0001この名無しがすごい！2020/05/19(火) 23:11:19.86ID:AL6TTB3s
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム226【複垢相互完全放置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588785169/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 根本的に、いい作品が増えれば、読者も自然と増えるという考えなんだと思う。
そして、それは間違っていない
ただ、もっといい作品が目に入るように、検索機能と不正対策強化はよ
>>952
鶏と卵な話ではあるんだけど、そもそも読者が集まるところに良い作品が集まるのである、というのはCGMの基本だからなぁ
作者を優遇するために読者を冷遇するのは流石に本末転倒 読者に注力するって言ってるし、ここでどれくらい本気なのか見えるでしょ
0957この名無しがすごい！2020/05/30(土) 14:23:40.38ID:Hsd3gM67
読者に注力するって言いながら要望キャンペーンの答えがあれだぞｗｗ
>>940
複垢撲滅策だから最初から「作者外アカウント」のイメージ
作者の場合はクラスタだろうがなかろうが「相互評価」の時点で相殺、企画参加の時点でノーカンならすっきりするよね
まあ自主企画のシステムは消滅して欲しい
あれが諸悪の根源だから >>957
読者はアンケなんてあんまり書かないと思うけどどうかな
まぁ時間とかお金の問題あるし、明言したばかりだから
今すぐ答えを求めなくてもいんじゃない？
個人的には、相互の星にどこまで踏み込むか楽しみにしてるけど というか作家は★をつけられないシステムにすればいいだけじゃない？
取り敢えずそれで相互はなくなるよね
例の天然君が一式先生とバトってるぞ
女主人公の代表作をけなされて先生涙目
俺も作者は星要らないとは思ってる
別に評価の権利なくても応援はできるし
これなくなると相互なしじゃ読者選考残れない作者は発狂するんだろうけど
0965この名無しがすごい！2020/05/30(土) 14:44:17.29ID:Hsd3gM67
散々言われてることだけど「作者星無効」だと「作者が読んじゃダメなのか」って発狂する奴が出るから
折衷案として出てきたのが「作者星原則無効、ただし片思いの時だけ有効」ってのが「相互ノーカン制度」の起点なんやで（意味的には同じ）
>>965
星なくても作者が他作品を読めないわけじゃないじゃん？
読めばいいと思う。ただ星投げれないだけなんだから
でも星投げたいって俺も思ったことあるから理解はできるんだけど
ただ相互が蔓延してる結果見ると、無くしちゃうほうがいいとは思う
ハート爆撃とかコメント爆撃とかやる奴出てきそうな気がしないでもない 星投げなくたって読めるじゃんね
むしろその方が気楽だよ
ツイッターやってた時絡みの多かったffから「読んでほしい」ってDMが来て、つまらないとも言えず星くれてやったことがある
それで懲りて創作垢消したけど、そのせいで自作の宣伝も出来ないんだよ迷惑でしかない
小説書いてる奴と書いてない奴じゃ
率としては書いてない読専の方が圧倒的に星は付けない
星つけるモチベがないからな
だから読専だけが星つけれるようになったら
読専垢で複垢出来る奴と読者抱えてるなろうBAN作家が喜ぶ
結論としては今の評価システムじゃ相互ノーカンにしても問題ありまくりなので
もう一度システムを最初から考え直した方がいいってこと
0972この名無しがすごい！2020/05/30(土) 15:06:35.59ID:h123ZeYM
背景が白くて読みづらいからすぐ行かなくなった俺が正解か
>>969
べつにそれでいいじゃん？
みんなその中でやるわけだし
読み専専は今もそれでランキングいるんだから、読者選考するだけの規模の読者はすでにいる
それに読者はそういうものだよ
その上で星投げようって思わせるものを書くのが切磋琢磨でしょ
作者の評価と同じに考えること自体がおかしいんだよ なろうＢＡＮ作家オンリーの流刑地大賞をやればいい。
ただ好きな作品の評価が上がってほしいというだけなのに、自分が作者だからという理由で星ノーカンにされるとかなったら俺涙目
言葉だけで応援はできるけどさぁ……自分の声援は外部に広める力にはなれないってそれはそれで悲しくない……？
相互は俺も嫌だけどさぁ
今のカクヨムはなろうBAN作家が天国なのは事実
もちろんBANされてないなろう作家も読者持ってるなら当然強いけど
なろうBAN作家はなろうで読めない分、カクヨムではかなり有利になる
複垢野郎に対抗するために相互を保護すべきくん、まだ生きてたのか！
>>971
複垢いるから相互も見逃すしかないって考えがおかしい
一気にクリーンになんてできないんだから、手を付けれるところからでいい
それに複垢問題解決しないとなんて言ってたら投稿サイトなんていつまでたってもできないよ 0979この名無しがすごい！2020/05/30(土) 15:14:29.44ID:Hsd3gM67
複垢はとりあえず最低限なろう並の摘発をしてくれるだけでも相当違ってくるし
逆に言えば運営は最低限のことすらしてないんだからまず最低限のことしろって話でしかない
いくらなんでも複垢があるから相互を推奨すべきは相互民キチガイすぎる
>>977
文面と主張が特徴的すぎて隠せてないのがアホだよ >>975
でもその結果相互が蔓延してるじゃん？って俺は思っちゃうんだよね
相互だけ無効って、ちょっと中途半端だからやりくりするやつは出てくるんじゃないかと
手間はだいぶ変わるだろうから環境はだいぶ変わりそうな気はするけど 倫理的なことに目を瞑ってでもカクヨム全体ののアクセスを増やすことが大事ならそれでもいいが
評判とか信用は落ちるだろうな
どの道カクヨムは勝手にアクセス増えてくだろうし
なろうBAN作家に忖度する必要はないとは思うが
もう相互で評判は地べたに近いんだから問題ない
相互が消えるだけでも評判あがるよｗ
相互でしか星を稼げないなら物書きに向いてないよ
読み専の星だけで三桁くらい簡単だろうに
窃盗犯10000人が社会問題になっているおかげで殺人犯1人の問題が脇に追いやられているのだ
つまり窃盗犯10000人がいなければ殺人犯が社会問題になってしまう
窃盗犯は殺人犯から社会を守るためにいるのだ、保護されるべき
ああ、うん、なるほどね？
とりあえず店舗に窃盗犯を防ぐための警報装置を付けて殺人犯は警察総出で捕まえればいいんじゃないですかね？
>>975
作者でも好きな作家は応援したいと言う場合はツイッターとかで宣伝してあげればいいんじゃないの？ とりあえず、カクヨムオンリーにするのが馬鹿らしくなったからなろうに転載するわ
複垢民や相互民はともかく
このスレにいて読み専専やってていまだになろう併用してない奴とかおんのか？
なんかもう、本当に毎回毎回謎なんだけど
・相互野郎はランキングの蓋してるから邪魔
・複垢野郎は消え失せろ
って考えは普通のものだと思うんですよ
なんで「複垢野郎の為に相互は必要悪」って主張が通ると思っているのか
普通に小説書いて投稿して読んでもらって、自分も普通に誰かの読んで評価して
時折感想言い合う程度のゆるーい馴れ合いしてるような作者からしてみるとどっちもクソだし
システム的にすぐ対応出来そうなのは相互ノーカン機能だから導入して欲しいって言ってるのに
複垢に対抗する為には相互評価は必要なのだって主張が出てくるのか？
どっちもうんこだよ
馬鹿な私にも理解出来る理由と根拠を示してくれ
>>975
わかる
いい作品を広めたいのは作者でも同じ
ただ相互撲滅のためにコンテストは作者無効でもいいと思い始めてきた
俺は読み専からの評価ばかりだから構わない コンテスト内だけ相互ノーカンにするのは意味ないから
相互ノーカンなり作者無効なりやるなら包括的にやるのは必須だよ
そもそも読者はコンテストだからって見に来るわけではなく平時から棲み着いて貰わないといけないんだから
どうせ広めたいと思うのはマイナー作品だけだから無効になってもならなくてもランキングには影響ないけどさ
作者が本買っても売り上げに換算しませんみたいなシステムなのはなぁ
書いてみた系の作者もいるだろう
作者無効じゃなくてせめて相互無効にしてくれ
>>996
相互無効が一番だよな。まあこの運営じゃそれすら高望みだが 0998この名無しがすごい！2020/05/30(土) 16:44:20.20ID:Hsd3gM67
本気で言う奴もいれば苦し紛れに言う奴もいるだろうけど>>996みたいな言い分が出てくることを見越した上での相互ノーカンだからね どうせもう相互できなくなって複垢に頼るしかなくなった板野あたりが相互ノーカン工作してんだろう
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