないだ先手番の角換わりで山崎に完敗したのでご馳走をいただいたばかりですｗ
0398名無し名人
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2018/10/03(水) 11:38:36.63ID:7+mkz6lB
>>394
藤井オタほんときめーな
渡辺事件と菅井が同列とかｗ
0399名無し名人
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2018/10/03(水) 11:39:23.18ID:GzHYVk6P
>>384
オレ、もともとアンチじゃなくて、生暖かく連勝を見守って、記録更新を祝福していたんだが
なんかわかるなあ。最近自分が徐々にアンチになってきた。
理由は狂信者たち。関係ない他人のスレ、ニコで「藤井くんだったら・・・」
敗退したはずの棋戦スレで「もしソウタが上がっていれば・・・」
ソウタなら詰みを見逃さないとかしつこいしつこい
0400名無し名人
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2018/10/03(水) 11:39:24.92ID:7+mkz6lB
>>394
つーか「ロートルに」って書いてんじゃん
0401名無し名人
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2018/10/03(水) 11:41:15.31ID:vrKne9Iw
>>399
こないだ王位戦スレで「聡太が豊島に憑依したら…」ってレスがあったけど
「また大惨敗だな」とか「菅井防衛確定だな」とか言われてて笑った
0402名無し名人
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2018/10/03(水) 12:13:59.25ID:fbCJmQd3
藤井なんか応援してたら勝ち馬乗りのニワカと思われるしあのバカどもと一緒くたにされて負け組認定されちゃう
それだけでも応援する理由なんてないよね

ロートルが藤井相手に手抜きしてるのなんて火を見るより明らかじゃん
まあワイはロートル以外にも何らかの力が働いてたと見てるけどね
あんまりピュア過ぎても生きてくの辛いだけだよ？
0403名無し名人
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2018/10/03(水) 12:39:19.08ID:Jrv/Cb/E
>>402
ワイは八百連呼はアンチが自分を慰めるための願望だと思ってるで
で、手抜きの対局ってどれ？コバケンは誰に対しても半ば無気力だから書かんといて
頓死、逆転は将棋につきものだし、もし神谷さんの詰み逃しが藤井戦だったら大炎上しとったんやろなあ 増田なら八百とは言われんのか？
0404名無し名人
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2018/10/03(水) 14:15:42.82ID:+p5ImiKA
まだタイトル挑戦すらしてないのに番勝負なら藤井は負けないとか頭ガイジな奴が多過ぎてアンチが増えまくってる

大体後手だと格上に全く勝てないようじゃ今期の菅井みたいになるだけだろっていうね
0405名無し名人
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2018/10/03(水) 14:23:08.25ID:vrKne9Iw
先手角換わりで山崎に完敗してるから先手でも藤井は大したことないよ
しかもデカコバの特大やらかしが無かったら先手で確実に負けてたじゃん
残念ながら藤井は先手だと強いなんてことは全く無い
単に力が及ばないから挑戦出来てないだけ
0406名無し名人
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2018/10/03(水) 14:23:32.86ID:Kua9cE7l
まぁ自業自得だよね
全部弱くて期待外れな藤井が悪いだけよ
ちゃんと実力が伴ってればファンがいくら大口叩いても許される　羽生さんみたいにね
ファンはその人を映す鏡なんだから
0407名無し名人
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2018/10/03(水) 14:29:59.50ID:Kua9cE7l
デカコバのは確実にヤオだわね
みんなオマンマ食うのに必死なのさ

王座戦でも「ほんとは此処にいるはずなのは斎藤じゃなくてそうちゃんなのにー」ってウゼえのなんの　斎藤に何もさせてもらえなかったくせによくもそんなこと言えたわ
0408名無し名人
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2018/10/03(水) 14:49:47.55ID:58/aFnb/
>>407
じゃ上の増田-神谷戦は？
NHKで及川もやらかしてたよね、菅井は山崎戦で見落としてたよね
何が確実にヤオなん？"藤井戦だけ"因縁つけるのはおかしいだろ　何なんだお前ら
ただ棋士を愚弄してるだけじゃねえか
0409名無し名人
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2018/10/03(水) 18:01:58.32ID:D+YgqXM1
デカコバ先生はかわいそうだったよね、終盤悪手指すときに(なんでこんなことしなきゃいけないんだ…)
って感じの悲しくやるせない顔してた。多分相当の圧力かけられたんだと思う
解説の千田も何かに感づいたようだっけど何も言えなそうだったね
0410名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 19:03:47.86ID:aOVMR2Gq
>>409
そうそう
皆内心あんな感じなんだよ
対照的だったのは八代だね　あれは八百長飲まされて受け入れざるをえなかった怒りが痛いくらい伝わってきた
本人もファンもさぞ辛かっただろう
0411名無し名人
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2018/10/03(水) 19:05:40.21ID:B5zoZ9yc
>>409
受け入れられないことを脳内で修正…わかるよwww 辛いよな
動画あるから見てみたら？（笑）
6八銀成をノータイムで指して△3000、その後もノータイム繰り返して、1五桂でストップ
千田のソフト頼り解説も笑えるから聞いてみな
0412名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 19:54:08.11ID:vrKne9Iw
千田も一目で見抜いた7八成銀
歩も金も両方取れる手であり、6八成銀の方を選ぶメリットは皆無
八百長かどうかは別として、デカコバのやらかしで助かった一局であることに変わりは無い
持ち時間が5分残ってる状況、八百長or慢心が無ければ間違いなくデカコバが本戦進出していた
圧力をかけられていたのか、それとも藤井七段を舐めていたのか、いずれにせよ気持ちのよくない勝利ではある
0413名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 20:45:40.61ID:EVfEDbYO
羽生オタが余裕なさすぎて草
0414名無し名人
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2018/10/03(水) 21:01:46.16ID:vrKne9Iw
余裕ないのは藤井オタの方なんだな
菅井が失冠したのをいい事にスレを立てて菅井を総攻撃で叩いたりしてるよｗ
もう今年度は新人王ぐらいしか残ってないんだしさ、高望みはしないで冷静に長い目で見守ってあげなよｗ
0415名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 22:01:15.70ID:eAqmP88O
対戦成績をものすごく重視する藤井オタが2連敗してる菅井を馬鹿にする発言をするのはほんと阿保だと思う

元王位って馬鹿にしてるけどお前挑戦したことすらないだろっていうね
0416名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 22:26:55.73ID:vrKne9Iw
59期王位戦が終わらない内に60期王位戦で敗退してるのは草
藤井オタはせめて藤井にとって相性がいい棋士が来期の王位になるように願ってろよｗ
また予選で初戦敗退するかもしれないけどな！ｗ
0417名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 23:04:43.48ID:eAqmP88O
今はまだ一次予選あるから勝率8割維持できるけどA級に上がったら多分7割がやっとの棋士になるだろうな
0420名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 00:22:19.24ID:dzfsIzIA
とりあえず今月は千葉七段との順位戦だな
足元をすくわれないように気を付けないと一発入れられる
0421名無し名人
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2018/10/04(木) 07:28:33.20ID:tXpeT3gD
千葉じや無理だな。叡王戦では力の差が歴然だったわ
0422名無し名人
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2018/10/04(木) 10:25:19.08ID:dzfsIzIA
デカコバが終盤で不自然な緩手を指さずに普通に藤井に勝っていれば
デカコバが本戦進出だっただろうな
まあ、それでも本戦で負けてただろうけど
0424名無し名人
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2018/10/16(火) 12:49:30.85ID:yzDl9OuE
現在タイトル戦本戦4勝6敗(.400.)、タイトル戦予選では勝率9割だが次の叡王戦初戦で斎藤に負けるとタイトル本戦勝率が3割台(4-7 .364)となり予選勝率との乖離がとてつもないことになる
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