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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part273
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1620394956/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1619690009/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
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長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 個別の作品名を要求する奴はだいたいイチャモンしかつけてこないからな
切り口なんてどうとでもできる
なんなら芥川賞受賞作品でも文句つけようと思えばつけられる
本好きの設定はよう知らんけど
紙は貴重でしたが実は大量発生するモンスターが紙の原料だとかいうのは
作者が話を都合良く動かすための露骨な設定に見えるかも
そういうのが気になる人にはクソ扱いされそうな気はする
結局、設定ってのは基本するもしないも好みの問題だから、作り込んでもそうでなくてもどっちでもOKってことかな？
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
設定をどこまで詰めるかなんて、個人の感覚差があるものを議論して、なんになるの？
作品の質を高めるためにある程度の(ここ重要)設定をしておいた方がいいよってだけだわな
設定なんて知るか、ノリと勢いとライブ感だ！で面白くできるなら別にやらんでもいいが
それが出来るのってかなり才能がいるから真似しようとするもんではないしな
僕知ってるよ
妥当性と都合の良くない部分を説明したらしたで説明が長いとかテンポが悪いって感想に書かれるんだよ
普通の紙と魔法の紙の違いだからそう気にならなかったな
羊皮紙よりもスクロールには魔獣やらドラゴンの皮の方がより良いってやつだなって
それで思ったが割となろうって本とかあるけど逆に魔法のスクロールを多用するような作品って自分は見ないな
0959この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f101-9SGs)2021/05/31(月) 01:07:46.95ID:o92MI0Ip0
魔法の設定考えたので晒す
・脳の感覚と身体を繋ぐ部分からエーテル界へとアクセスする。エーテル界にはこの世の全ての情報を司るエーテルと呼ばれる物質があり、強く思い描くことでそのエーテルの存在確率を規定する波動を操作し、現実世界に一定の数だけ染み出させることができる。これにより現実世界の現象を操作して、火を起こしたり石をパンに変えたりできる。
・脳をその状態に持っていくには、現実の認識を広げなければならない。毎日見る時計でもその形に興味がなければどんな時計かを克明に思い出せないように、まず効果の結果をイメージしなければ魔法は出ない。
・魔法の使用者には土、金、火、天、木、水の6種の属性及び陰と陽の2種の方向性がある。使用者によって得意とする魔法は異なる。
>>959
なろう小説書くまでその設定は隠しとけ
そんで小説が売れたらその設定はパトロンサイトで会員限定で有料公開しとけ
案外それで稼げるぞ 0961この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-P8Eo)2021/05/31(月) 08:19:51.79ID:GJApYJOy0
まーえに話題になったことあったけど五行のように普及せずに廃れちゃったけど六行思想てのもあったらしいぞ 天地山沢火水だったかな？
五行より優れてると思われる点は三次元に適応してること 五行は東西南北に木金火水を当てて余った土を中央に配してるけど六行だと
東−山
西−沢
南−火
北−水
に加えて
天−上
地−下
で三次元六方に対応してる
妥当性の説明されるのは辛いな、正直。
それって、読者が読み取る部分だし、そこに居た人間の反応で日常性、非日常性を覗く。
「こういう事がよくあるなら、これは、こういう背景があるんだろうな」
それを説明されたら、もう「読む」じゃなくて「見る」に等しい。
「効果の結果をイメージ」と「属性の存在」の両立がちょっと分かりにくいな。
６属性に「方向性」を持たすの、めっちゃ面白い。
陰火、陽火
同じ火で、こんなに印象変えれるって凄い
0964この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TCvl)2021/05/31(月) 08:52:06.82ID:ENWWWvgsa
アラフォー賢者だとナローシュ側派閥の人間が最適化と効率化したスクロール売りまくって他の派閥の収入源を潰したりなんてのはしてたな
この作品も時折気持ち悪さはあるけど設定自体はわりと考えられた感じ
>>959
似た設定テーブルゲームで見たことあるな
物質界の他に精神界が存在してる設定で
精神界では物質界の知的生命体の思考、感情、想像したものが実体を持って存在してるので
適性のある者は精神界のものを物質界に引っ張り出す形で魔法/超能力が使える
エルフとかは適性がばちくそ高いので思考から建材とか作り出してものを作れる
まあ「イメージで魔法が使える」ってのをめちゃめちゃ無骨に設定化するとこういう感じになるな
ちなみに精神界は想像の通りめちゃくちゃ不安定なのでうっかり入り込むと身体が破裂して死んだり腕が触手になったりする 0967この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-TCvl)2021/05/31(月) 09:11:07.63ID:ENWWWvgsa
>>959
なんか見たことある設定だと思ったら、とある魔術の禁書目録にある能力者のパーソナルリアリティがうんたら？ 門倉コーチ、今回の失踪は
もしかして異世界転移できる方法を見つけたんだろうか？
そういや海外のTRPGでも地獄の炎だけは
普通の炎と違って独自設定あったな
0970この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f101-9SGs)2021/05/31(月) 11:55:01.86ID:o92MI0Ip0
>>967
親が自己啓発本にどハマりしてて腹たったからその辺りの疑似科学とオカルトを3つくらい混ぜた 元ネタが推測できたものに関してはその要素も入れた 方法序説とか
あとはアレやろうかな 訓練方法として音を流してその音が止まったところで無を感じるという >>970
それ現代音楽でも有名な「4'33"」のパクリ扱いされるやーつー >>959
その設定を組み合わせて浮かぶイメージを考えてみてよ
絵にしたときに、全部主人公の脳内で考えてるだけの構図になってしまわんか
その設定で完成する魔法は、ぶつぶつ言って火を起こすよくある魔法と差別化できてない 魔法はイメージだ、の隙間を埋める設定だからいいんじゃないかなー
これを最初の章でぐだぐだ説明されると読み飛ばすか逃げるかするけど
魔法はイメージ→エーテル界にイメージ情報が反映される→波動が確率→実体化
と、章をおう毎に少しずつ開示されていくなら問題ないでしょう
0975この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-P8Eo)2021/05/31(月) 19:15:02.28ID:GJApYJOy0
鋼の錬金術師の錬金術はプログラミング系の魔法っぽい感じかな？
理想のヒモ生活の魔法の捧げる魔力量を数値で正確に申告しないといけないというのはふんわりながらそっち方向に近付けていると見るべきなのかゲーム的なシステムなのかよくわからない
アニメしか知らないがスクラップドプリンセスの魔法も魔王がその死に際して残した呪いだと言われています…と言いつつプログラミングっぽい描写があったから
最終回で魔王とは異星人の世界管理システムにバグ（コンピュータウィルス？）を仕掛けた技術者で
人類を裏切って異星人の世界管理システムの管理人に収まることで人類の存続を図ったその姉が女神の正体ってのが明かされたときは唸らされた
>>949
上段 別に手から火を出せる人が料理人してたり、土を加工できる人が煉瓦職人する程度じゃ駄目なの？ 異世界ファンタジーのネタ、だいたい榊一郎がもうやってる説はあるな
>>914 ロードスができた経緯を話してるだけでぜんぜん創世の話はしてないし
すごく神話時代の事を語っていると思うんだが
ロードスができた経緯って神々の戦いが理由よ？
>>916 設定との間に矛盾が出るせいで書きたい展開が破綻するのは修復できない
うまい作者はその縛りを利用して面白い話を書くもんだと思うよ
だって何でもありにしたら幼稚園児のごっこ遊びと変わらんから
>>933
そうそう、水野良的に六角マス目の紙を買ってきてそこに適当に地形と地名を書いていけばいいわけよ
縮尺付きでこの国は差し渡し何日くらい、という感じでね
あとはごく大雑把に決めといた国ごととか地域ごとの特長を元に適度に必要に応じて追加していけばいい
ここで役に立つのが史実のデータ
参考値程度ではあるがリアルの数字を当てはめて想定しておくと設定づくりを大幅に端折れるｗ
フランスやドイツのような帝国サイズの大国にしようとかね
その辺り調べていないと国境まで３万キロオーバーとかっていうトンデモ設定が出来たりもするｗ
地球の直径よりでかい森林地帯（少数派部族の支配地位程度の設定） >>953
いや、どう考えても魔獣の皮が高価なうえに加工する手間暇と材料が高価
なために獣皮紙が高価って奴だろう
羊皮紙をはじめとした獣皮紙ってのは作るために大量の塩を必要とする
その塩が、エーレンフェストでは海がないために結構高めの値段
そして魔獣は魔力を帯びた武器でないと容易には殺せない（貴族が狩るしかない）
という理由がちゃんとある 生きたまま剥がないといけないんでしょ
めんどくさい紙だな
>>978
なんか両立しない制度同士を史実で存在したからと同時に組み込んでドヤ顔してそう 0982この名無しがすごい！ (ｱﾒ MMe5-9SGs)2021/06/01(火) 02:52:49.60ID:JnhWZhhLM
>>976
もう一つ先に進みたい感はある
コミュニティが生まれて制度や文化が生まれ、そしてさらにそこから個人の体験も生まれるというような
例えば火を使って料理するスキルが、ある時期から広まったならそれ以前の火を使わない調理方法は祭りの行事とかに残るかもしれない
土を加工する能力で特定の性質を持つ金属が作れたとして、それを知る人物がどういう扱いを受けるのかみたいな
そういうバックグラウンドがあるとなんとなくありそうと思える気はする >>982
確かに回復能力持ちの将来はほぼ医者が確定するとか、嘘を見つける能力持ちはまず間違いなく裁判官か検察になるみたいな伝統は生まれるかもね
あと松明の火を消えなくできる能力持ちの作った消えずの松明は、昔は万本以上あって比較的安価だったが以来同じ能力の人が現れず本数も減少し価格の高騰が続いていて、
今は家宝や通貨の一部として扱われていて大貴族の屋敷ではパーティの際100本以上壁に掛けられ明かりを灯すとか （何にも書かん奴の設定方法あるある系の話が続いてるなー）
0985この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-P8Eo)2021/06/01(火) 06:49:16.10ID:1BTefX3U0
>>980
次スレお願いします ＆立つまで減速 でいいんすよね？ 設定は量より質説はたぶん正しいわ
このスレのやり方だと、設計図をそのままに部品から磨き始めるので、どこかで見た世界しか創れない
細部にばかり拘泥して設定の全体像は借り物そのまま、いにしえのファンタジーテンプレに毛が生えただけ
>>978
>>>914 ロードスができた経緯を話してるだけでぜんぜん創世の話はしてないし
>すごく神話時代の事を語っていると思うんだが
>ロードスができた経緯って神々の戦いが理由よ？
goo国語辞典より
＞創世（そうせい） の意味
＞世界を初めてつくること。また、世界のはじめ
あの世界（フォーセリア）の創世の話なら始源の巨人が死んでから精霊界物質界妖精界が創られたあたりや
ロードスが地図にできた頃なんて世界はとっくに出来ていて、フォーセリアの神話の最終盤の頃や
データ云々を調べる前に、日本語の勉強をしておかないと読者に伝わる小説は書けないぞ スレ建て乙です！
練り込まれた奥深いスレ設定がスレの世界観にリアリティと実在感を与えていると思いました！
スレ立ては乙だけど
このスレの前には前スレがあって〜とか、前スレの前には前前スレがあって〜、とか
そういうのは設定過多だし不要だよ
0991この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-P8Eo)2021/06/01(火) 12:39:13.60ID:1BTefX3U0
匂わす程度でいいんだよ
リアルと同様（とまでは言わずとも）実在感のある世界＝ある日突然ポッと沸いて出た世界ではない世界だかんね
そういう世界の構築に成功してるなら具体的な前史を示す必要は（必ずしも）ない
直に書かれない設定なぞ不要＝５分前に作られた世界で充分だ なんであるならわたしゃそれでは不満足だ でオシマイだ
んでこのスレの趣旨は私の嗜好の方が近いだろうテンプレワールドってなみんなでよってたかって作り上げてきた５分前に作られた世界だかんね
>>990
議論スレの事を説明する前に今の>>1のNGリストを理解する必要がある 少し長くなるぞ 今の銀河の状況の説明をする前に太陽（ソル）系第3惑星テラからアルデバラン星系第2惑星テオリアへの遷都を理解する必要がある 少し長くなるぞ
（銀河英雄伝説冒頭）
>異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
>じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
てのがスレの趣旨なのに、なぜか作品の楽しさに直接つながらない、設定のための設定語りに終始している人がいるのが解せぬ……
みなで共有できるテンプレ設定と現実の歴史を
比較して異世界設定の稚拙さを叩くスレ
俺こんなスゲー設定考えたぜ！なんてヤツは
小説書いて投稿しろ
お前さんの勝手なスレ利用方法を押し付けられても困るわ
このスレからお前は追放だ！
次スレでもどこでも行っちまえ！
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 23時間 9分 55秒
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