0001名無し名人2021/10/02(土) 08:18:57.57ID:q6NrJ0Uh
過去の棋譜と人間の頭脳だけの勝負だ
0087名無し名人2021/10/04(月) 03:43:06.38ID:IPe/YjR2
渡辺「その間、オレだけソフト研究やる」
0088名無し名人2021/10/04(月) 07:03:43.11ID:fersZ3Mg
そういえば不正を働いていたという証拠が全くなかったというのに
アホな子供のごとく幼稚な思い込みだけ大暴走して
前代未聞の不正冤罪事件をやらかした知恵遅れがいたな
0089名無し名人2021/10/04(月) 07:44:30.22ID:mKUqG0YF
>>69
3段時代の成績
藤井 13勝5敗
羽生 21勝9敗
君の大好きな羽生さんの方が成績悪いと思うよ 0093名無し名人2021/10/04(月) 10:21:04.74ID:+tHwA7VI
藤井はしょせんソフト使い
>>35
千田の才能では、藤井聡太の才能を見極めることが不可能だろ。
渡辺は、早くから藤井聡太の才能を評価していた。
ナベ名人に近い才能が無ければ、藤井聡太の才能を見極められない。 0095名無し名人2021/10/04(月) 10:40:32.96ID:8kU27hW9
0096名無し名人2021/10/04(月) 10:42:34.55ID:bN0GDio7
阿呆だなあ
0098名無し名人2021/10/04(月) 11:00:12.08ID:+tHwA7VI
千田がＡ級なれば藤井はB級のまま
0100名無し名人2021/10/04(月) 11:03:45.51ID:+tHwA7VI
ゴミになる
0103名無し名人2021/10/04(月) 22:10:13.98ID:tOTv9G4z
>>90
羽生の時代に三段リーグあったら間違いなく羽生は中学生棋士にはなってないだろうな 0104名無し名人2021/10/04(月) 22:11:40.17ID:lmsKiHCe
>>98
藤井と勇気が昇級するので千田は上がれません 近頃の羽生さんの酷い将棋を見るにつけ、衰えとはこんなに残酷なものなのかと、同世代として非常に驚いている。
ソフトを使うとか使わないとか、そういう次元ではない。３つくらい崖を落ちたんじゃないかという感触。
0106名無し名人2021/10/04(月) 23:21:18.62ID:kEaqBuL9
全盛期の棋譜の悪手の割合などから棋力を計算すると、大山<谷川<羽生だったってYSSの人が書いてたね
その時代はソフトが弱くて誰もソフト研究していない時代だから、ソフト無しだと大山<谷川<羽生ってことだと思う
藤井聡太は序盤巧者なのは間違いないけど、ソフト無しでも最強だと思う
対抗するには少なくとも全盛期レベルの羽生が必要だと予想する
全盛期同士、ソフト研究禁止で棋力を比較すると、大山<谷川<羽生<藤井になると予想する
千田「従来の勉強方法では藤井は羽生を越えられない」
才能的に藤井は羽生以下と断言
0108名無し名人2021/10/05(火) 00:16:19.10ID:tcNntNa5
千田さんがいうなら間違いない
0109名無し名人2021/10/05(火) 02:27:06.85ID:c0+faOLL
羽生ヲタはあれだけ千田率だなんだと馬鹿にして叩いていたくせに
羽生を持ち上げるのに使えるなら千田の言葉でも有難がって利用するんだな
生きてて恥ずかしくないか？
渡辺、勇気、千田、聡太は
120万のPCだっけ?
勇気の最近の爆発の研究のおかげなのかな
0112名無し名人2021/10/05(火) 06:09:42.04ID:tcNntNa5
パソコン、ソフトに頼っても全冠取れないなんて
ソフトに頼るなら棋士なんて辞めたらいい
この人、藤森アンチで素人チューバー信者のジジイに似てる。
>>112
今の時代でソフトを使って研究してない棋士なんてロートルくらいじゃねえの？
つまりお前は時代遅れ 0115名無し名人2021/10/05(火) 12:28:36.06ID:f8iZncB1
0116名無し名人2021/10/05(火) 12:28:40.03ID:f8iZncB1
0117名無し名人2021/10/05(火) 13:01:34.60ID:BS4I1YG7
今どきソフト使わないのは、鉄器が出たのに青銅器でちゃんばらしようというくらい無理
0118名無し名人2021/10/05(火) 13:03:38.88ID:Rg76jOsk
ソフトを棋譜解析に使い研究するならいいが、120万とか全てをソフトに聞くきじゃないのか？
0119名無し名人2021/10/05(火) 13:12:54.57ID:Rg76jOsk
こりゃえらいことになりまんな！
藤●がソフト丸パクリするから他の棋士までハイスペックパソコンでソフトに対応をきき、丸パクリですか？
ソフト同士の対局の再現か、面白いのかそれ
0120名無し名人2021/10/05(火) 15:45:27.75ID:f8iZncB1
>>35
そんなこと言ってないだろ
又羽生オタの妄言
AIを使わないと藤井ですら羽生程度で終わると言ったんだよ AIを使わないと藤井ですら羽生程度で終わると言った千田の心情から正しいものを選べ
１．藤井の才能は羽生以下
２．藤井の才能は羽生に匹敵する
３．藤井の才能は羽生以上
0123名無し名人2021/10/10(日) 17:09:17.28ID:7Nil/hn1
今は技巧使えば誰でも竜王になれる
0124名無し名人2021/10/10(日) 18:46:44.26ID:sfb8Vnht
わからないが、AIを使いこなせるのは藤井だけなのか2年ぐらいは様子見。
藤井がAI関係なく強いなら、2年後にはタイトル全て取るかもしれないが、AI勉強で取ったのなら似たような棋士が他にも現れるだろう。
0125名無し名人2021/10/10(日) 22:23:22.54ID:KXav2z2P
むしろ金のない若手棋士に無償で高性能pcを使える環境を作ってやれば将棋界全体の棋力も上がるとおもうんだけどね
0126名無し名人2021/10/11(月) 00:05:22.37ID:LJ5Esc84
大型計算機が学生でも使えるようになった頃、
計算機が答えだしてくれるから人間はもういらないと言ってたのと、
計算機の使い方で勝負が決まるのはつまらんから計算機使わんと言ってたのと、
計算機をどう使うか、答えをどう解釈するかの人間の力で勝負が決まると言ってたの
がいたが、前2者はいなくなって、3つ目のタイプだけが残った。
将棋ソフト／AIでまた同じ議論をするとはね
0127名無し名人2021/10/16(土) 14:59:59.12ID:80wzgFng
初期配置を互角の範囲でランダム化だな
これで先後の有利不利もなくなるわ
0128名無し名人2021/10/16(土) 15:17:37.70ID:h+ZdlO/S
0129名無し名人2021/10/16(土) 15:32:38.57ID:jd1YQitu
ｔ
0130名無し名人2021/10/16(土) 15:36:19.25ID:jd1YQitu
1だ、書き込めたｗ
レス4の訂正、
正〇 その手がソフトかは渡辺か千田に聞けばわかるんだろ？
誤× その手がソフトかは渡辺か三枚堂に聞けばわかるんだろ？
三枚堂さんすいませんｗ
0131名無し名人2021/10/16(土) 16:58:50.50ID:1Y9D5k2P
>>119
丸パクリなら時間3分残しまで考える必要なくね？ ソフト指しすらろくに規制できないのに、どうやったら規制できんだのw
>>127
それたまに言い出す人定期的にでてくるけどそれやった時点で別ゲーだし >>133
別ゲーの話してんだからお前の指摘は的外れ 0135名無し名人2021/10/24(日) 02:04:51.94ID:YKYYl5Uj
ニューラリンクでタイトルを独占か？
>>134
この手の議論の前提は、AIの登場で将棋が今までのゲームとは別次元のものになってしまったかどうか、ということだろ
別ゲー化しかけてるならそれを防ぐために、既存のゲームの枠内でどう修正したりレギュレーション整備したりすればいいか
そういった話になるんであって、違う意味での別ゲー化を目指すというのは的外れだと思う
あと互角の範囲でランダム化ってとこが今のとこ机上の空論レベルだからそもそも意味がない
そもそも別ゲーとしてすら成立しとらん