0001この名無しがすごい！2020/07/07(火) 18:54:47.42ID:Byh93bSx
>>949
日常のさり気ない欲求を、日常のさり気ない物語に上手く出来るのか作家。
日常のさり気ない欲求を、異世界でチートによる力の支配でしか満たせないのが錯者。 復讐の大義名分というわけじゃないが、他人を圧倒的な力でぐうの音も出ないほど叩き潰しておく、はマキャベリの君主論にあったろ。
>人に危害をくわえるときは、復讐のおそれがないように、徹底的にやらなければならない。
こういう言い訳する教養すらないからなろう主に間抜けなんだけどな。
>>948
おまけにそんな底辺の欲望がウシジマくんみたいに掘り下げられる訳でもなく
俺くんは凄い俺くんは凄いの薄っぺらい自己弁護で塗り固められるだけだからな >>951
悪人を問答無用で成敗するのは大御所でバットマン（ただし不殺）や
パニッシャーやロールシャッハとか沢山いる
だが彼らは苦悩したりとか順風満帆じゃないよ >>953
今ではマキャベリストは精神障害扱いだけどな、サイコパスとナルシストが重なる事でダークトライアドという厨二感溢れる称号が付くらしい >>956
というかマキャベリの君主論はもともと反語的に書かれてる部分がすごく多いのに、それをそのまんま正しいこととして受け取っちゃう馬鹿が多いってことでもあると思う。
カイジで利根川の説教に感化されてそうだそうだと感動して納得しちゃうタイプの馬鹿。 >>955
どちらかというと怪人を問答無用でブッ殺す昭和ライダーとか五人戦隊のノリに近いかも
宇宙刑事とか刑事のくせに犯人を無裁判で抹殺するけど正義を謳うし 魔王学院のアニメ4話、感動させようとしてるのは分かるんだがそれまでの行動がおかしくて白けるわ
>>958
昭和ライダーは脳まで改造されて人でなくなった連中への介錯の意味もあるからまた違うだろ >>960
ただそれはメタ的には因果が逆。
もともと時代劇などのチャンバラものの延長上で作られてるから、最後の大立ち回りで敵をバッタバッタと斬り殺すことが娯楽性として求められていた。
けど、さすがに子供向けで普通の人間を殺しまくるヒーローはまずいだろうということで、「もう人間に戻ることができないほど改造されてしまった哀れな怪人」という設定になったわけで。 ちょっと違う話になるけど、因果が逆な擁護ってなろう系擁護でもよくあるやつ。
ナローシュが美少女奴隷を手に入れてウハウハする展開を書きたいという願望に基づいて、その世界に奴隷制が設定されているのにも関わらず、そういう奴隷美少女引き連れナローシュが批判されると、「この世界には奴隷制があるんだから仕方がない」という言い訳をするなろう信者、てのね。
作劇上のメタ的な理由と、作品世界内、物語上の因果ってのは、きちんと分けて読み解かないといけないんだよね。
その辺の整合性の取り方、バランス感覚が上手い作家ってのが優れた作家なワケで。
なろう信者的なオタクって、そう言う多層的な文脈を読み解くと言うのが出来ないから、批判に対する反論が、いつもとんちんかんで見当違いなことばっかりになる。
>>961
昭和ライダーについてそこまでは知らなかった
知らない情報を教えていただいて感謝します
>>962
奴隷やその他の設定にしても世界観を作るためのものじゃなくて下種な欲望の言い訳するために
急ごしらえしたような代物だからガッタガタなんだよね
しかもあくまで自分からでなく周りがそうだから仕方ないってのも卑怯臭い >>963
昭和ライダーと言うか、それこそ白黒テレビ時代の「子供向けヒーロー物」だと、鞍馬天狗とか月光仮面とか、「普通の人間の敵」と戦うヒーローが、次第にライダー、ウルトラマン、戦隊物のような「人ならざる者」を倒すものに変わっていった、と言うのがあるからね。
もちろん上ではああ書いたけど、メタ的な理由だけが全てではないけど。 >>958
警察は場合によっては犯人の射殺等が可能でしょ
しかも宇宙刑事シリーズの敵は全銀河の征服を目論んでる大犯罪組織やぞ
悠長に捕まえて裁判とかできるわけねーだろ 世界観を共有していてやはり同じ批判をされていたデカレンジャーは後でちゃんと宇宙裁判所で判決を出しているけど
地球とは時間の経過が違う星だから地球人から見たら即ぶっ殺してるようにみえるというSFとしてすごく尤もらしい説明がされてたな
フィクションの設定の面白さってそういうもんだぞ、開き直ればいいわけじゃない
ちなみに無実の犯罪者を撃ち殺させようとした奴も居たんだがそういう場合は必殺技が発動しないようになってた
サイコパスのドミネーターの元ネタにもなった面白い設定だったわ
なろうにはそういう納得行く設定あるかい？
ジャッジ・ドレッドみたいに、荒廃しきった世紀末ヒャッハー世界で法と秩序を復活させるため
恐ろしくでかい権限持つ代わりに超絶厳しい教育も施されてる・・・みたいのもないだろうしなぁ
並んでる表紙見てると本当に子供が読む本なんだなぁって思うよな
高校生でも本棚にあったら引くわ
0974この名無しがすごい！2020/07/28(火) 19:49:58.47ID:2/cz9cgf
出版スレ、複垢擁護するような流れになってるの笑う
やっぱり書籍化した作家なんてごく少数で、書籍化していないワナビの溜まり場なんだなって
×子供
〇重度の厨二病及び高二病患者
実際子供は経験が少ない分感覚が鋭いから子供だましで舐めて作ってると見抜かれるって
プロも言ってる
適当に捻くれた描写入れて世界は甘くない（ﾆﾁｬｱ）すれば飛びつくなろう信者は子供よりずっと下
性欲レベルはセクハラ大好きな童貞こじらせオヤジ。
倫理観は幼稚園児以下。
自意識過剰ぶりはガチ中二。
威張りたがり、男尊女卑な老害ぶりは、熟年離婚待ったなしの田舎の団塊隠居ジジイ。
それがなろう信者のスタンダード。
>>974
書籍化作者が出版スレに何を期待して書き込むのか
情報交換なら普通にツイッターとかで繋がり合えばいい
書籍化作者は書籍化作者なんだから書籍化作者と簡単に繋がれるわけでな
そんなことすら分からないアホがあのスレに成り切って書き込むんだｗ 複垢のおかげで書籍化した作者が予防線張ってるのかもしれんぞ
>>977
複垢をやってしまっているならば
それは他の書籍勢にも言えないことだぞ 公募では一次落ち当然の実力しかなくても、なろうならランキング上位になりさえすれば書籍化だしね
そりゃ複垢工作しますわな
むしろあれか
下読みは見る目が無いから俺は不当に一次落ちさせられている
界隈のトップクリエイターなら俺の秘めたる才能に気づけるし
世間の目に触れる機会さえ得られればベストセラーになれる
そんな感じの夢想してて複垢くらいは世にでるための正義の行いとか思ってたりしてな
ランキング上位と言えばちょっと前浮気された幼馴染に変わって復讐するってのがあったんだが
復讐なのにハッピーエンドタグつけてる時点で大概だったがその幼馴染が噛ませ犬ムーヴ
した挙句友の為に復讐じゃなくてヒロインに言われたから復讐というトンチンカンな事
やった上に最終的に浮気女も相手のチャラ男も幸せになったぽいのに浮気された幼馴染は
ヒッキーになってたのにハッピーエンド扱いしてたのには引いたわ
面白いと思ってないゲームをマウントのためだけにチートでやってる感じ
なろうテンプレを楽しんで描くなんてまず無理だからな。
小説を描くことの楽しさって読者と情景を共有すること。
自分が心のなかで描いたものを発表することなんだが
作者と読者が同じ情景を共有できるような描写多めの文が悪文とされたり
細かい部分は読者がみんなバラバラに妄想すればいいんだよ みたいな
価値観の界隈だから作者だってそりゃ書くモチベなんかなくなる。
それでも書き続けていればそりゃもう数字しか見なくなるのも分かるわ。
他人が心のなかで描いたものを切り貼りのパッチワークにして発表
テンプレだから細かい描写がなくてもお手軽に読者と共有できる情景
作者の作品を読んでる気がしないね
読者は細かい描写が嫌いなわけじゃないと思うぞ
自明なことを一々書くから冗長に感じて悪文だって言うだけ
俺は金がないから依頼を受けて稼ぐ事にした。冒険者ギルドにやってきた。俺はまだFランクだから報酬の良い高ランク依頼は受けられないが、EランクならFランクでも受注できる。
俺はFランクで、Eランク依頼の報酬はFランクよりも高い。俺はEランク依頼を受ける事にした。なぜなら俺は金が必要で冒険者ギルドに登録したからだ。
受付に依頼書を持っていく。「お前はまだFランクになったばかりだろ？大丈夫なのか？」受付が訝しむ。それも仕方ない。FランクとEランクでは難易度が倍ほど違うのだ。
栄光と大金を求めて冒険者になった新人の半数はその年に死んでいる。なぜなら自分の実力や力量、実力を把握できず格上のモンスターに挑んでしまうからだ。より強いモンスターほど報酬がいい。
俺がその例に習って死ぬんじゃないかと心配してくれているのだ。普通ならFランク依頼から堅実にこなして己の実力や力量を測って勝手を覚えてからパーティを組んで堅実に上級ランクに臨んだほうがいいだろう。
しかし俺はランクよりも金が必要だ。「はい！大丈夫です」受付は渋々といった感じの表情で手続きを進めてくれた。その表情からは「こいつもバカだったか」とか、「マジだりぃな」とか「才能あると思ったが俺の勘違いだったか」という感情がありありと読めた。
こんな感じ。取り敢えず手を動かしてタイプすればこんな駄文になるけど、なろうのページ数を意識して文字数稼げるならこれでいいやって打算が読者に透けてるから文句出る
>>990
「自明なことを冗長に書くのが嫌われる」のなら、レベルアップする度のスキル、ステータスの羅列は滅びてるはず。
あれがアリなのは、多分あれは「読んで理解するもの」のではなく「眺めて楽しむもの」ものだから。
つまり、「ちゃんと読まなきゃ理解出来ないもの」が、なろうでは嫌われるんだろう。
悪文かどうかには関係ない。そもそもほとんどのランキングトップは悪文の見本市だしね。 >>991
絵の無い漫画(タダ)みたいに消費されてんのかな？ステータス一覧は図とか表とかグラフ扱いだと思ったけど、なろ読的には文章全部が図なのか ステータスは単に文字で表現する事ができないからでしょ
グラフ扱いならダイ大みたいに本編じゃなくて割烹とかにオマケとして書くはず
>>982
「粉飾決算」や「ドーピング」と同じような心理か……。
はまればはまるほど抜け出せなくなる……。 なんかで見たが不正して出した記録が良い場合
自力で出した人以上に成績に拘るってあったような覚えあるな
>>990
三人称おっさん支店みたいなのじゃなきゃそうそう気にもならんだろ
この程度を悪分というようなのは、優れたものを批判し底レベルに落とし込む工作と同じ おっさんといやなろう信者は男女関係なく
>>976
で書かれたようなもんだろうけど
そんな風に今に希望を持てないからこそ別の場所に逃げるか生まれ変わってやり直すくらいしか
明るい未来を想像できんのだろうな 10011001Over 1000Thread
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