【擁護】小説家になろう総合アンチスレ55【厳禁】

**この名無しがすごい！** · 2019/03/16(土) 22:09:48.17

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**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 21:00:19.58

メジャーリーグ級の腕前ならまだかわいい方で実際は少林寺サッカー級求めるからな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 21:48:22.16

実際のなろう系って土俵に入ったらメジャーの選手は軽々チートを超えてくると思うけどね
あくまでその世界の話であって比べちゃならないよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 22:09:45.01

チートに限らずだけど、「チートじゃないもん！　努力だもん！」
を言い張るタイプの奴でも、やってる努力が
単なるRPGの作業的レベル上げでしかなかったりするからな。
（タテローとか）

それを「努力（ﾄﾞﾔｧ）」と言い張れるのって、本当に具体的な努力というのが、
知恵と工夫を重ねた試行錯誤とトライ＆エラーの積み重ねである、というのが理解できてなくて、
本当にポチポチとボタンを押す作業をどれだけ繰り返したか、というものとしか
捉えられてないんだろうな。
ゲームの努力だって本質は知恵と工夫と戦略の積み重ねで、それが出来ない人の救済処置が、
「何も考えない糞noobでも、レベル上げ、レア、課金アイテムでなんとか出来ます」
でしかないのに。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 22:16:06.02

>>946
>>951
瞬殺→圧勝→楽勝→勝利→辛勝→惜敗→敗北→完敗→惨敗
↑のように一度目は余裕でも戦いを重ねるにつれて余裕がなくなっていくイメージだな
力に振り回される主人公もいるけどそういうタイプは経験を積んでその力を使いこなせていくな
ナローシュの場合だと一度の敗北で再起不能になりそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 22:17:19.46

ナローシュの場合は敗北というより、自分に実は対して価値がないって思い知らされたときのほうが再起不能になってそうな感じ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 22:19:05.33

>>952
現役代表をモブにするキャプ翼みたいだな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 22:42:05.00

>>957
つまりドカベンか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:06:06.94

>>951
そういう脳死レベルのチーターはマシな方で
一流～一流半くらいの腕のやつがチートをしてる
という例もあったりする

チート無しでも十二分にTUEEEやつが
金やら名誉のために不正をしてるから始末に終えない…

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:26:28.70

>>959名誉のためではなく名声のためだな
チート使ったら得られる名誉なんてないよ

逆にナローシュなんかはみんなが必死生きてる世界で、
一人安全ないかさまをしているんだから名誉もクソもないはずなのに万人が称えてくれる狂った世界

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:27:50.35

>>954
ポチポチボタン押す作業が努力って結構見るな
お前それで最強になれるんだったら現地人は限界突破だらけになるわっていうｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:43:59.65

スライム倒して３００年とかな

>>960
そう、名声、予測変換に頼りすぎてしまった

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:47:20.44

まぁ、なろう作家自体が大して努力なんてしたことないんでしょ
もしくは騒ぐ毒者がガキ過ぎて努力の大事さに気づいてないか

どっちにしてもなろう世界に引きこもってるような奴らに待ってるリアルはどん底でしかないだろうさ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/27(水) 23:58:51.09

全員が努力をしまくった所で、その分努力の敷居が上がるだけだからな
底辺がいるのは構わんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 00:25:29.81

>>954
逆張り系だとレベルだけ高いけどプレイヤースキルが伴わないかませ勇者とか出てくるけど攻略wiki程度の知識で弱点を突けたりするので結局同じ穴の貉だったりしてな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 01:16:35.20

正直、スキルという名の特殊能力の大盤振る舞いってもて余しそうだし、"戦略"を魅せる邪魔になりそうなもんだがなぁ

例えば、敵の死角をつくとか武器の間合いの差を利用するとか、逆光や自然物の障害を利用するとか
パッと思い付くだけでもこんなにあるのに、スキル◯○が！　スキル××が！　なんて言われるとそれこそゲームみたいで白けてたまらない

オバロのアニメちょっと見たけどセリフでスキルどうこうと繰り返しながら進む戦闘は見てて訳が分からなかった
(まあ、あれはゲーム世界らしいけどさ、映像で分かりやすいか、映えるかってなるとね……)

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 01:43:52.91

というか、単純に強キャラを強キャラらしく描ければチートだろうがご都合主義だろうが、それはそれで別にいいと思うんだが
なろう作者の表現力ではそれが不可能だから、せめてもとひたすらに設定だけは盛りまくって結果バカにされてる風に感じる

分かりやすいところでいえば、話題になったキンキンなんかも想像を掻き立てるような戦闘シーンを上手く書けてればあんな扱いにはならんかったろうに

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 02:15:28.01

なんで上がってるのか理解出来ない場面が多々あるからレベルやスキル制はあまり好きじゃないな

雑魚倒しまくってレベルカンストとかゲームなら理解出来るが現実じゃその雑魚を効率的に倒せるようになるくらいしか得るものないでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 02:44:06.35

ステータスが高いからすべての攻撃を何もせずに受け流して拳銃でドラゴンを完封できるとかギャグだもんな
それをリアルでわかりやすい描写とか言われたら困惑するしかないわけで

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 05:33:44.64

努力は必要条件でしかないってことに気がついてないタイプも多いからな
ある意味努力の神格化が招いた自体だとも思うわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 06:17:36.78

本来、スキルレベルやランクってのはここまで出きるようになりましたっていう称号の様なもんのはずなんだよな
細かな技能とか全てを描写できないゲームだからこその表現であってさ

それをスキルレベルを上げると突然今までできなかった技術を覚えたり出きるようになるって可笑しな話だよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 06:18:30.50

柔道の黒帯を貰ったから強くなるのではなく、強いから黒帯をもらうんであってさ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 08:57:18.69

錯者や毒者の脳内アナウンス「ﾋﾟｺｰﾝ！スキル黒帯を入手しました。力、速さ、技に20%上方補正が付きます。更に巴投げ、一本背負いが可能になりました。」

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 09:04:36.26

オレはアーマーで強くなったんではない！オレが強くなれたからアーマーを授かったんだ！
強さは俺の心の中にあるんだ！

みたいなセリフが出てくる漫画はこれから先売れないのか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 09:12:26.53

その人の持つ技術や能力をスキルやレベルというのなら、別に異世界に限らずとも職人と呼ばれる人達がまさにそれで
生まれ持ったセンスや環境、そして血の滲む努力によって形作られるものというか

本来、後付けでホイホイ身に付くもんでもないんだが、なろうにおいてはやたら扱いが軽いんだよなぁ（百歩譲って、才能を手に入れて後は自力で磨くならまだ納得はする）
ゲームですらレベル1の基礎を取得した後は回数重ねて上達していくとか多いのに

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 09:24:39.43

スキル訓練…最高級シルク…300回…頭が…
MMORPGの影響みたいな構造が多いけど実際にプレイしてたらこんな風にしないよねとしか思えないものばかり

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 09:33:51.81

作中作ゲームって現実のクソゲーの遥か下を行く
究極のクソゲーしか無いよなw

ユニークスキル()筆頭に
絶対に覆せない格差を平気で付けるが
PVPありのゲームでそんな事やったら一瞬で過疎ってサ終でしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 09:48:07.15

視覚情報と数値化による単純化によって遊びになっているゲームのようなものは、
そのままを書き落とすのではなく、数字やヴィジュアルで見えないところこそを丹念に描写することで
言葉と文章の構築によって全てを表現せねばならない小説・物語になり得るんじゃないのかね
テンプレなろう作者はそれが分かっていない
って分かっても筆力ないから書けないかもしれんけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 10:22:28.51

ゲームの中に入り込んだって設定ならまぁまだその辺あってもいいとは思うんだが
転スラみたいなゲーム世界でもないのにスキル取得だのAとBを合わせてCのスキルにしましただのはクソ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 10:24:35.61

サブカル界でそういうのばかりウケちゃってるのがホントやばいというか何というか
錯乱してリアルでイカれた事件を起こす奴がいないのがまだ救いか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 10:29:58.18

>>979
あの世界に限らんけどアナウンスとか鑑定の説明とか、明確に「人の価値観に準拠しうる別次元の知性」が関与してるよな
そんな箱庭世界に閉じ込められて怖くないんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 12:26:42.75

>>954
低レベル縛りクリアってそういう救済措置がないから格好いいのに
ナローシュはレベルが高いから勝ちます！バランス崩壊ものの強技も使いまくります！
なお何故か他の人はそれに気がつきません！俺カッコいいよね！

だからな……

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 12:33:24.26

>>976
わかる、ウインドミルでゾンビを、サンダーでヒグマを何万匹も狩り続けた経験がある身としては
スライム延々倒し続けてレベル999でスキルも最強です！とかお前はゲーム世界どんだけ舐めてんの？としか思えん

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 12:37:01.87

>>983
そういう作者は即行で何かのMMOに飽きて、俺だったらもっとゲームを楽しくできる～みたいな
陳腐な妄想の元に作品作ってんだろうからな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 13:11:18.24

>>974
「あいつはザコなのにアーマーが強いせいで勝てない」なんて、なろうでは基本的な展開だしな
そして言い訳のように、なんでザコがアーマーを持ってるのかを説明しだす

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 13:20:00.99

>>983
そもそも最近じゃレベル差あると経験値入らなくなるしな……

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 14:20:05.35

>>985
あいつは卑怯な手段で神器を使ってるんだ
だからあれを奪えば…！みたいなことを余裕でやっちゃうナローシュ様

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:00:02.07

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553752640/
一度ファンタジーや異世界ものはジャンルそのものリセット出来たらなと思うな
全くそういうものに触れずに来た人にファンタジー書いてみてほしい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:06:16.90

ゲームの漫画化はゲーム的描写に頼らならないで書くように頑張ってるのに
一応オリジナルであるなろうはゲーム的描写に頼りっきりってのがな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:07:39.67

>>980
次スレ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:08:32.92

ごめん>>988見落としてた
建て乙

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:31:07.34

昔に比べると読者が細かい事に五月蝿くなったのはあるんだろうな
風呂とか荷物の持ち運びどうすんの？とか昔は特に触れなくても良かったような事にツッコミ入るからな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:37:13.54

そもそも風呂描写自体がなかったような
なろうでは乳比べのために必須みたいだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:39:44.75

昔の作品は荷物とかそんなに持ってなかったよね
今はナローシュマンセーしなきゃいけないから様々な物を完備してるが

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:43:52.65

最初から余計な描写がなければ受け手も突っ込まないんじゃなかろうか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:47:05.00

他の冒険者()が不味い携帯食を食べてる横でナローシュが美味い飯食って羨ましがられるとかいう描写別にいらないだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:52:06.33

雨が一度も降らないのはおかしいとか難癖感想もみたことある

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:58:05.82

水質調べないでどこでも日本式の風呂作るナローシュはちょっと頭おかしいと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 15:59:18.15

タネ植えれば作物が実ると思ってるナローシュはもうちょっと農業勉強してどうぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/28(木) 16:05:14.26

>>1000ならこの世は糞

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