[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 152冊目

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 22:38:44.47

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6992-L1Xi) · 2020/11/03(火) 14:41:09.50

おれも必死派だな
必死が伝統だが後に表現を穏やかにするために必至を使いだしたと聞いたわ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-0KqC) · 2020/11/03(火) 14:53:11.60

>>948
俺は詰将棋より先に寄せの168読んでた気がする
少なくとも「玉は下段に落とせ」とか「包むように寄せよ」とかその辺の玉を縛るって発想無いと王手で追い掛ける展開にしがちだし、
人に教える場合も先に寄せの本読ませると思う
それで必死かけても自玉が詰まされたとか泣き言言い出したら速度計算のこと教えて詰将棋やらせるかな

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-fDVG) · 2020/11/03(火) 15:10:38.54

必至問題を必死でやる。
詰将棋問題をこん詰めてやる。
こういうたぐいのダジャレはダジャレ以下のレベル。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-dNrz) · 2020/11/03(火) 19:54:48.66

こないだAbemaに出てた和田姉は女流棋士になってからっていうか、
つい最近『寄せの手筋200』読み始めたって言ってたな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-VLn5) · 2020/11/03(火) 20:23:57.59

>>955
マジかよ
買おうと思ってたけどそんなに難しいのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6992-0KqC) · 2020/11/03(火) 20:29:16.29

>>956
その女流が不勉強か別の方法で寄せの勉強してただけやろ
俺は前の版の168だけど将棋始めて3ヶ月くらいの頃から読んでたぞ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-fDVG) · 2020/11/03(火) 20:54:01.95

大学の講義が理解できなくて1年で中退した女流の事か、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-dNrz) · 2020/11/03(火) 21:03:00.88

>>956
必至の勉強って今までしてなかったって話だった
終盤は詰将棋だけやってたとのこと
別にそこまで難しいわけじゃないけど、女流レベルでもやる価値があると思ってるんだろう
ちなみに、その時解説してた佐々木大地は、『寄せの手筋200』を知らなかった

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-0KqC) · 2020/11/03(火) 21:09:11.66

元々アマ向けの本だからプロ棋士が読むようなものではない
別にどんな本でも読まなきゃいけないものなんて無いしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-CXnf) · 2020/11/03(火) 21:15:55.98

あべけん七段は棋書の新刊は全て読んでると言ってたな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-fDVG) · 2020/11/03(火) 21:25:02.34

佐々木大地は情弱だから伸び悩んでる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-MO94) · 2020/11/03(火) 22:50:46.78

一方そのころ先輩女流の安食は入玉大作戦を読んでた

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfd-i/S8) · 2020/11/03(火) 23:39:46.62

「寄せの手筋200」は「寄せが見える本」より初学者でも学びやすいと思う。
問題説く→解説確認の反復だけで寄せの基本パターン自然に習得できるから挫折しにくくて学習しやすい
「寄せが見える本」はより基礎に降りてきてくれてるけど、解説がクドいのと回答がだいぶ後にあるから読みにくくて初学者には挫折率高いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-RQbq) · 2020/11/04(水) 00:35:46.70

必至って初心者には無理
そんな先の手が読めない
解説読んで暗記になってしまう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-c7GO) · 2020/11/04(水) 00:44:15.50

>>963
あじあじは旦那本のとっておきのエルモだろ

**名無し名人** (JP 0H61-TmES) · 2020/11/04(水) 01:17:41.94

西武ライオンズの藤井くんこと多和田投手が心の病(自律神経失調症)で契約解除・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Vw0A) · 2020/11/04(水) 01:38:53.64

必至問題全ての通り読むのが面倒になって「どうせここらへんに駒置くんでしょ」みたいな感覚で解いてしまうあるあるはやく言いたい

**名無し名人** · 2020/11/04(水) 01:54:06.79

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-t1Nk) · 2020/11/04(水) 06:14:36.08

>>965
それでいいんだよ
必至は形で覚えるもの
そうすると実戦で
ん？これってあの形に似てないか？
と急に視界が開けるようになる
後はそこにどう持って行くかを考えればいいだけだから
中～終盤が分かりやすくなって強くなるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-L1wp) · 2020/11/04(水) 06:59:38.04

本によっては両王手の必至がやたらと多いのは勘弁してほしいな
実戦で両王手の必至なんて殆ど見ないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b192-6Xmp) · 2020/11/04(水) 07:04:03.32

>>971
含みを見せることはあるかな
実際にやったことも一応数回ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-L1wp) · 2020/11/04(水) 07:09:17.03

>>972
でも例えば金と桂の必至に比べたら圧倒的に少ないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-P/2K) · 2020/11/04(水) 07:09:26.32

NHK杯戦見たけど相がかりも横歩と同じ空中戦やな
明日斗時間足りなかったぜ
事前にある程度研究しとかないと相がかりも横歩も
指せんな

切れ負けする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-s3Nk) · 2020/11/04(水) 07:20:15.71

最近の相掛かりは横歩取る気満々だもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 120e-Mv6l) · 2020/11/04(水) 08:01:25.04

「右四間飛車エルモ囲い」(鈴木肇　著) kindle版　762円　本日限定セール

日替わりセールで将棋本が出るのは珍しいかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-l9zQ) · 2020/11/04(水) 08:59:58.80

>>965
人間本来の機能で理解と暗記、どっちが先に脳で行われるかといえば暗記。
生まれたばかりの赤ちゃんは天井の材質も役割も名称も知らん。
横向いたら壁があったり人が居たりするが、もちろんそれらの意味や役割を
理解する前提の知識がない。

故に、理解できなくても目に映るもの手当たり次第「そういうものだ」と暗記して
とにもかくにも知識と情報を大量にたくわえる。理解は後から少しずつ身についてくる。
「ああこの人はお母さんなんだな」とか「ああ天井や壁は雨や風を凌いでくれるんだな」とか。
目に映る順にひとつひとつ理解してから他の情報を取り組むなんてマネはしない。
同じく必至問題も１問１問理解して進むより、人間の本能に従ってとりあえず憶えちゃうのが自然だしラクだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad01-L1wp) · 2020/11/04(水) 09:13:30.93

美濃や銀冠の形がなぜ良いのかなんて今でも理解はしてない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-L1wp) · 2020/11/04(水) 10:58:58.96

>>976
鈴木肇自身が右四間飛車が勝つという自慢の局面から中村太地と指して負けたからな
あれでこの本の説得力は吹き飛んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9a1-TmES) · 2020/11/04(水) 11:26:29.71

500くらい優勢の局面から元王座プロに逆転されただけで大袈裟だな素人
聡太でも豊島に+3000からひっくり返される

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-ywGw) · 2020/11/04(水) 11:36:24.08

アマチュアの書く戦法書は底が浅い。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-6g73) · 2020/11/04(水) 11:46:27.98

太地と鈴木肇の棋力差よりもお前らと鈴木肇の棋力差の方が大きいから問題ないよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-GqKp) · 2020/11/04(水) 12:00:50.68

後手３３金早繰り銀（角換わり）って本はどうなんでしょうか？
アマゾンでは評価いいけど？？

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-ywGw) · 2020/11/04(水) 12:19:51.19

詰むや詰まざるや: 将棋無双・将棋図巧 (911) (日本語) 単行本 – 2020/11/12
伊藤宗看 (著), 伊藤看寿 (著), 門脇芳雄 (編集)
￥1,980
獲得ポイント: 20pt

東洋文庫版のコンパクト改定版と思われる。
コンピュータが発見した変化など、若島解説付き？。
マイナビのぼったくり谷川解説本よりリーズナブル。

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 12:51:00.39

マイナビは谷川解説本は
将棋無双　5,800円
将棋図巧　5,800円
高すぎやろ。
30局ほど解説しただけで、他は東洋文庫のパクリ。

今月出るのは平凡社ライブラリー。
東洋文庫版持ってる人も買っておいて損はなし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-kxw3) · 2020/11/04(水) 13:04:37.15

後手って珍しいから右四間飛車本買ってしまったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a901-L1wp) · 2020/11/04(水) 13:05:18.37

矢倉の力を上げるには、どの本がいい？
名局集？米長の将棋‐矢倉編？
長編詰将棋？

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-AH8f) · 2020/11/04(水) 13:06:20.10

こんなすぐ半額になるなら定価で買うのが馬鹿馬鹿しくなるな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-rCQH) · 2020/11/04(水) 13:55:25.68

昨日かったばかりの俺涙目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-l9zQ) · 2020/11/04(水) 14:57:23.83

>>987
矢倉信者の知り合いが美濃崩しを読んだら
何故だか相矢倉戦での勝率が上がったとか言ってたな

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-9QF5) · 2020/11/04(水) 15:03:23.48

紙本を定価で買って次の日Kindle本半額でも泣かない
Kindle本定価で買って次の日半額SALEやってたら号泣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-P/2K) · 2020/11/04(水) 17:53:51.51

エルモ右四間飛車買った
情報サンクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-rCQH) · 2020/11/04(水) 20:40:37.91

右四間読んでるけど正直いまいち

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 21:15:05.04

だから、言わんこっちゃない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-QpAr) · 2020/11/04(水) 21:32:52.98

>>987
矢倉の新常識は候補には入らないか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-JJoA) · 2020/11/04(水) 21:33:57.12

>>987
森下の矢倉

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 21:37:22.72

谷川流スピード将棋―対四間・超早仕掛けの新工夫 (1983年) (谷川浩司の将棋新研究) － – 古書, 1983/2/1
谷川浩司 (著)
この本人気ないな。著者が現役プレーヤーなのに、絶版ｗ
古本でも値段上がってないし、、、

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 21:42:03.95

松

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 21:42:22.00

竹

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-j5Tt) · 2020/11/04(水) 21:42:40.48

梅

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