異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part158

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9298-lnrP)2018/04/08(日) 18:41:18.20ID:Orzbcduu0

このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ

異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522669856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0952この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 11:58:09.12ID:jYEptiy50
その時代は冤罪とか怖そうよな。人望なり権力なり無いと濡れ衣で極刑とか有り得そうだ。ヘイト系作品以外のナローシュさんには無縁なわけだが

0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)2018/04/15(日) 12:03:27.81ID:bfibMc7z0
このスレの空気を読んでない発言で申し訳ないんだがそもそも何も考えず
異世界に中世ヨーロッパのリアリティをそのまま適用しようとすることに一番イラつくんだけどな
ゲームをモチーフにした世界なんだからゲームっぽい甘く優しい世界でええやん、と思わなくもない
猫耳猫みたいに都合の良い部分は魔法文明で解決するようなのでいいよ

0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-Mqc2)2018/04/15(日) 12:06:29.73ID:3zxpYsfs0
冤罪どころか金を持ってる奴の財産目当てで適当な罪状でっちあげて財産没収&処刑とかあるで

0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 2311-wnac)2018/04/15(日) 12:10:17.26ID:bfibMc7z0
>>854
そもそも魔女狩りからしてそれだからね
ファンタジーにありがちな親が死んで遺産相続して一人で館で暮らしてるようなお嬢様とか
公開処刑で村人のストレスを発散する意味も含めて間違いなく火刑台送りだと思う

0956この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TkxK)2018/04/15(日) 12:11:54.38ID:iCZv6B3Sa
>>953
ご都合主義世界の是非については作風にもよるけど
史実がこうなのになろう世界では〜ってやつについてはわかる

魔法がある時点で地球の歴史とはまったく別の発展を遂げててもおかしくはないんだよね

0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 832b-4Oun)2018/04/15(日) 12:22:12.22ID:4T+OSF0W0
ご都合部分の説明をさらっとつけておくだけでだいぶ違うと思うんだけどねえ
○○のための魔法を過去の天才研究者が発展させた、とか

0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)2018/04/15(日) 12:36:36.03ID:HU7fTWM00
>>953
所詮は娯楽小説なんだから狙った読者にとって都合の良い世界にすれば良いんじゃないか
ダメなのは、読者の利益にならない、思考停止してよそのテンプレから持ってきた
役に立たないご都合主義(リアルでない部分)で、これは読者に不都合なリアルより
根拠が薄弱なだけさらに悪い

例えばテレビも雑誌も無いファンタジー世界の町娘がスイーツ価値観だったとして
それが踏み台にも何にも使われないなら、男性向け小説だと役に立たない間違いになる
不快で、なおかつリアリティがないということになる
踏み台にされて読者がスカッとしたら、ただのご都合主義

0959この名無しがすごい! (エムゾネ FF1f-KSLg)2018/04/15(日) 12:57:22.91ID:NwYmT0ieF
>>958
雑誌や娯楽がないという前提がそもそも怪しいな
スレイヤーズやソードワールドだと何だかんだで近代的な娯楽があったし

0960この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 13:24:23.48ID:jYEptiy50
スレ数年ぶりに立てた。ワッチョイで悩んだが、一行目の部分が消えてたのね、次から気をつけて。
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part159
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523766186/

0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)2018/04/15(日) 13:24:25.35ID:HU7fTWM00
>>959
スイーツ価値観に至るまでは気の遠くなるほどの同一化アプローチが必要だぞ
テレビが無ければ大衆にとって観劇が日常化するほどの富と平和と発展が必要だし
婚期を大きく遅らせる合理的な理由まで求められる
他にも必要条件はありすぎて挙げきれない

0962この名無しがすごい! (スププ Sd1f-2LyV)2018/04/15(日) 13:26:58.64ID:zFxtlyYTd
時代感が合わなくても、擦り合わせをしてくれりゃ違和感も減る訳よ

0963この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TkxK)2018/04/15(日) 14:07:50.79ID:iCZv6B3Sa
魔法テレビと魔法写真週刊誌を小道具で出すだけでもだいぶ唐突感薄まると思う

0964この名無しがすごい! (ワッチョイ c316-ycE0)2018/04/15(日) 14:38:32.06ID:3gvCA0JR0
「さすが>>960様」

0965この名無しがすごい! (ワッチョイ ff19-Mqc2)2018/04/15(日) 14:51:50.55ID:hbhCgYuF0
>>963
作者が「中世風」と明言していないのに、「中世ヨーロッパ風の世界に
そんなのがあるのはおかしい」とか言い出す読者が現れそう…

>>960

0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)2018/04/15(日) 14:55:14.15ID:HU7fTWM00
>>963
そのアイテムが唐突感あるけど、少なくともツッコミ要員は去っていくな
とんスキ方式の解決法なので読者層がアレなことになるが

0967この名無しがすごい! (フリッテル MMff-/73V)2018/04/15(日) 14:56:07.41ID:CQXXOirdM
>>960
こ、こんな短時間に新スレを立てただと!?
ありえんっ!
一体何者なんだ……。

>>965
銀魂の作者に、陸奥は土佐出身じゃないんだよ、歴史を勉強した方がいいとか送ったアホがいて、
それに空知が「幕末の時代に宇宙人はいません、歴史を勉強した方が良いですよ」と返してて笑った記憶がある

0968この名無しがすごい! (ワッチョイ a3c7-JnqO)2018/04/15(日) 15:09:20.31ID:1zxpLqhA0
>>419
それでも楽しめるならいいんだよ
何より文章力と構成力が無さすぎてちょっとした罰ゲームより辛いぞあれ

0969この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-pfoQ)2018/04/15(日) 15:11:45.78ID:8HB73xNgd
努力で成り上がれる日本で底辺のやつが
異世界で成功するわけないだろと
異世界なんて発展途上国より難易度高いわ

0970この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-U3zE)2018/04/15(日) 15:15:02.88ID:DGCqId/Ra
>>938
現代ファンタジーだと警察に突き出しても無駄って場合があるな
一般的に知られていない異能力が絡んでるとかで
そうなると私刑が基本になる

0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-cPEF)2018/04/15(日) 15:22:32.01ID:LtY9hOTW0
>>969
ニート「明日から頑張ろう」→当然出来ない
異世界転生したニート「明日から頑張ろう」→何故か出来る

0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-Mqc2)2018/04/15(日) 15:22:56.01ID:JQpdm2Ne0
>>969
生まれ変わったら頑張ろう。って理由で転生するんだろうけど
記憶持ちが転生したからって、努力したり頑張ったり出来るわけ無いしな
クズはどこまで行ったってクズだって言うことを受け入れないヤツが大量に居るんだろうね

0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-EaDI)2018/04/15(日) 15:29:13.47ID:CVSGobKZ0
出来ない事が出来るからこそ物語になったりもするんじゃないかなぁ(困惑)

0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 83af-ycE0)2018/04/15(日) 15:29:56.96ID:R38TP9W90
最初の街に入る時犯罪歴調べる謎の玉ある世界だし大丈夫だろ

0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-Mqc2)2018/04/15(日) 15:34:47.95ID:JQpdm2Ne0
イラつく設定や展開を上げるスレだろ? そういうのがムカつくからレスしてるだけだし
出来ないことが出来る。って努力とかは時代や世界も関係なく出来ることだろ?
それを初めからやらなかったヤツが、簡単に出来るようになるってなんか気に食わんね

0976この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-pfoQ)2018/04/15(日) 15:37:45.30ID:8HB73xNgd
なにかをキッカケに心を入れ替えて努力するわけでもなく 最初からさすなろだからな
ニートの言い訳みたいな醜悪な展開にイラつく

0977この名無しがすごい! (ワッチョイ a323-Dz/q)2018/04/15(日) 15:40:30.12ID:HtnwRaz+0
>>975
最初の方の作品だと、なんか色々あって底辺だけどすげー後悔してて生まれ変わった後は気持ちを入れ替えて頑張りましたってのが結構あったけど
最近だとのほほんと暮らしてた普通の奴が転生して何故か超努力家になったりするからな

0978この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TkxK)2018/04/15(日) 15:45:19.20ID:iCZv6B3Sa
無職なんかは怠惰の結果、行き着くところまで行き着いた悲惨な末路を経験した上での転生だったけど
今じゃなんの自省イベントもなく普通にトラックに轢かれて転生するだけだしなw

0979この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 15:51:54.04ID:jYEptiy50
無職とか茶番そのものだろ。すべてが薄っぺらいんだよ。エンタメに徹してるチーレムのがまだ素直でいいわ。

0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-EaDI)2018/04/15(日) 15:52:50.09ID:CVSGobKZ0
努力しないとか薄っぺらい努力で最強とかがイラつくってのは分かるけど、クズが努力なんか出来るわけないみたいなのはちょっと違うくね?

0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-EaDI)2018/04/15(日) 15:56:15.87ID:CVSGobKZ0
ああゴメン>>980>>975

0982この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 15:56:49.57ID:jYEptiy50
人間は当然環境にも影響を受けるものだからチートなり転生によって人格が変化するのは(遺伝子が変化していることも加味すれば)自然なことだよ。

0983この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 16:04:08.43ID:jYEptiy50
たぶん腹立つ原因はやり直しや努力の成功に腹が立つんじゃなくて、やり直しを望んで努力アピールをする癖にやってる事は異世界チーレムだからだろう。
メタ的にはテーマがブレてるんだよ。
ようするに恵まれた肉体と環境に生まれ育つ事こそ成功の秘訣で、次は勝ち組に生まれたいってだけなんだよ。
根本的に破綻してるから心的な成長も薄っぺらくなるんだよ。
やり直すために少しだけ過去に戻って、たいして成功を望めない人生のために血反吐くような作品なら誰も文句言わないと思うよ

0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-Mqc2)2018/04/15(日) 16:04:56.57ID:JQpdm2Ne0
環境で。ってのは、成長段階にある子どもとかの場合だろ
ある程度人格が出来上がったヤツが、まともになることはあっても
英雄みたいなレベルの地位になるのは有り得ないと思うがね

0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Mqc2)2018/04/15(日) 16:38:57.41ID:HU7fTWM00
>たいして成功を望めない人生のために血反吐くような作品なら誰も文句言わない

そんな魅力ゼロの駄作なら、皆タイトルかあらすじでブラバするだけで文句言う時間さえ使わないよな……
文句を言われない秘訣はアクセスを拒むことだったのか

0986この名無しがすごい! (JP 0Ha7-7IXH)2018/04/15(日) 16:46:31.79ID:QVp7l5MdH
>>978
無職は怠惰になった理由が
「不良の悪事を止めようとしたらぼこられ裸にされ全校生徒に晒された」
だからなあ。

壊れてもしゃあないと思えるし、壊れる前は一応正義感があったってのも示せてるし、
主人公がニートな作品としては考えられてる設定ではあったな

0987この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe9-yEd4)2018/04/15(日) 16:53:49.50ID:Ef7/xX6g0
無職ヒキニート底辺のどれかに落ちるにふさわしい、そしてしょうがないよねと同情もできる理由を作って
それを丁寧に丁寧にみっちりと描写したら、読んでる奴の精神が持たないお

0988この名無しがすごい! (ガラプー KKc7-8iev)2018/04/15(日) 16:54:44.03ID:b2hb9nC2K
>>931
>>936
「アン」パンマン
「ドラ」えもん

0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-ycE0)2018/04/15(日) 17:18:10.42ID:jczErobA0
俺ガイルの比企谷が浮かぶがあいつにはどことない自業自得感が…
もし奴がチート持って異世界転生したらどうなるんだろう

0990この名無しがすごい! (JP 0Ha7-7IXH)2018/04/15(日) 17:21:03.63ID:QVp7l5MdH
>>987
無職みたいにプロローグで細かく描写して、あとは本編が進むたび
小出しでってやればなんとかいけるんじゃね?

進撃の巨人や東京グールとかヒットしてるし、
主人公の不幸が連続する話でも耐えられる奴はそこそこいるんじゃないかしら

0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-eTet)2018/04/15(日) 17:23:01.13ID:o5ZwXLW/0
なろう読者と一般読者を一緒にしてはいけない

0992この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-w1TU)2018/04/15(日) 17:24:19.49ID:UTCKHJ8oa
不幸 不幸 不幸 不幸 って溜めてからのカタルシス解放は包囲殲滅ぐらいの王道セオリーやな 決まると読者が絶頂迎えちゃうビクンビクン

0993この名無しがすごい! (アウウィフ FFe7-eTet)2018/04/15(日) 17:27:34.00ID:AoaTkg0AF
>>989
ヒッキーは目が腐ったコミュ障以外は文系学問できるし元からスペック低く無いからな
大ケガとかしたし

HACHIMAN化……はしないような気もする

0994この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TkxK)2018/04/15(日) 17:31:01.61ID:iCZv6B3Sa
自業自得だろうと周りから見ると大したことない理由だろうと
当人が一念発起するだけの動機がきっちり描写されてるか否かってのが大事だと思う

0995この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Jr97)2018/04/15(日) 17:36:24.15ID:tRFUomd5d
キリストさんみたいなのも累計にいるあたり不幸の連続でも耐えられるなろう民はそれなりにいるかと思う
ちなみにワイは不幸の連続に耐えられなくてキリストさん切った

0996この名無しがすごい! (ワッチョイ ff66-Yzhe)2018/04/15(日) 18:04:15.31ID:gsXI/4N60
>>995
キリストさんを楽しく読めるなら、どんな鬱展開だろうと楽しく読めると思うの
私は2章までで力尽きたけど!

0997この名無しがすごい! (ワッチョイ c316-ycE0)2018/04/15(日) 18:57:35.54ID:3gvCA0JR0
そういや大人になってからニートになった奴だって結構居るだろうにそういうの意外と出てこないよね

0998この名無しがすごい! (ワッチョイ f38e-8PeD)2018/04/15(日) 19:01:38.05ID:jYEptiy50
作者にニートなんて居ないんだよ

0999この名無しがすごい! (ワッチョイ ff19-Mqc2)2018/04/15(日) 19:08:00.46ID:hbhCgYuF0
>>988
検索しても出てこないような勝手な造語作ってんじゃねーよ、ヴォケが!

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d2-WRKQ)2018/04/15(日) 19:25:55.08ID:NiyAVomd0
1000なら転生

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 0時間 44分 37秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。