ペイントツールSAI 126色目

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2aad-IXeA)2020/06/18(木) 13:11:08.74ID:9767EXPX0
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 (SAI2進捗報告版公開ページ)

【前スレ】
ペイントツールSAI 125色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1579765349/

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON用掲示板 (旧HPは閉鎖)
ttp://bbs7.sekkaku.net/bbs/onix/
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/

【兄貴】
KOJI ◆19782CC3os

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兄貴おーつprpr

>>951
やさしい

グローバル兄貴カッコいい
自己責任で液タブタッチ機能復活させてくだされ…いやその旧バージョン使えばいいんだろうけど
進化についていきたいんだ

質問というか、普段なに使ってるか聞きたいんだが、
自由変形のときにみんなどの再計算方法に設定してる?

https://i.imgur.com/5eaflWc.png
バイリニアはフチが滑らかで良いけど全体がボケる
Lanczosは比較的きれいだけどフチに白い点々が出来て汚くなる、2より3のほうが顕著
最近傍点はドットのときしか使わないから割愛

Lanczosは高品質ってされてるけど、バイリニアのほうが良くないか?
1つだけ似たこと言ってるレス見つけたけど、
過去に全然話題にされてないあたり、誰も気にしてないのかな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1565777916/127

>>955
バイリニア使ってる
拡大縮小は下書きの段階かパーツの作業中しか使わないから
ボケてもいい

フォトショップの話だけどモノクロ2値漫画では
高解像度でニアレストネイバー
カラーならバイキュービック

>>956
レスありがとう
自分は描いたあとのパーツをまるまる変形したりするから、
Lanczosもバイリニアも一長一短なんです
バイリニアを使って調整するしかないかな

どうも反応薄なとこ見ると、Lanczosの白い点々の不具合?気にしてる人居ないんだね

Lanczosの白く縁取られちゃうやつ気になるから使おうと思ったことがないな、選択肢無くバイリニア一択だった
そもそも白くなるのが仕様なのか不具合なのかもこっちには判別付かないし…(仕様だと思ってた)

俺はLanczosだけどね
ラフ段階とか単色塗りとかなら白いのすごく目立つけど、塗りこんだ後ならわからないし、
そもそも透明色との境界部分は暗い線画が上にあるからあまり表に出ない
白目とか、線画がない部分だったりどうしても目につく場所は、単色塗りしてあるベースレイヤーをもう一度塗りつぶす
でもボケは一度なってしまったら戻せない
俺の場合着彩段階でも何度も変形するからボケボケになってどんどん解像度下がる
バイキュービックとか細かいことは気にしてないが、バイリニアはNG

バイリニアで暈けたとこ直すよりもジャギったとこ直すか塗り潰す方が楽って気付いてからはらんちょすが鉄板になった

>白く縁取られちゃう
利点になることは無いし修正できるならしてほしいところだね

>>817
今回の更新で大改修版がくるのかと思って期待してた…
気長に待つが少々残念

見てない間にどしどしレスが!
>>958-961
レスありがとう!

一気にLanczos派が優勢になったなあ
959の人の言うとおり目立たない場合は気にならないから、
度々バイリニア使って全体ボケてしまうよりかはLanczosのほうが絶対いいんだけどね
Lanczosのフチの白い点々って不具合ってことでいいのかな?
PSとか持ってないからLanczosの仕様なのか、SAI特有の問題なのかわからない

不具合なら是非ニキに直して欲しいなあ
総初期からこの状態のはずだから、もしかしたら修正不可能なものなのかもしれないけど、
おそらく、フェードやぼけたフチであるほど白い転々が生まれる模様
色の再計算が失敗してるんじゃないか?と思ってる

バグじゃなくて仕様じゃね?
そもそも変形して再計算したら色が均されて絶対ボケるのが普通で(白黒のオセロ初期状態のドット4点があったとして、それを変形させたら絶対ボケるみたいな話)、
それをごまかすためにシャープフィルタを入れるのと同じ感じでエッジきかせる、っていう計算方法なんだろう(しらんが)
単色塗りしてると透明色との境界ばっか目立つけど、色の境界でも同じようにシャープ化してくれてて知らず知らずのうちに恩恵もらってるはず
アニメ塗りとjpgが相性悪い、風景とpngは相性悪いみたいに、アニメ塗りとLanczosは相性悪い、ドット絵なら最近傍点と相性が良いってそういう話だと思うぞ
俺はアニメみたいな単調な塗りはラフ段階しかしないから、Lanczosが適してると思ってる

0964958 (ワッチョイ 6f5f-CIDx)2021/03/03(水) 21:54:52.10ID:hHgQar1D0
自分は拡大縮小するのがほぼラフ・下書き段階か、完成後にウェブ用に縮小するときのみだからっていうのはあるなあ
完成してウェブに上げるときにLanczosで縮小だと自分の意図してない白フチが出てどうしても気になってしまう
作業方法との兼ね合いとか仕上がり時の好みとかなんだろうけどね

SAI2で縁取りペンって作れる?

>>965
ブリストルでテンプレ円の左右両端にだけ描画するペンをつくったが
これだと縁取り部分しか描けないので重ね書きすると修正が大変になるな
あほ毛を描くには充分なのであほ毛専用ペンにしよう

またはペン入れレイヤーで明るい色で描いてからレイヤーを複製し
下のレイヤーの線を太くして縁取り色に変えると縁取りペンぽい結果が得られる

>>966
ブリスル

>>965
現状は作れない
選択ペンと「レイヤー>輪郭線を描く」でなんとかやってる

参考になる縁取り配布ニキ
https://www.pixiv.net/artworks/77966586

実用的な縁取りペンってラスターにブラシ形状適応出来て、欲を言えばそのブラシが二次色に対応してるのが望ましいよね
地味に大変なことやでえ…
線の端閉じてないカリグラフィー風の縁取りペンだったら散布ブラシの散布数2に調整すればワンチャンいけないかって試したけど駄目だった
位置が最低値振ってもランダムになってまっすぐ縁取れない

>>966-969
なるほど勉強になった…どうもありがとう

表に出すもんじゃないなら水彩境界でそれなりに代わりになるし、そのあと仕上げるつもりでも目安になる(リアルタイムでの描写欲しいし)
んで綺麗に仕上げたいなら後で「輪郭を描く」で好みの色や太さを付けて、水彩境界は消す
かなぁ代用なら

>>969も参考になると思うけど
補足というか、969ニキは多分「ctrl+レイヤーのサムネイルクリック」でレイヤーに描写部分の選択領域を抽出できることを知らないんだと思う
だから好きな単色で描く、白で塗りつぶす、輝度を不透明度に変換、とか行程踏んでるんだろうけど、
そこは好きな色で描いて、後から選択領域だけもらって別レイヤーに輪郭だけ描くってやり方で大丈夫

素材のフォルダがドキュメントのv2だけじゃなく各版の配布フォルダ毎にもあって素材登録する場所はドキュメントの方だけど配布フォルダに入ってるのも初期設定用で起動に必要だから消したら駄目で一昨年までの古い版は配布フォルダの中に直入れだから素材の引っ越し漏れがないか要チェックだけど古い版もスクラッチパッドだけはドキュメントにあるからDemoフォルダも要チェックで基本的にDemoが古い方v2が新しい版のだって認識で多分合ってるけどただ復元データの格納場所は自分で設定変えない限り古い方が更新され続けてた筈だからバックアップとサルベージするときはDemoにも要注意でんあああん

さ、三行でおk

「合成モードをスクロールホイールでプレビュー」がボツなら
「合成モードの項目にカーソルを合わせたらプレビュー」を入れてもらえないだろうか…

https://i.imgur.com/EdAUX4l.jpg
いわゆる縁取りペンじゃないけどこういう装飾はscatterでできるんね
手ブレ補正ガッツリにしたほうが制御しやすい
>>965が多分欲しがったようなシンプルで読みやすい縁取りはやっぱり輪郭描画が一番綺麗だ
個人的には右端みたいに物体の端のが描ける平行線リボン作れるのが嬉しい

SAi2ってアップデートの頻度は少ないのに
チョロっとしたバグ修正だけで新機能があんまりつかないね

アップデートと言うより完成までの中間報告だから
進捗と頻度は基本関係ないはず

2はあくまで未完成だと思ってるから
1をまだ使ってる層からしたら正直実質長年の放置は残念
やりますやってますって言っても完成版出てこないなら意味無い
5000円分は使わせてもらったからもういいけどさ

俺は1は1でもう完成し終わっててそれで終わりなのに
オマケで2も使わせてくれてる大盤振る舞いって印象

でも多機能化で使いこなせないこと増えてるからwikiさんのこと超待ってるよ
1のオマケって思うと贅沢なだけなんだがせっかくあるなら使いたい。けどわからんからwiki待ち

>Ver.1への機能追加予定をすべてキャンセルし、それらはすべてVer.2へ実装する方針へと転換しました。
>Ver.1への機能追加予定をキャンセルすることは過去の発言を違える形となるため、
>Ver.2を無償アップデートとすることで埋め合わせさせていただきます。

この文がね…
Ver.2にVer.1へ追加予定だった機能が全部入ったタイミングでアイコンをつけ
一度暫定安定版を出すべきだったとは思う

逆に考えるんだ、SAIは完成しないままの方がずっと兄貴prprし続けられるから良いではないか、と

安定版って結局どこかの開発地点のものになるだけだし
安定版と開発版の両方サポートってなったら今より開発が遅くなるだけでメリットなさそうだしな

>>817に、別ラインで大改修版を進めているという話も出ているよね

だから現状で公開されているのは、まだ大改修していない比較的安定している暫定版なのだと思う
アイコンもつけていないし、どこかでドカーンと大幅に改修されたアップデートが来るんじゃないかな

公式サイトの掲示板改修だってあるしな

効果ペンとかって2値ペンみたいにアンチエイリアスなしにできるのかな
エッジ強めのブラシにしたい

>>980
いまさらver.1じゃ用が足りないけどな
2になってようやくフリーソフトより出来がいい便利なツールになった
だが現状の2を1の製品として組込むとサポートやメンテに追われるから嫌なんだろう

0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-sI4Q)2021/03/19(金) 08:49:32.47ID:ziLhm+e90
個人的には今のSAI2の姿は完璧 あとはモザイクフィルタだけ付けてくれたら神です

大幅な改修が入るなら、何か新しい機能とかが付くんかね?なんだろ

つかんつかん
何度もソース書き直してると公言してる兄貴だぜ
ソースの美しさを追求してるだけだ

筆圧曲線を追加する予定があるのでペンの詳細設定欄を移動させたみたいなコメントがあったので
筆圧曲線は実装される確率が高いんじゃないかと思ってちょっと楽しみにしている

ブラシの取り込みとか大変すぎるからPhotoshopみたいにしてくれるんじゃないかなーと
後、カラーブラシとかも言ってたようなきがするからPhotoshopのブラシ設定みたいなの
付けてくれるんじゃないかなと予想>大改修

細い線を多様するので0.7以下のブラシサイズもショトカキーで移動出来るようになったらすごくありがたいです
都度ペンで0,1単位をバーで調節するのが地味に辛くて…

自分もブラシの要望を一つ
ブラシ輪郭のボケ足をショートカットでスライド変更やれたらありがたいです
塗り時に何回も硬くしたりボケ足選択してるのを、例えばダイヤルデバイスで変更できたら凄い楽になるだろうなと

次スレ無理だった誰かよろ

ペイントツールSAI 127色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1616322373/

>>995
うむ、乙

重要な話のある人は急いで発言しておこう


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