デジカメinfo part97

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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529444492/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-KMj/)2018/07/10(火) 23:33:11.30ID:oxtDAaEd0
>>937
残念、最も高速AD変換を必要とするグローバルシャッター技術はアプティナよりソニーの方が何年も技術的に先行していた。
ただ、あのままだと将来的に告訴合戦に発展する可能性があった(ソニーがアメリカでのアプティナのシェアをゴリゴリ削り取っていたので余計に)
水掛け論でもアメリカ国内で告訴されると面倒な事になる可能性があった。だからソニーはクロスライセンスに”応じた”んだよ

0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:34:41.51ID:/dD9cAaT0
Aptinaの高速化技術
http://nikon-mirrorless.info/archives/43538528.html
>Aptinaはセンサーを複数の区画に分割し、
>その区画ごとに同時読み取りを行っているために、
>他のセンサーより高速に読み取ることができ、
>さらに歪みが少ないと言われています。

0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:35:08.69ID:lKvSrqx00
ちなみに近年ソニーがアプティナと連携したのは
 デュアルゲインISOの基礎技術ね
アプティナはこれでアワードを得てるってくらい
有名な話なんだが、まぁ空想に浸るだけのニコ爺にそんな情報感度なんかあるわけもない

0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:35:56.02ID:lKvSrqx00
>>953
根拠なしの空想な

0956名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM2b-E9ll)2018/07/10(火) 23:37:34.52ID:brwyEya2M
ニコ爺発狂中www
どっちにしろミラーレスでは不戦敗確定なんだから素直にSONY買えばいいのに

はいはいニコワンが一番だよな

0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:38:40.05ID:/dD9cAaT0
http://www.conceptsengine.com/patent/application/2012247723#more
ニコン流の像面位相差における動体追従方式の特許

0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-KMj/)2018/07/10(火) 23:38:46.13ID:oxtDAaEd0
デュアルゲインは2011年に発売されたソニーのF65にも搭載されてる
ちなみにF65は8Kセンサーでもあり、グローバルシャッターでもあるという、ほとんどオーパーツのような機体だった

0960名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM2b-E9ll)2018/07/10(火) 23:40:15.43ID:brwyEya2M
そんなに像面位相差でリードしてるなら何でレフ機やコンデジに積んでないんだろね
不思議だねー

0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:42:02.30ID:lKvSrqx00
>>953
>複数の区画に分割
α9の基礎技術 ISSCC2011で発表された技術だね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/439455.html

他社の技術をISSCCに発表するとでも思ってんのか
いい加減目を覚ましたらどうだろう?

0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-KMj/)2018/07/10(火) 23:42:22.65ID:oxtDAaEd0
ちなみにF65の価格は500万円くらいしたw
当時オーパーツのような性能を実現できていたのは元から数百台しか生産しない予定のセンサーに至るまで少量生産のスペシャルメイドの体制だったから

ニコンとか社内に技術者居る雰囲気無いからな。全部派遣のイメージある。

0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:42:41.72ID:/dD9cAaT0
レフ機には位相差検出専用のセンサー があるし
像面位相差で位相差検出画素を増やしすぎるとシマウマ現象を引き起こすので
レフ機への搭載は見送ったんだろ

0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:43:17.88ID:lKvSrqx00
>>958
その調子でソニーのPDAF特許がニコンより先に出され、公開されていることにたどり着けると良いなw

0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:44:11.26ID:/dD9cAaT0
万一、中の人やその関係者がここにいたら、書き込まない方がいいよ
わかるだろ?

0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bff5-KMj/)2018/07/10(火) 23:44:43.14ID:oxtDAaEd0
数百台しか生産しない予定が数千台生産することになるとはこの時誰も思ってなかったというw

0968名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM2b-E9ll)2018/07/10(火) 23:46:41.41ID:brwyEya2M
キャノンが糞センサー売り始めたから北朝鮮の偵察機に使われたら速攻でチクろうぜ
破壊発動防止法発動させよう

0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:47:29.20ID:/dD9cAaT0
>>965
増面位相差の考え方そのものはずっと昔からあったんだろ。
ただしその細かい制御方式には様々な特許があって、その中の一つをニコンが抑えているに過ぎない。

ただし、その特許の方式が効果が高く実現のしやすいものだったんだろう。

0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:47:31.80ID:lKvSrqx00
>>966
悔しいのは分かるけど、全部公開情報でお前フル論破されてんぞ?

0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:50:46.56ID:lKvSrqx00
>>969
>一つをニコンが抑えてる
全社抑えてるw
そしてアプティナがソニーになんてこともない。妄想1つ終了

0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:52:04.70ID:/dD9cAaT0
>>961
製品の性能を競う国際会議で、使うことのできる技術をフルに使った成果を発表するのは当然だろ。

0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:54:25.26ID:lKvSrqx00
>>972
>製品の性能を競う国際会議
苦笑 違うよボク
製品の性能じゃないんだ。発想と実現性なんだ。
だから他人の成果を発表する場所じゃないんだ。学会というのは
すまんな、学歴も教養もない馬鹿への配慮が足りなくて

0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe7-/DCZ)2018/07/10(火) 23:55:05.94ID:RUUDChEN0
結論 >>903 >>905 で言ってたニコンのFFミラーレスのAFはすごいぞ!!
の根拠は特許を元にした妄想でした。。ひどい妄想につき合わされた感

日も変わるし、もうやめたら?

0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:55:24.12ID:lKvSrqx00
ISSCCを新製品の性能コンテストと勘違いするバカがでてくるとは
思っても見なかったの仕方がないと思うw

0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/10(火) 23:55:26.66ID:/dD9cAaT0
α9のセンサー で高いレベルに達したソニー

しかし、昔はニコワンレベルのレスポンスのカメラも出荷出来ていなかった事実。

常にソニーがあらゆる分野で最先端だった訳では無かったし、これからもそうであろう。

0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:57:07.34ID:lKvSrqx00
>>974
それも各社が出してるPDAF特許でろくな新規性もないありきたりなもの
ようするに半分塞ぐだけ、だからな。
ニコンにできる「設計」なんてのはこの程度なんだって
「自社製」のD850センサが7R3にボロ負けした現実思い出せよ

0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/10(火) 23:58:15.06ID:lKvSrqx00
>>976
>ニコワンレベルのレスポンス
そりゃセンサが小さくて求められる読み出し速度も
画像処理も遥かにレベルが低くて、ASICの処理能力に余裕があっただけだドアホウ
単なる高速連写ならコンデですら60fpsだの120fpsだの言ってたろ
起きろニコ爺

0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:00:07.70ID:sX7SHRv40
ちなみにキャノンが20Dで撮像素子CMOSの世界でダントツ世界一になり
ニコンがラブキャストを諦めた後、地道に研究を続け
のちにキヤノンをして「追いつかれた」と言わしめた
IMXシリーズを完成させたのは「ソニー」であってニコンではありませぬ。

0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/11(水) 00:00:16.95ID:1h92lO/u0
>各社が出してるPDAF特許でろくな新規性もないありきたりなもの
>>ようするに半分塞ぐだけ
まぁ全くその通りです
でも実際の製品ではカメラのAFレスポンスに明らかな差がある

0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/11(水) 00:03:56.69ID:1h92lO/u0
>>978
そうなんだよそこな
低レベルの画像処理でも、
ソニーみたいに高級で高価な積層型センサー 使わなくても
実感できる明らかに高速な像面位相差AFの実現

0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:04:43.98ID:sX7SHRv40
>>980
>レスポンスに明らかな差がある
そのとおり。
読み出しが簡単に高速化でき、被写界深度の深い小型センサーと
超技術を搭載したα9は素早いAFができる

0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:05:18.68ID:sX7SHRv40
>>981
>高速な像面位相差AFの実現
うん。単にセンサーが小さいだけ。

0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:06:42.34ID:sX7SHRv40
ちなみに小さいセンサーの快適なAFなら
コントラストAFのm43ですらはるか昔から実現してたので
それより更に小型センサーのニコワンのPDAFが
どこまで寄与しているかは誰にもわからない。

0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:07:20.04ID:sX7SHRv40
ただ、使ってた人間の経験としてニコワンのAFは
早いだけのゴミでした。

0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b3-UVFs)2018/07/11(水) 00:09:55.77ID:sX7SHRv40
ニコ爺は高速読みだしでドヤ顔するならせめて
コンデジで120fpsや60fpsを実現することと
a9の20fpsとの差をもう少し理解して欲しい

0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/11(水) 00:12:06.13ID:1h92lO/u0
ニコワンより後に出たNEX-6やRX100のAFが、ニコワンより遅かったのはなぜか。

0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/11(水) 00:27:45.65ID:1h92lO/u0
>>986
別に高速読み出しはニコン自身の技術ではないし、
ソニーのA9積層型センサー の高速読み出し処理はすごいと思うよ。

でも、そんな凄い高級半導体技術が製品として実現する何年も前から、
他社センサー を使って十分実用になる高速AF連写ミラーレスカメラがあったのも事実。

いつでも何でも全てソニーセンサーがトップだった訳ではない。

0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 478a-IBa+)2018/07/11(水) 00:30:11.25ID:1h92lO/u0
まぁ、じきに発表されるニコンのミラーレスを楽しみに待とうではないか
ソニーセンサー の可能性も高いと思うけど、そうでないかも?しれないw

0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f23-KMj/)2018/07/11(水) 00:40:44.16ID:it3xYLSz0
>>987
だからセンサーサイズが違うって話が散々出てるだろw
あとRX100はIVまでコントラストAFだった

0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 479f-rubz)2018/07/11(水) 00:56:02.85ID:x+eIdk6k0
センサーサイズや画素数、ISO特性になんの考慮も払わずにFPS早かったニコワン最強って言われましてもね…それしか頼るものがないからしょうがないのはお察ししますが

0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7c3-YFOf)2018/07/11(水) 01:01:47.25ID:cuyjuwm/0
マイクロ信者
ソニー信者
その次はニコン信者か
毎日毎日やめてくれよな
ムキになって連投するなカス

ニコンのミラーレスなんてニコンユーザーも期待してないのでは
OVF無いの耐えられるのか

0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fbd-sule)2018/07/11(水) 04:59:55.72ID:g1dHoHx90
>>993
真面目に書いてるとしたらアホすぎるわ

宗教戦争は醜いなぁ

0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f23-KMj/)2018/07/11(水) 06:11:57.63ID:it3xYLSz0
KO (2018年7月10日 19:01)
Fはフイルム
Dはデジタル
Zは最終、最高、究極、未来という意味がありますので大変な変革、チャレンジを迎える今のNikonにはピッタリな記号だと思います
他社と被ってないのも良いですし、Nを横に寝かせるとZになりますし
何より負けられない大勝負がある時に掲揚する特別な旗「Z旗」を彷彿させてくれます
皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ
発表を心待ちにしております

ニコンってホントに爺さんが多いんだなww

0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7cb-We05)2018/07/11(水) 06:23:30.73ID:eCLu5wNj0
>>993
そこはほら、華麗なる手のひら返しが見れるでそwww

cnは多分バッテリーの持ちでソニーに遠く及ばないよ。
モバイル電子機器の開発経験にソニーと大きな差がある

次スレはこちら
デジカメinfo part98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531231266/

1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff7-UVFs)2018/07/11(水) 06:48:14.93ID:7bWihLCD0
1000ならキヤノンがフルサイズミラーレスのブランディングに大失敗して完全敗北

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