【擁護】小説家になろう総合アンチスレ83【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ82【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590404783/ >>1乙
前スレラストで本来の主人公を低スペックや努力しない奴扱いするってあったが
錯者も毒者も少年誌や少女漫画やら乙女ゲーの主人公を叩いてるつもりなんだろうけど
そういうのに当てはまるのって完全にナローシュなんだよね
少年漫画はチート頼り！なろうは違うみたいなことほざきながら叩いてるのは実質なろうという皮肉 フィクションのキャラクターに異常な完璧さ（）求めるのって、要するに現実の芸能人やスタースポーツ選手なんかのあら捜しをし、難癖つけて悦に入るのと同じ心理でしかないからね。
人気者や有名人、自分より“良い人生”送ってそうな誰かへのコンプレックスの裏返し。
あと、「違法でなければ（罰せられなければ）何やっても良い」と主張する奴は、自分はナチス政権下になれば嬉々としてユダヤ人を強制収容所に送り、ポルポト政権下になれば共産主義者のレッテルを貼った知識人を虐殺して回り、 関東大震災が起きれば警察署を襲撃して朝鮮人を殺した挙句、それで褒美がもらえると小躍りするような人間だってことを自白してるだけ。 ＞違法でなければ（罰せられなければ）何やっても良い
を、錯者は息をするように当たり前のこととしていると感じたよ
ある錯者スレを間違って開いたのでちょっと眺めたら、
毒者好みのなろう作品がランク上がらないなら、難しいハイファンを避けて
ジャンル詐欺にならないよう当該ジャンルの要素を入れて投下すれば
上位になり易いとかアドバイスしていて、引きまくった
下衆いな、なろう頭、なろう常識ってヤツは 他人が違法じゃなきゃ何やってもいいって態度だった場合はもちろん即制裁に走るんだけどな 自分だけ特別扱いしたがるのって厨二病の一つでまあ麻疹みたいなものだけど
それを拗らせて不治の病にしたのがなろう信者だもんな
もしかしたらだからこそ一般的に見てまともな主人公に敵意を抱くのかもしれない
そういう主人公は困難にぶち当たっても成長して乗り越えるから厨二病すら乗り越えられなかった
なろう信者には認められないのかもしれん 主人公だから特別って面は大小あれどの作品にも存在するが
なろう系はそれが目立ちすぎるっつうか特別扱いが過ぎるんだよな
なろう主の増長慢心は良いけど、敵のはだめだからざまぁやマウントを入れる
なろう主の残虐行為は背景や事情で仕方ないけど、敵のはいかな物でも成敗する
なろう主の油断や楽観はその後何も起きず、敵のは手痛いしっぺ返しが来る
他にもあるってかあり過ぎるが、普通そこ無視したらアカンだろって奴まで特別扱い
しかも地の文まで擁護に回ることすらあってよけいに目立つ 主人公がちょっと強い奴に対してやたらチートという言葉を使いたがるが
その実本当の意味でチートなのは主人公だけなこと多いよな 話の都合上、特別な力とか経験とか運命とか（ただし、それが必ずしも良いものとは
限らない）の設定はあってもいいけど、そこから先の自然法則とか社会のルールとかは、
主人公にもモブにも敵役にも全て同じように当てはまるものじゃなければおかしいはず
なんだが、なろうの場合、なぜかその部分までが、ナローシュに都合良くねじ曲がる
のがなあ。
世界そのものがナローシュを接待するために作られてるようなあの箱庭感が、個人的
にはとても耐えられん。信者連中はあれを読んでて違和感を感じないんだろうか。 世界が主人公の為に動いてるからこそのなろう系小説であって
転生してようが最強だろうがそこをはき違えるとあそこの読者にはうけないのでは そういうなろう毒者層は物語を読みたいわけじゃなくて
投影ナローシュがちやほや接待されて悦に入れる妄想世界モノのがお好みなんだから
そりゃ違和感もなにも無いだろうよ >>11
ウルトラマンとか仮面ライダーとかチートライダーとかチートラマンとか言ってリスト作ってたら結局ほぼ全員リスト入りしたしな ぶっちゃけていうとキャバクラ狂いで金使いまくってるおっさんが嬢の言葉に本気に
なってる感じでキツイわ
なろうの妄想世界は
女向けも性別変えただけでそんな感じだし >>15
少なくともその連中は普通に敵強いけどなろうは敵が強いって設定だけされてるだけの雑魚なのが
キッツイ
何というか弱いものいじめするなと被害者ぶりながらいざ力が手に入ったらイジメに回る奴の真理なんだよな
なろうって 一般の創作の場合主人公が特別な存在であればあるほど敵やライバルたちも相応に特別な存在にしてバランス取るしな
なろうテンプレは主人公だけが特別で他は格下しか出ない >>15
ウルトラマンも仮面ライダーも誰一人不正行為なんてしてないがな >>17
敵が強いからこそ、対抗するべく勝負できるぐらい強くなりましたってだけだもんな
それが後日改めてスペック並べたら、これチートじゃんかって茶化して言われるだけの話
間違ってもフレーバーだけの格下相手に必要も無い力使ってるわけじゃ無い
てか主人公だけ特別で他が格下に設定されてるなら、ご大層な設定を付けても何も変わらんわな
苦戦してれば情けないし楽勝であっても当たり前だろで先が見え透いてる >>14
よくチーレム要員増やせって声がでかいのはそう言う事なのね 仮面ライダーやウルトラマンをナローシュと同列に語るとかマジ？ まともに書いてたら、敵キャラとかサブキャラにも愛着が湧いてスピンオフとか書きたくなるものだと思うんだけど、
なろう小説ってそういうものが一切感じられないし、どのキャラも設定が薄すぎて人格がよくわからん
ヒロインにさえ、愛着ではなく女体への愛って感じだし、感じられるのは主人公への愛着という体裁の自己愛だけ >>22
残念ながらなろう信者は同一視しちゃうのは多いと思うわ
にじふぁんでリイマジってレベルじゃないライダーの力だけ持った地雷オリ主出しまくって
東映キレたくらいだし
ハリボテに精度の低いコピー貼り付けたパチモンなナローシュと同一視するのは盗人猛々しいと思うけど >>23
主人公対○○！勝つのはどっちだ！
みたいな構図が絶対出てこないのは異常だと思う 読者「どうせ主人公勝つって分かってるんで要らないわ」 ただ周りに持ち上げられることだけで承認欲求を満たそうとしてるのが本当に闇が深い
承認欲求の満たされ方すら知らないみたいに感じる 結局のところ、そういうのって原作に対するリスペクトが作品に無いからなんだよな
仮に作者に原作に対するリスペクトがあったとしても、作品に反映されてないから作者以外は分からない >>27
そりゃ作者自身に承認欲求を満たされた成功体験が無いからな
全く知らない事を想像だけで書くのは難しいよ 作品を評価してくれ、って承認欲求は創作者ならあると思うんだ
作品を大事にせず作品を通り越して書き手である自分を褒めろ承認しろ、
てな感じの錯者だと、引くというか気持ち悪いというか下衆いというか 真の意味で「チートキャラクター」とは、狡賢い計略家のことだろう。 いやいや、真のチートキャラとは想像しただけで全てが手に入る者でしょ。
魔法を詠唱する必要も、動く必要すらない。まさに創造神
ズルなんだから。
ただ強いとか、さすナロはチートじゃなくてただの強キャラ。
チートチートいうくせに、苦戦してるのもいたっけかね(笑) >>15
最強最速がウリのウルトラマンが誕生してそんな簡単に最強ウルトラマン作って今後大丈夫か？と思ってたら
まるで帳尻会わせするかのように毎週強敵ばかり連続で出てきて吹いた記憶がある
おかげで(敵が)最強！(敵が)最速！とか言われてたな、ウルトラマンマックスさん >>32
つまり真のチートは御都合主義だな
主人公のやろうとした事は全て上手く行く
主人公の予想した事は全て完璧に当たる
そうはならないだろうといった事でも作者が強引に上手く行かせる
実力が無くとも性格が下劣でも作者パワーで成功が約束されている >>33
ダークバルタンなんてほぼ全ての面でマックスを上回ってそのまま勝ち逃げしたからな
強い主人公には相応の強い相手が必要だわ いわゆる成長物語、ビルドゥングスロマンの要素を持つ物語において、「主人公がより困難な状況、より強い敵に立ち向かい、それを乗り越える」というのは重要な吸引力となる。
これを安易にバトルもの的な勝ち負けの要素としてみなすと、「主人公は負けてはならない=最強無敵であるべき」という誤読が生まれてしまうが、重要なのは勝つか負けるかそれ自体ではなく、勝ち、あるいは負けることによりそれ以前の自分を乗り越え、いかに成長、変化するか、にある。
よく、「なろう毒者はナローシュの負けを過度に嫌う」と言う批判かある。
それは一面的には正しいが、恐らく根底にあるのはこの、「乗り越え、成長する」事への嫌悪だと思う。
要するに、「何かを乗り越えるなんて面倒なことはしたくないし、今の自分からカケラも成長したくない。
乗り越え成長するなんていう要素を見せられたら、現実にそれを拒否してる自分がダメなもののように思えてしまう」
だから、「気持ち良く」ない。
彼らにとって「気持ち良い」のは、「強敵に打ち勝ち、や困難を乗り越えて成長する」なんて「説教臭い」ものではなく、「ハナから一切の成長などせず、あらゆる困難も強敵も片手間にチートで片付けて、現状の自分を全肯定してもらえる」もの。
で、もちろん現実にそんな事は有り得ないので、そう言う願望妄想日記を読んで自分を慰める。 >>35
あれもいいけど個人的にはなろう信者にはイフ回見てほしいわ
主人公の最強スペックを持ち逃げして使う敵が実は一番恐ろしいし
常に憎め殺せ赦すなだけでは問題は解決しないっていう >>35
主人公に匹敵する強い敵を出すか、あるいは主人公はむしろ前面に出さずに最後の最後だけ
登場させて、最強パワーで問題を解決するまでの過程を楽しむ筋立てにするか、だろうな
（最近の作品だと『ワンパンマン』が後者に近い）。
ウルトラシリーズだって、初代こそ典型的なデウス・エクス・マキナ（最後にゼットンに
敗れる時が光の国に帰るべき時）だったけど、いつまでもそのパターンが続くわけもなくて、
「セブン」は侵略宇宙人の企みをいかに阻止するかの話、「帰ってきた」は主人公が苦悩や
敗北をいかに乗り越えるかの話にシフトしていったわけだし。
なろうも、ウルトラマンがピグモン踏み潰して勝ち誇るような話を、いつまでも飽きもせず
繰り返してるんじゃねえよ！ 最終的に人間の力で怪獣を克服することがテーマにあるからな ぶっちゃけなろうとウルトラマン比べるのってウルトラマンに失礼じゃないかな
いや奴らが特撮やらアニメやら見境なしにパクっておまけに物語の伝えたいことガン無視してる
のはそりゃ言語道断とは思うけど ウルトラマンって別に作り手も題材も高尚なもんじゃない
知識だって、個人で比べたらWiki見放題のなろう作者の方が有利だと思う
比較して無礼なのは作品を作る真剣さだな 特撮ヒーローは時代により昔はできたのに今は表現的にまずいからやれなくなったこと多いのう
やれなくなったことまとめると鬼畜ヒーローシリーズに >>41
いや、ウルトラマンシリーズはもともとはかなり哲学的、政治的テーマの多いシリーズだぞ。
てか、「昔の（初期の）子ども向け特撮」って、基本そんなんばっか。
作る側がそもそも特撮と言う表現方法自体から手探りで模索してるので、「子ども向け特撮はこういうもの」みたいなテンプレ的思考が一切無く、尺似合わせたフォーマットはあっても、テーマなんかは多岐に渡ってた。
この辺は、特撮に限らずジャンル黎明期あるある、だけどもね。 シナリオライターは
「怪獣だからと見つけ次第殺すのは如何なものか」
「正義の見方だから何をしてもいいというものではない」
「自分たちの平和は自分たちが苦心して守るものだ」
とか思ってても
金だす人らと視聴率気にする偉い人と肝心のキッズたちが
「ガキに難しい話理解できるかよ」「怪獣は殺せ！」「正義はなにしてもいい！」「おら、さっさとヒーロー出せ」
その間に立たされた監督。みんなが納得する作品を作らなきゃならない大変さよのう なんにしろなろうとは比較にならんだろ
板挟みがあろうと作品としてきっちり提示し完成させているのだから
なろうテンプレものなんぞ作品と呼んでいいのかさえワカラン >>46
妄想すること自体は自由だけどその妄想垂れ流しただけで褒めろってのは狂ってるわホント
加工しろって話 >>47
しかもなろう外に出て気持ち悪い妄想を押し付けてくる始末、他人が居ない所に行くしかないのになぜかそれを頑なに認めたがらない
他人と関わったらどうなるかなんてナローシュがさんざん実演して見せてくれてるのにさ なろうのこういう所が嫌みたいな書き込みすると○○はちゃんと出来てる！そんな事無い！みたいな擁護する奴嫌い
お前の言う作品に興味は無えし自分の読んだゴミは出来て無かったわクソが >>43
むしろ昔はどんな作品にも教訓とかメッセージ性があって>>41とかはその時代の人間だからそう思うんじゃないか
今はちょっとそういう要素入れるだけで説教臭いとか言われるから欲望全振りのなろうみたいなのが増えた 違和感の問題は大きいと思うわ
箱庭なの自体は箱庭として描かれてれば気にならんからな
箱庭なのか箱庭じゃないのかとかがなんか歪なんよね アニメや漫画に説教くさいとかフィクションで辛い思いをしたくないとか、いつから言われだしたんだろうね
俺そんなん考えた事なかったぞ 謎部活ものとか学園ハーレムが主流だった年代は
何か一つは辛い要素を書こうとする感じがまだあって
謎シリアスってぶっ叩かれたり実際出来が良くない話もあったりでシリアス＝悪みたいな層がいたイメージ
正確な時系列ではないだろうけどこの年代のシリアス＝悪の層とか
ガチハーレムってだけで作品を持ち上げてた層がなろうユーザーとダブる ゼロ年代あたりまではガチで的外れな説教してくる奴があったからな、イラク戦争の時とかすごかった
現在進行形で出ている犠牲者を無視してなぜかヒーローを偽善者だと説教するのが趣味のハジメちゃんみたいな敵がサブカルには山ほど居たし そういう声自体はむかしむかしからあったと思うぞ
ただまあ、昔のは自虐なヘタレネタであって、いってる本人も周りもそういうものと理解してて本気ではない気はする
やっぱスマホでネットがパソコン時代以上に普及したあたりから、ネタでない本気でそう思ってる連中も増えちゃったんやろなぁ (嘘を嘘と見抜けない人には)なろうを読むのは難しい シリアスがないから問題と言うより、茶番が下手くそ、シリアスと言う名のゴミって方が正確じゃない？
ちゃんとコメディしてれば笑うだけで済むんだけど、半端にシリアス混ぜて来て茶番にしきらないから、周りの関係とかが歪に写って認知的不協和を産むんだよ
天原にケチつかないのはその辺のコミュニケーションがちゃんと取れてるからだろ お前たちがさんざん進んでる、なろうは植民地主義！と言って叩く棒にしてきた
ポリコネが世界をぐちゃぐちゃに壊そうとしてる件について
結局人種によって差があるのは当然だし、コロナで日本に研修生（＝奴隷）が
入って来なくなったら回らない業種が出てきたし現実を知ってたのは
お前らじゃなくてなろう信者のほうだったんじゃないですかねぇ？ アンチアンチスレで主張するだけじゃ足りないんか
悦に入って乗り込んでくるなよ 要するに自分が弾き出された現実に創作のなかだけでも迎合し、そのなかで勝ち組になること
これがなろうの精神性なんだな、まるで少し前の成人誌の漫画みたいだ 奴隷がいないから会社回らないぞ！とかいかにもなろう的な考え方だな
普通に考えたら潰れていいだろそんな会社 なろうのは現実主義じゃなくて現状維持主義、既得権益主義だよね
例えば普通は駄犬が居たら駄犬にあった役割を本人の為に適正と原因を考えて割り振るのが普通で、そこに上下は関係ない
奴隷が居ないと、と言う話と、本当の意味で奴隷が最も適しているのは別の事だよ
奴隷が最も適していると言うのは、環境や習熟(経験値)と関係なく、何かを思考し判断するのが苦痛な人間の事だからね そもそも現実論で言うなら経済の格差の方が先だよ
格差と複雑化が行き過ぎて少し物の見方の分からない人間は本来の経済的な関係性が見えなくなってる
生産性と流通において余剰は必要だけど不要な物は不要なんだよ
経済ってのは紙っぺらじゃなくて物資とサービスだからな
不労所得と言う言葉があるが、問題の本質は不労ではなく非生産低生産の方で、コスト払って(労働して)生産物の実用性が乏しいのが経済的には最悪なんだよ
腹が空いて苦しいなら麻薬や酒で誤魔化せば良いと言うのがなろうの娯楽性の中心なんで、自由との衝突はあるけどあれはダメな生産物だよ
少なくとも所有権の移動を絡めてやるような物ではない 力を得るために段取りを踏まなくなったのって課金すればすぐ強くなれるソシャゲの台頭の影響なのかなと思った 才能の差(経験偏差含む)はあるから段取りはそこまで重要じゃなかろう
例えばゲーム好きが高じてプログラムの本質掴んで、そこから認知科学まで理解に手が伸びるとかは一般的な段取りと言う話とは違うからな
寧ろ段取りと言うより哲学の問題
不完全で無能な人間と言う存在を肯定するイメージが多少なりあるかよ >>66
むしろ二次創作からの流入
「オリ主は●●作品の力を貰って〇〇作品の世界に飛び込む」というテンプレが二次創作の世界には昔からあって
にじふぁんが潰れた時に作者と一緒に手法が雪崩れ込んで来た ソシャゲ課金自体の目的は俺tueeeよりはさっさと先に進めたいからって感じするわ ポリティカルコレクトネスの事でしょ、差別止めようってやつ >>72
いや、それならポリコレかPCって約される筈だと思ってさ
まさかろくろく略称も覚えていないなんてことはないよなぁと ポリコネで検索するとポリコレが出るしTwitterでもポリコネハッシュタグでポリコレの話してるしあまり違いは無いんだろう ポリコレよりはるかにくだらない理由を免罪符にしてざまぁとかいって相手を殺したり人生壊すのがなろうだろ ポリコネ？ で出てくる検索は
もしかして→ポリコレ
だから、大量のアホがポリコレをポリコネと書き間違えてる、てだけなんじゃネーノ？
まあ日本でポリコレ叩きとかしてる馬鹿って、
「黒人を黒人ぽく描くと叩かれるから、大坂なおみ選手モデルのアニメCMで美白化したのはポリコレ棒のせい」
みたいなアホ丸出しの事言い出すド低脳だから、なろう信者にアンチポリコレが大量に居るのは自明だわね。
あいつら、「なろう系叩きもポリコレ棒！」とか思ってるし。
（ポリコレ云々以前に、アホの駄文がアホの駄文だから叩かれてるだけじゃ） 差別だ差別だとでかい声の奴らに限って自分達がやる差別的行動には無頓着なんだよな
差別を止めろと言ってる奴らが一番差別しているんだから笑えない なろうが俺たちは差別者だけど人間みんなそんなもんだよ、みたいなポーズしてればそのケチも分からんでもないけど
寧ろ、俺たちは1番差別してないって面してるのばっかやん？
興味がないから酷く鈍感なのを無辜と勘違いしてる様にしか思えんのだが 自分達のコロニーに敵対的な存在を必要以上にボコすなろう主人公のどこに寛容の精神があるというのか 「俺達が好き勝手差別するのを差別主義だと批判する奴らこそ、俺達を差別している差別主義者だ！」
てのは、もう何十年も前からの差別主義者の定番屁理屈だから、なろう信者がそれと似たことを言うのも全く不思議じゃない。 非暴力主義を掲げながら大切な仲間()が殺された途端虐殺に走るイキりゼリーの悪口はやめて差し上げろ なろう信者が現実を知ってるとか
可笑し過ぎて爆笑したわ スライムって復讐するだけじゃなくて敵の大将みたいな奴の足だか腕だか忘れたけど切り落としてからめちゃくちゃイキってたよね 主人公を殺した通り魔も無限に苦痛が与えられる様にしてたな 最近は、日間スレもここも似た雰囲気だね(笑)
なずなはーーなスカイのお陰で話題がない。
／(^o^)＼ｵﾜﾀ
って雰囲気が楽しいけど >>85
国王を達磨にして死なないようにエリクサーで回復させながら拷問したガチのサイコパスだよあのスライム やらない善よりやる偽善っていう戯言をド正論ってもてはやす風潮
自分さえ善いと思えれば他人への迷惑なんて省みなくてもいいっていう考え方が割と冗談抜きで定着してる気がする
そんな奴らに限って他人の行動に逐一釘を指してくるんだが >>89
多分お前さんは「やらない善よりやる偽善」と言う意味の言葉を勘違いしてる
やる偽善というのは、たとえ動機が不純でも行為自体は善（他人の為になる）である行為なので、他人に迷惑がかかるならそれは善行じゃないだろ
お前さんが言ってるのは、「独善」のことじゃないだろうか ああそうだな
千羽鶴とか折っちゃうアホが便利に使わなきゃいいだけの言葉だ 偽善にも動機とかいくつかあるが、正しい事をしたいって動機と絡んで、
これが正しい事だと思って失敗する分には「正しく理解すれば」すぐに反省も出来るし別に良いんだよ
問題は動機の側に致命的嘘が混ざる場合
例えば虐げられた人間が悪い奴を殺せば世界が良くなると短絡的に考えて行動を起こすとかがそれ
悪い奴がいない方が良いのは確かだが、悪いとか悪い奴ってどういう事かとか、
そもそも「悪い奴」の生成する因果関係の解決とかはどうでも良くて、
本質的目的は「復讐と憂さ晴らし」なのを隠匿してしまうと拗れる
別に自分達も「虐げられる」「不足させられる」道理はないんじゃないか？と言うだけならここまで言われんよ
寧ろそう言う主張は人権概念と民主的議論において必要な主張だからね と言うか、動機が全面的に不純な偽善は残念ながら「やる偽善」としても肯定されてないよ
あれで肯定してるのは
「不純さや誤まりもどこかにあるかもしれないけど、
それを恐れて動かないよりは動いた方が良い」って話
でも最初が全面的に間違ってたら全部間違いだからやらん方が良いよ
別に痛みに苦しむ患者にモルヒネを投与すんなって話じゃないんだよ
モルヒネを食べ物かの様に供出すんなって言ってる 確かやる偽善ってまあ下心あろうが立ち止まってるより動いた方が救われる人も
居るから動こうぜって話だしなろうの精神性からはむしろ一番真逆だと思うわ
このすばとかもそうだがやたらクズマとかチンピラとかやる癖に女たちが面倒するから〜
って責任を押し付けてマッチポンプやるし
さしずめなろうはやらない偽善だわ ちょうど今、イギリスだったかで議論になってるよな。昔、黒人奴隷の売買で大儲けした商人が、その金を
慈善事業に使って篤志家として賞賛されて銅像まで建てられたけど、果たしてそれを賞賛していいのか、
って話。
個人的には、そういうのが否定されるべき偽善だと思うんだが、どうも、ナローシュの行動って、その
奴隷商人とかぶるんだよ。身近な人間にはありがたいかも知れんが、その陰に無数の不幸になる人間が
いて、幸福と不幸の収支で言ったら圧倒的に不幸の方を増やしてる、ってパターン。 不幸になってるのは主人公と敵対する人間とその関係者だけだから問題無いってのがなろうだからな イギリスの話で言うと、人物と行動と功績をそれぞれ分けて調べた方が良いと思う
功績としては非、慈善事業についてだけは是、人物については情報不足って感じがする
現代の価値観で言えば奴隷売買は相当致命的なんで人物については疑念が多いのは間違いない
寧ろ慈善事業が本気であればあるほどその後ろにある差別の心理も強く浮き上がってしまう物だしね
奴隷売買なんかも社会情勢を含めるとナイーブな判断が絡む可能性もないとは言わないんで、
慈善事業とその辺の普段の人柄とか商売のやり方なんかももうちょっと細かく調べないとだと思う
その上で、銅像を建てて篤志家と崇めるのはどっちにせよ誤りだと思うよ
クソ真面目で本気でその上で限界がそれだった人なら自分の功績をそう評価されても喜ばないだろうし、
そうじゃなくてお気楽な奴隷売買と慈善事業の二面性なら単なる篤志家と評価するのは現代の倫理を投げ捨てる事になる
慈善事業がある種の名誉活動だったなら当然の様に篤志家と扱うのは単なる見間違い ネットでありがちだけどインパクトの強い所の情報だけ流れてそれ以外は朧げだと
実は正反対の意味とかだったりでよく調べんと危険だしね
なろうは調べもせずに使うけど
というか目の前の箱で幾らでも調べられるだろうにかたくなに調べようとしないのが謎
未知の事知るのってなんだかんだ楽しいものなんだけどな 間違ってると指摘する情報すらも間違ってるとか地獄みたいな状況になってるしな、前提となる知識が20年前から更新されてないとか普通だし 日間ジャンル別その他の一位
読者叩き毒吐きを2ちゃんねるのノリでやるのはやめとけと
割烹見たらどうせ俺は打ち上げることはないとか書いててほんとみっともない 正論だったので言い返せなかった。みたいな文章読むと気分悪い
正論って決めるのはお前じゃねぇってなるわ
小説で正論って言葉を多用するところも気持ち悪い
セリフでキャラと読者を納得させろ正論って表記することで納得させようとするな 正論とか、説明や言い訳でないと書けないんだろ
描写しないんじゃなくてできないんだと思うわ、錯者って
まぁ普通の描写は毒者が受け付けないのがなろう世界だけどな なろう主の場合善行のつもりでもそれ自体悪業になってるのがヤバイ
美食探偵ってドラマに出てくる殺人鬼のマグダラのマリア思い出すわ
困ってる人を助けると称して実際はそいつがストレスを感じてる相手を毒殺するお手伝いしてるだけっていう……
しかもそれでどんどんモテて仲間増やしていくあたりまんまなろう主
まあこいつの場合徹頭徹尾悪役なんだけどな そりゃあなろうの外でいくら「正論」を言っても相手にされないばかりか回りの人間は離れていくし、最悪どこかの暇人に目を付けられようもんなら丁寧に論破されかねないからな ニコ百の小説家になろうの記事でハッスルしてるのここのやつらちゃうやろな？ >>99
ネットで探せる情報なんて事実の上澄みみたいなもんだからな
それだけでも通用する場合はあるが善悪だの成否だのあるいは社会だの経済だの政治だのイデオロギーだと深くて複雑な物を扱おうとするとどうしても足りなくなる
難しい物を扱うのにネットサーフィン以外の勉強は嫌だった奴は書くべきじゃないんだろうな >>108
見たがなろう信者有利な状況でしたけど?
少しでも反対意見が有るとイライラしちゃうんですか?
いつも余裕の無いなろう主そっくりですね >>109
というか元々本を読むの好きじゃない層臭いんだよな錯者も毒者も
前スレでも出たけど普通の小説としての表現を分かりづらいとかほざくし 信者様は少しでもネガティブな意見だと思ったら
中身なんてロクに読みもせず、まるで狂人のように執拗に叩き続けるからね
奴らは知性や理性って概念とはずっと遠い所に住んでるんだろう 才能や血筋といった一般作品でよくある設定をわらうくせに
才能(スキル)や血筋(転生したら王族)に頼る作品しかなくて本当笑うw
え？スキルがない主人公が努力して会得したからこれは違う？
普通は努力しても習得できないものを習得する時点で天才じゃんw
結局才能www >>111
まあそれ自体は仕方がないと思ってる
ネットに押されてこれまでの客層に本が売れなくなった出版業界
小説を動画や絵と同じぐらい一般的な娯楽にしたいなろう運営
本を読めない層が読める作品を作って売るって発想は悪くなかった
問題は本を読めない層は文章を簡単にしただけの娯楽小説ではダメで
主人公に感情移入して読むしかできないし、それ以外の登場人物の気持ちを
慮ることもできないし、少しでも難しい表現が入るとすぐ読まなくなるということ
（展開が早く安っぽいというのは更新形態の問題なのでいったん置いておく）
たぶん最初はみんなここまで大変なことになるなんて多分想像できなかったんだと思う
以前テレビ業界人が我々は偏差値40向けのコンテンツを作らなきゃいけないと
発言して叩かれてたけど、まさにそれを身をもって出版で再現するハメになってしまった
安っぽいテレビ番組は業界人が作りたくて作ってるわけではなく
日本の「ふつう」の人に合わせて作ったらそうなるしかないってことがよく分かったわ ニコ百で思い出したけどニコニコの流行語みたいなのでイキリ骨太郎がランクインしてた時は笑った それを言ってる何割が本当にアンチとしてそう呼んでいるのかという問題 >>107
女向けですら（メインヒーローよりは落ちるけど一応）イケメン王子虐め多いからな
男主人公裏切ってざまぁされる女が美少女なのと同じで醜男虐めても楽しくないんだろう
顔に騙されない賢いｱﾃｸｼやりたいのもありそうだけど
婚約破棄させてボコる いかに馬鹿であるかしつこく描写する作者多すぎ
肝心のメインヒーローの描写の方がずっと少なかったりする
萌えない馬鹿男よりかっこいいイケメン書きたい、書いて欲しいとは思わないんだな なろう小説って、展開も設定も倫理観も全てがペラッペラなのに
そこに込められ得るコンプレックスだけは吐き気がする程リアルなんだよな
異世界もチートスキルもハーレムも全部嘘だけど「追放された自分」だけは本当だから
リアルにしなきゃいけない部分は全てご都合主義になるのに、一番リアルにしてはいけない部分だけがリアルになる
いっそ本当に全部適当だったらどれだけマシになる事か なろうの奴等には自分の作品の作風ってもんを考えて欲しい
なろう作品みたいな軽い作風ってエロとかゴア表現を前面に押し出していい作風じゃないんだよ
作品全体的にお気楽な雰囲気の癖に虐殺だとかレイプとか出すと逆に薄っぺらく見えんだよ 現地では補食動物(DQN)がいて、食物連鎖(カースト)の下の方に居るけど
天敵(DQN)の居ないし地域(異世界)に移動すると一気に食物連鎖のトップに躍り出て
その地域のバランスを破壊してめちゃくちゃにする
これ完全に特定外来種ですね。 >>119
敢えてペラッペラな作品書いてる訳じゃないからそう言われても書けないだろうな
何も考えずボケーとコピペしながら書いてるから無意識の内にそういう気持ち悪い部分が出ちゃう >>121
結構前だけど、その手の転生転移してくるナローシュ的なキャラを完全に「異世界からの侵略者」ポジションにして、それらを狩る仕事してる奴を主人公にした話があったなー。
まあエタっちゃったし、作者のノリが良くも悪くも独特で、話がどんどん明後日な方向に転がってくんだけど。 >>122
と言うより、「自分のそうい恨みつらみからくる妄想を書き連ねたいけど、それを物語に昇華する能力がない」から、「ペラペラのなろうテンプレを借りてくる」んだろうな。
恨みつらみもルサンチマンも、それを物語に消化する能力がある人にとっては有用な創作エネルギーになるけど、能力も無ければ創作意欲もないから自家中毒しか起こさない。 起承転結とかストーリー構成ってのが希薄だよな
パッと閃いたような設定(尚殆どテンプレ)で見切り発車的に始まったり、自分の劣等感から来るような展開は盛り込むがそれがどういう着地点に行くのかとかどういう主題なのかとかが無いし
葛藤とか書きたく無い所は全く書かない一方、つえーすげーはやたらとダラダラ続く 評価して欲しいのは人気作品から雑にパクってきた部分でそこを人気作品と同じように評価して欲しいって態度は見えるんだけど、
詳細に書かれているのが人間のクズとしか言えない主人公とその度を越したクズ行為なので自然と語られるのがそこ中心になるのは必然というね >>125
物語の起承は書くのが簡単で転結を書くのが難しいとよく言われるけどなろう見ると確かに実感出来るわ よほどの天才かよほどのベテランでもなきゃ、承転結の転までは最低限考えて物語を書き始めるもんだけど、なろう錯者には「テンプレに乗かれば話が続けられる」という勘違いがあるから、異世界大喜利と揶揄されるような出だしの部分さえ作ればOKだと思ってんだよね。 むしろそれ以外のところを作り込んだらカテエラと呼ばれかねないまである なろう読者は主人公が最初から最強じゃなきゃ嫌だから物語の「起」をまず許さない
最強の主人公が不穏な目に合うのも嫌だから当然「転」なんてものも許さない
そして、予定調和のハッピーエンドしか嫌だから「結」すらも許さない
なろう読者が唯一読める物語は「結承承承」
これ以外はあいつらにとってはただの検索の邪魔 未完の作品が何年も累計1位だったサイトだからな、完結なんて期待されて無いのかもな >>130
最初から最強でも起にはなるよだからなろうのは起承承承って感じ
最初から最強なら斬新！とかいう下らない思い付きの起から初めてグダグダになって転結は放り投げるってのは昔からのアマチュアあるある >>132
そのタイトルの内容から発展したり裏切ったりとかないもんな 主人公が最初から最強である事を利用して作劇的にどういう効果を期待したのかとかこういうメタ的な考えが一切ないんだよ才能のないアマの作品は
その設定入れてお前どうするつもりだったの？どうしたかったの？と聞かれたら全く答えられない様な設定をポンポン入れて作品を崩壊させる タイトルだけで大体起承結くらいしてるもんな
どうせ中身は捻りも驚きもないいつものテンプレだから読む必要もない 偏差値がどう言う物か考えたら、偏差値50異常向けだと5割で、偏差値ま40向けだと8割カバーするからな
2d6なんかも分かりやすいけど、5以上出せば良いってやればほぼ成功するからな
7以上や6以上は案外平気で失敗する >>131
無職転生とか最後ほぼエタと呼べる投げやりエンドでプチ炎上してたからなろうの連中もまともな完結を求めてるんじゃないか？ いい評価多かったら連載にします、とかが多くてほんと何なのって感じだわ
そんなまでして評価乞食して惨めじゃないのかね
書きたいから書いてるとかじゃなく、ただの承認欲求のために書いてるの丸出しすぎて >>139
その行為が惨めだと認識出来てないんだろうな
恥部を曝け出してるのに本人は気が付いてない正に裸の王様 >>116
ニコ百でなろう系を批判してる奴は結構な確率でこのすばリゼロとかを例外扱いしてるからね
骨太郎呼びしてるのがなろうアンチじゃなくてこのすばリゼロ信者な可能性高いかもな >>138
むしろ一生終わらないことを求めてるんだろう
そういう意味では打ち切りよりは再開の可能性が万分の１でもあるエタを望んでる たしかにスライムが云々、骨が云々とかは、だいたいリゼロ信者かこのすばがいる気がする
なろうの信者さんって、案外仲が悪いよな
いつか覚えてないが、前にもニコ百でなろうが荒れてるとかここに言いに来てた人がいたな 骨太郎呼びの奴らはアニメ3期からの反転アンチとその批判に乗っかりたい便乗アンチが多いイメージ
オバロ見たの？って思うぐらいの的外れな批判してる奴も居たし
スマホ太郎みたいなノリで書かれてるしな 評価がよければ云々ってのは既に出版経験のあるプロや担当がついてて出版枠争いしてるような卵ならわかるよ
プロットやそれなりに形になった原稿が評価されなければ先に進めないんだし
でもお前らアマがプロット未満のもの出して評価されなきゃ続き書きませーんwwwとか舐めてんのかって思うわ なろーしゅ「もっと愛してくれる作者のキャラクターに生まれたかったな・・・」 >>151
最近はこのすばリゼロがそのまんま防振りはめふらになったエセなろうアンチも多々見かけるな >>156
底辺作者の非テンプレキャラ｢誰からも存在確認される前に人生終わったわ……俺存在してた意味あるのかな｣ 終わることのないマウント取りゲームか
昨日の王者は明日の負け犬さ >>137
たぶんそれが、テレビ局や出版社がやってる机上の計算なんだろうが、連中が決定的に見落とし
てるのは、偏差値40をターゲットに作品や番組を作ったからって、それより上の層が全部顧客に
なってくれるわけじゃないってことなんだよな。
本や番組に限らず、レベルの低い商品を粗製濫造すれば、逆にレベルの高い顧客はどんどん逃げ
ていく（そして二度と戻ってこない）わけだし、文化産業の場合、上層の顧客は将来の優秀な
クリエーターを育てる苗床でもあるんだよ。それを忘れて、マーケティングだのビジネスモデル
だのって間抜けな言葉に浮かれながら目先のカネばかり追いかけた結果が、今のテレビや出版の
衰退の原因なんだろうと思う。 >>144
まぁ3期の出来から骨太郎呼ばわりが定着したからね
内容的にもそう呼ばれても仕方ない内容だったとは思う >>148
はめふらの信者はアンチスレに何度も来とるがウンザリしてる
擁護してませんよー客観的に見ただけですよーみたいな感じで書き込みしてるけど
まんま擁護でしかないのが嫌になる
野猿はペット感覚で皆めでてるだけだから逆ハーよりましだぁ？
愛され願望言い訳してんじゃねえって話だわ なろう信者の防振りは他のなろうとは違うとかキャラが女だからなろうテンプレ無双が
気にならなかったとか言ってるの見たことあるけど理解できない まあほっとけほっとけ
放送終われば失速し、次のが来たらささっと乗り移って
前のやつを叩いてマウント取るのが生きがいの連中向け作品なんだから 魔王学院とかいうのも次じゃなかったっけ、あとリゼロ のりうつる先があからさまに始まる前から失速してるのだ
それじゃあと、古い作品にとどまって次のを叩くのだった
いつかは来ると信じてやまぬ真の覇権作品、それにのりうつる日までマウント合戦を続けるなろう民 ニコで百科覗いて衝撃だったのはありふれの親の仕事の手伝いで寝不足なだけでエロゲじゃない
将来は親の手伝いで内定してるというツッコミどころ満載の設定を言い訳に使えると思ってる奴が居る事だったわ
未だにアフターと銘打ってマンセーを続けている錯者といいあの一派の思考回路は理解できん 信者認定されそうだけど。
個人的には次のリゼロ、映像化が凄く難しいシーンが多いから。
そこを、どうアニメーションで表現してくれるのかを期待してる。
文庫は読んでないから、あくまでWebで載ってる分だけね。
ただ、ガーフィールのイメージが俺の中のキャラと全然違うのが残念です。
もっと、ガチムチなライオンみたいな奴を想像してたのに。
なんか弱そう、、、。
エキドナは概ねイメージ通り。 >>160
なぜにわざわざ肥溜めを見に行った、、。
恐いものみたさなのだろうけどw >>162
いやできた当時アニメ化する前だから妙だなと思ってね
前もアニメ化前に記事で来たのがアニメ化（非なろう）あったから嫌な予感してつい覗いたんよ
流石に作品記事だから露骨なアンチ発言じゃなく遠回しな批判までに留めたが >>161
パクリ疑惑のあった3章までと違って作者の純粋な実力が試されるだろうからそこも期待かな >>164
ああそれでアイツの少しは進歩したかもと思える点が章ごとにリセットされてたのか
あのゼロからも声優に批判されるレベルで妄想酷いがその章で一応克服したじゃねーか
ってのを毎回やってた覚えがあるような リゼロの作者ってなろうに投稿する前は普通にプロでやってたんだったか？
それが本当に素人作品盗作してアニメ化まで行ったってんならこんな情けない話はないぞ >>151
出版社辺りのイメージって、釣り鐘型じゃなくて、底辺ほど広いピラミッド型のつもりなのかもな
上が逃げていっても下はもっと広いはず、と思い込んでそうだ
>>167
新人賞は受賞したけど数冊で消えていたから「普通にプロでやってた」はどうだろう >>151
ああ、あくまで良質なコンテンツならって注釈は付くな
例えば差別コンテンツやある種の自慰的な国枠ポルノ選民ポルノなんかはほぼ確実にまともな上層ほど嫌悪感持つからな
下層にも受けるし上層にも受けるとかは基本的に黄金律とか関わって、結局キリストとか仏教的な物に近くなる
そう言う意味で偏差値40までカバーする物ってなら合理的ってだけだな
まあ、現実は主要ターゲットが40前後でほか無視してる様になってしまってる感はあるけど リゼロは萌豚に人気のレムを今期で昏睡退場させてzero太郎と罵倒される手の平返しが確定だったっけ？ >>164
綺麗な言い方してるけど、パクリ元がエタとコンパクトに完結したからパクれなくなって迷走してるだけだぞ 1期の終わった所的にレムなんて居ないになるの2話か3話くらいか？
豚が発狂してる未来が見えるわw >>167
一度は出版社から見限られたけどネット小説という場所で才能を開花させて再びプロの舞台に舞い戻った成り上がり物語だと信者は思ってるぞ、パクリについても箇条書きマジックとか言ってるし 戦記物の例えで中国を中華って書くやつってキン◯ダムの影響？
しかも三國志まで中華とかないわw
せめて中原だろ >>172
PV観る限りはそうだね。
回想スタートだろうから、暴食2人相手にクルシュ共々退場が３話くらいかな。 ニコ百だとなろう系って割と受け入れられてるんだな
ニコキッズが多いからか？ ニコ百はなろうに限らずよっぽどの作品じゃない限りは受け入れられるてる印象、あと反対意見を封殺出来るシステムがあるから信者が集まりやすいのかもね 韓国はともかく、中国がなろうだとほとんどが悪辣な国って立ち位置に成るってのが
本当に勉強不足と片寄った政治思想に染まってんなって思うわ
なんだかんだで、中国って昔は本当にすげー国だったし、現在の中国は確かに酷い国だけどバカや無能では絶対に無いんだよな。
それに中国人ってめちゃくちゃ綺麗な人が多いし、文化もスゴく美しいものから面白いものまである
そんな国を安く悪役にしてしてしまう作者って物事の上澄みしか見えていないんだろうし
物事を切り離して考えるってのができないんだろうな
んで中国をこきおろして日本アゲアゲーって、みっともなさすぎる >>179
悪い所ばかりを並べて悪しざまにこき下ろすのも詐欺だが
お前みたいに良い所だけ並べて擁護するのも同じだ
というか昔は良くて今は酷いって何のフォローにもなってねーじゃねーか
それと奇麗だの美しいだの個人の好みで物を言っている時点でみっともなさすぎる 現世の未練断ち切って転生するくせにことあるごとに前世では〜とかいって日本文化出てくるよな この5ちゃんとかTwitterでも一緒だけどネットで政治語る奴ってほぼ右翼も左翼もストレス発散の為に何かを叩きたいだけだからな本当に政治に興味ある奴なんかいない
基本的に右翼左翼の二元論で政治語る事自体愚かなんだよ >>179
中国が凄い国だなんて
思ったこと一度もないわ
日本の下請け国であり、パクリのイメージしかない
あと、今は妙な病原菌をまき散らしたテロ国家
しかもやったことを認めない謝罪もしないという
常識の欠片もないクズ国家
批判されて当たり前だ
中国って、世界を敵に回して
これからどうなるんだろうね 日経新聞で「インターネットから小説家になる新しい時代」とかいう感じでなろう紹介されてたけど、小説と読者の質が良ければそういう新しいものになれたかもねぇとしか思えなかったわ 中国のあの辺の政府対応は孔子とかの教えなんかも絡むんで単一で見て中国全土それだと思うと見誤るよ
そもそも中国は民衆の行政の信用度低いからね
江戸時代から民衆と政府が仲良くやってた日本の感覚で全体見ると見誤るよ 語るべき板で語るなら別に政治思想信条がどうであろうと結構だが、
なんでなろうアンチのスレで力業のようにねじ込んで語ろうとするんだか
お呼びじゃない場なのにそれも分からずにしゃしゃり出てイキる
なろう常識しか知らんなろう信者のようだ 政治はデリケートな問題だし批判のダシに使うのも控えたほうが良さそうやね
政治の話だけ突然始める輩は然るべき板に帰ってどうぞ 前スレもそうだったが政治ガイジはさっさと巣に帰ってくれ
ここ政治板でも政治スレでもないなろうアンチスレだから そういやなろうっでチャイナ娘ってほとんど見ないけど
なんでなんやろな 政治の話すれば自分が賢く見えると思ってる馬鹿なんだろうな 政治とか言ってるけどたいていはキレて暴れてたら相手が勝手に気を効かせてくれるだけでもはやパワーポリティクスですらないからな >>179
凄いな。その一レスで即座になろう脳が二人も釣れたな。 言われたそばからまーた始めるw
まぁわざと場を荒らしてるんだろうけど >>193
大抵は異世界に来てしまっているから国外の人間出しにくいんじゃ？
金髪碧眼がいてもそれは欧米人ではないし
現地人に◯◯アルヨと言わせるわけにもいかないし >>193
なろうって大抵ヨーロッパ風の世界だしチャイナ娘とか出てくるのは場違いとか思ってんじゃないかね、まあ日本っぽい国や日本人っぽい民族は出てくるが >>198
どいつもこいつも単発だからお察しだよねｗ なろう系はコメディならコメディでもうちょっとバランス取って上手くやれって言うね
漫才で銃と鉄拳と社会的死を持ち出したら笑えねぇよ
コメディならプリコネくらい軽くて良いんだよ >>202
あいつらプリコネとかアトリエみたいなお気楽なライトファンタジーをやりたいわけじゃなくて
ダークファンタジーを日本のアニメ風の雰囲気でやればウケるって素で思ってるんだと思う
洋ゲーを日本風に美化してエロMOD山盛りで遊ぶような感覚なんだろうけど英語もパソコンも詳しくないから本家でやるのは嫌って感じなんだろう あと、漫才というかギャグは描けないし下に見てるから書きたくもないんだと思う
お兄様みたいなものでシリアスを書きたくてそいつなりのシリアスを書いてるけどギャグとして読んだ方が正しくなってるだけなのでは >>204
ベルセルクを見ても自分が気持ちよくなれる訳じゃないからね
なろうってオフラインゲーみたいとよく言われるけど実際オープンフィールドゲーをテキストベースでやってると考えると色々納得できる部分はある
結果とんでもなく主人公が酷薄になってしまっているし小説としてそれはどうなのかって話ではあるんだが
あんなに同じようなものがたて続けに出てきてそれぞれ楽しむ信者がいるのもMODを入れ換えたぐらいの感覚なのかもしれん たまに入るコメディ要素で緊張感ほぐすタイプのシリアスやりたいんだろうけどチートのせいで緊張感がそもそもないから、ギャグが悪目立ちしてるんだろ
笑わせる目的のギャグじゃないから普通に寒いし なんか、ハイファンの日間ってポイントがおかしいんよな。
今日、平日やぞ？
６０００ポイントとかいれるほど、みんな読んどる暇あるの？ タイトルやあらすじが面白かったら後で読もうという奴が3000人居るんじゃね？ なろう読者はテンプレナーロッパが舞台じゃないと興味を持てないが
主人公のナローシュが社会の嫌われ者でないと共感出来ない
その結果として、ファンタジーなのにやたら陰湿で薄暗い感じの話になるから
結果としてダークファンタジーもどきの何かになるだけだと思うよ
ベルセルクがどうとか1ミリも考えてないと思う 完璧に揚げ足取りだからスルーしてほしいんだけど、陰湿で薄暗いんじゃなくて陰キャ臭いだけなんだよなあ
ほんとに暗い作品が好きな人間の個人的な感情に過ぎないけどもね 純文学カテゴリの有名作が盗作疑惑持たれて削除されたらしいな >>211
ダークファンタジーがしたいとは思ってないだろうな
ただストレス発散のために復讐やらやり始めて滅茶苦茶になってるだけ
世界観のバランスとか何にも考えてない 今度アニメ化する回復術士がまさにそれだな
なんちゃってダークファンタジー 王道ファンタジーはお子様向けっぽくて嫌だけど、本格的なダークファンタジーの様に主人公がチヤホヤされないのも嫌なんだろう。それで両者から良いとこ取りしようとしたのがなろう主 >>199
その割には日本みたいな国があって刀があって侍がいるんだよね。
>>200
そう、侍や日本の様な国は高確率で出てくるんだよね
口調に○○アルヨって言わせないと表現できないから、テンプレートを笑う風潮のあるなろうだと出ないんかな？ >>213
調べたら読者にパクリ扱いされたのが嫌になって自分で削除退会したみたいだが
個人的にはいちいち可哀想アピールしてないで勝手に消えろと思うわ >>216
回復術士は知らんがなんかやらかして削除された二度目の勇者は復讐の道を嘲笑い
進むってのもなんちゃってダークファンタジーだったわ
過去に戻ってまだ自分に何もしてない復讐対象に前スレで出た言葉だが予讐していく
しかもその際に未来情報を強引にインプットして自分を知ってる奴に変えるという滅茶苦茶具合
極めつけにそも復讐モノ書く理由がストレス発散ってんだから救えない
あんなもんよく書籍化したもんだわ >>219
刀を出す為には日本風の国は必要だからな、キャラとしても黒髪着物で分かりやすいし。中国風だとイマイチ文化が想像し辛いとかあるんじゃないかな >>222
バランス感覚ないから、
「刀を出そう」→「日本風の国を出そう」
とするんだけど、西欧風のナーロッパとナッポン国の間を埋める文化圏を考える事はしないんだよな。
マトモな頭があれば、文化と言うのは相互に関係性があり伝搬し影響し合う、てことを知ってるから、ナーロッパとナッポン国のにそれぞれと似て非なる文化圏が必要だと分かる。
だから東欧風だったり、中東風、中華風の文化圏とかを設定する。
アホなろう錯者はそのあたりもテンプレ継ぎ接ぎでしか設定出来ない。 >>223
この辺、
「過去に日本人が転生、転移してきたから、その国だけ突然変異みたいに和風文化が出来てる」
とか設定があるだけでも、なろうじゃ「マシな方」だからなァ。 >>222
拳法なりチャイナドレスなり中華料理なりお団子ヘア(シニョンキャップ)なり
中華キャラは表現しやすく昔から良く使われてたのにな
武器だって青竜刀からトンファーやヌンチャクなり独特なものが沢山あるし。
キャラ付けはくっそらくなんだけどね。 ナーロッパの文化がおかしい理由なんて
読者も作者も自分にしか興味がないから以上の理由なんてないだろ
なろうのクソさの理由の99％は余計な考察なんかしなくても人間の自己愛だけで説明できる あいつらの考えてる中世ヨーロッパ風の世界観って生活様式や技術レベルは近世レベルだったり魔法も存在するのに
その水準なら持ち合わせていて然るべき分野の技術は全く発達してなかったり不釣り合いな程生きてる人間の知能レベルが低いんだよな
まるで錯者と毒者の知識レベル、知能レベルを現しているかのようだ
ナーロッパが舞台というだけで読む価値がないというのがはっきりわかる 異世界なんだからこちらとは発展の仕方が違うだろうに、こちらの歴史と照らし合わせて不自然だとか言うのはおかしいらしいぞ 発展の仕方が違うとならなんで自称中世ヨーロッパ風の世界になるんだよって話だよな
もっとその世界独自の思想や生活が生まれてて然るべきだろうに そらーそういう独自要素がある人気ファンタジー作品から独自要素を抜いてパクったのがなろうだからとしか >>225
幻想水滸伝みたいな世界観や国っぽく出せるとは思うけど
なろう作家の描く日本ぽい国の人間でさえ着物着てる以上の意味合いがほぼ描かれないので
そこまでして出しても持て余す感じではある 日経新聞になろうのコラム載ってたけど
1話1500〜3000文字
流行が早いから読者の好みを考えながら作らなくちゃいけない
短い話で上手くまとめなければいけない
とか書かれてて草生えた
こうやって聞けば良いように見えるけど実態はアレだもんなぁ 実際には軸となるストーリーもないままだらだら旅して俺tsueee!し続けるだけで数百話なんてのが珍しくないのにね
アレとかアレとかあの書籍化作品とかあのコミカライズ作品とかあのアニメ化作品とか >>229
野生のモンスターが頻繁に出る⇒耕作地を広く取るのが難しい⇒冒険者が魔物を狩る⇒衣服の素材が植物由来の物よりも魔物や動物由来の皮等に偏る
たったこれくらいの要素を簡単に考えるだけでも道行く人々の様相は中世ヨーロッパを喚起するような物じゃ無くなるはずなんだよなぁ
生活や文化の様式が違うなら復職も建築も全く違う物になるはずなんだ ＞下記の「☆」型の鞭でこの醜い作家畜を叩いてください。私が悦びます
最近見かけた後書き評価クレクレ
鞭が欲しいという事は評価１をつけてくれってことなんだろうか ☆1でもいいから系のクレクレは最近増えてきた気がする >>234
軸になるストーリーがないままダラダラ続くから途中で打ち切られても誰も気づかない
「あの作品、結局最後どうなったんだっけ？」そんなのばっかり ざまぁして領地と女が増えましたって言ってもだから何？でしかないからな そういう時に了解！マイナス評価入れるね！ってできると楽なんだが頑なに実装しようとしない
いやなろうの住民層だと確実に悪用もされるだろうってのはわかるんだが >>239
それでストーリーが動く訳じゃないからな いわゆる虚無回を延々とやってる感じ
別にそのエピソードを通して何かを得たわけでも変化を迎えたわけでもなくイベント消化しただけ >>240
だからこそ流行ったって所はあると思うわ
低評価も高評価も作者にとってプラスになるシステムなんて画期的ではあるし豆腐メンタルの作者も筆を折る率は低くなって退会する人も少なくなるなろうの利点がそこだと運営も分かってるから弄らないんだと思う お金は幾らでもあって圧倒的な力があって周りの人間とも上手くやっている状態がデフォルトで話なんて動く訳がないんだけどね 俺もフェアリーテールみたいなものなら簡単に描ける！漫画じゃなくて小説だから主人公全振りでやろう！って
やった結果がゲーム風ダークファンタジーなのかもな
あの作者のゲームオタクっぷりを知っていたらそんなこと安易に真似しようとはとても思えないけど >>244
そういうときは外に出て無意味な壮大な設定のチンピラ相手に俺に喧嘩売ってるだろとか因縁付けて徹底的に殲滅するだけだからな 何かを始める段階ではある程度の「根拠なき自信」があることは原動力になるけれども、その「根拠なき自信」をいつまでも抱えていると、一生涯成長することないんだよね。 真島ヒロ君はゲームが好きなのは勿論、漫画やイラストを書くのがめちゃめちゃ好きってのがいろんな所から感じさせるから好き。
書き貯めまでしてやったゲームがつまらなくても文句言わない聖人だしな。
承認欲求しかないなろう作者とほ人間性に雲泥の差かある フェアリーテイルみたいな熱い展開のあるなろうなんて聞いたことないが、245はフェアリーテイルとなろうの何に共通点を見出して持ち出したんだ？ 包囲殲滅陣は頭わるいけど、300vs5000って人数だけで言えば割と覆せる戦力差だよね。
騎馬300vs歩兵5000なら機動力を生かしてぼっこぼこに出きるだろうし
特に攻め側はアウェーで戦ってるから地の利もないしな。
たしか史実でも信長が数十人の劣勢から1000人からなる敵を撃退したってのもあるし。
ただ、少ない人数で包囲するってのは頭悪すぎてやべーけどなwww
そもそも、倍の兵力があっても包囲して殲滅ってのは相手の士気にもよるけど
逃げ場が無いことで背水の陣となった敵が猛反撃してきて被害が倍増したりするからよっぽどのことがないとやらん、むしろ逃げ道をつくって敗走させたほうが被害が減るしな。
敵を包囲殲滅するなんてリアルチートのハンニバルくらいやぞ。 ○歳でスキルを授かってその後の人生が決まるみたいな世界観なのに王侯貴族だけは世襲とか
作品によって言い方は違うけどアイテムBOX的なものや無詠唱魔法があるのに近距離で王と謁見できるとか
ナーロッパが舞台の作品は世界観ハリボテすぎ >>249
錯者が考えてそうって事じゃね？
実際フェアリーテイルじゃなく他作品のネタやキャラ参考にしましたって言って劣化コピー
してる奴らは元ネタと同じくらい凄いとか考えてる臭いし ttps://twitter.com/ursus21627082/status/1272561132553687040
"「疲れが溜まっているのでオススメの漫画やアニメなどないか」と学生に話題を振ると
「気をつけた方が良いっすよ 心が疲弊仕切ったときに萌えアニメとかアイドルは
スッと入り込んでくるんす」と言われた。おいヤメロ薬物みたいに言うな"
「頭空っぽにして読める」とか「疲れてる時に複雑な話読みたくない」とかの信者の言い分を見るに、
なろうもたぶんこの系統だよな
ただし安価で粗悪なシンナーみたいなもの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通疲れた時に毒性たっぷりのざまぁとか読みたくないと思うけどね
疲れてるんじゃなくて頭使うことに慣れてなくて
攻撃的エネルギー持て余してる奴がはまる物がなろう系の気がする と思ったけど普段からネットで他人攻撃してばかりいる奴は
疲れていてもそんな物しか読めんのかな なんか、ヒトラーがとあるユダヤ人少女と交流を持ち、とても優しく接していたというエピソードが紹介されてて、「ヒトラーにも人間的で優しい面があった」な〜んて話にされてたりするんだけどさ。
それ、「ナローシュ様は自分が買い取った奴隷美少女ちゃんにとても優しく接していたから、ナローシュは善良な良い人間なのだ」的な話よな。 >>257
いや、それは件のユダヤ人少女が買われた子だったとかプロパガンダで無理やり交流させられたとかでなければ同列には語れないと思う
その両エピソードの文章だけを見れば、少なくとも奴隷を買うヤツの方が下劣だよ もしかしたら存じ上げないのかも知れませんけど、ヒトラーはユダヤ人を虐殺してたんですけどね……。 だから両エピソードの文章だけを見れば、と言ったんだが ああ、そうか。俺はナローシュがヒトラー並みのとんでもない奴だと勝手に思ってたから>>258みたいな言い方になったんだわ
だから交流しただけの奴と奴隷を買う奴ならまだヒトラーの方が人間味あると思ったんだ。すまぬ >>214
日本が嫌なら出て行けば？
この国の国民でもないし
どうせ選挙権もないんだろ？
勝手に住み着いて
日本を逆恨みしてんじゃねーよゴキブリ どいつもこいつも大喜利みたいな一発ネタで書き逃げ
もう長編は8万-10万文字以下はランキングに参加できなくしてくれ
そしたら少しは考えて書くだろ ヒトラーはまがりなりにもドイツに尽くしてたからなろう主呼ばわりは失礼だ >>263
10万文字の内5万以上はステータスの列挙になりそう >>179
アメリカも民主主義があり、世界一の経済大国、ハリウッド映画、ディズニーなどのサブカルチャーで知られる素晴らしい国だが、なろうやその外でもボロクソに言われること多いぞ こんなエッセイもありますぞ
法律条文を入れると文字数が稼げる！
作者：らんた
文字数が10万字に達さないとお困りの方は居ませんか？
実は「法律条文」で稼げるんですよ文字数が。
しかも法律条文は著作権法の範囲外なのでコピペOKです。
もっとも「内容がつまんなくなる」のであくまで「参考資料に」添付するのが吉です。
シャッター商店街の街で町おこしの話があったとしますね？
すると「まち・ひと・しごと創生法」の条文だけでも相当数稼げます。
創作の参考にしてください。 文字数を稼ぐという発想する奴は、そもそも小説書きには向いてない
むしろ同じ情報量で文字数を抑えるという事に腐心するのが小説書き >>262
日章旗に物を言わせるような言動も勘弁な。 >>268
というか先人が強さの数値化はインフレを招くしそれに見合った強さを描写できないと形骸化
するってのを身をもって証明してるのにまったく学ばないどころか
形骸化して数字の羅列になった代物で喜んでるのが頭痛い >>268
文字数を圧縮すると、毒者様が文章を理解できなくなるんだよなぁ 文字数稼ぎってイヤイヤ書いてる小学生の読書感想文と同じだな 一般読者は離れ毒者ばかりが圧倒的ななろうだからなぁ
錯者も毒者からポイント取ることばかりに腐心してるようで、
なろう全体がもう腐る方向にしか動かなくなってる ゲーム世界でもないのにナーロッパで当たり前に冒険者ギルド出るのは何でかね
騎士や自警団や領主の私兵いねーの？ なろう系は19世紀の植民地文学と同じ。
産業革命の力で「チート」、近代軍で「俺ツエ―」
現地人の女を囲んでハーレム、
植民地自体が「異世界」
もっとも最近は上位に領主ざまぁ系が増えてるけど。 >>274
大体のなろう作品だと冒険者ギルドと国王お抱えの騎士や兵士、領主の私兵は共存してると思う。自警団はあんま見ないな 冒険者(冒険してない)ギルド(ただの人材派遣ピンハネ業者)
この本来の意味とは全く違う冒険者ギルドがどこから始まったものなのかは知らないけどいつまで続けるんだろうな
酒場のマスターや宿屋の主人がそういう仕事の仲介斡旋やってるとかじゃダメなのかよ 全世界通用するギルドランクとかな
国より遥かに強大な組織だろ ゴブスレの冒険者に品行方正を求める冒険者ギルドとか笑うしかねえわ 「世界を冒険する職業がある」.みたいなファンタジーとして描いてるなら少年漫画みたいでまだ微笑ましいと思うけど
なろうじゃこんな設定すら「カースト付けに便利だから」みたいな理由で流行ってるのが気持ち悪いわ
「俺はFランクの底辺冒険者と思われてる！」
「Sランクの勇者が俺を虐めてくる！」
「でも本当に凄いのはFランクの俺の方！俺のスキルは本当はSSSランク！！」
これがなろう読者にとっての分かりやすい設定で面白い小説
頭も心もどっちも終わってる 仲介だけなら宿屋の主人とかでも出来るだろうけど、ギルドにはランク認定っていうのがあるからな、これを代替出来るアイデアでもない限りはギルドが出続けるだろうね ごろつきレベルの冒険者ならともかく
貴族社会もマウントの取り合いが酷い
下級貴族を奴隷扱いする上級貴族ばかり
それなのに平民には優しいとか矛盾した主人公も多い
貴族社会を描いた昔の小説読んでもそんな下品なマウント取りなんかしてないんだよな かと思えば格下貴族に虐められる公爵令嬢なんかいたりする
平民ヒロインの立場乗っ取りでストーリーにとんでもない矛盾発生
最後は「最高貴族の公爵令嬢様を虐めるなんてけしからん！」で加害者断罪
虐め発生すること自体あり得ないだろ ランク付け自体がゲーム的なレベルの考えから脱却できてないんだよな
仲介屋のマスターや主人がそれぞれの力量を大体把握しててこの仕事ならこの辺りになら回していいみたいなのでもいいだろう 数値なんてあとでニコニコ大百科とかアニヲタWikiとかみて「はえ〜こいつこんなに強かったんか」とか「あんなのコテンパンにしたあいつやべーのな」とかなったりするぐらいのもんなのに本筋に思い切り絡めてくるのやっぱ素人だなって 超人強度や戦闘力なんかも公式であくまで物差しの一つって明言されてるしね 冒険者ギルドなんてある程度世界が安定してないと成り立たんのに魔王やらなにやらと戦争中に気分次第かつ相手選んで戦いに行く冒険者がいるタイプは特に狂ってる ブラック企業とかをバカにしたりするけど
冒険者ギルドも相当なブラック企業だよなw
生命の危険がある依頼も厳正な審査もなく新人を宛がって殺したりしてるけど
責任は冒険者本人でギルドは特に保証してる描写はないよな
ギルドなのにw 個別の小説にダメな所があるのは作者のせいだけど
こういうテンプレ部分が根底から滅茶苦茶なのは100％読者のせいなんだよな
読者自身がまともな小説を全部いらないって言って捨ててきた結果として今のテンプレがあるんだから
個別の作品のダメな部分は「この作者アホだなー」で済むけど
テンプレとしてそういうものだと定められてる部分は改善の余地がないというか
あいつらにとっての改善の形がこれだったという訳だから本当に救いようがない アークザラッドのハンターガルドとかのノリなのでは？ メンバー間の繋がりも薄いよな冒険者ギルドは、こちらの世界のギルドだとメンバーが生活に困ってたらお金出しあって援助したり犯罪やらかしたら匿って逃亡まで手伝ったりするけど、冒険者ギルドは仕事の都合でたまに組むことはあるけど基本的には他人が困ろうが死のうが構わないっていう。
妙に現代社会っぽい感じ ギルド悪くないやん
自分の実力も把握出来てないのに冒険者なんて使いっぱしりになって実力以上の依頼受けてくバカが悪い
ギルドが依頼宛がってるんじゃなくてバカが自分で選んで死んでいってるやん
そもそも依頼者でもなくただの仲介業者だしな タイトル忘れたけどギルドには通信設備があって情報やりとり出来るから国をまたいでもランク共通なんですよーって設定があって
どう考えても軍事利用するのが先だろうと言うのがあったな 仲介業者だから悪くない、依頼受ける奴の自己責任っていう最高に頭悪い言い訳は
某やる男パクりスレイヤーでよく使われてた >>293
某スレイヤー信者くんちーっす
失敗する馬鹿のせいで被害が続く依頼者とガタ落ちするギルドの信用度についてアンチスレで散々教えてあげた記憶があるけど? 別に人が死んでもいい、どうでもいい世界ってやべえよなとは思う
お前らどうやって生きてんだよ 某スレイヤーは女冒険者をエロい目に遭わせる事だけが目的の世界だから
ぶっちゃけそれ以外は全て些末事なのでどうでも良いんです ソードワールドの冒険者の酒場みたいに本気で仲介してるだけなら冒険者の自己責任も分かるんだが
なろうのギルドって大抵はランク認定や報酬の設定までしているからなぁ ギルドカードをかざすとランクとステータスが出るとか謎のハイテクもあったな そんなのあるならまずは国の軍隊やら騎士団やらに導入するのが先だし一介の冒険者ギルド()なんかに独占させていい技術ではないんだよな >>300
なお信者にエロ目的でしょ?とストレートに聞くとブチギレる模様 >>299
一部の商業にも言えるけど人の善意優しさ友情愛情を嘲る作品書くのは勝手だが、お前がソレ出すまで生きてこれたのは嘲った物が機能してたからだぞと >>304
それな
管理能力と責任意識の欠如したギルド、何ら危機感を持たない新人
明らかに人類に対する最も近い脅威なのに、ありえない程軽く見られるゴブリン
そして最早ただの状況判断の欠落した性欲過剰の強姦魔でしかないゴブリン集団
どう贔屓目に見てもエロ特化のエロゲー世界なのに、これを「リアルだ」とトンチンカンな称賛をする信者
これがリアルと思うのはエロゲーのやりすぎ、エロマンガの読みすぎ
お前らの住んでる世界は地球上ではないんじゃね？と言いたい 某スレイヤーはテンプレファンタジーをネタにする割には肝心の作品世界の作り込みが雑でな……
そんなにゴブリンの被害が一般的なら一般レベルでもっと対策広まるだろアホじゃねーのと 昔のラノベはそこんとこきちんと隠してくれてたよな
１のポルノ隠すのに９の本格的な冒険やウンチクとか神話や設定や物語用意してくれたし >>304
あれだけ失禁＆レ〇プという作者の性癖丸出しなのに片腹痛すぎるよな ナロタジーの冒険者ギルドがカースト的ランク付けのマウント合戦なのって、「ゲームの影響」と言うより、「錯者の世界観」なんじゃないかね。
もちろん作品世界観、ではなく、錯者自身が、
「世の中とは常にランク付けでのマウント合戦だ。俺はランク上のリア充どもに見下されてる！ 悔しい！ あいつらよりランクを上げて見下したい！」
と言う世界観で生きてるから、それをそのまま作品内に反映させてる、と言う意味でね。
だってゲームのギルドにはそんなにランクとか出てこないし、出てきても単にゲームの進行度を表す指標でしかなくて、ランク上の冒険者に嫌がらせされたり見下される展開なんてまず無いじゃん？
Fランクとかって言い方も、いかにも学歴板に居座ってけなしあいしてるキモい奴らっぽいし。 >>306
思うんだがなろうに脳を汚染された人間には「ゲームファンタジーは非リアル的・ＴＲＰＧファンタジーはリアル的」という思い込みがあるのではないだろうか
確かに昔のTRPGにはリアルというよりシビアな面があったがそんなもんとっくの昔に崩壊しているしゴブスレにそんな側面なんざカケラも無いのにな
だってあの世界って歴代ロトとリンクとアドルとランスが居たんだぜ https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/コロナが生んだ「新たな格差」失業者たちの未来はどうなる%ef%bc%9f/ar-BB15K2Gh?ocid=spartanntp
これ見て思ったけど、なろうの気持ち悪さの一つは作品の根底に流れる価値観が「ファイター」なのに、
「僕はのんびり暮らしたい」とか言う茶番のせいだと思うわ
人にマウント取って鼻の穴膨らませたいのが見え透いてるのに、
「のんびりしたいだけなんだけど」って言ってるせいで酷くうざくなるって言う
「うざいキャラ」として書かれてるウザキャラは良キャラになるんだけどそうじゃないからきつい >>312
あいつに限らず自称TRPG畑の奴はなぜかどいつもこいつも他人と遊ぶゲームをやっちゃいけない性格をしているという TRPGじゃないけどボドゲ好きもボドゲの良さを広めるとかいって悪いところを強調してるよね ニコでアイマスのキャラがプレイしたら云々で一時期ＴＲＰＧリプレイ挙げてた
連中居たけどリプレイとは名ばかりの色んな意味でソロプレイな代物ばかりだったし
TRPGをかじってもプレイするメンバーも集められない連中が自分勝手にプレイした結果が
ああいうのじゃね？ 依頼を達成できる人材か判断しないで派遣するギルドが悪いに決まってるじゃん。
派遣会社が仕事ができない奴に仕事を斡旋するとかまともに機能してない。
例えば山賊退治を依頼して、それを達成できる技量が無い奴に斡旋して失敗した場合
冒険者が死ぬだけでなく、最悪報復にでた山賊が村を襲撃したり、逃走されて他の場所で被害を新たに出すってのは容易に想像できる。
だから普通は斡旋した相手が失敗したらそれは斡旋した会社の責任になる。
そもそも依頼した仕事が達成できない組織にだれも依頼なんてしなくなるから成功率は何よりも大事なはずで。
その為にランクを冒険者につけて、成功率の上昇と煩わしい審査の短縮とかしてんじゃないのかよ。 >>317
「代金の支払い拒否」あるいは「返還請求」が来ても不思議ではなさそうだな。
そして、その結果信用を失い……！ 個体の基本的な身体能力は高くはないが
群れでの行動を基本とし、数匹居れば成人男性でも殺される。
繁殖力が異常に高く巣を作りあっという間に10匹単位に増える
人を誘拐したり道具を使うなどある程度の知識を持ち、学習能力もある。
そして成長すると屈強な戦士や老練の魔法使い、狡猾な指導者などに成長し
高位の冒険パーティーですら全滅することがある。
このスペックで雑魚とされて放置されるって、すげー世界だよなw
こんなの基本的に見つけ次第に根絶やしするだろwww 被害がよくある事なのに侮るって意味分からん
それだけ被害が多いって普通に厄介極まりないじゃん
>>319
そもそも自種族だけでは繁殖できない時点で存在自体許されないでしょ
行き着く先は生命体の絶滅しかないんだから >>319
それくらいの事も理解できないのが頭ハッピーセットのナロタジー脳 被害はよくあるけど村人に毛が生えた程度の新人送れば3回目には成功するから大したことないな！それにもっと厄介な敵は大量にいるからそれと比べたら弱いし後回しでヨシ！どうせ滅ぶのも開拓中の村だから税収に響かないからヨシ！ ゴブスレ第一話で崩壊するPTも受付が一言「毎年新人が大量に死んでますよ」くらいストレートに教えてやりゃいいのにな あそこで死ぬのは他の敵相手でも死ぬ様なやつだから忠告する必要無いんだ、もっと強い奴等の餌になる前に死んでくれた方がいいらしいしな >>325
でも作者が言うには英雄になれるくらいの素質があって死んだのは運が悪かったのと無知だったせいらしいぞ >>326
でも同じ状況で毒注入されても生き残ってるのがいるから運の問題では無いという >>325
全員男ならその屁理屈も多少通るけど女がいると苗床にされて敵が繁殖するからな
冒険者に黙ってるのはギルドによる利敵行為ですわ 脅威に晒されているのに平気で末端切り捨てる所を見るとロシアみたいに畑で冒険者が収穫できるんだろうな 神様がやってるゲームだから人が村ごと突然生えてくるんだっけ
よくもまぁリアルとか言えたな
転スラの国造り、ナイツマのロボ好きに匹敵するぞ ギルドがゴブリンに餌となる新人冒険者を宛がって成長させて
より危険度の上がった依頼にして依頼料をがっぽり稼ごうって魂胆があるならまぁって感じだけどなw
わざわざゴブスレさんとか何度も説明してくれてるけど
新人なりが倒し損ねたゴブリンがその経験を元に強力な個体に成長して
それが軍隊を作って襲撃してくるようになるんやでw
そんなのが分かってるなら絶対に討ち漏らしなんて許されないじゃんw
それにポピュラーな存在で良くあるクエストで良くある全滅パターンがあるなら
なんで組合でその知識を共有して、新人なりに警告しないんだろうなw
組合って冒険者が冒険活動するのを支援するための組織じゃないんですかねw
ただの依頼仲介組織なら冒険者ギルドじゃなくて、冒険者派遣ギルドだろw 最終的にはこれは無学なおっさんが考えたゲームの話であって、他の作品にも適用できる真実ではないとか当たり前の事を言い出してあちこちに突撃して回ってた信者が梯子を外される結果になったという ヒロインだけを無知役にしておけばまだ理解出来たんだけどな
ゴブスレだんだけが健常者で他のキャラと世界そのものをアホにしてるから歪みまくる >>327
だから無知が祟って準備不足だったのが死因
具体的に言うと毒消しの水薬を買っていたか否かがゴブスレと女魔術師の差
後はあえて言うなら「思考する事を止めるな」という先生の教えだな 雪山で自分達の補給すらカツカツな場所で兵糧攻めとか頭悪すぎる戦略とかとるからなw
バカしか存在しないぞゴブスレワールドはw
本当にさ、ギルドとかじゃなくて酒場の掲示板とかに貼り出される類いの依頼とかならどんなガバガバでも納得させる理由は作れるけど
組合っていう組織で運営されてる奴等が、所属する冒険者をホイホイと死地に追いやるのがまじで理解できんね。
そもそも、10数人大人が居る村の人間が対処出来ないモンスター退治を、10代半ばから後半の新人冒険者にやらせるって普通に考えたら頭おかしいでしょwww
こんなブラック組織に所属したがるって脳ミソ死んでるだろw >>317
昨日今日冒険者になった新人に討伐依頼任せるとか
何のための等級区分なんだろうな
ギルド的には達成しなくてもいいことになる
受付は内心（オイオイオイ死ぬわアイツw）って思いながら送り出すという >>336
冒険後の報告書を書かせたりとか変にきっちりお役所的だから余計にガバガバ面が目立つんだよな >>335
潤沢な資金用意されてるゴブスレと一般の新人冒険者比べて準備不足がどうとか言ってもなぁ、刺されて数分で毒が全身に回って死んだのと刺された後にしばらく戦って毒回りはじめて意識朦朧状態で這いずりで移動するしか無い状態から生還するやつじゃ条件違いすぎる 面白いのは繁殖目的のはずのゴブリンが
毒で死亡確定している瀕死の女冒険者でも普通にレイプする所
野生動物でももっと賢い
だからエロ目的と言われても仕方がない そもそもギルドみたいな組合がなぜ生まれたのか知る所から始めないといけないレベルなんだよな
あれだったら要らないんだよギルドなんて 国を書こうとしても町内会レベルの規模しか書けないなろう作者に組織設立の背景なんて書けるわけがない >>339
イヤーワンの初冒険の話だぞ
少ない初期資金の中から水薬を買っていざ使おうとした時に壜が割れていても布カバンごと搾って吸うという工夫で死なずに済んだ 馬鹿が賢い振りして大馬鹿晒すなんてあるある過ぎてね
リアルは残酷なんだよなぁとニチャりたいが余り整合性を全く考えず世界観が崩壊する なろうに限らずオタクというか厨二にありがちだが現実は残酷理想とは違うを
残虐趣味や諦めの言い訳にしてるから性質が悪いのよな
なろう信者が馬鹿にする王道物の主人公なんてそれこそ絵空事の綺麗ごとが簡単じゃない
事を色んな試練にぶち当たって折れそうになっても乗り越えて証明してるし
というかメタ的に言えばなろう信者が書く主人公君（）みたいな何の苦労もせず願いが叶う
話なんてツマランからプロは普通しない なろう関係ない場所で見かけたけど、これはなろう系と呼ばれるやつに大体刺さりそう
2361ななしのよっしん
2020/06/21(日) 10:46:40 ID: MsbhfyFDFr
・自分の都合ばかりでなく相手の都合も考えましょう
・抱えるべき罪悪感に「俺は誰かのためにこれをやってるんだ！」ってラベルを貼って放り投げてはいけません
・悪いことをしたらちゃんと相手が理解できる形で謝りましょう
・努力アピールは許される理由にはなりません
下手な道徳の教材より普段のあり方について考えさせられる作品だな >>343
同じ状況で死んでる例が先に出てる以上工夫とか関係無くただの主人公補正だと思うがねぇ、あの世界はゴブリン関係の知識だけやたらと少なくて主人公に知識バフ掛かってる状態だから死んだキャラが無知なのが悪いって思えないんだよね >>347
そんなん言われても作者が無知と不運のせいだって言ってるんだから作中の設定としてそうなんだよ >>346
ジャンプの盗作の奴かな？
あと、シリアス系の王道って基本的に成功失敗じゃなくて、
人間の輝きや燃え上がる情熱の炎を見て喜ぶ物なんだけど
基本闇属性なのかなろうはそう言うの下手よね
王道以外で言えばジョーカーとかみたいのもあるけど、
あれだって受容されてるのは究極的に作品はある意味光属性だからだしな
「どうせこうだから落ちぶれてやろう」って方向ではないからな、あれ
光堕ちは好きだけど光堕ちのガワを被った闇堕ちとか、
闇を受容する事で愛に転じる光属性と違って気持ち悪いよねって言う 一般的王道が太陽で、少しひねてるけど受容されやすいのが夜と月
なろう系のメインストリームは真の太陽面してる黒い太陽、って言う感じ >>345
いわゆる冷笑系リアリスト()と同じなんだよね。
中二すぎてお寒いから、結局誰からも相手にされなくなるんだけど、それを「正論で論破しすぎちゃった()」みたいに考えるからさらにお寒い。 >>345
そうそう
御都合悪い主義をリアリティだと勘違いしてるんだよな
そしてやたら物語上の御都合に対して攻撃的になる >>352
そして
「都合良く助けがきたり、都合良く偶然助かったりするのはリアリティがない！」
と言いつつつ、
「都合良く神様に万能無敵チートを貰い、都合良く買い取った病気の奴隷がスーパースキル持ちの美少女で忠誠心マックスになり、今のチートで解決出来ないことが起きると都合良く新スキルや創造魔法で全解決」
がリアリティあると思ってる。 >>345
>>352-353
認識としては
・「立身出世」ものはご都合主義！
・「現実世界」は生まれた時に既に将来は見えている！
といったところだろうか？ >>346
主人公がやらかした事についてはギャグ顔でごまかそうとするとかも正統派なろう味を感じるしな おっさんが考えるエロノリがきちい
女キャラが絡むとほぼほぼつまんねえくだりやり始めるのがきちい >>358
やらかした銀翼のぞみが割とシチュエーションとしてはおねショタのものを書いてたが
錯者のアレさ加減が女側にもショタ側にも滲み出ててキモかった覚えがある
ショタ上位が有りか無しかというレベルじゃなく冴えないおっさんが純朴な少年の真似を
してるのを見る気持ち悪さというか >>353-354
それ読んでふと思ったけどやはり何度も言われてる事だけどなろう信者って転生やらチート付与だとか
環境面は変えたがるけど自分を変えようとはしないよな
最初から倒せる力があるからリアルとか言うのは逆に言えばもう自分の成長を諦めてるって事だし >>359
まさにそれなんだよな
汚いおっさんがキャラを真似てセリフを書いてるのが気持ち悪く感じてしまう
エロ漫画のノリを一般に持ち込んでる感じがきついのかもしれん >>355
顔と頭の出来がよくなく特定の分野で才能を示せた訳でもないコンプレックスの形としては納得できるな
そして無駄にリアルないじめ描写でもうどういう学生生活送ってたかはお察し >>361
自分を変えようってのは自省の心があるから思える訳で
「自分はダメな奴だから変わらないといけない」なんてのはホルホル小説からもっとも離れた所にある境地だからな
「勇者から追放されたけど普通に付いていけなかった自分が悪いので頑張ってやり直してきます」みたいな小説見た事あるけど
その部分以外は完全にテンプレ抑えた追放物だったのにブクマ10個くらいしか付いてなかったわ 奴ら的には木下藤吉郎や劉玄徳もご都合主義なんだろうか 秀吉とか劉備に取って代わるのは余裕とか思ってるらしいよ。未来知識でもっとうまくやれる的なことも考えてるとか
稀代の天才もしくは化け物じみた傑物が必死に立ちまわって、かなりの幸運もあってどうにかこうにか獲得した成果とは思わんようだ >>364
自分が悪いってスタンスなのに追放テンプレ抑えてるって結局ただの逆張りなのでは？
あと自省の心が無いのもそうだけど現実現実宣うくせにその現実を生きていこうという意思が
感じられないのも鬱陶しい
そもなろう自体が究極の現実逃避なのになんで現実という言葉を使いたがるんだか >>366
そこ等へん完全に二次創作の知識持ちオリ主レベルの感覚やん…
地雷オリ主思考が平然とまかり通るのはやばい >>367
誰かに現実を見ろって言って嫌な思いをさせたいだけで現実か何かは知らないからな >>123
こいつのことだな。
_ttps://ncode.syosetu．com/n8953fa/ 自分がやってる事が現実逃避であるという事からすら逃避したいからなあいつらは
「なろう小説はよくある普通の小説！」
「これはなろう小説だけどリアルな話で俺は普通に物語を楽しんでるだけ！」
どこまで自分にコンプレックスしかないんだか 力は強いけど基本的に馬鹿でおだてておけば簡単に操れるってお飾りの王様としては申し分ない素質だよね
テンプレ暗君暴君って感じ なろう読者の理想像ってパワー系ガイジなんだろうな
あうあうあー^q^って言ってるだけで周りが天使くんだとチヤホヤしてくれて
気に入らない事があればうーやぁ！で全部解決するっていう ゴブスレのゴブリンって繁殖の為に女を誘拐してレイプしてるってのはまぁいいけど
その割にはがんがん殺してるよね、イメージとして一週間から１ヶ月位で。
だからそれこそ妊娠から出産までが３日位で、成人が１ヶ月くらいの超スピードじゃないと繁殖が高くてすぐ増える！って設定と矛盾しそう。
妊娠期間が５ヶ月、生まれてから１ヶ月で成人、一度に4〜6匹
それを1〜2年くらい休まず続けられて衰弱死とかならギリギリわかるんだけど
それだと結構な確率で救出されるから絶望感が薄くなるから適当なのかな？ >>371
それをなろう外で言い出す信者が、なろうアンチを増やしている面があるんだけどな
最近だとアレは小説じゃない、文芸でもないと反撃食らうので数は減ったが、
隙あらば主張してくるなろう頭が未だに生息しているのがもう鬱陶しくてかなわんわ >>366
自分が存在することで歴史そのものが変わって、本来起きるはずだった出来事とは全く
違った状況が生まれてくるはずだが、その未知の事態に自分は果たしてうまく対処できる
のか、みたいな恐怖や迷いを感じることはないんだろうか。
まあ、そういう発想そのものが出てこないレベルの頭だからこそ「自分ならもっとうまく
やれる」みたいなことを脳天気に信じられるんだろうけど。 >>375
そして今は他のなろう系とは違う系が暴れ始めてるからな、やる事は同じなのに >>376
人間緊張したり、興奮すると頭から事前に考えていたことが全部吹き飛ぶことがよくあるのよね。
ゲームでも至近距離に近づかれたら銃で撃つんじゃなくてナイフ繰り出そうって思っててもいざその状況になると慌てて銃乱射して、やられてからあーナイフ使うんだったとかあるし。
歴史上の人物はそういうのをリカバリーする能力も優れていたと思う。特に政治家や軍師は。
特に才能も胆力もあるわけでもないなろーしゅ及び毒者錯者にそういう能力があるとは思えん。 >>374
原作者が男だからなんだろうけど出産によよる死亡リスクをかなり軽く見積もっているよな
ゴブリンの新生児が縮尺比で人間の半分以下だとしてもあそこまで不潔で健康を損なう条件が山ほど揃っていて医者も助産師も居ない環境なら一回か二回の出産で母体は普通に死ぬ
一度に五ツ児くらいで生まれるにしても女を浚ってくる過程で死ぬ個体や浚う事で討伐依頼が発生する事まで考えるととても「すぐ増える」なんて結果にはならんよなぁ
なのにゴブスレさんが日に何件も討伐依頼を受け続けられるくらいに増えるって明らかに数の矛盾があるわ
ゴブスレさん馬持ってないし活動範囲はそこまで広くないはずなんだけどね >>376
よくあるゲーム世界転生みたいに主人公がどう立ち回っても大きなイベント()は起こるみたいな前提で動いてるんだよな主人公も世界も
歴史の修正力とか言い出す作者は歴史ジャンルから出て逝けって思う >>377
「なろう系」って名称が小説の中でも劣っているものや見苦しいものを表す言葉として定着してしまったからな
本当になろうが好きならその流れに反発すべきところだがあいつらはメンタルなろう主だからそこは諦めて他のなろう系とは違うって現実逃避する楽な道を選んだ ゴブスレのゴブリンって作者の本音は「バーバリアン」あたりで描きたかったのでは？ 最近は小説以外の漫画やゲームなんかを叩きたいときにもなろうが使われるようになったな、主人公がモテたり無双したり周りから賞賛されたりってシーンがあればそれを口実になろう系の展開でクソ、みたいに 容易なえろ展開がなろう系に見えてしまうようになったわ
エロゲなんかのくっさいノリとなろう系はほぼ一緒だしおかしい事ではないか つかゴブリンの伝承やトールキンの小説にも「女を浚って犯して繁殖する」なんて要素を欠片も無いんだからエロ目的で設定を作ったのはバレバレなんだよなぁ オークが女騎士やエルフをレイプしてるエロ漫画やエロ同人なんかと同じ感覚なんだろ
そっちでは比較的王道ジャンルだしエロ漫画やエロ同人でやるのは何も悪くはないけども エロ漫画のノリを一般に持ってきてなんとも思ってないのがきついのよ エロを目的にするのは性癖の問題で一般の理解を得られないことが多いし作る側も読む側もそれを自覚してるから
なろうみたいに一般の場に持ち出して受け入れろ受け入れないのはお前らが悪いなんてことは……ゼロ年代のエロゲオタがやってたか…… 人間がエルフ的な異種族を性奴隷化してる作品ならいくつか見る
幽々白書でもあったけど、人間のエロさを知ってるとあまり違和感ないな
スターウォーズでも蛙がレイア姫をエロ奴隷にしてたよね >>383
なろうの問題点って主人公が無双する事じゃなくて何の説得力もなく主人公が無双する事で
更に言えば、なろう読者は「社会の底辺扱いを受けてる俺」が無双するのが大好きなだけだから
主人公が本当にコブラみたいなイケメンの完璧超人だったらむしろ嫌われ要素になるんだけど
ただ主人公が凄すぎる事を差してなろうと言われてるのを見ると「いやあいつらの気持ち悪さはそんな爽やかなものじゃねえから」みたいな微妙な気持ちになる コブラもルパンも社会的には最底辺突き抜けて社会の敵レベルなんだけど
それでもカッコイイと思えるのは、個人の能力とは関係なく、精神的な所に魅力があるからなんだよな 「女を浚って犯して繁殖する魔物」を「野蛮人」に置き換え、さらに舞台を現代に置き換えると、作者読者の精神状態が見えるかも……。 >>385
ゴブリンに限らず、ナロタジーの幻想生物って、トールキンのパクりですらなくて、トールキン
を借用したゲームの受け売りのそのまたパクりか、さらにその十番煎じ、百番煎じみたいな設定
ばかりで読んでて嫌になる。ゴブリンもトロルもエルフもドワーフも、オリジナルの神話伝承や
アカデミックな解説書に当たって少し調べれば、ゲームの設定と全く違う存在だってことが分か
るぞ。そういう内容を設定に生かして独自性を出そうって発想が、何で全く出て来んのかね。 >>395
真面目に掘り下げたやつとかオリジナリティを発揮したやつもあるよ
読者側が、知ってるエルフドワーフと違うー意味わかんねってなろうの底に溜まっていくだけで なろう読者は女レイプして人格踏みにじる竿役がほしいだけ
たまたま人間っぽくて邪悪なのでゴブリンやオークって名前使っただけ
別にキモデブオタの山田でもパワー系池沼渡辺でも良かったが、それだと現代学園モノにしかならんから
誰でも即ファンタジーと認識できてるオークとかゴブリンにしてる。ファンタジーならエルフ出しておかせるしな
竿役に中身なんかいらん白濁液だけ詰まっていればいい
実にわかりやすいですな 野営で寝ている間に這い寄って顔に張り付いて窒息させながら肉を溶かすスライムを出したら感想欄でなんて言われるかな ただ、ホブゴブリンはいい妖精なんよね
ウィキペディア調べ >>398
それが本来のスライムなんじゃないの？
D&Dだと危険生物なんでしょ？ >>398
ナローシュの取り巻きには服を溶かすスライムが襲い掛かるのにモブ冒険者とか勇者パーティーとかにはいきなりその手の凶悪モンスターが襲い掛かるイメージ 「なろう」で「ああ播磨灘」のような作品は出来ないだろうな。 >>399
確かいたずら好きの小鬼だっけ
wikiじゃなくて昔読んだ本の知識だが
あとエロゲのノリを一般に持ち込むのもそうだけどそこに承認欲求も
多分に入れるから余計に酷くなってる
ノクタでもなろう臭さの強い奴はエロイのを書きたいというフェチじゃなく女相手に
マウント取りたいってのが滲み出ててる上描写も下手だから全然抜けない >>404
元はイタズラ妖精だものね。
2000年代だとエロゲではゴブリンよりも、狼男だったけどね(笑)
ゴブリンのナニって小さそうだし 普通のフェアリーも子供さらうしいたずらと称して死ぬこともある罠仕掛けてたりという伝承あるな
ホブゴブリンは屋敷妖精として家事の手伝いすることがあるそうな。イメージ近いのはハリポタのあれか >>406
あっちだと適度な距離を保った方が良いな辺り妖とついてるだけあって実際は妖怪みたいな
イメージのが近いのかも
あと関係無いけど妖に虫等倍になりませんかね… 民話だとホブゴブリン・ゴブリン・コボルトは良い妖精として伝わってるのが多いな
小人やエルフは地域や種類によるが人間を殺したり子供を攫って召使いにしたり人間の子供を嫁にしようとしたりと悪い妖精って扱いがある 巨人も保育園の頃良いもんが出てくる話ばかり読んでたら敵役の巨人が出てきて殺しちゃうの
あって驚いた覚えがある >>400
危険生物というか、とりあえずドラクエ感覚で数匹出したら
初心者パーティが為す術なく壊滅するレベルのモンスターだな >>395
とある作品の設定では、
「人間の女をさらうのは、人間の生活圏の近くに住んでるゴブリンだけ。ゴブリンは近くに住む別の種族の文化、風習の影響を強く受ける猿真似種族なので、異種強姦や奴隷化はすべて人間の真似をしてる」
となってた。
これ、メタ的には完璧、「エロオーク、エロゴブリンの設定って、それを設定する人間（作者）の願望そのもの」って皮肉になってるよな。 >>400
女を犯すゴブリンと同じくなろう作家の脳内はドラクエ的なスライムのイメージに汚染されていて本物を偽物呼ばわりするだろうって皮肉 >>406
そもそも現代の日本ではフェアリーとピクシーが取り違えられているという現状がががが デスマの「ミミックの真似事か」という台詞には言葉が出なかった まぁ「座敷童は夭逝した子供が妖怪化しただけで家主を幸せにする能力は後付け」なんてやっても喜ぶの妖怪好きくらいなものだから
既存のイメージを使うのは悪いことじゃないと思う
問題は咀嚼して自分のものにできず素材を切り張りしただけになってることで ストーリーに活かす為に入れてるんじゃなくてたまたまそれを見かけたから何も考えずモンスターを突っ込んでるだけだからね
下らない思い付きであれこれ入れ過ぎ >>415
既存のイメージを使うにしても、より広い層が知っている一般的であろうものじゃなく
なろう内のナロタジーにおいてお約束になっているものを知っていて当然というように使うのがなぁ
だからなろう一見さんの一般書籍読みには初っ端からハァ？ となる
まぁ、ポイントくれる毒者が欲しいのであって一般層はイラネ、なんだろうけどな 虫に自分の卵を他の強い動物に産み付ける種類が居るけど受精までさせるのはぶっ飛び過ぎてエロゲー以外では納得出来ない設定だわ カルト宗教なろうでは信者から上納金(評価)を獲得するために幹部候補(錯者)が教義に沿った自分なり(パクリ)の解釈を説いてるからな >>419
でも妖怪やまこや派生(諸説あり)のさとりは雄しかいないから人間の女子襲って孕ませるからな
夢幻街だと猿の雄襲って種植え付けて、その猿に同族襲わせて雌孕ませて、エイリアンみたく腹食い破って誕生とかいう魔改造されていたが >>419
ハーフを産ませているのではなく
単性生物が鶏卵の卵白や蛙卵のゼラチン部分みたいに卵の保護環境としてヒト族の子宮を利用しているのかも知れない
そもそも生物的にオスしかいないという生態が不自然すぎるし
単性種がセックスをするというのが理不尽 別にゲームやエロでストーリーはよりシステムや都合がある程度優先されて、
話はそう言った都合に認知的不協和さえ持たせない形なら問題ないと言うのは分かるんだが、
天原みたいにエロに開き直ってる訳でもないんだよね… なろうとかでゴブリンが雑魚扱いされてるのに対して元々のTRPGではこんなに強かったんだぞ、お前らが書いてる作品に登場するお気楽冒険者なんて嬲り殺しにされるのが現実的なんだぞってマウント取りたいだけだろうからな >>421
父親のわからない（出自がはっきりしない）人を貶すために創作された、と考えるといいのかも……。 >>415
「他人を幸せに出来る能力を持った（自覚していない）家主」という設定にすれば良い物ができるかも……。 >>424
そういう話をしている訳ではないんだがなぁ >>415
そして家主に幸運云々まで無視してただの異能持ちロリヒロイン扱いするのがなろう作家よ
このロリコンどもめ！ 座敷わらしって、元ネタ的には男の子女の子半々か、性別のない精霊的なものにしときゃいいのに
圧倒的にロリにされるよな >>414
頭痛が痛くて危険が危ない人なんだな、作者は。 >>427
つーか多分このすばとかのアンチテンプレとかいうテンプレ叩くﾃﾝﾌﾟﾚの層はそんな感じだと思うわ
多分スライムが雑魚云々言えば嬉々として幹部がスライムとか言ってくる
あとなろうで一番個人的にきついのは行動が勘違いされる奴で常にマンセーへと持ってこうとする事だと思うわ
おかげで主人公も周りも馬鹿で話を聞かない上に思い込み激しい奴ばかりになってる
その状態で棚ぼた的に上手くいきまくるのはもはや勘違い系コメディじゃなくてご都合主義過ぎて気持ち悪い ぶっちゃけレイパーゴブリンもロリ座敷童も書きたきゃ書けばいいのよ
ただ作者もファンも「エログロが書きたくてゴブリンにレイパー設定つけました」って部分を否定するなって話なんだよ
しれっとゴブリンは元々レイパーなんですみたいな顔してんじゃねえ
そういう恥知らずな作者の小説を読んで「そっか！ゴブリンてレイパーなんだ！」とか思いこんじまう読者もアホだよなってな
まさに悪貨が新しい悪貨を量産するなろうのダメな面だ エロ漫画やエロゲーのノリをそのまま持ってきてるの心底気持ち悪いと思うわ エロ漫画の最後のページのイタタな展開とかエロゲのエロ展開を成立させるためのまともじゃない常識とかのノリを持ってこられてもウザいだけなんだよな リアルな世界を演出する、その為のレイパーであってエロ目的ではない。
ってスタンスなんだよな。
リアルで残酷な展開ってのをやりたきゃ普通に食い殺せばいいやんって なろう作者はとりあえず自分の部屋を片付けるところから始めたらいいんじゃないか
そろそろ真人間になるための第一歩を踏み出せ エロ漫画のノリを持ってきてしれっとしてるのと
献血ポスターの胸でか女の漫画使ってたのと似てる感じがする セックスしてなくて外国にもいかず違法薬物もしなさそうなのがオタク君だったからああなったんだゾイ とりあえず異世界恋愛だろうが現実恋愛だろうがクラスのマドンナやらやたらマウント
取ろうとするのは頭痛いと思うわ
現実恋愛だろうがハーレム作ろうとするし
そう言うとお隣の天使様にいつの間にか〜の信者がコレは違うと言いそうだが
クラスの超有名美女が家庭内の不和で弱ってるところに優しくされてほれ込むって描写自体
相手の弱みにつけこんでるし
つか最近のオタク向け恋愛ものはハーレムよりむしろ一対一の恋愛描写を眺めて楽しむ流れに
回帰してるのに未だにハーレムに拘ってる辺り加齢臭が凄い 一時期、ストーリー重視のエロゲー出ただろ
そこからストーリーの質と本番シーンを抜いたのがなろうなのかも そういや少年漫画でも萌え漫画でもハーレム状態のまま終わる作品は減ってきた気がする
モテモテでも最後には一人を選ぶ感じで
ただしなろうコミカライズとガンガン系は除く 死体蹴り含めて負けヒロインを酷い振り方したサイコパス主人公の希代のクソエンド漫画もあるので一概に誰か一人選んで終わらせた方がいいとも言えない >>439
弱みに付け込んで〜って女向けも同じようなものだからな
たった一言でハイスペキャラが即落ち連発
普通の商業作品ならもっと主人公の努力がいるんだがな
原作あるやつは転生前の知識使って脇役とかモブが手軽に主人公ポジ乗っ取り
相手を主人公に依存させて本来の主役憎ませるとか闇が深すぎる 作者がエロゲとエロ漫画での知識しかないから
オークやゴブリンはナチュラルボーン・レイパーだと思ってるフシがあるな
仮に野生の熊が人間の女襲ってレイプする事件があったら
「いや何でだよ」って思う奴はいても「まあ熊がレイプするのは普通だな」と思う奴はまずいない
オークやゴブリンの「他種族を襲い繁殖する」という種族的特性があるから一概に同じとは言えないが
その特性にしてもエロゲやエロ漫画の影響であると断言して良いと思う
そもそもが、凶悪なモンスターの行動を設定するにあたり
異種族レイプという発想しか浮かばない所がエロゲ脳である証拠で
それがリアルだと考える事自体、自分の思考がエロゲ脳である事を自覚すべき
何が言いたいのかっつーと、変に取り繕って嘘つかずに
レイプものが好きだから！って素直に認めろ、と
お前らの絶賛してるやつはエロ本だと認めろ、と >>441
少年漫画でハーレムのまま終わったのなんてToLOVEるぐらいしかなくね >>442
流石にそれは書いてる方が悪い訳で基本的にヒロインは一人に絞った方がストーリーは綺麗になるよ
エロゲーでもそうでハーレムルートより一人のヒロインのルートの話の方が断然面白い
ハーレムはどうしてもギャグっぽくなって薄っぺらになる >>419
ミノタウロスとかなろうが生まれるずっと前から人間の女に産ませてる設定だったな >>432
それだけならまだいい
ゴブリンがレイプしないとかおかしい！作者はオリジナル設定やめろ！まで行くのがなろうのコメント欄 ナロタジー界隈の共通認識はどうでもいいけど、ドヤ顔で外に出してくるのはやめてほしいわ >>445
四大少年誌に少ないだ結局誰か一人に決められないエンドや一人を選んだはずなのに他のヒロインが「じゃあ愛人なる」とか「諦める気はない」とかの実質ハーレム続行パターンはかなり多かった
少年誌でもリボーンなんかは結局決められないままエンドだったしな >>448
そういうのが多すぎるからここで「元々の伝承は〜」って流れになるんだよな >>447
あれは人間と牛のハーフだから元々女に欲情してもおかしくない
それに女を凌辱した後はそのまま食ってしまうから産ませてはいないのでは >>449
同意
なろうの連中ってなろう常識しか知らんのかそれでしか語らんから、外では邪魔でしかない >>453
なろう系信者の連中ってさ。
まず書き手も読み手も基本的な知識がないから、普通に考えりゃそれおかしいだろと思うような事をドヤ顔で出してくるし、それを持て囃す。
その上で知的好奇心が皆無だから、作品から自分が知らないことを学ぼうとか、そもそも新しい事を知ろうとかしない。
特に知識チート系の展開なんて、商業作品でやる場合はそこに必ず、「なるほど、この知識とこの素材を組み合わせてこんなものを作るのか」とか、「今は普通に見聞きするこれが作られ、普及するまで、こんな苦労や工夫があったのか」という、読者の知的好奇心を刺激する要素を必ず入れ込む。
それこそがこういう展開の面白さの肝だからね。
けどなろう系書き手はそれを書く能力がないし、なろう系読者もそういうもの求めてないから、
「どこかの作品でやってたネタを表層だけパクって、お手軽簡単にもてはやされました」という展開しか書けないし求めない。
で、そういう安易さを批判されると、「○○（『仁』『Dr.Stone』etc...）だってやってた！/同じだ！」とか強弁しだす。
まあ一言で言えば、自分達が馬鹿であることに気づきもしなければ、馬鹿であることを恥じもしない馬鹿の集まり。 ＞自分達が馬鹿であることに気づきもしなければ、馬鹿であることを恥じもしない馬鹿の集まり
適確すぎて噴いたwwww 知識チートやろうとしてもリバーシとマヨネーズくらいしかできない程度の知識しかないんだからな
それ以外はWiki任せ、Wikiに書いてある通りにすれば簡単にできると思ってるから
ゼロから書いてある通りにするのが、どれ程困難かみたいな所に気付かない
便所の土から硝石が採れる！火薬を作って銃で無双！
でも土からどうやって硝石を採るのか分かりません！
そもそも硝石なんて見た事ないから目の前にあっても分かりません！
硫黄も何か黄色くて火山とかで採れて腐った卵の匂いがするくらいしか知りません！
でも腐った卵の匂いなんて嗅いだ事ないから分かりません！
あとは炭とか適当に混ぜたら火薬が完成します！
分量とかは知りません！
結局こんな程度なんだよな 粉塵爆発好きななろう
とりあえず粉が舞っていれば爆発するんだろ(ﾄﾞﾔｯ) 粉塵爆発失敗も好きだぞ、簡単に成功する他のテンプレなろうとは違うとマウント取れるからな 連中にとっては粉塵爆破ネタを使うのも、元ネタを知りもしないパロディネタを使うのも、
「何かネットで流行ってるらしいから自分も使ってみました！ 流行ってるもの使えばみんな喜ぶでしょ？」
程度の感覚なんだと思うよ。 最近のランキング上位のタイトルあらすじ見たらリアルに気分悪くなってきた
人間あそこまで醜くなれるもんなんだなあ というか書きたい事があるから筆をとった訳じゃないからね
妄想を書き殴っただけで賞賛が欲しい上それで金儲けがしたいというかなりいかれた思考 まともな人を追い出して
ただ何処までも追い出して
最後に残った本物の精神異常者をみんなで褒め称え更に狂わせる
そうしてランキングに残る裸の王様は煽動者なのか被害者なのか >>460
ヤマンバメイクや腰パンと同レベルって事だな 劣等生が終わるらしいけど小金が入って憎悪が薄れたせいで信者が喜ぶ展開すら書けなくなったんだから当然かな むしろまだやってたのかアレ
というかなろうはグダグダ続けるのが多すぎるわホント
結が致命的に下手 アニメ2期やるのか・・・1期でかなり叩かれただろうに、完結記念かな >>465
（本題とは関係ないのでなるべく短くまとめるけど、腰パンはアメリカの刑務所で囚人がやり始めたプリズンスタイルを真似て真似て真似た結果日本の田舎ヤンキーがやってたものなので、確かにその例に合ってるけど、ヤマンバメイクって、男性からの性的ジャッジによるルッキズム、つまり「女は男に受けるメイクをしろ」へのカウンターなので、ちょっと違う） 劣等生は作者が金入ってコンプレックスがなくなったから
お兄様が無双するだけの浅い展開あんまりやりたくなくなってそれで人気無くなったみたいなの聞いた事ある
更生して真人間になったらなろうからは去らないといけないの本当に精神病院みがある >>470
でも左遷生、憎悪が薄れても実力は一切磨いてなかったから普通の人に受ける物も書けないし…… リゼロの錯者がオリジナルアニメのシリーズ構成と脚本やるけどどのやる夫スレからパクってくるかな? キャラと世界観の設定を自分で決められ無いからパクるのは難しそうだな、まあプロがサポートしてくれるからそれ程酷くはならないだろう >>456
リバーシはともかくマヨネーズなんてろくな衛生管理も出来てない異世界で作ったって
食中毒連発するだけっていうね >>469
そういう由来や本来の意味を知りもせず「流行っているからこれは正しい事」という認識で考えの浅いバカが飛びつく例だから例示として間違ってない >>469
ヤマンバの人そこまで考えて無いと思うよ(笑) クソラノベ殿堂作家の三木なずな先生が1位に返り咲いている件について なろうはそれなりに売れるしお手軽に拾えて捨てられるから出版社も使ってるんだろうけどさ
確かになろうみたいなアマチュア畑から人気あるの引っ張って来た方が絶対楽ではあるんだけどそれって長く続かないし会社の看板に癒えないダメージを残すんだよね >>478
「大量（？）の需要家」も引き連れてくるからかな？ https://twitter.com/fujimon00/status/1272507153878638593
@fujimon00
>日本には差別は無いが"オタク差別"だけはあるんだから不思議だね。設定が都合良すぎだろ。なろう小説の読みすぎだ。
草
オタクイコールなろう読者とかレッテル貼りひでえな
でもオタクは安倍みたいな権力者大好きなネトウヨ多いし間違ってないかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>480
ネトウヨとなろうは相性抜群やからな
完全に安倍＝骨太郎やし
やっべネトウヨがｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞしてきちゃうw 右とか左はよくわからんが。
子供と手を繋いで歩いてた妊婦の腹を蹴った事件
妊婦が悪い！って本気で言ってる奴らが大勢いて。日本も終わったなって思うわ
一言、すみません。通りたいです。
っていえば済む話しやん。
上からしかモノを言えない、社会不適合がそこら中にいるんだな。 >>480
こういうの見る限りオタクもなろうという存在を他に押し付けたい忌むべきものだと思ってるんだよな なろう読んでるクズほどオタク差別云々言ってるイメージあるな確かにw むしろわざわざ無意味な問題を起こすせいでオタクの中でも嫌われてるイキリオタクってタイプで単純に自分が嫌われてるだけなのに差別されてるとかほざいてるイメージ テイマーだかタイマーだかの作品気持ち悪すぎる
登場人物もキモいし毎回執拗に星評価クレクレしててキモい >>480
確かにオタク差別と総理への誹謗中傷言ってるの同じ奴だなw
なろう読者やろなぁ 骨太郎→ワーカーマッチポンプ虐殺大好き
安倍晋三→パチンコ利権の黒電話ミサイルマッチポンプ大好き
クリソツで草 >>486
このスレでよくキンキンキン言ってた作者のあとがき
『面白そうだ』という方は『評価（下にスクロールすると評価するボタン（☆☆☆☆☆）があります）』を押してください！！ オタクやネトウヨとなろうの親和性高過ぎるのほんと草
底辺向けの読み物だってよく解るで
>>488
普通の日本人「骨太郎みたいなゴミと安倍さんを一緒にするなあああ！！(絶叫脱糞)」 >>456
箱根の大涌谷に行きゃわかるけど
硫黄匂いって卵の腐った匂いって言うけど、割とそうでもないんだよなw
腐った匂いというか、ゆで玉子の匂いを凝縮した感じかなって
というか、卵の腐った匂いを嗅いだことあるやつどんだけおるんだw
>>474
マヨネーズはお酢を使ってるからわりと保存が効くぞ。もちろん限度があるけど。
煮沸消毒した瓶に詰めて冷暗保存すりゃ一年くらいは持つんじゃないかな
ただ、凍ったり暖まったりすると卵と油が分離して卵の成分があっという間に腐るし
使いかけとかは直ぐ腐るね >>489
『』の中に()があってさらに()があるwwww まぁ腐った卵の匂いってのは本当その匂いがするというより
温泉地でそう表現する人が多くイメージがそうなんだろうって所のが大きいか。
本当の腐った卵の匂いは死ぬほどのクセーけどなw
あれらまじで言葉に表せない >>491
その前に異世界の卵は安全なのかって問題がね 大学の時に、サークルの合宿所に生卵隠しておいて。
一年後に開封したら大変な目にあったのはいい思い出。
硫黄の臭いは、腐った屁の臭いだな。 >>470
彼女できたり結婚した瞬間エロが描けなくなるなろう作家ってパターンも一時期あったな >>494
それを指摘された結果、脇役にマヨネーズ作らせて食中毒で奴隷落ちさせてハーレムに加えて既存テンプレにマウンティングするのがなろうクォリティ >>482
正直、自分より恵まれてそうなやつを攻撃したいのはどこの国も同じだからな
All lives matterとかアメリカのコメディアンが言ったら火事じゃないところに水を撒くなと黒人から叩かれたらしいし >>489
キンキン以上にクレクレやばすぎるよ
ガチでキモい 最新話のあとがき抜粋したから見て↓
おっとーー！
なんか、来たぞーーーー！！！
続きは夕方投稿！！
そして、
な、なんと───！！
カクヨムでは１〜３話先行投稿中です！
下にリンク貼りました！！ みてねｂ
あぁ…………。
もうダメだ。
なろうのランキングから消える、消えちゃう……。
モチベーションも消える───。
た、
たす……。
（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: サラサラ..
応援して、ほし、い……。
☆、ブクマがほすぃ……。☆なだけに───
もしも本作を少しでも、
『面白い』『まだまだ先を読みたい』なんて思っていただけましたら、
ブックマークや『★』で応援頂けますと幸いです。
お願いします。
今後の予定、
エルフ登場！ ←今ここ
「鉄の拳」が余計なことを？＆ルビンの弱点ををををををを？？
そして、決戦───……誰と？？
さらに、「鉄の拳」と因縁の対決にケリを……！
そして、諸悪の根源をぶっ飛ばしに行く！！
という流れを予定です。
サクサク進めていきたいので、是非ともブクマを。 >>491
市販品と自作のマヨネーズ一緒にしてないか？
基本的に自作品はその日の内に使い切るのが基本
それも衛生管理された現代日本の素材や設備を使っての上でだぞ >>500
まあ、何というか
ただクレクレするのじゃなく面白おかしくしようと迷走してる所は評価してもいいかな
それが面白いかどうかは別として
というか面白くないから盛大に滑ってるんだが個人的に意気込みは買いたい
まあ意気込みは買っても☆は入れないんだがな >>501
空気が出来るだけ入らないように瓶一杯に入れて
酸化に注意して冷蔵保存すりゃ１ヶ月位持つよ。
ただ空気に触れると酸化して腐るから使いかけだと一週間もたんかな 冷蔵じゃないな冷暗保存だな。
あんまり冷やす油やお酢が分離して、分離した卵の脂肪などから腐り出す。 >>499
それは被差別者からの訴えを無効化しようとする差別主義者の常套句なので叩かれて当然。
黒人側からすりゃ、「また言ってやがる」だから。 >>503
いや、無理でしょ
意図的にナローシュ以外の技術や知能が著しく低下させられた異世界での話だぞ >>508
微生物の毒性もナローシュにあわせて弱体化させられてるから マヨネーズで盛り上がってるね(笑)
中学生の頃に作らなかった？
今って家庭科の授業とかない！？
マヨネーズ作った感想としては、自作でキューピーの味はムリ。
酸っぱいナニカは出来る。
油が体に合わなくて腹壊す
ワイは店によるけど、ファミチキも腹壊すww
地元のスタバ限定で、ココア飲むと腹壊す。
上は油。下はミルクが合わない。 自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
ウィキの精神病の記事になろうのセールスポイントが全部書いてあって草 >>510
しかし味噌醤油は作れるという不思議世界
つか味噌はともかく醤油とか本当にどうやって作ってんのかな
あれは元々麹菌の突然変異で偶発的に発生した物だから作ろうと思って作るのはほぼほぼ不可能なんだが 俺、現代日本でマヨネーズ作ったけど余裕余裕というのが異世界でも通用するのは異世界としてどうなのだろう そもなろうの異世界は異世界とは名ばかりの知ってる世界だし
ゲームそのまま何も考えずに持って来るが下手したらマシな方で悪役令嬢とかそもそも
そんなの居ないモノを乙女ゲーテンプレとか言って組み込んでくるし しかもその「ゲーム異世界」にしても、ぶっちゃけそれこそ初期ドラクエみたいな「ハードウェア的に制限があるから細部を作り込め無かったし、システムも簡略化せざるを得なかった」時代のものの、さらに劣化させたイメージを曖昧に継ぎ接ぎしてるだけ、という。 なろうって本当にゲーム世界を扱うvr作品になっても設定が崩壊しまくるよね >>511
の言うとおり、キューピーとかのマヨネーズの味は実際にだせないよね。
というか、使うお酢の種類で味が全く違うから自分好みに作ろうとすると結構奥が深いんだよね。
もちろん、保存能力の要はお酢の酢酸だからお酢を少なくすると保存能力はガクッと低下する
ぶっちゃけ美味しく作ろうとするなら味の本いれるのが楽、というか味がそうしないと今一決まらないw
味噌や醤油なんて、年単位でじっくり作らんといけないし、少しミスるとカビたり腐ったりするからな。
試行錯誤するのに数年かかる。
俺は日持ちするかどうかって話だから日持ちはするよって言っただけで
それが中世ヨーロッパ風世界でできるかどうかはしらんw
てか無理かなw
元からその世界にマヨネーズや味噌などが存在しているってのなら
まぁいいんじゃないかとは思うけど、なろう主が作らないとすげーできないからやらんだろうしなw 味と言ったら、なにかとなろう系と比較されるDr.Stoneでは「ラーメンやコーラを作ったが味や食感は再現度が低い、でもラーメンやコーラを飲み食い出来ることが幸せ」って感じで書いてたな そういや卵と酢は手に入るにしても油はどうすんだろな
サラダ油なんて現代人でも原材料の分からないブツは当然無いだろうし
中世的な世界に色も匂いも薄くて癖の無い油なんてあるのだろうか
精製技術が低いと大抵の植物油は色々な面でエグいぞ アイツらオークの脂肪から絞った油とか使うから油断ならない 異世界でマヨネーズ作りでリゼロ思い出して覗いてみたけど、原材料はポンポンと用意されてたな。普通の鶏卵に油はなんか高級な油、塩胡椒砂糖も特に苦労無く手に入れてたわ いつも思うんだけどよ……
なんでドラゴンとかの強力な捕食動物がダンジョンの奥深くで引きこもってんの？
そもそもなんでダンジョンに深く潜る程つよいモンスターが出てくるの？
強い生物なら地上に進出してきて然るべきじゃねーの？
そもそもダンジョンで一体何食って生きてんだ？
食物連鎖の基盤になるのがコケやカビだけであんなにデカくなれるのか？？ 作そ考
そもそもダンジョンってのがゲームのギミックとして作り上げた不自然なもの(先の食物連鎖はじめ敵やアイテムがポップしたり)だと思うんだが、それを異世界にそのまま持ってくるんだよね……
大自然、秘境って感じがないから嫌いなんだがなぁ >>523
そこで、「ダンジョンとは魔力の歪みが作り出した擬似空間であり、そこにいる魔物も全て魔力により生み出された疑似生物である」設定ですよ。
まあ、この設定自体はちゃんと物語世界観に組み込み謎として定時するなら、そう悪い設定ではない。
けど、そういう「食物連鎖はどうなってるのか？」とか、「ダンジョンの奥からどうしてそんなに魔物が湧いてくるのか？」というツッコミを避けるためだけに、よそからこの「便利設定」をパクってきたようなナロタジー異世界が多すぎるよな。
ちゃんとその謎の根幹が何なのかとか考えてんのか？ 考えてないよね。 その設定を考えることが、一番楽しいと思うんだけどね。
先の結果のみを追い求めた結果が、今のラノベ全体なんだろうけど。
ただ、なろうに限らずユーザーが求めているものがなんなのか。
それがわからない。
面白いってなんだっけ。 >>522
そこまで至れり尽くせりな異世界なら最初から味噌醤油マヨネーズのある世界でええやんてなる なろう信者って錯者も毒者も、「何かを考える」ってのが、ほんと嫌いだよね。 >>527
なんでも材料があるのに、その材料を使った物が無いのがなろうワールド
塩が有り、砂糖が有り、香辛料が有り、油がある
なのに料理が発展してないなんてあり得ない
そもそも料理が発展してないのに香辛料が高価ってのがあり得ない。
食材をいろいろ入れて煮込んだら美味しかった
塩を足したらもっとおいしかった、香辛料をいれたらもっと美味しくなるかもしれない
と言うように、どんどん足したり引いたりしていけば料理はどんどん生まれてくはずなのにな。
そもそも人間って食への拘りが異常で
塩や胡椒で屋敷が立ち、何人も死んでるのに死人を出しながらもフグの調理法を確立させたり
命懸けで発展させてきたのが現在の料理の基盤になってるんだよね。
まぁ、いくら死ぬほど空腹でも調理しないと食べれないものが多いから
調理をするってことは生きる道を広げるってことに繋がってくるしな そんなこと考えたくないし考えないのがなろう だそうな
こんなのおかしいよって疑問を持ったり指摘したりすると
そもそもそんな高尚な作品じゃない って言われる 作者が考えるの放棄してるけど、
主人公はどんなに賢くても作者のIQを超えることはできないから結局、アホみたいな考えを周りが褒め称える地獄絵図となる
漫画でよくある、「今の頭脳を持ったまま赤ちゃんに戻ったら天才児になれる！」って発想そのままで、かつしっぺ返しなどのオチがないので最悪 なろうの作者も読者も望んでいるのは地球とは違った発展を遂げている異世界なんかじゃなくて
どこまでも自分に都合の良い世界だしな
地球と違う部分があっても「何故違うのか」じゃなく「異世界ってそういうもん」で済ましてるやつ多い 農家とか料理人もよくやるけど、行商人も好きだよなw
その割には商人のことを全く理解も考えもしてないよね
馬車に乗って適当にものを売り買いして商人ごっこ遊びしてるだけで
商談スキル(笑)だの値引きスキル(笑)だので全部有利に商談進めるから駆け引きもくそもねーし
ルート選びや売り物の調達なども一切なく、説明なく荷台から無限にわいてくる。
あと、悪役商人の行為のが正しかったりするし
なにをやってもガバガバだよな ＞あと、悪役商人の行為のが正しかったりするし
小学生にとって厳格な先生が悪や敵に見えるように大人の視点だと悪役の方が正しかったりするんだよな
つかスキルで値引きさせるのって相手を洗脳して割を食わせてるのと同じじゃん >>534
>>小学生にとって厳格な先生が悪や敵に見えるように大人の視点だと悪役の方が正しかったりするんだよな
なろうだとむしろ本来の主役をナローシュレベルの思考回路に劣化させて悪役とされる連中に原作知識を基にした行動や
劣化させられた主役よりはマシな行動取らせるて持ち上げるってのが多い気がする なろう商人は仕入れがモンスター由来で実質タダだから捨て値で売っても丸儲けだったり
アイテムボックスとテレポート（）で輸送費がゼロだったりするのがデフォだから
損する要素がまるでなく、どんなアホでも稼げてしまうんだよな
酷いのになるとチートで手に入る元世界のアイテムに法外な値段がついて投資1000円で大富豪とか
唐突な炊き出しでアイテムボックス内の膨大な高級食材をタダ同然で周りに振る舞ったりとか
商人の定義が判らなくなるようなのばかり
なんつうか、単に一等当選の宝くじを大量に換金してるだけ、というか
超有名画家でありそうな「金？サラサラ・・・はいこれ売ってきて。1億にはなるから」みたいな
商人のする事じゃねえよなってムーブなのよね なろう好きだったんだけど、周りを奴隷の女の子でかためるのがデフォになってきて目が覚めた
これ書いた人は奴隷くらい好き勝手できる女の子求めてるのかって考えたらキモくてなろう自体受け付けなくなった
キモオタの俺にさえ引かれるって相当キモイってことだからな
現実世界でちゃんとした人間関係築けてなさそう 奴隷で固めるのも裏切られたり反抗されることに異常な恐怖感抱いてることの表れなんだろうね
でもボッチでいるのは嫌というのがやたら増えるキャラクターに反映されてる >>538
信頼関係を構築する自信も対人スキルも無いし他人は怖くて仕方ないけど孤独にも耐えられない
シンジくんか >>538
異世界で信頼できる仲間を作るには奴隷が一番良いとか言うからな ヒロインの人間性をひたすら排除しようとする辺りは自己愛性パーソナリティ障害の症例そのままだわ
・自尊心が高すぎるせいで異常に傷つき易い
・称賛を強く求めるが、他者に対する共感能力は欠けている
・自分は特別であると信じており、自分より劣っていると感じた人々には高慢な態度を取る
ちなみに実社会では
その性格故に対人関係のトラブルが多く見られるらしいぞ 追放物って単に就職氷河期とかの投影だと思ってたんだけど
こういう精神障害がある事を知ったらそれの投影なのかなと思えてしまうわ
なろう読者は自尊心が異常に高い
自尊心が高いから人から嫌われやすい
嫌われやすいから実生活でコミュニティから直ぐ排除される傾向がある
みんなそういう傾向があるから追放物がやたら共感される
みたいな 追放ものだろうが劣等なんちゃらだろうがハズレスキルだろうが根っこは俺が評価されないのはお前らが悪い わたモテみたいな自虐ギャグじゃなくて素で世間への憎しみを作品にぶつけてるからな 追放物のキモって、追放された方が大成した事で追放した側に
「お前らの目は節穴、権力を持つ資格なし、お前らみたいな馬鹿共は破滅してどうぞ」ってあざ笑う事で
俺的にはバブル崩壊時にリストラの大波食らった木っ端社員の妄想をまず連想したな
まあ精神障害とかは置いといて、バイトをクビになったフリーターとか就職活動に失敗した学生とか
とにかく職に就けない、就いてもすぐクビになるタイプの人達には特に刺さるんだろうね 追放系書いてる奴らはほぼほぼ自分は才能があるのに周りがそれを認めなかったという謎の自己評価の高さとコンプレックスから生まれたのが丸わかりな内容が気持ち悪いんだよな
いじめ描写と同じで排除される描写にも経験談が含まれてるだろ 積極的にのけものにされたわけでもなくただ隅っこの方で勝手に疎外感抱いてたやつがざまぁ書いてるって
ばっちゃが言ってた 追放といえば、四半期一位のテイマーなんとかって奴、
狼の遠吠えの理由(狼の仲間に警戒を促しているらしい)を話さず、
ダンジョンでは自分の索敵に限界があるのを伝えず、メンバーを何度も困らせ、
逃げる際に狼を使おうと言いそびれ、
置き去りにされたら立ち向かってくれた狼を死なせ、
どうにかスキルとアイテムを得て戻ってきたらメンバーへ一言
｢お前らのせいで(狼の名前)は死んだぞ｣
……は？ 普通の追放物でも気持ち悪いのに自分の能力を隠していたから無能扱いされて追放されたので見返しますとかもうわけわからん
というか会社ならともかく冒険者PTなんだから事務仕事は上手いけど弱い奴なんて追放してやる方が親切だと思うんだよね
弱い奴が冒険に出たらいずれ死ぬんだし >>542
奴隷制度や奴隷の首輪の方を信頼してるって事だよなって言われたくないので自分から奴隷宣言させるとか最高にキモい事をさせるんだよな 奴隷解放からの逆襲ざまぁがあってもよさそう
上級国民を駆逐してやるって 奴隷の少年が貴族に殺された姉の復讐をするって話はあったな、主人公が手始めに殺すのが関係の無い人間なやつ 自分から奴隷になりますとか言ってくる奴なんて絶対信頼できないと思う なろう作者は一度「奴隷」という単語を辞書で引いてみるべき
たぶん調べた事なんて無いんだろう 情弱だもんな。情弱同士で群れれば無知を克服した気でいられるんだろうけど
呆けた老人みたいな連中だよほんと >>553
なろうではそう言うのはあまり受けないよな。
なろうで受ける『復讐』って、基本は「学校のイケメンやリア充に受けた屈辱を五億一万倍返しでスカッとする！」なものだから。 >>555
しかし多くのなろう系錯者＆毒者の「理想の恋人/友人」とは、「自らナローシュの奴隷である事を望む自我のない存在」なのだ。 平たく言うと女性が欲しいんじゃなくて自分に隷属するメスが欲しいんだな
歪な支配欲求が根底あるという面でロリコンと同じ精神構造だ あるいはエロゲやエロ漫画から考えもせずに女キャラの設定持ってきてる弊害だろうな
エロゲやエロ漫画はそりゃ男の欲望叶えるのが目的でそういう風にチューンしてあるし
使う側もソレをわきまえて使うのが普通
けどなろうはＴＰＯ弁えない上それがマナー違反とも気が付かないから性質が悪い 信者が女に振り回されてるとほざくこのすばだって最終的には全員クズマに顎で使われる道具にすぎないしね 嫌いなのはわかるけど無理矢理貶さなくても良いんだぞ？ 一昔前の古臭いラブコメにある「ハーレム（的）なモテモテだこど、主人公が優柔不断で、メタ的には話を引き延ばしたいが故に女に振る舞わされてる（様に見える）」展開への反発、と言う面もあるんだろうな、とは思う。
が。
そういうありがちなネタに反発することは全然構わない。OK！ どんどん行け。そうやって物語の流行り廃りが変遷してゆくのは良いことだ！
けど、その反発の方向性が、「女に振り回されるのは格好悪い、女を服従させ支配するオレ様かっけー」になるのが、気持ち悪いしダサいし格好悪いしつまらないんだよ。
結局根底にあるのは、恋愛関係、人間関係を=で支配か被支配、優位か下位かでしか捉えられないマウント思考。 このすばはなろう出身の糞だから無理矢理貶してるわけじゃないですけど? 主人公を振り回す系のヒロインはむしろストーリーラインを作る技量の無い作者が安直に話を進めるための御都合ツール扱いしているパターンがあるな
主人公が活動に積極的でなかったりヤレヤレ系だったりの場合に多い
結局は道具扱いよ このすばとかが代表かな、無気力系で金はあるんだし冒険行くの面倒だーって姿勢の主人公にヒロインが問題持ち込んで仕方ねーなーと腰を上げる。エピソードの始めはこんなのばっかだった記憶 そういや、YouTubeでなろう作品を批評した動画がどんどん消されてるなw
ついに言論弾圧を始めたのかw >>568
＞結局根底にあるのは、恋愛関係、人間関係を=で支配か被支配、優位か下位かでしか捉えられないマウント思考。
これはたしかにそうだな
底辺スレも中流スレも他さらしとかヘイト先導して陰口レスしてる時が一番イキイキしてる
>>572
マクロな全体指摘に対してすらも、反論も弁護もできず指摘した者への個人攻撃しかしてこない。なろう公式へのグチも許さないケーサツ野郎が常時徘徊してんのもやべーけど。
井の中の情弱達だから仕方ないとはいえ、青葉みたいな犯罪者予備軍の連中わんさか居るんだろうなって思うと正直ゾッとするよ…(´･ω･｀) アンチでもない普通の感想にすらキレまくった結果、逆に本スレをアンチスレ化させたりするしな 極論面白さって共感に基づくものだから、どんな話にしろ現実のものと真摯に向き合わなきゃ面白くなる訳ないんだよな。従来の考え方でいくと
なろうで受けてるのは夢想と、それらを共有する"面白さ"って感じかな 日本が異世界に跳ばされる作品の日本tueeeに最近食傷気味になってきた。
それとそういう作品のコメントで敵国の都市が破壊されて「ざまあｗ」と喜ぶコメントに引いた。
先の大戦の話を調べれば喜ぶ気になれないだろうに・・・・ 某テイマータイマーのあとがき
なろうのランキングから消える、消えちゃう……。
モチベーションも消える───。
物語を作って読んでほしいのじゃなくて
ランキングに載って「俺SUGEEE」したいだけなのな Twitterでなろうの不正で退会したみたいなのを目にしたんだけど、なんて作品なのか、誰がBANされたのかがわからん 不正、ではないけどなろう作者の欺瞞の例として、底辺・中流・上流スレの勢いを調べたらおかしすぎて草生えたぞ
底辺 93％ 勢い37.7
中流 6.5％ 勢い3.2
上流 0.5％ 勢い21.8
（割合のソースはググった）
底辺スレに1回書きこまれる間に上流作者は90回以上書き込まないとこの数字は出ないｗ
どんだけ成り切り多いんだこれｗ
上流作者に成り切ってマウントしたいという精神性、この程度の調査で馬脚を現すことに気付かない低知能
なろうがああなるのもむべなるかな・・・ >>578
なろうランキングが唯一の心の拠り所なんだろうなぁ
外に出て働いて友達を作れと言ってあげたい 晒し→指摘→第三者がキレる(ﾌｧｯ?)→さらに他の奴がキレる(……)
不自然すぎるんだよなー
その作品のブクマみててもその後全く変動しなかったりするし、感想も無し
指摘に横からキレてた奴らがブクマ入れないのはつまりそういうことだよなって
晒し以外でも横から会話に割りこんで噛みついてくるケースちょくちょくあるけど、なろうスレだけだぞ。そんなの なろうって勇者とか本来はヒーローの立ち位置を笑い者にするのが好きだけど
決してヴィランに成りたいわけではなく、結局なりたいのはヒーローであって
だと言うのに王道から外れた邪道ストーリーを書いちゃう僕ってすてきやん？ってやるのは滑稽だよな
ほぼ全てがテンプレートと王道展開しかないくせになw
復讐勇者とか、凄惨な仕打ちで悪に落ちて非道を行っているってポーズをとってるけど
蓋を開けてぐちゃぐちゃな中身を整理すると、主人公の行動は正義であり正しいことっで、主人公は悪くないってのが根底にあるんだよなw
いくら主人公が可哀想な目に遭わせようと、主人公を悪役にできない時点で質がガクッと落ちるんだよな。
悪のカリスマのジョーカーの様なヴィランは産み出せんのよなぁ >>584
社会的あるいは道徳的には悪だけどそれでもやらずにいられないってのが復讐の本質なのにな
主人公を悪役にする覚悟がなく妙な言い訳並べて正当化しようとするから復讐は何も生まないだとか復讐の連鎖は〜みたいな見当はずれが沸いてくるってのに >>584
それを正にそのままやってる奴見た事あるわ
しかも自分の行動の愚かさに気が付かずに王道を外したようでやっぱり王道が好きな男と
己を評していた
勇者に見当違いなコンプレックスぶつけて踏み台にしてる奴が言っていいセリフじゃねえわホント >>585
拷問して苦痛を味わわせ、徹底的に来るせめて殺すっていう理由があれど人間として最低な行為をしてるのに
靴を隠したり意地悪をして来るいじめっ子に仕返ししてやったwって程度の軽い気分でやってるのが本当に歪んでんなって。
しかも被害者は自分だからなにやっても良いってスタンスで
相手に手を出させて、正当防衛だよな？って良いながら半殺しにするクズみたいなことをカッコいいと思ってやってる
>>586
少し信者ができると直ぐにナルシストな本性でてくるよな。
承認欲求の権現しかおらん。 >>581もエグいな
出版スレとかにも書籍化作者っぽい書き込み多いけどまさかな >>584
なろうテンプレで勇者や聖女が異常に貶められるのは
「邪道な物語が見たい」なんて殊勝な理由ではなく、単になろう読者の現実の投影がされてるだけ
勇者は真っ当に生きて社会的に成功している人間の投影
勇者に追放されるナローシュは周りから嫌われてるなろう読者の投影
ナローシュが何故勇者を目の敵にするのかといえば
自己愛性人格障害の人間は不安に対する過度な防衛本能が働く為、嫉妬心が人より強いからというだけ
なろう読者はヒーローが貶められヴィランの自分が崇められる小説を通じて、自己の脆弱性を補おうとしてる
その結果として邪道な物語風の何かが出来上がっているだけで
ダークヒーローとしての在り方がどうとかそんな事最初から考えてないし興味すらない >>524
秘境は嫌われるからね
なろう異世界って実は東京のビル街以上に(読者にとっては)既知にあふれた安らぎの里なんだと思う
ナローシュ自身が都合の悪いものの存在を現在進行形で削除してる創造神なんだろうな >>526
今の読者は｢面白い｣ではなく｢楽しい｣を求めてると推測してみる
浸るのではなく浴びることの需要を満たしてるんだろう 本当になろうで「悪の勇者と正義のヴィラン」みたいな話が受けてるなら
勇者のせいで故郷を失った魔物とか、そんなのが主人公の話が一杯出てきて筈なんだよな
でもなろうでは絶対そんな話は受けない
何故なら「勇者から何もされなかった事」があいつらの中にある憎しみの根源で、そこだけが人気の要因だから >>584
ヒーローにはなりたいけど道徳的に正しい道は歩きたくない、我慢したくないから
ならば俺の歩いた道が道徳的に正しいのだ
の結果、くずなのに皆からちやほやされるナローシュである そこで虐げられていた自分こそが勇者になるのだと創作ですら受け入れられないところがなろうの情けなさを表していますよね
勇者じゃなくて魔王にならなれるってもまた思い上がりすぎだし、連中にとって勇者や魔王が与えられる称号で自分でつかみ取ろうとしないのがダメ
理想のヒーローがいなかったけどそれを目指す自信がなくてヒーローにケチ付けるだけの怪人になろうとしたワンパンマンのガロウを100倍情けなくしたというか 「大いなる力には大いなる責任が伴う」をしてない訳じゃないのかもな
「大いなる力を持つ俺が責任持って助けてやる。だから報酬(美少女)寄こせ」って感じ
報酬を求めない正義である本物の勇者物がない理由と思う >>592
勇者に故郷を滅茶苦茶にされた、彼女を殺されたから復讐してやる！みたいなのは現地人ものだと割とあるっちゃあるぞ >>595
というか勇者をただの棚ぼたで才能とかを得た存在としか認識してないっぽい
>>586で上げたやつは復讐という形じゃなくて勇者を噛ませ犬として登場させて才能無い（）
ナローシュを活躍させるものなんだがソイツの錯品の共通認識として勇者が神に選ばれただけで
自分の意思無く付和雷同に使命に従ってるだけとかいって俺（ナローシュ）は意思で選んでるからお前と違う
とマウントとってた
少なくとも商業作品の勇者は最初は使命でも色んな経験積んで自分の意思で戦うようになるってのに
コイツは何を読んでんだと思ったわ >>595
報酬を求めないのはリアルじゃないからな、報酬を要求してこそリアリティのある本物となろう内では言われる >>591
その「楽しい」の内容がら「逆恨みからのざまぁ」「チーレム」「弱いものイジメ」と言うね。 >>598
そこ以外欠片もリアルな部分が無い、錯品によっては報酬ぼったくり過ぎてるの有るんだけど >>599
自分がいじめられて辛かったから自分はイジメなんてやめようではなく自分がイジメる快感を
味わいたいって根性がホント糞
しかも勇者や正義をコケにする癖に正義の負の側面である大義名分による残虐行為の正当化は
積極的に使ってくのが余計に救えない >>582
見下しマウント気質だから無理でしょ
ありふれのはじカスもそうだけど、ああいう薄汚い内面って面と向かって話してると結構分かるもんだし ありふれのはじカスか…
プロローグから全力でクズ人間で善良な人間が過酷な環境で変化したっつー事に錯者は
したいらしいけど根っからのクズが力手に入れてそれまで出来なかったことをやって本性さらしてるだけに
しか見えないという 足滑らせて落ちた後誰も助けてくれなかった事を曲解してただけだったような いやクラスの美女に好かれてるのに嫉妬したDQNがドサクサに紛れて落としたんだよ
ありふれでそんな見るからに間抜けな主人公書くわけねー 分かってる作家は、だめ人間やクズっぽいキャラを敢えて主人公やその周辺に配置するときは、
「こいつ（俺と同じで）だめ人間だなぁ〜」と言う共感部分と、「でも、こういう所があるから憎めないよな〜」と言う部分とを上手く配分するんだよな。
けど、なろう系俺ツエーナローシュはその後者が無い。
それは錯者が「分かってない（他者から見て、その主人公がクズやだめ人間だと思ってないor憎めない成分が入ってると思ってる）」から。
しかもその錯者メンタルと同じ信者が一定数つくから、いつまでもそこを自覚出来ない。 クズでは無いかもしれんが、不真面目な学生ではあったな 美談のつもりで書いたハジメの行動が絡まれてたお年寄りを田舎から来た貧乏老人扱いして自分がファッション土下座する事で相手を呆れさせて引かせるだからな >>606
後方職なのに無理矢理前線にしゃしゃり出たり、自分がどれだけ嫌われてるか把握出来てないのは十分間抜けだと思うよ トラップで全員パニックに陥ってて後方職がどうこう言ってられない状況だったけどな、DQNからの恨みについても実はそいつがクラスのマドンナ好きでそれが原因で殺しに来る程まで恨まれてるのを察知しろというのは求めすぎでは 状況考えずに曲解して叩かれてたのか
イキリハーレムだけは俺も嫌いだけど >>611
これも、「読者目線だと十分間抜けなのに、錯者は全然その自覚がない」の典型よな。
主人公がクズなことも間抜けな事も自覚がない。
何故なら錯者からして「ごく当たり前の言動」をしてるだけだから。 そしてナチュラルにIQ70くらいの行動する所がなろう読者の共感ポイントなんだろうな >>612
まだ最初は底辺高のドキュソ同士の殺し合いで済んでたけど、カタギに暴行し始めるからな 錯者は複垢をバラされるとキレるんだな
他にも
・交流スレが過疎ること
・交流スレの悪評が広まること
等も嫌がるみたいだ
煽り体制低いのか抽象的なレスで挑発してやると後先考えずにどんどん感情爆発させて火病ってくれちゃって、ほんとハメやすい連中だな
まあ住民全員スルースキル覚えるまで煽りは止めないんですけどね >>612
ハジメに非が無い事を強調しようとして壮絶な負のご都合主義になってるな
そもそも最適解を取れなかった商業作品のキャラを馬鹿にする毒者達の理想が最適解を取れないなろう主って凄いダブスタ ありふれなぁ
陰キャの糞馬鹿とはいえ、仲間助けるために前に出て馬鹿ヤンキーに殺されかけたせいで
世を拗ねて陰キャ気質が表に出たのはまあ100歩譲って分からんでもないとするよ
で、俺は自分の為だけに動く、他人は全員敵だって意志を貫けば、それはそれでストイックで良いじゃん
でも速攻でヒロイン解放して身内認定してヤリまくるだろ？
何なんそれブレッブレやん
もう「落とされた崖の下でオナホ女とチート能力のナローシュ定番よくばりセット拾ったのでイキり散らす事にした」に
タイトル変えた方がいいんじゃねって感じ >>608
団体行動できないのか報告せずに勝手に単独行動で資料読み漁っていたんだけど
勇者君に真面目に訓練やれよみたいなこといわれて、わかってねーなこいつみたいな態度はとっていたような
>>611
後衛職とかいう認識もなかったはずで(天職は生産職で非戦闘職)
戦闘方法も手探りだった(何故か国も仲間も戦闘に参加させていた)
前に出たのはありふれたスキルの持ち主しか足止めできなかったから、
はじめの退避の際には全員の遠距離攻撃でようやく不完全なものだが足止めができた
(結局初期からはじめが一番チートスキルだった) >>620
クズじゃなくてコミュ障って感じか
無理矢理こじつけて叩かれてるのな ハジメが屑で無くコミュ障に過ぎないと思う人は土下座エピやアフターを一度見てほしいよ 土下座エピってこのセリフのやつ？
「まっことにぃ！申し訳ぇ、ございませんでしたぁーー！ 本来ならぁ！貴方様のおっしゃる通り、百万どころか、五百万、いえ、一千万の賠償を持って誠意をみせるべきところ！」
「しかぁし！しかしです！こちらのお婆さんにそれはできないのです！旦那さんの残した借金の返済に追われ、鬼嫁には邪険にされ、一年に一度、こうして触れ合える孫との時間を支えに、年金で細々と暮らす日々！今日のタコ焼きも、いったい、どれだけ自分の食費を切り詰めたことか！！」
「故に、故にぃ！どうか、寛容を持ってお許しいただきたく！どうか、どうか、ご慈悲をぉおおおおっ！！」
これだとクズでもコミュ障でも無くただの頭おかしいやつって印象だな、あと今は迷宮で落ちる前の事が話題なんだからアフターは関係無くない？ >>615
分かるわーｗ
なろうって作者も読者も含めて池沼と健常者のギリギリラインぐらいなんじゃないかと思う。
兎に角魔法ボンッ！！で全部解決すんだぞ。
魔法ボンッ！！で。
魔法という、全能万能なんでもありの力で即座に解決して
敵「ウボァー‼」
取り巻き「スゲー‼」「さすが‼」
これを延々と繰り返すだけ。
バトルには付きものの、戦略だの駆け引きだのあったもんじゃない。
そういう少しでも頭使う展開になると、なろう読者はついていけなくなって、人気が下がるらしい。 なろうの作者ってきちがいだな
以下コピペ
ホームページの総合月間ランキングの作品をちょっとだけ試しに読んでみたんですけど、どれもこれも大衆受けが良さそうな作品ばかりですね。私は読んでて何も面白いとは思いませんでした。
ちなみに私はあーいう作品のコメント欄を見るのが趣味です。日本語すらまともに喋れない人間がわんさか居ますからね。底辺、無能、低学歴の溜まり場を見る事によって自らのモチベーションをアップさせるのです。オススメですよ。
あ、そうそう、なろうってランキングは評価ポイントによって変動するじゃないですか。
不正票って知ってますか？
マクロを組めば一日で、一つのパソコンから、2000pt程同じ作品に投下出来るらしいんですよ。
ランキングは操作できるんです。
クソみたいな作品でも月間1位を取れるんですよ。
(特に、ファンタジーにその傾向が強く現れる。気持ち悪いので一文字も読んでないが、コメント欄から想像できるように相当酷い作品らしい、知らんけど。)
ランキング上位に食込めば、自然とライトユーザーからの票が集まる。ＰＶ数も操作できる。そうなれば書籍化が決まって金が儲かる。
ドラクエみたいにバランスが取れていて、なおかつ笑えるジョークが挟まれている訳でもなく。
突き詰めたら設定の破れを観測できるという点ではちょっとだけ愉快かもしれませんが。
でもあーいう作品の作者さんも大変ですよ。
大衆があーいう作品を好むから、そーいう物語のほうが売れるから書かざるを得ないんですよ。
彼らもホントはもっと硬派な物を書きたいでしょう。でもそんな物は売れない。だから書くしかないんですよ、低俗でくだらなくて、大衆受けする作品を。自らの生活の為にも。
その点私は幸せです。
私はこれを趣味で書いています。ポイントなんぞにも気を遣わなくていいし、好きな時、気が向いた時に書ける。飽きたら作品を好きに捨てられるし、何時でもアカウントを消して逃亡することもできる。
正直この作品も、文章を書く練習という建前と、自己顕示欲という本音のせめぎ合いの中で書いていました。
時間の無駄なのでもう書くの辞めました。
馬鹿馬鹿しい、私はインテリ層に読んで貰いたかった。
なろう住民の偏差値、40も無いんじゃないですか？
いや、うちのコメント欄の人に言ってるんじゃ無くてね。
このサイト自体が嫌いなんですよ。
運営側が底辺の底引き網漁をしてる。
そんなおぞましい物見たらインテリは逃げ出す。
そんなの当たり前だ。
今までありがとうございました。
さようなら。私は学歴界隈に逃げます。
幸い、あそこの偏差値は65以上あるんでね。
出典元URL ncode.syosetu.com/n1017gg/15/ MF文庫新人賞スレ風にいうならば、
典型的な七武海だね 主人公がある程度ダメ人間でもクズ野郎でもいいんだけど問題なのは客観的に見て「嫌な奴」になっている事だと思う
ダメ人間だけどそいつなりに頑張るとかクズ野郎なんだけど緊急事態には頼もしいとか魅せる要素もなくただ嫌な奴になってるなろう主多すぎだ >>625
全く読まれてなくてワロタ
暗黒面に堕ちても仕方ない事かなあって思ったけど
初投稿作品読む限り最初から頭おかしい奴だった 作者以上に対応力のあるキャラなんて作れるわけないしな
すぐキレる作者ほど視野の狭さと底が知れる やはりなろうに投稿する時点で頭おかしいんだな
頭おかしい奴らの吹き溜まりですら居場所のない奴らはどこへ行くんだろ 学歴主義でヒエラルキー作ってそこだけ認めてくれればよいって、
特別な人物だけが自分と関係を持つ資格があるのだって言う自己愛性パーソナリティの特徴では…
つかせめてIQにした方が合理性あるだろと思うわ
そもそもIQにしたって130以上の奴が130以上の奴だけでよいよねって話なら優生論推進しないとおかしいからな
「馬鹿が何故産まれるのか」と「馬鹿がいるから悪い」って認識の正確さが全く違うしね
（馬鹿がいるのは人間の規格の問題なんで人間を人間のままにしてるのが悪い）
上位2％くらいで慰め合いたい、下の奴はストレス解消で使うって、どんだけ醜いんだよって話だからな ダメなやつ等だけを集めたらその内2割はよく動いて6割は普通に動いて残り2割はダメなままっていう法則があるけど
ダメなやつ等だけが集まったなろうではそんな事起きてないな ２割が新たな糞テンプレを作り6割がテンプレのコピペをし2割がなろうに染まらず埋もれてるとか むしろダメな奴らの群れに馴染まないのは良いことじゃね。容易く同調に染まらないのは正常な証拠だと見ることもできる 染まる染まらない以前に、それがどんなものであれ「自分はこれを書きたい！」という確固たるものがハナから無いやつの方が多すぎるからな。 >>633
アリは群れだからその法則が成り立つけどなろう作家はただ単に大量のぼっちが同じ場所に居るってだけだからな
何千という数でもそこにはぼっちしかいないという地獄絵図 >>638
細かいこと付け加えると、蟻のその研究、要は「群れ全体のうち8割が休暇を取ってる」だけらしいしね。だから、休んでる蟻だけを集めると、その何割かが仕事に戻る。
日本企業の 大多数よりもはるかにまともな労働環境を整えてる蟻社会。 >>628
テンプレを作ってるなろう読者そのものがリアルで嫌な奴だからな
「社会から追放されたけど本当に間違ってるのは社会の方なんです」なんて発想が既にクズの極みだし
現実逃避そのものをテーマにした小説でクズ以外の主人公なんて初めから存在しようがない >>637
まず自分の書きたい物なんて捨てる事です！なんて小説家なんてやめてネットビジネスでもやってた方がはるかに儲かるよな >>639
働かない蟻は2割じゃなかったか？
一応その2割は、働いてる蟻が働けなくなった時の予備戦力として温存してあるらしいけど。 >>637
ランキングには載らないだけで普通の小説書いてる人も一杯いるよ
というかブクマ100以下の小説の割合とか考えたら、今でもテンプレ外の小説の方があのサイトには多い
なろう読者が病気染みた執念を持ってゴミみたいなテンプレ小説だけを選別し続けてるだけ 出版社の方々はなろうの人気作品が一般市場でもヒットすると勘違いして、安易なコミカライズやアニメ化させない方が良い。
なろう住民と一般人の感覚を同じと思っていてはいけない。 >>641
このすばとかありふれとか作中や信者はクズマとか魔王とか普段言ってる癖に
マジの屑じゃん言うと顔真っ赤にしてホントは良い人だのほざくからね
カズマはあのニート根性とメタ的マッチポンプ土下座が鬱陶しいし
はじカスなんて現代日本に居た時点で
親の仕事の手伝いとか言って学業に支障が出るほど夜更かししてる上それでオール教科満点
でもとってるならともかく平均点しかとってない癖に授業態度に問題は無いと思ってる始末
しかもその親の仕事の手伝いで即戦力になるほどで将来はそこに内定しててぶっちゃけ学校に来る意味無いのに
無駄に学校来ておいてマドンナに絡まれてるからイジメられてつれーわとかいう意味不明ぶり
親に感謝してる云々あった気がするがその割に学校は寝に来るだけという正に親の金をドブに捨てる所業を何とも思ってない
更にこれは転移後だが奈落落ち前のイジメられる描写が決定的だったわ
イジメられてる際に自分が殴られて事が済んだ方が楽だから反撃しないとあったがソレを心を優しい少年として使ってる事がヤバイ
ぶっちゃけ暴露すると自分もいじめられっ子だったがいじめられっ子が報復しないのはそこで報復しての反撃や事が大きくなることを
恐れているだけでそんな美談や優しさによるものじゃない
ソレを美談にしようとするという事は自分はいじめっ子より上であるというマウント根性で優しさではなく
しかも力が無いから現実世界でマウント取ってないだけ
奈落落ちは心が壊れたんじゃなく三下が力手に入れて薄汚い本性を曝け出しただけ
長文失礼
でも少し上ではじカスをコミュ障なのによく読まれてないのに屑として叩かれてるとかほざいた信者が居たもので
本編全部読んだ上でのありふれアンチとして我慢ならなかった ありふれへの嫌悪がこのすばへのそれを遥かに凌駕しているなという事は理解できた イキリハーレム部分が叩かれてたと思ってたけど妙な所も気に入られないんだな
本当にクズかどうか今更読んで確かめる気も無いからどうでも良いか 基本はどこかで見たネタのパッチーワークでイキって人に銃を突き付けてる時以外は終始>>623みたいなノリで実はそんなに語るべき所はないからな フルメタルジャケットのパロディをやったフルメタルパニックのパロディをやったりしてたな タメ口や指示待ち人間… 新入社員の能力が著しく低いと感じた瞬間3選
とか言うニュースがあったけど、新人社員よりも先輩社員の方がナローシュ感は強いなって思ったわ
努力の話とも関わるけど、努力する人間が「勝てる事」に拘ったら醜い努力にしかならない
こっちがみたいのは他人にマウント取る為、強迫観念の努力じゃなくて、
明るい情熱が先にあって、苦しい状況でも情熱が上回ってやる修行を見る事で、
明るい人物像や生の輝きの話をしてるんであって、真面目系クズが「真面目に努力して来たから女は傅け」とか抑圧してる所じゃないんですよ
って言うね
しばしば「似たような感じなのにこいつは何故許されるのか」「性別」みたいな奴いるけど、
そもそも特に商業だと女性主人公と男性主人公の基本造詣が割とジェンダー絡んで違うから、
実際には同じじゃねぇよってパターンも多いからな
グラブルのジータだって天才クソチートで天然ボケなんだけど、
他人を無暗かつ意識的な癖に無自覚に踏み躙らずに明るく生きてるよねって話だからな
お人好しなのと他者への好感が繋がってるとかも大切で、
そもそもなろう系は「僕はどうでも良いんだけど好感向けて来るから仕方ないよね」とかやるのが多すぎる
それでお人好しとかやっても雑にしか背景作らなければ寒いだけなんですが…って言うね なろう内の比較でならハジメは屑よりコミュ障型なのかもしれないけど一般作を基準にすると普通にド屑なんだよな
コミュ障だけど屑じゃないキャラなんて一般作に山ほどいるし >>648
イキリハーレムなんて男なろう主の標準装備だし質も最底辺でドングリしてるから別にありふれ独自の汚点でもない 累計上位作でハーレム作って無い作品は皆無だろうな、デスマみたいな保護者だからハーレムじゃないとか言い訳するのはあるが >>644
良品かもしれないものは完全に弾いて、不良品の極みみたいなものだけを選び抜く
……なろう読者ってフィルターとしては最悪だよな >>655
何がおぞましいってその不良品の極みだと思ってた物が極みではなくて
更に下をどんどん追加していくっていうね なろうには99％の作者と1％の錯者がいて
それに対して1％の読者と99％の毒者がいる
読み手側は本当に殆ど全てがガイジだけど
なろう小説を書こうまで思う奴は少ないから、実は作者になるタイミングで比率が逆転してる
しかし読み手側のガイジ率が99％なのは変わってないから
99％の小説が弾かれて1％のガイジがより濃縮される地獄にしかなってないという 悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ
この先どんな悪貨が出てくるのやら 99%の読み手ガイジが1%の書き手ガイジの作品を上げるから編集ガイジがガイジ作品を世に送り出そうとするのか つまらない作品でも一巻だけは信者が買うから今のビジネスモデルになったんだろうな 別に面白ければ追放が並んでてもいいんだけど普通につまらないし感想欄も荒れてるから文句の１つも言いたくなる 23072ななしのよっしん
2020/06/29(月) 15:19:54 ID: 5IU3TmKncm
なろう系なろう系って言うけども、ちょくちょく昔の２時間刑事ドラマとか見てるとチートじみた設定があったり実はお偉いさんの子供で平伏されたり毎回難事件解決したり、主人公の設定に対しての説明が無かったりって普通だぞ。勿論また何かやっちゃいました？系も。
昔からよくある作者や監督の妄想を詰め込んだ物を体が良いから叩いてるだけと最近感じてる。
勿論ヤバイのもあるけども。 また箇条書きマジックで同じだって喚いてるパターンかよ たとえ既存作品も作り手の妄想ということにしたとしても、
なろうの、妄想をただひたすらたれ流している駄文の羅列と、
創作作品として昇華しているものとでは天国と地獄の大違いなんだがな
大体なろう錯者には昇華する力量も意志も無く、
既存の「作品」とは比較にもならん質なのだと信者は何時になったら理解できるんだ 既存の作品に負けてないどころか勝ってると思ってるから理解できないのは当然 その駄目だと批判される一般の創作となろうの大人気作が同じレベルな事を恥じた方が良いと思う >>657
一応言っておく。
そういう文脈で障害者差別を目的としたネットスラングを使うのは止めろ。
君らの内輪じゃ通じるかもしれんが、外では一切通じないから。
その思考の癖、なろう信者と同じたぞ。
外では一切通じない「異常な、差別的な価値観を当たり前だと思っている」ところが。 >>668
というか奴らの姑息なところはそういう一般作品の失敗作を持ち出して叩いておきながら
ちゃっかりそれを一般作品全体にすり替えて叩いている事だと思うわ
恋愛系が特に解り易いが男向けにしろ女向けにしろ一時期どこ向いても優柔不断でハーレム先延ばしてた時期が
異常だったのにソレをラブコメ全般に当てはめて頭お花畑とか叩く
それで自分のやってる事は劣化ラブコメ主人公だから頭が痛い >>671
まぁ知ってるメジャーどころの作品は子供の頃に見た時代劇とかドラゴンボールとか北斗の拳とかしかなくて、
それ以降はメジャーな作品の低品質なパロディー満載のサブカルとかえっちなゲームで育ったような連中ならそういう認識でも仕方ないとは思うけどね >>669
便所の落書き2ちゃんねるでなにをいってるんだい。 5chで使うのが内輪ネタなんじゃないのか
ガイジは障碍者に向けて使ってるわけじゃないからな この手のスレだと「あいつらとおなじになってはいけない」精神で必要以上に諸々気を使う人がいるのは、まあよくあること 破滅フラグってやつアニメ見たけどこれも元なろうなんだね
雰囲気は嫌いじゃないんだけど、11話で、現実なんて無価値私が生きる場所はここじゃないみたいな話がクソ萎えた
あなたには待っている人がーって日本にもいただろうが、アホか ド低俗なエロコメが流行ってた時代の作品だってなろうよりひどいのはねーよ >>669
落ち着け
そしてアンチスレは基本的に掃き溜めであることを思い出すんだ
そういう主張は議論スレか討論スレでやるといい 炭治郎や善逸もウザ成分は結構あるが、それが読者にウザ成分と伝わってるかは大きいな
ウザ成分と伝わってるとそれ含めて、でもまぁ総じて可愛いよねとかになるが、ウザ成分と伝わってないと認知的不協和で一点突破で気味の悪いキャラになる ゲーム悪役令嬢転生ものでいきなり破滅ルート(フラグ)しかねーわって慌てるやついるけど真面目に生きれば問題ないよね、転生前にやることやっちまって手遅れじゃあなければ 過去に行って未来知識()で無双とかする作品でも過去を改変しまくってるのに歴史の修正力()とかで歴史的な出来事は変わらず発生する界隈なので 運命のせいで嫌われ者になった私は本来なら絶対に破滅する筈なのに
本当の私があまりにも天使過ぎて周りのみんなが私を崇め倒してきます〜
ってのが売りだからな
それでもまだ最近のなろうを思えば、承認欲求が攻撃性と結びついてなくて
婚約破棄とかざまぁとかそのものがメインになってないだけで100万倍くらいマシだったんだけど 断頭台の階段登る寸前に転生！
そこからの逆転は絶対に起こり得ないからね。
既にやっちまってから、全力で逃げ出して成り上がるのとかはありそうだけど。
最後に待つのは断頭台に変わりはない。 >>683
あれや棒振り見てると思うわ
ただ承認欲求や読者の性欲満たすだけで満足しとけばいいのに
攻撃性まで満たそうとして更に劣化するとかすげーよなと >>685
いっそそこから武力チートで世界支配とかぐらいのことをやってくれたら笑うんだが
あいつら基本的に自分自身の武力使うのが嫌いで権力好きだからな >>685
断頭台から物語が始まると首チョンパと同時に過去に戻って
家とか政略結婚とか関係なく好きに生きさせてもらいます！
…のはずなのにあれれ、おかしいな〜？あんなに嫌われてた家族や婚約者の王子から愛されまくりなんですけど！
って展開になるよｗ >>664
たしかになろう主人公から過剰な自己顕示欲と性欲と名誉欲を抜けば刑事ドラマの主人公になるな
俺も目と鼻と口と輪郭を取り換えれば福山雅治そっくりになるし >>687
実際に断頭台直前から武力チートで脱出するやつ読んだが女子どもでも殺すから胸糞悪いばっかりだった >>683
悪役令嬢に限らず悪役に転生だと本来の奴は悪い横暴な奴だけど転生前の普通の日本人（）
の感覚持ったﾎﾞｸﾁｬﾝｱﾃｸｼの清らかな心に皆メロメロだけど気が付かないなーｗとか端的に言ってすごいウザイ
というか記憶思い出そうがなんだろうが乗っ取りには違いないし本来の人格上書きされてるという事は元のキャラを
錯者が転生先の体の魂は消えて良いものだとナチュラルに考えてるのが最高にクズい
完全に悪役のやることだぞ 流石に「なろう系」と「阿Q正伝」の比較を考える奴はいないだろうな。 名もなき多肉とか言う糞みたいな文章書く輩がいるんだけど
信者見てーな奴等が読みやすさは超一流とか文章力やら構成力が発揮されてるだの見当違いな持ち上げ方しててウザすぎる
どう見ても頭悪い奴が頭悪そうな駄文書き連ねてるだけなのにふざけんじゃねーって感じだわ >>690
敵国とはいえ民間人が殺されてる状況でざまあと言うような連中が多いからな。
以前は日本が異世界に跳ばされる作品が好きだったけど最近は過激な読者にうんざりして読んでも楽しく感じられなくなった。
あと、そういう作品だと一方的な展開が多くて、最近では自衛隊側に少しでも被害が出ると面白いと感じるようになった。 敵国の民間人は生かしておいたら敵になるから殺すのが正解、ためらったり反対するのはリスクを考えない馬鹿。ってのがなろう系で戦争する作品の信者の思考だからな、 >>695
「イデオロギー」的にはなるが、これが各種の虐殺行為を肯定する将兵の姿なのだろうな……。 ロシアみたいなとことか前近代的軍隊ならともかく、現代軍だとその手の行為は士気下がるからやらせんけどな
そんでもまぁ、敵地の民間人によるゲリラ攻撃を受け続けた結果兵士たちがヘイト募らせて相手を人間と思わなくなればやらかしてしまうもんではあるか
最初からヘイト全開ならなろう民大歓喜の展開に 上の王族とか家臣皆殺しはあっても民間人まで殺すって歴史でもあんまし聞かない気がするけどそもそもメリットがよくわかんね
地元の人間殺すと土地の維持も不可能になるしそもそも民間人は上の人間がすげ変わっても大して気にしない事が多かったみたいだし歴史でも虐殺が起こるのは大体私怨が原因
悪いとか正しいとか道徳的な話以前にあんまし合理的じゃない 民間人皆殺しはどうせ降伏しても殺されるからってことで死ぬ気で抵抗してくるし自爆攻撃仕掛けてくる者も出てきてむしろ被害が増える
と横山漫画の項羽と劉邦で描かれてたの思い出した フィクションの悪の帝国がやるようなこいつは敵だと定義するためだけの虐殺とナローシュの正義（じゃないけど仕方なくやってるんだぞ、殺される方が悪いんだからな）の虐殺が同時に行われるから話がややこしくなる
そして悪の帝国にお前も同じ事してるじゃねーかとか言われてナローシュがブチってなるシーンもテンプレだ >>700
意図的じゃなくてナチュラルにそれやってんだから笑えない
どんだけ単細胞なんだ 正当防衛やら「守るため」を理由にした暴力は表面上文句の付けようがない分
暴走した正義より更に始末が悪いと思う
僅かでも不都合や危険が「感じられ」れば謝罪や妥協も受け入れず突き進むイメージ >>702
小説でも映画でもそういった短絡的な考えの危険性を散々指摘して来た筈だけど分かってる奴は少数だね 短絡的な考えの危険性を訴えても、短絡的な人には伝わらないというオチ でもコロナ陽性と分かってた奴が県を跨いで移動してきたら石投げたくなるぞ >>696
つーか数字でしか生き死にを見られない政治家って感じだな
実際は人が死ねば血がドバドバ出るし死体の処理も大変
こちらがノーダメージなんてこともまずない
なんつーか｢お花畑｣って思われることを過剰に嫌ってるんだろうなということだけは伝わってくる
きれいごとは綺麗だからこそきれいごとなんだということをわかってないんだよ >>705
それはまあまだ｢普通の感情｣だよ
ナローシュの場合、東京に殴り込みをかけかねない怖さがある >>699
ユダヤ人虐殺がなければ連合国が原爆をぶん回すのはもうちょっと遅れてたはずだしな >>707
実質的に大量虐殺を企てた人殺しだから何をされても文句を言えない奴認定して念入りに拷問しそう ありふれアフターだったら確実にやってるな
それで怒った家族も同様にやる 結局、ナローシュやなろう錯者が主張する「戦争のリアル（ﾄﾞﾔｧ」って、自分が妄想の中でやりたい残虐行為を正当化するためにこじつけた理屈だから、筋が通ってないし合理的じゃない。
他にも例えば戦時性犯罪なんかを「戦争になればどの国でも起こること（だからやって何が悪い」 みたいに語る奴いるけどあれも同じ。
そりゃお前、戦争じゃなくても性犯罪なんてどこの国でもいつでも起きてるけど、だからって「俺も性犯罪やって良い！ だって○○君もやってるもーん！」なんて言い出す奴はキチガイだろ？
他にお前自身が残虐行為や性犯罪を犯したいでだけ、ってのか丸見えなんだよ。 でまあ、今のところなろう錯者、なろう信者は、妄想作文の中でだけそれらをやってるけど、結局現実における虐殺や差別や弾圧、性加害なんかって、そういうメカニズムで起きるんだよね。
まずは当事者の加害欲があり、その加害欲を正当化するために理屈をこねる。
あいつらは敵だ、あいつらは劣等民族だ、女が誘惑してるんだ……。
それこそ、そこまで至らない現在進行形で起きてる例なんて、まさにコロナの感染者叩きだとか、“夜の繁華街叩き”に、他県ナンバーへの嫌がらせとかね。 もう悪役令嬢物は婚約破棄物と完全に中身同じだな
悪役令嬢らしさといったら釣り目だけ それも目を大きく描くよくあるヒロイン顔 ジャンプの某盗作漫画で、
｢確かに個性は強いけど、既視感が強ければそれは没個性だよ。こんなん俺でも書ける｣
って言った編集がいたけど、なろうではむしろその"没個性"が求められてるんだろうな
既視感が強くて誰でも書けるからこそのテンプレ まあ実際、「なろうテンプレと言う型紙さえなぞれば馬鹿でも書ける」。
そしてさらに恐ろしいのは、「しかし、少しでもなろうテンプレから外れる、頭を使ってテンプレのおかしなところや矛盾に自分なりの設定や展開（オリジナリティ）を盛り込むと、どんなに面白くても見向きもされなくなる」ところ。 「俺でも書ける」どころか「俺くらいのバカじゃなきゃ書けない」だからな
底辺の自分を投影した上でひたすらコンプレックスを解消しながら現実逃避する話なんて
普通の人間じゃ理解すら出来ねえよ >>695
なろう作者は戦時国際法とか知らなそうだしな まあジャンプの編集なら俺でも描けると言ったところでハッタリではないだろうけどな >>718
そういう法律から逃れる為にどんな言い訳するかって頭巡らすのがなろう主だし、知ってる作者も多いんじゃないかな、変な知識ひけらかす作者とかよく見るし そうはいうが最近のジャンプって+の方とは言えなろう上がりを引っ張ってきてなかったか？
確かここでも爆死したとか言われてた覚えが
まあもっと酷いのはマガジンだが
お目当ての漫画が終わる直前で物凄くなろう臭いラブコメが始まってウンザリしながら手放したが
この前のスマホのニュースでマガポケなろうコミカライズ祭りだかという恐ろしいものがあった ジャンプの某盗作漫画は
主人公がリアル過ぎるクズなのが気持ち悪いみたいな事が言われてるけど
なろうだったらむしろその部分は評価ポイントになってしまうんだろうなと思う
主人公がリアルなクズである程共感される
そんなクズが無理やりな自己弁護をされている程安心できる
なろう読者みたいな感性を持った奴らが多数派でなくて本当に良かった >>720
というか法律は知ってても「どうしてそういう法律が出来たのか」とかまでは考えないタイプかなろうの作者は
それでとんちんかんな理屈立ててルールを破るタイプ 弱点をチャームポイントにってのが本当にできないよな こう、何に関しても「何故？」「どういう経緯で？」と言うことを一切考えないんだよな。
ゲーム異世界にしても、「この世界はゲームのルールで動いてる」てなのも、「何故？ どうして？」はまず考えない。 深く考えて書かないからか極論に走ることも多いよな
短絡的と言うかフルアクセルフルブレーキな連中ばっかり
そういうキャラが一人二人とかならアクセントにもなるとは思うけど 高い確率で真っ先に自分が殺される可能性を考慮せずに
人殺しても罪に問われない世界に憧れるタイプばかりだからな ここから先は危険すぎるからお前は連れていけないという、パーティーの善意から外されて
それでもパーティーの皆のために努力して追い付いて再び共闘って感じの
極自然なものって無いよなw 善意や正義感あふれる系キャラはなろうだと悪いやつに騙されてる低能か、自分勝手な正義感を振りかざして周りの迷惑を考えないクズって扱いだしな
そして主人公はそういうキャラにマウント取る役 チャオズが天津飯の事を恨んでＺ戦士の破滅を願ってるって考えたら最悪過ぎて笑うわ ＞ここから先は危険すぎるからお前は連れていけないという、パーティーの善意から外されて
１.主人公のレベルに合わせた狩りをする⇒レベル100がスライム狩りしか出来ないみたいな状態になります
２.パーティーのレベルに合わせた狩りをする⇒力量不足の主人公がいずれ死にます
３.主人公を除籍する⇒変なチートに目覚めて復讐されます
主人公が完全に疫病神じゃないか！ 主人公がいたから成立してた系のパーティーも
依存率が高すぎて、実力に見合わないクエストをクリアし続けることで正しい成長をする機会を奪ってるんだよね。
ビーストテイマーだったかな。
複数体の同時テイムなんて普通無理なんだよ！
って言われた時に、なな、なんだってー！って驚く高ランク冒険者パーティーってのは正にその弊害の被害者で
本来、同レベルのテイマーが仲間だったら一人一体が普通は限界だってのは常識のように知り得た知識なのに
主人公のせいでそれを知ることが出来ずに高ランクまでキャリーされてしまった。
他にも、Ｓランクなど最高ランクとされるパーティーなのに冒険者として当たり前の知識や経験が欠如してしまってる。
他にも自分の能力を把握できていない主人公だったり、説明していない主人公だったりで
そんなもの切られて当然って奴が被害者面してるのが本当に滑稽
一番パーティーの和を乱してるのは追放主人公なんだよな基本的に 主人公を追放したあとのパーティーメンバーは主人公に会うまで倉庫で待機してるけど、バッドエンドになれば待機せず現地解散出来るからむしろありがたい モンハンのハンターさんやPSO2のアッシュは酷使され過ぎてて可哀想と思うがナローシュにはその辺の感情が全く湧かない 利用されたくねーとかいうくせに、目立ちたいチヤホヤされたいで俺が俺がとしゃしゃり出よるからなぁ 目立たず生きるって目標を掲げてちゃんと達成してるなろう主っていないのだろうか 教養資料にどうぞ。
_ttps://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1006/15/news005.html 吉良吉影みたいに普通ならどうしても目立ってしまう異常性があるわけでもないんだから目立たないつもりなら簡単なはずだけどな 銀行システムを作って産業発展してみんな幸せ、みたいな知識チート系とか見てるとよく分かるよな<何故とか考えない
現実でも付随する問題が表出してるのに >>727
口を開けばすぐリアルとか現実とか言うくせに戦闘に無条件で勝てるチートとご都合主義を重ねないと日常生活もままならないからな 銀行で経済発展ってどういうこっちゃ
経済が発展したから銀行が成り立つようになったんじゃないんかね。 ランキングどれもこれも追放or婚約破棄で有能主人公ディスって破滅するのばっかりだな
他人と同じようなモノばっかり書いてて虚しくないのか >>743
なんか技術チートの逆張りか知らんけど金融こそ世界の全て！金が無きゃ何もできない！
ってやつが増えてる気がする
新自由主義とか言ってるやつら全員スタートレックの世界に放り込みたい
金なんか意味のない世界で子ども銀行の紙幣でままごとでもしてろ >>744
メス読者の需要が大きい。
もっと読者が増えて欲しい。
当面はパクリが続くはず。 >>734
そういう系だとある程度他の冒険者と交流してれば自然と平均的な能力分かるだろって思うわ
パーティメンバーは常日頃からパーティメンバーとしか会話してないの？
主人公の見知らぬ友人とか普通に考えたらいるでしょって思っちゃう >>736
ハンターさんの場合は殆どの作品で
依頼を受けない自由も引退する自由もあるけどね
所属村が古龍に襲われるとなれば
逃げる選択肢だって示唆されてる
まあそれは主人公ハンターでさえ
唯一無二の特別な超人ではなく
腕の良いハンターだけど対等の普通の人間として
扱われているからこそだけどね
只の人間扱いして「逃げても良いんだよ」的な台詞吐かれたら
それが当人を思いやっての台詞でも
ナローシュは激昂しそう >>734
キン肉マンのピークア・ブー思い出した
基礎を疎かにして失敗するなんて現実でも創作でも珍しくない事例だと思う 追放系なんてまさにそうだけど、
「これこれこういう展開にしたい」
に対して、じゃあどうすればその展開に持っていけるか？ の部分が雑なんだよね。
結局、書く方も読む方も「（現実の生活で自分が妬みそねみ恨みを勝手に感じてる）リア充（っぽい奴ら）にざまあして悦に入りたい」と言う安易な願望しかなくて、それに向けた書き方しかしてないから、具体的にどうその状況へ持っていくかがなおざり。
とにかく過程が雑、てのはなろう系の根本的問題。 こういう展開がやりたい
→こういう展開からスタート
＝タイトルで説明
それ以上は何も出来ないゴミばかりなので 過程が求められてないからね、省略された方が評価高くなるという不思議 >>741
>>743
「機関銀行」も成立しないような環境ではな。 >>752
過程なんか描写してもこのスレの連中みたいな奴に付け入る隙を与えるだけらしいからな 世に溢れてる辛い出来事逃避する為に可愛い女の子が可愛い事をしているものが必要って
どっかの外国人が言ってた
なろうで逃避するよりかは健全かもね >>755
なろうがやってる事って正確には現実逃避じゃなくて現実歪めだからな
「俺は無能だと思われてるけど有能なんだ」
「あいつらはみんなバカだから俺の事を過小評価してるんだ」
そうやって自分自身に嘘を重ねて糖質度を高めてる
普通の現実逃避って嫌な事を忘れてリラックスする事だから
忘れる所か思いっきり現実を投影した上で歪めようとし始めるなろうはもはや「逃避」ですらない 似て非なるものではなかろうか
陰謀論のほうが近いかも >>756
現実を歪めて正しく認識できないからこそ自分を認識して行動を起こさねばならない成長とかを
非現実的とか宣い冷笑的な思考をし尚且つド底辺の自分をそのまま無理やり超有能にしようとするから
物凄い歪になるんだろうな
ありふれのプロローグのハジメはキモオタではないの怒涛の擁護文とかそういう歪みがモロ出てる >>756
自分が無能であるという事実から目を逸らして妄想の世界に逃げ込んでいるなら現実逃避だが
本気で自分が有能だと思い込んでいるなら確かに現実歪めだな
正確には現実認識の湾曲か >>754
知らない事を妄想だけで書こうとすればそりゃ出鱈目にしかならないから叩かれる⇒叩かれたくないから書かない
あいつらには「調べる」「勉強する」というコマンドが搭載されていないのだろうか
wikiを読むだけでもそれなりの知識は手に入るというのに 調べて書いても読まれ無ければ時間と手間、本買ったりすればお金も無駄にするだけだからな、知識を得るのが好きって人ならその辺気にしないだろうけど、テンプレ書いてる様な作者はやりたくないだろう >>760
ふと調べてみたら案の定歪曲は防衛機制の一番最初の未熟な段階だった
何かへの不満を作品に変える昇華はもっと高次の段階なのに低次のまま垂れ流してるわ
なろうって >>761
左遷生のheat弾は熱攻撃だ某門のミルフィーユは日本菓子とかwikipedia見るだけで避けられる馬鹿晒してるの本当に情けない >>762
だったら既に持っている知識と妄想で賄える範囲で書けばいいんだよ >>764
HEAT弾は有名だから分かるけど門のミルフィーユって何？ 専門的な知識なんてなろう小説に求めちゃいないけどいやもう本当にwiki見ようぜ そういうこと言うとWikiをコピペしただけの長文説明セリフが増えるだけなのがなろう まあ読者層が面倒くさいから保守的になる、というのは分からんでもない
以前、好きな子をDQNに奪われ、舌を噛んで死んだら第二の人生が〜って作品を読んだんだけど、
｢舌を噛んでも簡単に死ねないよ｣ってのを突っついてるのが一定数いて、面白いかより(まあ実際つまらんかったけど)作者をバカにしたいだけの奴らもいるんだなぁと思ったわ
そこそんなに気にする？ って点をネチネチ言い出すのが何人もいるんだよな >>769
日本のネット限定で出回ってる間違ってる定説にも従わなきゃいけないしな >>766
gateで異世界人に日本菓子sugeeeeやらせた時に食わせてたのがフランス発祥のミルフィーユだった事 >>769
誤字脱字誤用、知識不足でマウント取りたがるのが一定数いるからなぁ 面白きゃ気にならないけど、つまらないから悪目立ちする >>772
でも、文章で表現し伝えるものなのだから、
誤字誤用脱字と文法間違いが当たり前のようになっているのは
ちょっとどうなのよ、と自分は思うわ 誤字脱字はプロでも0には出来ないモノだというから一字一句なくせ！っていうのは無理があるよ
誤用と文法間違いは勘違い思い込み知識不足があって当然として
使い慣れてる、正しいと思ってる言葉でも念を入れて調べたりすればいいんだろうけど
なろう作家さんはそこまでの労力使う人いなさそう
趣味で息抜きに書いてる人ならともかく書籍化済、目指してる人ならそのくらいして欲しいけどねぇ 日本語が酷くてまともに文章が頭に入って来ないのが目に付くから言ってるんだけどね
まぁなろうの読者対象には当てはまってないのだろうからいいけどさ
文章を書く際の意識の低さにどうも嫌悪感を覚える まったく読めたもんじゃないものになんとか楽しみを見出してやろうとしてるんだよ まぁ、人間の脳には自動補正があるからいくら推敲しても自分だけじゃ見落としあるのは仕方ない部分もある
あまりに頻度が多いとちゃんとチェックしろよといいたくもなるけど 誤字脱字があった方がコメントしやすいからわざとするってのもなろうでウケるテクニックとか言う作者もいたりするからな 誤字指摘されまくると「アンチに粘着されてる！」とか言い出す奴もいるからな >>736
アッシュがナローシュだったら誰にもマトイの除名嘆願なんかしないでアークス壊滅とかしてるだろうな
ナローシュって他人を信じないんだよな 「召喚」と「召還」の間違いは本当によく目にする
あと「いう」が「ゆう」になってると物凄いモヤモヤする
>>771
きっと日本で売ってる菓子って意味だったんだよ 文章より内容がアレすぎて文章はあんまし気にした事なかったわ
読めないってレベルはなろうでも殆ど居ないけど文章の作りは全員何か手本があるのかと思うほど一緒で内容と同じ様に個性がない バグと誤字は無くせないからな、童貞竜に支配されていると出来ると思っちゃうんだけどさ
ただ無くすの諦めたり、指摘に対し耳塞ぐのはどうかと思う
報告受け付けしていない作者はどういうつもりなんだろ >>786
そっちは正しい語彙でも延々粘着して訂正させようとする毒者がいるからって別スレで見た 誤字脱字は勿論ない方がいいけど、多くはただのケアレスミスだからある程度は仕方ない。
なろうはもう誤字脱字以前のレベルの本当にどうしようもなく読みにくい悪文が、平然とランクインしてたり、書籍化していたりするからな。
良く引き合いに出されるけど、本当、リアル鬼ごっこの山田悠介なんか、なろうに比べりゃ可愛いモノだったよ。 笑える面白駄文にはなってたな
あとで修正されたものは笑えなくなっててがっかり 誤字も「ああ、この人カナ入力か」とか「TとY、SとZのタイプミス、あるある」なんて楽しみもｗ
以前見た酷いのだと、一話まるごと主人公&ヒロインの名前が別人(しかも和風)なんて事が
ストーリー的には繋がっていたので、なんだかなぁとは思った >>790
それ、ヘタすると「他人の文章丸コピペ、いつもなら名前だけ書き直していたのを忘れてた」の可能性……。
（あるいは、「自分が昔書いてた二次創作ノベルのキャラ名だけ書き直していたのを、その回だけ書き直し忘れ」とか） なろう系に傾倒した出版社が飽きられて、経営が苦しくなったら、なろう読者以外のみんなから「ざまあ」されそうだな 実際web出身専門レーベル立ち上げてた出版が一つ倒産してる(元々経営が苦しかった所だが)
実際の反応はやっぱりな、とか知ってたとかでざまぁみたいな感情が浮かぶのはなろう位だと思う 同時掲載してる別作品のキャラの名前というものあるけどな パクリやコピペに対する感覚が異様にマヒしてるななろう内では >>795
自分でもどっちがどっちかわからなくなるぐらい同じような設定、同じような展開の話を書いてれば、ありえなくもない可能性だね。
しかも名前から察するに、世界観は和風か洋風かで全然違うのに。 永遠とだけであんなに騒がれてたの今じゃ信じられないな 頭おかしいやつは平気で信じられないようなことをするからな。指摘する労力すら無駄だから無視できるように鈍感になるしかない >>776
それな
擁護派は「面白ければいいだろ」が決まり文句だが
文章が酷すぎるせいで面白く読めないんだっていう >>800
例えば映画や漫画で、脚本自体は面白くてもその面白さを伝えることのできる絵作りが出来てなければ当然つまらなくなる、っていう当たり前の話なんだよね。
小説なんだから文章で表現する。文章がその脚本の面白さを表現できてなければ、当然つまらなくなる。
まあもちろん、なろうの悪文のものって基本的には脚本も元々面白くないんだけどさ。 >>784
「いう」が「ゆう」なってるは言うのことだよね？
使用頻度は「召喚」と「召還」とは比較にならないくらい高いし
日常的に読み書きしていればタイプミスでもない限り間違えたままにはならないと思う 口語と文語の違いがわからないくらい国語力に乏しい奴が多いってことだろう
キャラ付けとして狙って書いてるならわかるんだがな >>802
一般教養があればそう思うのは無理ないが、実際には言うをゆうと書く他
なろうでそうゆう、ああゆうも割と見るぞ〜ｗ
自分が見たのは作品全体でそうなってたケースだから、タイプミスでも何でもないんだな、これが うろ覚え→うる覚え
延々と→永遠と
いう→ゆう
召喚→召還
違っていて→違うくて
電子レンジ→レンシレンジ >>801
あいつらがゲームとかアニメとかマンガとかで義務教育終えたような連中なのにそれを作らずに文章書いてるのは、
それらは手を抜いた部分が即致命的な欠陥になるからなんだよな、文章でももちろん手抜きは致命的な欠陥になるのにさ >>785
自分は逆に、そもそも文章がひどすぎて内容が全然頭に入ってこない作品にぶち当たった
ことがあるわ。しかも書籍化作品（タイトルは忘れた）。作者はともかく、あれを平気で
刊行できる出版社の神経を本気で疑う。 文章が酷いのとは少し違うのかもしれないが
一人称や地の文のテンションが無駄に高い上にナチュラルに他人を見下してるのが不快
しかもダブスタしてナローシュの時は持ち上げ噛ませ勇者はこき下ろすのをソレでやられると
不快感が半端ない 単語の誤用もそうなんだが個人的には一人称と三人称がぐちゃぐちゃに混ざりあっている文章が駄目だ
下手すると一行単位で入り混じっていて何がなんだかわからない
side使いの方がずっとマシ >>809
たまに地の文の癖に三人称じゃなくて主観が入りすぎの文があって混乱するわ確かに 似たようなのにそのキャラの視点で知り得ない情報を知ってるとかもな 三人称なのに主人公以外のキャラ表記が主人公が呼んでる呼び名だらけなの見た
「主人公と○○さんは〜」とか「○○さんが〜し始めた」とか
いっそ主人公の一人称で書いてりゃいいのにと思ったけど主人公がいないシーンも多いから無理なんだろうなぁ >>811
>>812
そもそも何で主人公の一人称で書こうとするのか理解に苦しむ作品って多いよな。
本来なら一人称での語りって、視点は制限されるわ他のキャラの内心は書けないわで、
三人称で書くよりずっと難しいはずなんだが。そこを承知の上で敢えて難しさに挑む
姿勢があるわけでもなさそうだし。
なろうが一人称小説だらけなのって、結局は自分の視点でしか物事を見られないし
語れない、作者連中の貧しい知性の反映なんだろうか。 地球から異世界行くパターンだと長さとか重さ、通貨なんかをオリジナルにしても1人称なら日本での単位に直して説明しやすいからね。最近だと地球関係なしな現地主人公増えてるけどあれは人気作がそうだからって思考停止して真似てるんだろうな 一人称はあれだよ
主人公のテンションそのまま文章に乗せれやすいからだよ
あと変な心の声とかで字数と改行稼ぎやすい
視点制限はサイドで解決
執筆速度あげるには有効だと神坂一もいっていたきがした 作者に喧嘩を売ってるんか？
みたいな感想ばかりでげんなりする。
思いっきり逆襲したくなる。
削除してやろうか？ >>811
飯モノなんかは話が進むにつれてそれどこで覚えた知識？みたいなチート発症する主人公ばっかり
初めて見る食材使って失敗もなく全て美味しくするって無理だろｗ
あげく当たり前のように味噌だの醤油だの酒だの作る >>813
客観性に乏しく共感力の欠如した人間にとって主人公の見聞きした物と脳内思考だけで話が成り立っている一人称は書きやすく"見える"んだろうな
実際には様々な面で難易度が高いわけだがそういう部分は無視したまま書く奴が多い >>817
飯モノは知識チート()もだが時間や手間や労力を無視しがちな面もうんざりする
牛よりも大きな獲物を設備も無い森の中で解体して肉を捕るとかどう考えても一日じゃ終わらねえよ！
魔法で火や水が使えるからって話じゃねえんだよ！ >>819
パックに入ってスーパーの店頭に並んでる食材しか知らないんだろうなあ。
自分の後輩で、山の中でのフィールド調査中にハンターから鹿の脚を一本丸まま
もらったやつがいるんだが、それをさばいて肉にするだけで丸一日かかったって
言ってた。ハンティングとか田舎暮らしとかの本を少し読めば、生き物を食材の
形にするまでにどれだけ手間がかかるか分かるはずなんだが、そういう基礎的な
下調べすらしてる様子がないもんな。 吊るして解体するのって、血抜きするためだけって考えてそう。
食肉の文化が有るのに肉の調理が毎回がばがばなのは本当に違和感あるよな。
食肉してるってことは、まずは生で食べただろうし、そのあと加熱するっての始めたら焼いたり煮たり揚げたりって派生するし
煮たらスープが、焼いたら炒め物が、揚げたら揚げ物がって感じに正当進化してくはずだし
焼く煮る揚げるで止まってる地域ってのは調味料がなく派生先が行き止まりになってる場合だけで
一番に新鮮な野菜や果物があり、塩や砂糖があり、香辛料が高価＝香辛料を使う文化があって
美味しいものを食べたら感動するって感覚があるのに
料理が一切進化してなくてまじで異常だよな。
それと夏と冬があるなら、寒い冬は食物が長持ち＝冷やせば長持ち、夏は食物が腐りやすい＝暑ければ腐りやすいってのが絶対にわかるし
氷魔法とかで冷やしたりするだろうし、冷やした果物や野菜を食べたら冷やしたりデザートを思い付くはず。
料理無双したいなら発展してない理由をちょっとは考えろよな 実力が多少あったとしても
唯一の特技は役に立った事もなく
リーダーと馬が合わず頻繁に反発しあい
パーティーで浮いた存在
となりゃ、新規メンバーが決まったら追い出されるのは妥当だし
そもそもなんでそんなパーティーを追い出されるまで執着するのもわからん 盾の勇者は一度食えば再現できるよとか言い出して、え？と思った なろう系が異世界にマウント取るものなんだからそれを読む奴らなんて大体マウント取るのが大好きに決まってるだろ
作者にもマウント取ろうとする奴がいるのも当たり前
作者も読者もそのレベルなのがなろう そのうち川魚で刺身を作るなろう作品が出てきそうだよね。
でもなろうに和食を賛美して異世界の食文化を否定する作品って多いよね。フィッシュアンドチップスだって美味しいものは美味しいよ。 >>824
そりゃあ何事も無く普通に暮らしている人間を見るだけで奴らにマウントを取られていると感じるような人間の集まりだからな なろう系作者はポルノを書いてるという自覚を持つべき >>826
二、三ヶ月前だったかな。ベンおじさんの名言や他のヒーローを引き合いに出してなろうを批判するのは、なろう民にマウント取りにきてるようにしか見えないとか言われた事あったわ まあなろう批判するのにヒーローのセリフ持ってくるのもまずいっちゃまずいかもね
ワザワザ汚いものを汚いと言うのにヒーローの言葉を借りたらそのヒーローはなろうと
比べられるレベルだと言ってるという最大の侮辱にもなるし
ただなろうの性質悪いのは基本ヒーローは一本筋の通った馬鹿野郎でだからこそ好かれているのに
小賢しくずるく生きてる醜い利口の癖に気持ちのいい馬鹿と同じ扱いを受けたがる事だわ こんなスレ初めて見つけたので言いたかった事言わせてくれ
超人高校生の作者頭おかしいんじゃないのかあああああぁぁぁぁ！！！？？？？
人の脳は酸素の供給止まってから5分？で壊死して手遅れって言われてるのに
「死後48時間以内なら私の医術の腕なら蘇生可能」ってそんなわけねーだろ！
他のなろう作品みたいに異世界転生特典でも付けとけばいいのに、
あえてそういうの付けないくせに何で超常現象を平気で持ってくるんだこの作者！？ 心停止から一分経過する毎に救命率が10％低下すんだっけか。
奇跡的に10分で蘇生しても障害を抱える可能性がとても高いんだよな
まぁ壊死した細胞も組成すんじゃね知らんけど 近年なろう小説原作漫画が多いけどその中でも特に話が滅茶苦茶なのでこれもなろう原作だと思ってたんだが
なろうじゃなくGA文庫大賞で受賞＆デビューしたした商業作家の作品だと今知って驚愕
商業作家の作品がそこら辺のなろうより遥かに酷いってスゲー
意図してではないけどスレタイに沿わない話を挙げてしまって申し訳ありませんでした でも最近は商業も賞でなろう的な話を選んでる節があるから困る
ラノベは完全に毒が回ってるし漫画もコミカライズの影響でじわじわ毒が回ってる感じ >>834
無料webはまだしも紙媒体の漫画雑誌でも言っちゃなんだがクオリティ低いなろう原作漫画がかなりの数連載されてるよねぇ
こんなゴミが漫画大国日本で連載枠貰えてるなんて凄い時代になったなぁと思う
あと作画担当もかな。明らかに書き込み少ない手抜き絵でよく仕事振ってもらえたなぁと
この人が原作もやってるってんならまだ分かるけど作画だけだからねぇ >>830
あの作者は「法的な完全死＝心停止から48時間後」と「蘇生可能限界時間」を取り違えてるんだよな
ちなみに法的な完全死は遺体をモノと見做すための期限な
尚脳神経細胞は機能としては心停止から15分で致命的
25分で「生き残っている細胞は稀」という状況になる
その場合でもシナプス網は完全に崩壊していて視床下部の細胞がわずかに生きているだけだが >>825
現実では諸外国人の半分くらいは日本の刺身を不味いと思っているらしい
根本的に味覚も食文化も違うんだから当然なんだが
どうしてなろうの異世界人は現代日本人に似た味覚を持っている前提なんだろうね 職人が刺身包丁で捌いた刺身と
オカンが万能包丁で適当に切った刺身の違いが分かる日本人って何割位なんだろう >>837
というか日本の中でさえ醤油の味付けが東と西で濃口がメインか薄口がメインかって差があるし
味噌だって俺は赤みそ好きだが白みそ好きって人だって居るし
自分が美味いと思ったものが美味いと受け入れられるとは同じ日本人だって限らんわな >>837
日本人読者しかターゲットにしてないから
土下座だって海外の人は意味知らなくて戸惑うらしい？ ふと思ったが何でも現代の日本食スゲーで異世界にマウント取るのって要は異世界や
ファンタジー的な連想をさせるもの書けないからマウントという形で塗りつぶして誤魔化してるんだろうな
嫌いな野菜にマヨネーズかけるみたいな感じで
異世界マウントという名のマヨネーズを自分の出来損ないの料理にかけてラリッってやがる 米TIME誌「漫画や映画のヒーローは暴力で正義を執行する白人警官と同じ。改めて見直すべき時が来た」 [122265396]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593818743/
ポリコレ的になろう終了かな >>818
ジャンルによるけど実際書きやすい
ラブコメに寄せると一人称の執筆速度が際立つ
三人称で書くより3倍は白紙を埋める速度が速まるね >>813
今説明したけどラブコメに寄せると一人称はすこぶる書きやすい
それは自分でやってみれば自明だと思う
なんせ身近な人の心境を共感したり否定したりするように書き連ねることが増えるから一人称だと何も考えなくてもいいくらい筆が走るのよ
そういう意味じゃ人の内面を書き殴って文字数を稼ぐための方法といえる
最も短時間で文字数を稼ぎやすいだろうね 主人公が土下座するくだりがある作品は絶対合わないだろうな
絶対キモオタみたいなノリになるだろうし なろう主の土下座は「素直に頭を下げられる僕ちん大人〜」っていうくっそどうでもいいマウントから発生するしな >>841
別にそんなに大した話じゃないと思うけどね
要はターゲットである日本人読者層がよく知ってる食べ物で成果挙げればいいわけだが（味噌醤油が駄目ならカレーとかでも可）
多くの日本人読者層が首傾げるような食べ物は流石に駄目かと 外国人って生臭い物か苦手な人が多いからな
テレビでも食べさせたらうえって吐き出す人が結構でてたりするしね
だからカルパッチョなどにして生臭さを無くしたものを好んで食べるんだよな
あと、甘辛いとか甘い卵焼きも嫌いな人多いね。
寿司が流行ったのも美味しいの前にヘルシーからだしな >>842
おいおい、何言ってんだ。
なろう系は最初からヒーローじゃないぞ。
「魔王を倒す為の勇者として召喚された」としても、「面倒くさそうなことは他人に全部押し付けて、スキル隠蔽で無能のふりして好き勝手やるぞー」と言うくらい、最初から「力を持ったならず者」だ。
アメコミなら後で痛い目見て反省するか、そのままヴィラン化するかだ。 >>849
いやソイツどう見ても信者だから触っちゃだめだよ
喜ぶだけ >>852
あれの漫画版本編だけじゃなくスピンオフ版もあるから人気あるのかね？
内容は自分がダンジョン進んだり成長したりしても会話してくれる相手が誰も居なくて
ひたすらボッチサバイバルが続くのが個人的に飽きて挫折したんだけど 漫画版、その辺本当に良く出来てるからなあ。
一人称での痛くなりがちなハイテンション自問自答ノリを、漫画ならではの軽妙さでブラッシュアップしてる。 >>853
人間化しないってだけで賞賛する連中いるし人気あるんじゃないかな、そもそも人間じゃないが 人間にならないからするって別物！ってのはそもそも論点が違うからな。
だからなんだよって話 クモって骨太郎リスペクト()のスライムをリスペクト()したヤツだろ
なろう成分の生体濃縮起こしてそう >>854
あれ作画担当の作家がすげー頑張ってるよね
自分しか出てこない延々と続く一人語りの絵面の寂しさを
主人公をコスプレさせたりポーズ取らせたりして兎に角単調にならないように頑張り続けている
そういう工夫を全くしないなろう原作漫画によく宛がわれる素人新人作画家だったら速攻終わってただろう
>>857
人間化しないところでどの道リアクション返してくれる相手が居ないから意味無いんだよねぇ
話数がかなり進んで地上に出るとやっと話動きだすみたいだが、アニメ版でそこまで行くのかなぁと 洞窟はダイジェスト気味で終わらせて3話あたりから地上とかありそう >>859
行かなければ「地上出てからが本番！進めなかったアニメスタッフが糞！」
展開早めて地上に出した結果メッキが剥がれると「原作の過程を無視したから糞化した!アニメスタッフが戦犯!」
どっちに転んでも信者に言い訳の余地が残るから嫌だなあ あれそもそも原作者が消費者向け娯楽コンテンツの作り方ってものを考えてないからねぇ
主人公が強くなる過程の描写も必要だからってあの長さは流石に馬鹿だろと
RPGとかのラスボス撃破後の最終エンドレスダンジョン挑戦の動画を延々と見させられるような感じ >>859
なろう系のコミカライズは漫画家の無駄遣いが多いよな
わざわざなろう原作なんて宛がわずにオリジナル描かせればいいのに
その方が絶対面白い漫画になる（売れるかどうかはわからんが） >>863
俺の印象は逆かな
他に掲載されてる商業漫画家の絵と比べると圧倒的に描き込みが足りない
「これ適当なエロ同人作家にでも振った方が遥かに良かったんじゃね？」と思うような素人に毛の生えたレベルの作画家が多すぎる
何でこいつ等なのか何処から連れてきたのかとよく思う
昔から商業やってる漫画家でも現在連載持ってない人結構居ると思うからそういう人達に仕事振ればいいのにとよく思う >>863
出版社、編集者側に「面白い漫画、漫画家を売り込む能力」が無いから、とりあえず知名度あって固定ファンに売れるなろうこみかかやらせてる……ての、あるんだろうな。
マガポケやマンガワンなんかは、それ、露骨。
地力もあって、伸びしろも感じられて、面白いけどイマイチ売れなかった作家を、どんどんなろう作家に転職させてる。 誰が書こうがクソつまんない原作がある限り面白くなる事はない >>866
原作が既に出来上がってる以上話もう変えられないからねぇ ぷっちゃけ蜘蛛ですがの地上へ出て以降の展開は漫画にもアニメにも向いていないと思うんだがどうするのかな
S王子関連はクソつまらん上に茶番だし戦争回は読者置いてきぼりだし
あのクソめんどくさい上にうんざりしかしない世界設定の説明とか漫画やアニメじゃどうにもできないだろ >>868
ステータスの薀蓄凄いからねぇ。あれ文章での表現を使い辛いアニメだと厳しそうだよね
・・・まぁスカスカスマホ太郎もアニメ化したしデスマーチなんて2期もやったからなぁ
特筆するような内容でもないデスマーチを2期もなんて理解に苦しむ
まぁこの異常ななろうブームがいつまでも続くなんて思ってないけど。消費者の金と時間は有限だしね 蜘蛛子は外に出たら、いつものなろう。になるから、一生洞窟で生活させてた方がええよ。
碧ファンだけど、見る予定はない。 >>864
なろう系って体術、剣術マウントのためにアクションシーン無駄に入れるから動きがちゃんと描けないと悪目立ちするんだよね
エロ同人で超有名な奴でもアクション描けないの丸分かりなカクカク戦闘シーン描いてたし >>871
個人的に好きな作品「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」はロボットに乗って決闘するシーンがあって
作画が最初からアレだったので心配してたら案の定決闘の描写がショボい絵面になってしまった
この後大規模な戦争シーンあるんだけど、更に酷さが浮き彫りになるんだろうなぁと あんまりこのスレ、アンチスレって感じないな
>>851とか隠れ信者が多そう >>873
>>842がどうみても擁護丸出しの信者臭いレスを三連チャンしたから皆無視してたのに
触ったから触らないほうが良いって言っただけなんだが（困惑） 話題は大体ループする。
アンチコメントするまでもなく、ウンチ過ぎて盛り上がれる話題もないから仕方ない
日間スレもランキング作品が酷すぎてアンチ化してるし。
ここの住人はそもそも長文タイトルの時点で敬遠してるから、開いてる人もいないだろう。ワイも読んでない。
7月17日に鬼滅のノベライズ4冊目が出るから、炭治郎に「なろう殺しの呼吸」を使って貰うしかない。
俺は作者に届く、来年の税金が心配だ。本は読んでない。 日刊ランキングはもはや俺は悪く無いオレを認めないあいつらが悪いという
開き直り妄想を隠しもせずそれが持て囃されていることが狂気だわ
あれはやったら終わりの類だろと >>873
ほとんどアンチだろうが、他のアンチスレに比べて建設的な議論が多いようには思うな。
そもそも、何も考えずに罵声を浴びせるだけの頭の悪いアンチなら、むしろなろうとの相性の
方が良さそうだし、読んでもつまらないからこのスレだと浮く。 >>876
北斗の拳のユダだな
もっともユダ自身はなろうしゅと違ってたしかに才能があり、(間違った)努力はしていたけどな ぶっ叩きたいだけならアニメ板のなろうアニメスレかまとめサイトとかにまとめられてるようなスレ、まとめサイトのコメ欄の方が良いだろうからな >>877
凄いなろう臭いレスだな
>>1が読めない人？ 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界ですって何がモブには厳しかったのだろうか？
>>849
勇者としての使命果たさないと宇宙崩壊、地球侵略、などではなく
良くも悪くも召喚理由がどーでもいいというか、放っておいても問題なさげというか >>881
「男性は女性に貢ぐべし」って世界だったから、男爵家の三男の主人公は日々朝から晩まで畑耕したり
電気通ってない？ボロイい小屋で夜勉強とかいう日々を送ってた
夫を戦地に送って死なせる遺族年金詐欺やってるババァの所に送られる予定だったが
冒険者になって価値あるロストアイテムを発見してその予定を回避出来た
でも学校の騎士科でなく貴族科に入れられた事により嫁を貴族の性悪女共の中から探さなくてはならなくなり
地方の男爵家って事で女達からボロクソに馬鹿にされまくった >>882
というかアレはモブに厳しい云々っつーより作者がなろうを皮肉りたいなろう作家なのが
正直読んでて痛々しいわ
乙女ゲーも実際のもの一つもやらず調べずなろうのもの読んだだけと公言してるし
そもそもこの作者はハーレムは内部で派閥やら確執やらあって良いもんじゃないとやるんだが
メタ的視点で見ればひとりの女に絞れない上女同士の掛け合いで話の薄さを誤魔化すっていう
ラノベの鈍感ハーレムとまったく同じ事してるから皮肉になってないし >>883
あれタイトルに「乙女ゲー」って単語入ってるけど男性読者向けに描いてるからねぇ
原作とされる乙女ゲームにしても男性向けゲームばかり作ってた会社が作ったから普通の乙女ゲームと色々ズレているって設定だったし >>884
そういう設定を差し引いても実物やらずにってのは正直にじふぁんや現ハーメルンの
二次創作でしか知りませんって連中と同じだし
そもこの作者やたらハーレム書くが恋愛に関しては男から見てもオイオイってトコ多いし
ボーイ・ミーツ・ガールのスタイルでハーレムやられると好きな女を一途に愛せず他の女を
振る勇気もない惰弱な奴に見えるわ >>885
実際の乙女ゲーやったかどうかってそんなに重要かね？
あの話に不味い所があって「実際の乙女ゲーをちゃんと知ってればこの不味い所を良く出来たはずだ」ってんなら分かるんだけど
主人公が1章のヒロイン2人から片方を選べない優柔不断さは作者が乙女ゲーをプレイしてれば解決できた類のものなのかなぁ？？ モブに厳しいのではなく男(領地持ち貴族)に厳しいが正しかったね
主人公、チートアイテムの場所も移動手段も最初からあったからあんまり関係なかったけどね
主人公、転生前親曰く自称モブだからモブに厳しいとタイトルに書かれてもだから何なんだけどね >>886
ごめん書き方悪かった
とりあえず乙女ゲーものを書くならソレは調べるなりなんなりしとくのが普通だろと
いう意見なんよ
なろうを皮肉ってる癖になろうで蔓延してる調べもせずに書くをやるのはただの逆張りなろう作家だろうと
つかここアンチスレなんだからアンチ意見少しは書いたら？
ぶっちゃけアレのweb版読んでるし書籍版も買ってる口だが不満点はボロクソにあるから感想欄で吐けない事
ぶちまけるわ
擁護厳禁スレで擁護すんのもアレだし >>887
あ〜、あれか。どっかで見たな。
アンチなろうってより、単なる雑で強引な女尊男卑世界にしか思えんかった。
家畜人ヤプーの劣化の劣化の劣化みたいなね。
ああいう、現実に有り得ない社会制度の世界観を構築するには、それこそ現実の歴史や成り立ちをきちんと踏まえて、そこからどうなればこういう社会制度になりうるかを頭使って設計しなきゃならんのだけど、そこを「こういう世界観にしたいからそうします」だけで雑に済ませてるあたりが、まさに「典型的なろう」。 >>889
んでそういう典型的ななろう作家に限って逆張りしてオレはなろうじゃない王道もかけるとか
やりたがるんだよな
このすば辺りもそうなんだが結局なろうに染まってる歪んだ価値観で王道を模倣しようとするから
違和感がパナイ >>889
こういう世界観にしたいからそうします、ではなく一応そうなった歴史はあった
貴族の力を削りたかったとか >>862
全ての敵がワンパンで死ぬしなんかどっかで見たような奴しか出てこないクソゲーとか終始ナローシュみたいな表情でプレイする事になるだろうな なろうと言っても思想的に同じわけじゃないだろ
本好きや盾の勇者やリゼロは同じ左の思想だし
ハメフラや転スラは中道だし
あとは右ものが多いけど
そのなかでも臭いのはこのすばくらいだろ
小狡い主人公が悪さをして近くの人間に罪をなすりつけて逃げ切るという悪人優遇の立場に立ってる思想とかな 思想を読み取れる代物か？ 盾とかむしろ女尊男卑もといインセル的な思考回路が見えて、左とかそんな問題じゃなかった気がするが >>894
普通に今までのラノベと変わらんだろ
売れ方や持て囃し方が違い過ぎるくらいで
でもこのすばは主人公に対する対応が他と明らかに違うわ
悪いことをしたらバイキンマンのように罰を受けて終わるのが様式美
このすばはドキンちゃんを主人公にしたようなもんで健常者がみたらモヤっとするだろう >>895
弱者目線だったろ？
第一強者→第二強者→etc→弱者
という人間関係の図式があるのは当然として
第一強者に主人公がくるものは右でしかない
オバロが分かりやすいな
そして主人公の扱いが第二強者だとしても立場上の第一強者が主人公に依存していた場合も分かりやすい右思想
こうみると思想の強度が簡単に判別しやすい >>898
君が本好き、盾、リゼロの信者という事だけは分かった リゼロはなろう臭くないから好きとか思ってるお馬鹿さんに言っておくけど非なろう系のやる夫スレを盗作したからなろう臭さが薄くみえるだけだからな 思想うんぬん以前に考えの芯、生きる指針や信念を確立させてるように見えねえよ
もしそれがあるなら衝突するライバルの一人でも出してみろい 日曜日だからか頭おかしいのがぽろぽろ湧いてくるなｗ >>901
それをやるとアクセス数とかが鈍るんだろう
アクセス数もブクマも増えるなら大半がそっちの方向に流れてるはず
なろうは拝金しか考えないやつが勝つ仕組みなんだろう
拝金から遠ざかる要素をひたすら排除していくスタイルを貫けるやつしか生き残れない
ように今までの傾向で思えるけどね 野生動物以下の社会性しかないナローシュに思想とか関係ないからな そういう普通の事やってたら埋もれるわけ
探せばあるんじゃね 盾は基本的にはずっと最強だと思う
読者も三勇者に騙されて防御死にステータスと思い込んでいるから弱そうに見えるけど >>895
盾は「自称“虐げられた弱者男性”目線のムカつく権力者女性を痛めつけたい、その上で自分より弱い、刃向かえない奴隷幼女を支配し痛めつけて憂さ晴らしした上で、その奴隷幼女の母性に癒されたい」と言う思想に満ち溢れてたな。 >>906
その辺、今の勇者パーティー追放ものの基本テンプレを作ったものではあるんだよな。
「周りがそう言うからナローシュは最弱と思い込まされてるけど、実は最強でした」と言うののはしり。 なろうは、違反行為やらかした奴をこういう理由で処分しました作品はこれですって晒すべき
流刑地で私は被害者ですぅって顔で復活してんじゃねえか
名前を変える程度のこともしないで 最近はBANが多くて楽しめてるよ。
主に「なんか俺やっちゃいました？」ってTwitterでやってるアホを見るのが楽しい。
そしてカクヨムへ。のテンプレ
ひなちゃん頑張れ！
バレないように上手くやってるのもいるんだろうけどね。 そういえばドラクエ風じゃない冒険モノってあまり見ないよね。商人を主役にすれば未知の土地に行って大儲けする小説も書けそうだし、
モンスターだって自由に出せるよ。
やっぱり今のテンプレって物語の構成を狭めてる所があるよね。 >>912
>商人を主役にすれば
何を商品にするか材料や製法はどうするかどうやって売るか自分をライバルからどうやって守るかetc・・・って所を書き込む事になると思うから
無双系より面倒だから敬遠されてるんじゃない？ ブックマークあさったら異世界行商譚とかいうのあった
いろいろ商人らしいことやっていた気がするけどもう記憶にないや >>914
「勇者とかじゃなく、商人を主人公にすればどうだろう？」
なろう錯者「よし、ネット通販で現代日本から商品を取り寄せて、馬鹿高い値段で売りまくって大儲けする話にしよう！」 ネット通販スキルあるので知ってるのは
「とんでもスキルで異世界放浪メシ」「神さまSHOPでチートの香り」があるけど
前者は一か所に留まらず金は旅費くらいしか稼がない考えみたいだし
後者は異世界の大手商会と組むんだが、こいつが最初はまだしも段々主人公に金払う描写無くなっていくというね
品物だけでなく技術まで提供してるから本来相当な金額貰えるはずだと思うんだが、作者が金勘定を放棄したんだろうなぁと ちょっとアイディアを提供するだけで特許使用料でボロ儲けできるんだから
わざわざ商人になって苦労する必要がないよね！
一時期とりあえず商人ギルドに登録するけど何の活用もしないのが流行ってた気がする >>918
相手が正直に数量報告してくれればいいけどね
あと「このアイデア使うなら以後ずっと金払い続けてね」っていう特許使用料という概念が通用する世界である事も条件か このすばだとライターとかコタツ作って大儲けしてたっけ、オセロで大儲けする作品もあったな なろうで浮上する為には
1 そのとき流行りのテンプレを取り入れる
2 Twitter等で自作を宣伝する
3 投稿時間を通勤通学等の時間に合わせる
4 新着欄に多く載せる為に1話を分割して投稿
5 毎日投稿
少なくともこれくらいは必要だろうな >>920
誰でも気軽に魔法が使えるのに日常生活に使える出力の魔法はスキルの無駄として覚えない全員戦闘脳だから儲かったんだっけ？
いやー随分都合が良い世界ですね儲けた利益が無駄になったからアンチなろう()とかほざく信者がいるけど本気でアンチなろうしたいならクズマが付け入る隙の無い魔法と日常が密接した世界にするだろ >>893
ランスシリーズって作品知ってるか？知らないだろうから調べてみたらいいよ
このすばそっくりなエロゲとエロアニメなんだけどね
このすばはなろう系じゃないように見えてそっちからテンプレをコピペしてきてるだけの結局なろうとやり方が同じテンプレコピペ作者だと分かる リゼロもやる夫とか言われてるけどなろう系作者の本質ってそこなんだよな
簡単にコピってきて悪気なくテンプレとしてペーストして作品を仕上げてしまう >>925
なるほど
つまりランスシリーズのファンだとかプレー済みの免疫ある人間に向けたコピー商品なわけだｗ たしかにエロゲに免疫あればなろう系普通に読めるんだろうな ランスファンとかエロゲプレイヤーにはなろうは小馬鹿にされてるけどな
なろうテンプレをエロゲに持ち込むと糞ゲとして叩かれる存在になるし
ランスはランスで、きっちりレベルアップして強くならないと雑魚に殺されるし、女キャラの半分くらいには嫌われてるかそういう獣扱い。そういうのをなろう民は嫌えからのう
あくまでも、人気の既存作品を蹂躙してる最低ＳＳか、いわゆるファンタジーという形で共有されてる設定を利用したエログロナンセンス妄想がなろう ランスのクリエイターはセンスの塊だからなぁ
アイデアの出し惜しみをしないから、新作を発売するたびに「次回作はもう無理だろう、ネタが思い浮かばない」ってなるらしい
それでも毎作高評価なんだから凄すぎる >>930
「無い知恵絞って」を地で行っているのかも……。 なろう民が真似できない高いレベルの要素は排除され、真似できる低レベルな要素ばかりが残ってテンプレに >>835
それどころか一番放送地域が広い深夜アニメ枠(土曜深夜)がSAOとなろうアニメなのマジヤバい
鬼滅やかぐや様の後番なのに 魔王学院アニメ始まって1話からいつものな空気しかなかったけどこれもいつものクソなやつ？ 累計68位だからな、スマホクラスってとこじゃないか だが待って欲しい
アニメ的にスマホクラスならなろうクソアニメ兄弟の中ではかなりマシなのではないだろうか >>937
今期は再放送やたら多いし安いアニメが空いてるなかで一番いい枠もらった結果がなろう学院なんだろうなってよく分かる 正直コロナで危惧してたことが起こってしまった
アフターコロナでは多くの人が参加して丁寧に作り、それにファンが高い金を払う娯楽は出しづらくなる
たぶんなろうアニメがますます台頭するし下手したらアニメの本数が減って
オタクは代わりの娯楽を作者一人で安く書けるなろう本家で調達するような時代が来るかもと思ってたけど
まさか本当にそういう傾向になるとは認めたくなかった >>936
紙芝居化しやすい製作に優しい作りやすいアニメってのもあるだろう
アニメ制作会社が制作費考えて選ぶんだから順位だけが全てじゃないだろうよ 紙芝居化しやすさ重視なら、それこそゆるふわ系萌え四コマをアニメ化すりゃ良いのにな。 今の時期「なろう」っであるって事に価値を見出してるのかと
もうちょっと原作選べとは思うが 価値があると思ってるのって一部だけだろ
最近だと「なろう」と言えば一般には馬鹿にされる方が多いように感じるけど コロナ対策で三密を避けるアニメ作りすれば、必然的に打ち合わせ機会は減り、細かい指示や修正の繰り返しによるクォリティアップは見込めなくなる
作画崩壊、シナリオ破綻、演出失敗、棒読み演技。これらが起きてクソアニメ化する確率が跳ね上がるんやな
きらら系で紙芝居作画崩壊クソアニメ化してみろ。原作漫画まで被害出てしまう
失敗しても問題ない題材選んでるんだよ。
ヒロインの顔面崩壊してようが、場面の前後で話つながってなかろうが、オリキャラ無双してようが、総集編が8話分あろうが、なろう系ならそんなもん >>946
何年か前のラノベと同じで創作物を叩くときの便利な言葉になったな 信者ですら開口一番にこれはなろう系とは違うとか言い出すしな >>925
ランスは鬼畜王を除いて全作やったけど
このすばとの繋がりが全く分からないのは
俺がこのすばをアニメしか知らないから？ なろう系が好きと堂々と言い切ってアニメ化なろう錯品を大ゴケしたヤツも含めて全肯定した奴が敵扱いでうざがられるくらい各錯品の信者はなろう系呼びを嫌う >>934
そう言えば過去にお膳立てで全国枠で放送して作者が脱税して一気に失速したなろう作品がありましたね… それ、なんてホライズン？
アニメ楽しみにしてるんだから。やめてクレメンス。
なろうの日間眺めてると、何が面白いのか理解できなくて。最早、宇宙人みてる気分になってきた。
綿密に練り込まれた世界が読みたい。と思う人間はもう殆ど居なくて。
アニメや漫画の世界くらい、「イキっていたい！」って勢力の方が圧倒的なんだろうなぁ。
なろう読者は、後藤輝樹とか山本太郎好きそう。 「厨二病」崩しならば坂本さんと勝さんの逸話（真偽不明）あたり参考になりそうだな……。 スパシン、U-1、最低系などの派閥が統一されたもんだからな >>954
日間って投稿タイミングが殆どな気が
あとは最初の掴みをどうしてるかかなぁ？
例えば一話毎のアンケートシステムがある週刊少年ジャンプとかみたいにある程度盛り上がるシーンを最初にいきなり持ってくるとか
なろうに限らず小説のコミカライズでは原作小説の時系列をあえて無視して中盤や後半の盛り上がるシーンを第一話に持ってきたり >>956
それ以外になろう系を知らなかったけど話が糞過ぎ＆信者が他作品に喧嘩売りすぎ
でそれにキレた血の気の多い一般作の信者がその血の上った頭でなろう系を叩き潰す事だけを
考えた結果噛ませ犬を蹂躙するなろう展開そのものになったってのも居ると思う
なろうの源流であろう作品のアンチ書いてる作者を一人にじふぁん時代におっかけてたが
段々と自分の好きな作品で他作品を蹂躙しハーレムを作る方向へと変化していった >>955
海舟先生は本人がチーレム主みたいなスペックと活躍なのに全くそういう風に見えないのすごいよなぁって思う >>955
親戚筋にも……。
_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E8%BE%BA%E7%90%A2%E7%A3%A8#%E7%AE%B1%E9%A4%A8%E3%83%BB%E6%AD%A3%E6%95%99%E3%81%AE%E6%B4%97%E7%A4%BC >>948
蔑称扱いされたくなければ少しずつでもまともな作品をヒットさせて悪評をいつか覆してみせればいいんだが
なろうはこれまで何十回そのチャンスをドブに捨ててきたのさ
>>954
ナローシュは罵声浴びせてきた相手に「そんなあなたも守りたい」とは間違っても言わないし、
なろう愛読者はそんなこと言う主人公に絶対ポイントを投じない気がするんだが 蔑称扱いを覆す所か、世間一般が認識してるなろうはまだ異世界転生して俺ＴＵＥＥＥするってくらいで
追放系とか婚約破棄系みたいな本当の闇はまだ認識すらされてないからな
「今のなろうでは異世界転生はもう古くて、主人公より有能な勇者が落ちぶれるだけの話が人気」とかなろうをバカにしてる奴にすら理解出来ないだろ 恨みを晴らすために復讐をするのではなく、復讐をしたいから復讐の動機を無理やり作ってる感じよな。
その為に殺しても誰も悲しまない、死ぬと喜ぶような分かりやすい悪役を作り、殺してあそんでる。
典型的な手段と目的が入れ替わってる奴。
んで一つの目的を時間を掛けて達成するってのが出来ない連中だから
復讐相手を沢山作り、どんどん続けてる殺して回りカタルシスを得るというスタイルだから
復讐という重い筈の題材が、綿毛よりも軽いすっかすかなものになってしまってる。
こんなのが読み物として面白とはおもえんわ ダメなおっさんがブチ切れて社会や無軌道な若者相手に暴れまくる話ってB級映画の定番の題材ではあるけど、それに妙な自己正当化をしてもクソなだけだわな ほとんど逆恨みで復讐()しながらハーレム形成って滅茶苦茶ダサいというかなんというか
客観的に物が見えない連中ばかりか？ 復讐モノでこりゃ駄目だと思ったのは「回復術士のやり直し」かな
主人公が周りから酷い事された後に世界の時間を酷い事される前まで巻き戻してしまう為に、主人公の記憶以外からその事実が消え去ってしまう
だから主人公は前ルートで自分に酷い事した相手が今ルートで自分以外に対してであっても何か悪事行った際に
その悪事に対しての制裁にかこつけて前ルートでの恨みの復讐をするってやり方
「もし今世でお前が酷い事をしなかったらどうしようかと思ったぜ」
この作品の駄目な所を如実に表してる迷セリフだと思った 作品のテーマに復讐と掲げてるけど
結局、抵抗できない強力な力で他人を虐げるための方便としての復讐であって
復讐という行為にはなんのメッセージも含まれていないんだよね。 一部だけ抜き出して主人公を評価するなとか言い出すだろうけど一番の売りがそこなんだし、それで主人公がどういう人間か説明してしまったわけだ。どんなチートでも自分だけはどうにもならないんだよ なろうって主人公に一つでもマイナスなポイントがある事を極端に嫌うよね。
そのくせ、ダークヒーローを好む傾向があるから滅茶苦茶なキャラクターが生まれ
それを正当化するためにストーリーが滅茶苦茶になってるよね。
優しくて寛容だけど情け容赦がなく激情的ってどんな人物だよw >>970
友好的な相手には友好を、無関心な相手には無関心を、敵対者には苛烈な制裁を。って主人公は悪くないと思ったけど >>971
友好的な相手には友好的で無関心の相手には無関心って極々普通だし。
敵対的な相手だからって容赦なく皆殺しにしたり拷問したりする奴が優しいとか寛容だとかって言われるのは明らかにおかしいだろ。 >>964
錯者本人の性格や人間性に問題があってハブられてたのにそれに適当な理由こじつけて周りが悪かった事にして過去の恨みを晴らしたいという思惑がスケスケなんだよな
いじめやハブられ描写だけはリアルなのがとてもわかりやすい >>971
敵対者が若い女の時だけ苛烈な制裁しないでハーレムに加えてるのダサいよ いまアニメやってる魔王学院のスレで、敵対者を殺して蘇生を繰り返してる主人公が優しいとか言ってる信者がいたな なろうの場合相手が友好的だろうと敵対的だろうと
優位な立場から好き放題やるだけだしなぁ
相手によって飴をやるか鞭をやるかの違いはあっても 苛烈な制裁
↑どれだけ普段は評判良くてもそれをひっくり返す効果があるな
人に知られれば敵対者どころか友好的な相手すら距離置かれるだろう
どうしても必要な行為で更に日常生活や評判も守りたいなら
当人と極一部の理解者と読者だけが知るくらいに留めておくのが正解 >>970
あの程度でダークヒーローなんぞアメコミに失礼だわ なんかマウント取れそうだからダークヒーローとかダークファンタジー気取ってるだけで、特にダークでもないファンタジーのストレス展開にすら救済（）とか制裁（）とか言って別作品のキャラ持ち込んで蹂躙してた連中の末裔だからな なろう主人公って昔のTRPGでいうところのニュートラルだからな
人間としての信念がないまま人間ってこういうもんだろと常人の悪をそのままパワーアップさせてやらかす 「やったら やり返される」
これナローシュに対しては絶対に適用されないんだよね なろう読者は何故かみんな「良い子でいる」と「褒められる」が脳内で結びついてないんだよな
人から褒められたい恥をかきたくないって意識が誰よりも高い筈なのに
その手段が何故か、自己犠牲とかじゃなくて見栄を張って駄々をこねる事という認識になってる
どんな環境で生きたらこんな思考になるのか未だに理解出来る気がしない >>982
多分、「良い子でいる」というのは「誰からも感心を向けられない」という意味で解釈しているのだろうな。 >>971
もうちょっと現実的に物事を考えてみたらどうかな？
実際にこの社会でそれやってる人ってどんな人達だと思う？
一番わかりやすいのは、ヤクザ、マフィア、ギャング、テロリストetc...
敵対的だから苛烈な制裁をするなんてことを現実にやってたら、報復の連鎖の蟻地獄から抜け出せないんだよ。
ナローシュがそれをやっている平然としていられるのって、結局チートという絶対的で強大な暴力を背景にしてるだけでしかなくて、それを「暴力で他者を服従させる反社会的人物」 として描くのではなく、「ごく普通の善良な人間」として描くのは、明らかに社会観が狂ってる。 悪いことしたくないけどイキリてえから気に入らないあいつから何かアクション起こしてくれねえかな〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
みたいなムーブが基本だよな 容赦無いダークヒーローとしての評価も正統派主人公としての評価も欲しいけどそれに付随するマイナスな部分は嫌ってのがなろう主 俺は〇〇一筋なんだけど女が寄ってくるから仕方ないよな〜〇〇も抱いてあげてって言ってたし
なノリもあるぞ
女の方から寄ってきたからハーレムしても問題ないというのも言い訳がましいが更におぞましいのが
オナホが好き好き言ってるのもナローシュの自尊心満たすだけで性別女はいっぱい居ても
心通じ合わせて恋愛してるのなんて誰も居ないっつーうすら寒い状態 >>984
安全圏からだけ石投げて、しかも何やら社会に貢献したつもりになってるような連中と
方向性が一緒だもんな。
敵対者には苛烈な復讐、って、お前それを、暴力でも権力でも自分より圧倒的に優位に
立ってるような相手にも面と向かって言えるのか、と。
>>985
スレ立感謝 何故か結構なアンカー付いてるけど、俺が見た中では「四度目は嫌な死属性魔術師」かね
1回目2回目の人生が幸薄く愛情に飢えてたので3回目の人生では友好的な相手にはクソ甘だけど
敵は人体実験のモルモットにしたりアンデットにして使い潰したりしてた 普通に引くわ
つかそういう設定って好きだからオタクになったんじゃなくてDQNグループに入りたかったけど
入れなかったからオタクになったイキリオタ向けじゃん
なろうは大体DQNになりたかったオタク向けだが 俺個人としては一歩間違えればあっさり殺されたりする治安悪い異世界で
警察とかの科学捜査能力の高さ等で高い犯罪抑止力の上に成り立ってる現代日本人の倫理観を振りかざし続けるナローシュにウンザリしてるので
これ位やってくれた方が読み物としては爽快で好みだけどね 一般のリア充の仲間になりたかったが、必死にアピっても相手にされず
DQNみたいに傍若無人に生きたかったが、DQNグループには殴られパシられ怖いから近寄りたくない
キモイハブられものということでオタグループに押し込められるが、オタみたいに自分のやりたいように生きてどんな風に見られようと知ったこっちゃない生き方はできないし、何より情熱がないのでついていけない
何にもなれずどこにも居場所がなく、あいそ笑いしながらクラスに居るだけだったぼっちの大人しい子向け
それがなろうさ >>995
それ自分より強い奴が居ない事前提じゃないか
なろう信者はスレタイも読めんのか >>996
ガチヲタやマニアにもなれなかった半端者の残骸がなろう系なろう作家なんだな
いとあはれ >>998
ナイツマとか主人公をロボオタとかしてイキってるがあんなんオタクどころかただの
ニワカ丸出しだという事に作者が気が付いてないのが笑え…ないな
ロボ穢された怒りしかわかんわ >>971
それ全部責任は相手側にあるってスタンスだゾ
つまり「俺は悪くねえ！」って生き方だ このスレッドは１０００を超えました。
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