デジカメinfo part96
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528342477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ キャノン、2010年に発表したセンサーを発売するのに8年かかったのか…その延長でいうと今年発表されたキャノンの積層技術とかは商品化は2026年…？ 1個のでかいセンサーってコスト的にうまいのかね？
キャノンのやつは1個で400cm3だけど
すばる望遠鏡は小さいCCDを100個以上ひっつけて2088cm3にして使っとる ああいう技術デモはへーそんなこともできるんだー
すごいねーで流しちゃえばいいんじゃないの？
どうせ私有して常用する機会なんて一生訪れないでしょ コストを無視すりゃ
どーってことのない代物なのかもしんないしね もう一眼レフとかミラーレスとか関係なしにデカいカメラで遊ぶのはもう終わりだ。 キヤノンがこんな無駄なセンサーを次々と制作だけして発表するのは量産品の性能：価格でソニーに太刀打ち出来ないからだろうな。
だから市販のデジカメには価格的に搭載不可能なものを高いコストをかけて少量生産、それを必死に宣伝する事であたかも高い技術力があるかのように見せかける。
もしそうでないのなら量産品のセンサーを使った量産品のデジカメの画質性能で今すぐ直ちにソニー勢を打ち負かしてみてくれたまへ >>4
ソニーや東芝の発表だと量産の目処経ってから試作半導体素子発表するから大抵一年後には実用化されとるのにな
キヤノンの発表は技術力の無さを覆い隠そうとする虚勢にしか見えない >>4
故障した時の事考えたらでかいセンサーのメリット無いよな >>12
2010年発表で2011年に実用化自体はされとる
https://www.pronews.jp/news/1109221930.html
ただこんな7年前の記事がなんで出てきたんやろとは思う ソニーのグローバルシャッター対応 3149万画素 APS-Cセンサーは記事にしないのかな？ しかしキヤノンのセンサー部門は時間でも止まってるのか？
いつの話持ち出してんだよw 許してやれよ、医療分野に借金して莫大な投資しちまったんだ。そんな余裕ない しかも経団連会長の立場利用して不正購したもんだから色んなところを敵に回したんだっけ
フジやオリンパスがキヤノンからセンサー買うことは今後も無いやろうなあ >>15
モノクロセンサーで、産業用監視用なのをなぜ記事にする必要がある？ >>21
売ってもいない天体用は記事にしても良いのに？ パナソニック LUMIX G9 発売からわずか半年で最安値15万円を切る展開に
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0620_02.html
スチルはオリに任せときゃ良いものを…GH5で調子に乗って下手に色気出すから 何でフル並の値段でマイクロ買わなきゃいけねーんだよという実に当たり前の市場の声だろw >>25
マイクロにしてはデカいんだよな
>>27
D500をディスんなよw クリロナやっぱりつおいですねっ
アルハーに乗り換えた女性カメラマンもにっこりですねっ キヤノンがキットレンズに液晶ディスプレイ搭載するって特許ですってよ
ZEISS BATISのディスプレイは有機ELだけどこっちはただの液晶だからな
どうだソニー信者ツァイス信者参ったか
クリロナさんはとてつもなくすばらしいですが、塩試合に定評のあるポルトガルはなんともつまらない試合をしましたねっ
あれだけ好ゲームを見せたモロッコが消えてしまうのは残念ですっ
そう言えば昔ケイスケホンダさんもオリンパスのCMに出ていましたねっ パナは安売りダメ、高級機ダメじゃGHくらいしか残らないけど、そのGHもこの先無理矢理8K対応させたところで、高感度ボロボロなのは目に見えてるしで、この閉塞せれた状況をどう打開していくのか、難しい舵取りが求められている。 1型でオーバーサンプリングの4kとかやってるからm4/3でも6kぐらいまでは楽勝でしょ。 a7iii被害者の会はX-H1が筆頭かと思いきやG9も洒落になってなさそうな >>33
パナの業務用カムコーダはEFマウントになったし
JVCのm43も一回り大きなセンサー入れて蹴られるレンズだらけだしもう・・・ マイクロは画質とサイズと価格のバランスが評価されてたのに、メーカーが自らそのバランスを壊しにいっちゃったからなあ。
マイクロの場合ハイエンドでもエントリーでも基本的に画質は変わらないし、レンズも安レンズでもそこそこ写ってしまう。
そうなると差別化要因はAFになるんだけど、実際のところは本当にシビアな動体撮影をしている人って圧倒的少数派。
殆んどの人はデカくて重くて高いマイクロなんて選ばないよ。 >>25
キヤノンの6D2と比べたらどっちが値崩れ大きいんかな？ G9安売りしてる店っていわゆる転売ショップみたいなとこしかなくないか？ >>32
だからGH5Sだしたんだよ
しかしパナソニックの苦戦はこの業界は
本当にブランド信仰強いなって感じる。 パナはセンサーサイズからして人気ないからな仕方ないとしても
同じ家電屋組のソニーはフルサイズだからって一部のバカなマニアに受けてるだけで、すぐに手に余って廃れるのは目に見えてる。 ソニーはミノルタからαユーザーごと引き継いだから
どうしてもフルサイズを出す必要があった
パナソニックはそれがないから自由度が高かった
2007年時点で18年がこうなると分かってるなら
パナソニックも早々にフルサイズ出してただろう 高くてもいいものは売れる、とか言っても、それは値段以上にいいものだけなんだよなぁ。
良さも需要のないとこ向いてたら意味ないし。 >>46
パナはこうなっちゃった、
ソニーはこうなるように仕掛けた。
どっちもセンサー作ってたのにね。 G9はデザインが有り得ない。
あとAFポイントの配置も有り得ないダサさ G9はいい製品だと思う
マイクロフォーサーズなら一番のカメラ
オリンパスも見習ってどうぞ >>50
g9いいんだけど
重いんだよな
重い方が欧米で売れるのかもしれないが >>42
？ 写真好きがソニー買ってカメラ好きがニコン買って信者がキヤノンってイメージだな >>50
デカくて重い方が欧米でウケるってのはもう迷信扱いで良いと思う パナソニックは家電屋さんのカメラのまま。カメラ好きに好まれる商品を作れなかった。
家電本体もコストダウン粗悪製品ばかりで、家電好きにも支持されなくなってきている。 >>50
カメラメーカー以外がカメラを作ると気に入らないマニアが多すぎ。 >>42
フルサイズのカメラやレンズを買えない所得層なんだろうけど、残念な書き込みですねえ >>32
G9でさえ4K60Ｐは10分までです。東京オリンピックまでに4K60P制限なしがせいぜいでしょう。
俺はＲＸ１００で街の夜間動画で不満がない。夜間を昼間みたいに明るく撮影したいのですか。 >>42
君の書き込みはα7シリーズを買った全ての人を馬鹿にしている ４２にとっての一部と、世間一般の一部が違うのだろう。 >>59
誰かを「バカ」だと認定する場合、
バカ認定された人間がバカな可能性と、
バカ認定した人間がバカの可能性の
2つが考えられる
>>42の場合は後者である可能性も高い
仮に>>42がバカであった場合、α7シリーズを
買った人間はバカではない可能性もある
その答えはここ2年くらいで自ずと判明するだろう パナが投げ売りで、オリは瀕死。マイクロフォーサーズはアレだね。 パナソニックってモノ自体は良いのに、商品展開やらカメラデザイン等々他社の後追いばっかで、結局マネシタ電器なんだな、と パナの中の人はインタビューで我々は業界のモルモットと自称してますよ
ミラーレスに先鞭つけたのはパナだし >>67
井深氏の大事にしてたソニー・モルモット精神まで丸パクリとはいい度胸してるな
第4話 モルモットのソニー
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-08.html
後年、井深は『ソニー・モルモット論』に対し、「私どもの電子工業では常に新しいことを、どのように製品に結び付けていくかということが、一つの大きな仕事であり、常に変化していくものを追いかけていくというのは、当たり前である。
決まった仕事を、決まったようにやるということは、時代遅れと考えなくてはならない。ゼロから出発して、産業と成りうるものが、いくらでも転がっているのだ。
これはつまり商品化に対するモルモット精神を上手に生かしていけば、いくらでも新しい仕事ができてくるということだ。
トランジスタについても、アメリカをはじめとしてヨーロッパ各国が、消費者用のラジオなどに見向きもしなかった時に、ソニーを先頭に、たくさんの日本の製造業者がこのラジオの製造に乗り出した。
これが今日、日本のメーカーのラジオが世界の市場で圧倒的な強さを示すようになった一番大きな原因である。
これが即ち、消費者に対して種々の商品をこしらえるモルモット精神の勝利である」とし、さらに「トランジスタの使い道は、まだまだ私たちの生活の周りにたくさん残っているのではないか。
それを一つひとつ開拓して、商品にしていくのがモルモット精神だとすると、モルモット精神もまた良きかなと言わざるを得ないのではないか」
1960年、井深の藍綬褒章（らんじゅほうしょう）受章を祝って、社員から贈られた“モルモット”の像
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/8ido18000007ipml-img/8ido18000007ipu8.jpg APS-Cの安いカメラを使ってるのだが
フルサイズとは値段の差程の画質を味わえるのかな？ カメラ本体とレンズ一式買い揃えて
画質大して変わらなかったらショックでかいからね ソニー叩きはいつの時代もあったけど、
今のソニーのカメラとテレビを叩いてるのは自分のバカを晒すだけ。
Xperiaという素晴らしいターゲットがいるぞ！ 自分の鑑賞環境と腕と見る目ががちゃんとしてれば、そもそもそんな質問自体出てこないんで、逆に言えばその質問が出てくるということはまだ準備はできてないと思うよ。 画質は良くなってるのに写真としては大差ない、っていうのを経験するいい機会だぞ
ボトルネックは常に自分だ >>69
RX0やQX1こそソニーのモルモット製品 >>72
本体だけでなくレンズもケチらなければ一段違う写真が撮れる >>70
低価格機と高価格機の差はオートフォーカス、連射、高感度耐性だろう。
低感度で撮影したら、わかるかな～わかんないだろうなあ～。 >>79
あんなこと言う人は、apsのままでいいよ。 >>30
ケイスケホンダさんはオリのアマヘッショナルなUIに
ついていけなくなったのでしょうかっ
>>31
ルミックスはハマアユちゃんのほうがよかったですっ たぶん日中の写真をブラインドテストしたらメーカーの違いもセンサーサイズの違いも分らんだろうね 私は安くなってたG7持ってたことありましたけど
便利ズームとはいえお世辞抜きでISO400の時点でなぜか初代RX100のほうが
画質よく見えましたよっ
それに価格コムなどでも懸念されてた通り、裏のシリアルがあっというまに削れて
見えなくなりましたっ >>80
天体撮影とか野鳥撮影だと差が出そうだね
APS-Cだと余り感度上げる訳にもいかないしね まともな回答してくれた人は80の人だけだったね
このスレの人たちってやっぱ普段から撮影してないんだね >>84
G7はメカシャッターで微ブレするから解像がメタメタなんだよ カメラの特長を理解しないで使うとか
何も考えずにスマホで撮ってるのとかわらんぞ このスレに撮影の話を具体的に言える人はいない
いつもメーカーとか商品名の話しかしてないから
にわかばっかなのは透けて見えてたけど >>84
14-140とGX7MK2だと、RX100Ⅱより僅かに精細でした。
ローパスレスの差かね。 >>91
画像は何で見てる？
大サイズプリント？ちゃんとしたモニター？ フォーマットサイズの違いによる変化を聞いてきた相手に
低価格機と高価格機の違いを答えるのが果たしてまともな回答と言えるのか >>70
＞値段の差程の画質を味わえるのかな？
え？質問してるんだから味わえないってことでしょ？
差が見えてるなら質問なんかしない
差が見えてないから質問する。つまり差を味わうことはできない
答えなんか簡単でしょ コメントにやんわりソニーフォローを
ちりばめるライトさんw
オエっ >>93
>>94みたいに実際の撮影状況で具体的に
回答できないにわかより遥かにマシだろ 拡大して粗を探すための作例ならまだしも、作品に機材なんて関係ない >>APS-Cだと余り感度上げる訳にもいかないしね
いったいいつの時代のことだお 最近の使ってないことバレバレじゃねーかw 4本で十分ですよ！わかってくださいよ
miwa (2018年6月22日 08:43)
α7とα7Ⅲのユーザーです。
管理人さんが書かれてるように、最近の機種（7Ⅲ、7RⅢ、α9）はプレートを取り付けるネジ数が4本から6本に増え、脱着時の剛性や精度がかなり上がったように感じます。
十分な気もしますが、念には念をというところでしょうか。
ちなみに、EFマウントのネジ数は4本、Fマウントは5本です。
arrows (2018年6月22日 09:21)
Eマウントのプレート固定ネジは６本ありますが、上下にネジが
ないのでレンズ質量で加わるモーメント荷重に弱いのかも
しれませんね。
せっかく６本あるのに水平方向の２本は遊んでいます。
Aマウントは６等分で上下にネジが配置されているので、強度上
良い設計ですね。
ちなみにキヤノン、ニコンは本数が少ないですがマウントの
プレートに強度があれば４本で十分です。 >>99
何言ってんだコイツ
プレート厚はEFマウントより今のEマウント（α７II以降）の方が厚くなっていて丈夫やぞ
しかも上下にネジが無いのはニコン・キヤノンもそうだろ
ボディは分からんがマウント部は明らかにソニーの方が頑丈になってる いつものアンチの難癖に真に受けすぎるソニーやね>Eマウント強度強化 マウントプレートにボコボコ穴開けまくって剛性下がりそう >>100
infoで反論してこいよ
絶対掲載されないけどw ソニーに対する何の根拠もない難癖コメントは載せても、それに対する反論は決して載せない。
それが管理人。 >>100
プレートは強度上げたとして土台はどーだい？
キヤノン、ニコン、その他古くから一眼作ってるメーカーはキャリアと実績があるから安心だけど
歴史の浅いEマウントじゃーねー
実際、α７の初期型はメーカーは大丈夫だと太鼓判押したわりにあの様だったもんね SAR の管理人も間違ってるが、これマウントの機械的強化のパテントじゃない。
レンズ着脱時の遮光幕制御の話。揃いも揃って400mm/F2.8 がどうのと
見出ししか読まない識者ぶった輩が笑止。
http://digicame-info.com/2018/06/e-43.html 土台はコンパクトなぶんα7系のほうが明らかに強度あるよ。 >>107
そこらへんも歴史がある分、ミラー飛んだりセンサー汚れたり液晶部から光漏れしたり、いろいろ問題はあったけど。 >>108
SARの管理人まで読めてないのはさすがにどうかと思った。 >>111 SARの管理人はヨーロッパのどこかの人で、まえに自分は
英語が母国語じゃないのでそこんとこ宜しく、と言ってた気がする。
ま、それはしょうがねぇかもだが、大量に「それ違くね？」とコメント
がもうついてるじゃん。デジカメinfoの管理人は見出しのコピペと
脊椎反射しかしてないことが分かるね。恥ずかしいから訂正しとけつ～の。 >>109
＞α7系のほうが明らかに強度あるよ。
断言してるけど、他社のマウントと比較した事あるの？それともちゃんとしたデーターがあるの？
それともいつもの妄想？ >>107
1D系のマウント周りからバキバキになった画像はインパクトがあったぞ
ミラーが落ちる5Dもな ドルンブルク (2018年6月22日 12:31)
ロック箇所を増やすという特許ですか。なるほど。超望遠レンズをつけるときはロックを2重にすることで耐久力がアップするというわけですね。外すとき一手間ふえますが今後の超望遠レンズに対応するためには必要なアップデートだと捉えます。
おいおい大物が釣れちゃったぞ >>117 大草原だね。
管理人は釣れるだけ釣ってから「元記事間違いみたいっす」と突き落とすつもりか？ >>115
構造から明らかだろ。5D4とかでもボディにエンプラのミラーボックスがついてその先にマウントがあるんだから。
まぁ不足してなきゃそれでいいんだけど。 誰でもわかるテコの原理で考えればマウント小さい方が同じ重さのレンズつけると仮定するなら強度必要だぞ >>120
マウントのことだけ考えてるからだめ。
ボディに大穴開けたらボディの剛性が落ちる。 ま、ソニーはα7のマウントがたわんだという実績があるからな。
この事実は誰にも消せない。 ドルンブルクが書いてるコメント時間のときには記事修正されてるんはずなんだが。修正後にわざわざ認証したんかな >>121
だから穴の大きさとか材質がとかそんなことよりも実際のデーターだろ？
α初期シリーズだって机上の計算上では大丈夫なはずだったのが実際はあの結果だったんだから
現実的に破壊比較してみなきゃわかんないんだよ
あの高度な計算で成り立ってるクルマの衝突実験がいい例だろ
実際、やってみなきゃ分からない >>122
そりゃマウントの輪っかなくてもレンズ支えられる構造ですし。 >>121
それを言い出したらボディ側は単純立体ではないから、力が加わるところはある程度特定されるし、そこの強度の問題になるわな
どちかにせよ、レンズ側はEのほうが負担かかる >>125
少なくともマウント大きくするなら、それに合わせてボディも大きくしないと歪みやすいでしょ。 >>108
特許に関しても、まるで解ってないからなぁ。少し前にも明らかにAPS-C用のをフルサイズ用の特許とか言って散々突っ込まれてたし。 >>127
それはそうね。
でもミラーレスはボディ薄いから、レフ機の基準で強度は語れないんじゃないかなあ。 >>122
初代は70300G付けると重みで上部に隙間開くからな。しかも三脚座ないっていう >>132
70-300Gからは金属マウント用設計になって、旧マウントではゆるくなったんじゃね。 >>130
単純に超分厚いボディ想像してみて剛性下がると思うの？
大事なのは形だよ >>92
27インチフルHD（1920x1080） です。
4Kだったら最高だけどね。 >>134
同じ条件ならマウント広い方が剛性落ちる。
レフ機より薄くするミラーレスならなおさら。
ってだけの話だよ。
厚い機種もあるけどさ。 >>107
α7初期型もα7sだけは別格に頑丈。
あれだけは最初からPLマウントのプライムとかレンズだけで2kgとか3kgオーバーを取り付ける場合を考慮して設計してあった。
んで、Eマウントは業務用機（今の機種ならVENICEとか）はどれも頑丈
つまりプロ機は昔からアホほど頑丈に作ってあった
オタク風に言うと最下位機種の無印とプロ機（α7s含む）ではジムとガンダムくらい堅牢度に差がある まあ、α7IIIについては下位機種なのに頑丈らしいけどね >>136
どちらにせよ、ボディ剛性不足によるボディが千切れたり歪んだりすることよりマウント部の方が先に問題になるわな
そこで小さいEマウントは力が加わりやすいよって話だったんだよ ソニー製品が頑丈？
アハハ
QLとかいうソニー儲もここに粘着してるのかなw >>140
ボディよりマウントのほうが大きいNEX5仕様だったら、先にボディに来てたかもしれないし、
a7でボディの剛性を上げた結果、今はマウントのほうが柔く見えるってだけでは。
ここでマウント径広げたらまたボディが柔く見えると思うよ。 >>141
マジ頑丈
キヤノンが一眼レフ以上に堅牢性に拘って開発したシネマEOSがビスケット扱いされるくらいソニーの業務用機は絶対の信頼置かれてる SONYのアルファは業務用機ではないので、同列に評価はできないけれど。
まぁそれはシネマEOSも同じことだが、業務用でくっそ高くて堅牢性がより要求されるシネマEOSがビスケット扱いは情けないな
民生用EOSの方が業務用より堅牢なのかね？ dxomark見てたらEOSkissのセンサーってRX0以下なのか 大体合ってると思うよ、キヤノンとソニーは安泰、パナと一応動画もやってるフジがギリギリ生き残りラインかな。
ニコン・オリンパス・ペンタックスは脱落して、運が良ければレンズ供給メーカーとして残るくらいじゃないかな。 キヤノンにはもうベテラン技術者居ないからな。経験未熟な若いのと転職出来ない老人しかいない。
ここ数年の製品見てりゃ解るわ。 >>146
Phase Oneはソニーと仲良しで一緒にセンサー作ったりしてるから… >>46
先が見えていたらカメラから撤退していたぞ info「俺は悪くねぇ」
ソニーのEマウントの強度を改善するための特許 [内容更新]
http://digicame-info.com/2018/06/e-43.html
（※注：元記事の内容が変更されていて、現在、このテキストは元記事に存在しません）
（※注：追加分です）
[追記] 元記事の内容が変更されているので、記事に反映させました。 >>132
オレンジの部分は遊びでマウントの接合面とセンサーが固定されたフレームの
位置関係は変わらないって2型の発表時のインタビューで言ってなかったっけ？
本当に歪んだら片ボケどころかレンズ外れなくなったり脱落するだろ やっぱりソニーはスペック番長の見掛け倒しだなw
流石のソニオタのジェットダイスケでも顔引きつって苦笑いだよwwww
【カメラ】ソニーRX100M6 購入！4K動画の撮影中に温度上昇で録画停止？バッテリーのもちは？手ブレ補正は？NDフィルターなしの感想？HDRビデオ撮影サンプルほか【テスト】
https://www.youtube.com/watch?v=W8jKWRYs4ak&;feature=push-u-sub&attr_tag=jQ_osPvRqWShUeHa-6
画もダメ出しなんじゃこりゃw ガセ記事閲覧中に突然…ひとりで…一気に糞コメントを…
キヤノンのFFミラーレス用のレンズの特許がお漏らししたみたいですね
実焦点距離72.21-194.06だと望遠でフォーカスしたとき全然200mmの画角にならないと思うんですけどそこらへん大丈夫なんですかね kissMサブに買おうかとも思ったが、α7m3に比べてファインダー切り替えクソ遅いし、ボディ内現像もピクチャスタイル割り当てられないしで辞めたわ >>107
＞土台はどーだい？
D8005Dはプラでスカスカで巨大なミラーボックスにネジ止め
α7は小さく密度高く空間の少ないマグネシウムフレームにネジ止め
機械部品も少ない
一眼レフとかいうゴミと比べることすらおこがましい >>166
言葉だけじゃキャノネッツ、ニコ爺は納得しない
証拠となる画像見せてギャフンと言わせてやれ！
俺はスマホだから無理だ 写真は本スレでも見ましたが予想通りというかっ
カリスマの伴さんもおっしゃるとおり初代の縁が浮き上がるかのような
キレには遠く及ばないですねっ
初代ｻｲｷｮ!!っ SONYの糞野郎をみんなで袋叩きにしてんだよ
良い所なんだから邪魔すんなよ デジカメ売れねーからなー。
コンデジ動画撮影用に低発熱ASICを作る選択肢がないんだろうな 10分間ひたすらジェットの顔アップを見続けるとかなんの罰ゲームだよｗｗ フルサイズ一眼マグネシウムボディ比較
ソニー信者自慢のα７のマグネシウムボディ(笑)
https://i.imgur.com/jWJOkgp.jpg
カメラってものが分かってるメーカーのフルサイズ
EOS５D4
https://i.imgur.com/ka64oQu.jpg
D850
https://i.imgur.com/G5SVRja.jpg
K-1Ⅱ
https://i.imgur.com/AajycXq.jpg
ソニーのマグネシウムってトップの他は前面だけ？
フラッグシップとは思えないスゲーチャチｗこれじゃボディもソニータイマー発動だな
こんなんで20万とか30万とか・・・確かにこれで信者が買い漁れば、そりゃ教団トップは27億稼いじゃうわな
まるで霊感商法だなｗ なにこれコピペ？
いくらソニーが最強だからって、たった10万の出来がそこそこ良い試作カメラをフラグシップと比べるのは他の頑張ってるメーカーさんに大変失礼なんだよなぁ
ttps://i.imgur.com/bUdfVnH.jpg 現行のフラグシップと比較されちゃうのが５年前のベーシックモデルとかやはりソニーさん最強すぎませんか >>179
こんなん、は20万も30万もしませんよ 最新のモデルでもこの程度、チャチなことには変わりないｗ
https://i.imgur.com/dtz29RD.jpg
ってことはそれまでのモデルは欠陥商品？
騙されて買った人かわいそうｗｗ さぁ、ウソつきソニー信者ども
工作活動頑張ってくれやｗ
【ソニー工作員ただいま書き込み中】
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|￣自作自演|￣| . | |￣￣作文￣|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ まあデジカメinfoのコメント欄見ると脊髄反射で信じちゃう奴、その上で声のでかい奴が居ると
噂的なものが伝播されて拡大して行くから印象操作も馬鹿には出来ないよな。
直近のEマウントの奴なんて元のSARの更に原典を見てる奴なんて殆ど居ないし、
infoに貼られてる画像ですらまともに見てないのが殆どだろ。
あの図でマウント強化って何で思えるのか不思議でならない。
それなのにタイトルと管理人コメントだけで我が意を得たりとEマウント叩きとかな。 モノコックだと重いレンズ付けた時に金属疲労を蓄積したり光軸がズレたりする可能性がでてくるけど
フレーム構造でレンズをマウント＆レンズのあるフレームに接続する方式なら遊び部分で歪んでも光軸がズレない
あと同程度の強度ならモノコックより軽量にできる
メリットが多い >>188
キヤノンって何もかも遅れてるんですね。パパママカメラだからあんまりうるさい事言われないのかな。 >>185
α7Ⅲって背面側ケチってたのかよ
やっぱりRの方がいいんか なんだ、もっとも大事なレンズマウントがプラな5D4、D850を信奉するバカは
まだ殴られたりないのか
5D4マウント部
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1015/673/html/27.jpg.html
ネジ4個 プラ
D810マウント部
https://c2.staticflickr.com/8/7312/27661718531_60fefa3794_b.jpg
ネジ5個 プラ
α7m2マウント部
https://www.sony.jp/products/picture/original_a7m2_body_magnesium.jpg
ネジ4個 マグネシウム
大きく空洞が広く脆弱なプラフレームでレンズを支える出来損ないが一眼レフ
小さく薄く密度高い強固なマグフレームでレンズを支える合理的な実装がα7
一眼レフは、センサーでAFできない時代に発明された苦肉の策でしかなく
今の時代においてはただの欠陥品に過ぎません >>187
＞をソニーと同じようにフレーム構造ボディにしてんだよな
そのとおり。だが残念ながら40万の5D4でもフレームはプラ
光学系とセンサを支える最も大事なフレームがプラ
そして光学系に「一切影響しない」外装部にたっぷりマグネシウムをおごり
手触り質感満足感所有感を向上させている
なるほど確かに一眼レフユーザが何を求めているのかを完璧に把握した部材の配置だ
さすが世界一のカメラメーカーだ。感心するしかない。 >>187
ソニーまたキヤノンにパクられたのかよw もうなんど一眼レフ信者爆死したら気が済むんだろな
防塵防滴が配慮にすぎないー
→IPX通ってない防塵防滴記載にはなんの客観的根拠もない。
キヤノンやソニーのように配慮と記載するのはまともなコンプライアンス遵守企業なら当然
そして濡れて壊れて困るならどのカメラでも対策するのは当然
マウントの歪みが－
→撮影に影響しない
マグネシウムが－
→5D、D800はプラミラーボックスでレンズを支えてる
だがα7は小型で空洞の少ないマグフレームでレンズとセンサーをさせるα7が
どの一眼レフカメラより遥かに強固な構造
一眼レフ方式はもはやただのゴミである >>192
文章は煽ってて乱暴だけど、内容は事実、全くその通りだね
一眼レフでは剛性と精度に劣るエンプラを使ってるが、ミラーボックスが巨大で形状が複雑だから使わざるを得ない
それこそカメラ専門誌を名乗る雑誌が特集組んでもいい内容、一般人が資料集めて投稿したレスをネットで確認するほうが詳しいとか、どうなってんだよ >>198
80万円はらっても巨大空洞をマグで支えるのが精一杯
ミラーレスならそんな空洞不要なので10万円で強度剛性とも遥かに強固に作れる
一眼レフは欠陥品 高価格な最新機種使わないとミラーレスは性能低い
ってのも嘘で、a6000やオリンパスのショボカメラですら
D500や7D2はあっさり動体AFで負けるってのが
さんざん検証されて動画まで上がってる始末
ほんと冗談抜きで、一眼レフという形式のメリットは撮ってて気持ちいい以外
「何一つなんにもない」 個人的には撮影周りのストレスなさすぎて
ミラーレスで写真撮るのが気持ち良くて堪らないんですが。
α7R3ほんとすごいw 何も言い返せなくて悔しいです以外なにも伝わらないレスで草 >>204
そしてそれが撮影に影響ないのも事実
悔しいよな 時代遅れ ゴミといわれるのは >>200
電力消費が少ないのが一眼レフの唯一のメリットかな 400/2.8を付けたら、α9のマウントがたわみそうw >>206
馬車は車と比較してガソリン食わないからな。ガソリンなしでもで動く、それが馬車の利点
なお現代 >>207
400/2.8を、レンズに手あてることもなく、三脚さえもも使わず、
本体マウントだけで支えるのですか？ >>209
そういう持ち方すると多分鏡筒も負荷かかるだろなあ。 電池の持ちも、連写用途だとミラーとシャッターをバタバタ動かして無駄に電池を食うレフ機より、α9の電子シャッターの方が良かったりするからな。 >もし老舗カメラがマウントを新設計したならば、10年経ずしてこのような改良を要することにはならなかったように思います。
>マウントの強化はプロボディには必要かもしれませんね。
>持ち上げる時はボディのグリップだけ片手で掴むので、華奢な作りでは困ります。
>カメラ本体、特にマウントの強化は必要なんでしょうね。
>Eマウントのプレート固定ネジは６本ありますが、上下にネジがないのでレンズ質量で加わるモーメント荷重に弱いのかもしれませんね。
>こうやって改善をしていく事で技術が蓄積され老舗メーカーに近づいていくのですよね。
>フルサイズ用のレンズをミラーレスボディーで支える事を考えると、ボディーと一体での改善が必要となってきたと考えられます。
ソニーはとんだ風評被害だったな。
管理人、反省しろよ。 >>212
管理人：「してやったりw」
管理人：「勘違い。誤訳。使えるw」 >>211
つけっぱなしで放置ってと不利だけど、バッテリー切れるまで撮りまくる条件だと有利だろね。 >>212
最近管理人やらかしてなかったのにこれは酷いな さも貧弱マウントであるかのような現状ｗｗｗｗ
EFレンズ付けて素振り比べすりゃええやん？ｗ ぷ、ほんんとここのソニグソって脳内お花畑のキチガイばかりだなｗ
【ソニー工作員ただいま書き込み中】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣デマ'￣|￣| . | |￣￣虚構￣|￣| . | l￣￣捏造￣|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣工作￣|￣| . | |￣￣挑発￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣作文￣|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . |
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￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ソニーって未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! え？そんな会社ないよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l デジカメinfoって未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! え？ドルブルinfoのこと？
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ >>219-221
行動見てるとそれソニー工作員じゃなくてお前のことにしか見えんぞ
ソース出して議論しないと只のイチャモンや >>219-220
アンチ書き込みがことごとく反論・論破されて、単なるAAあらしになちゃったの？ｗｗ ドルブルinfoってドルンブルクさんの情報サイトだろ
絶対に面白いやん まともに議論する気の無いゴキブリが何言ってんだかｗ
統失のゴキブリ共は掲示板荒しと同類だなｗｗｗ
((⌒⌒))
((((（ ）))))
デジタルゴキブリ発狂メーター | |
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r'"α７愛ヽ r'"α７愛ヽ r'"α７愛ヽ r'"α７命ヽ r'"α７命ヽ r'"α７命ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) (_ ﾉﾉﾉノヾ) (_ ﾉﾉﾉノヾ) (_ ﾉﾉﾉノヾ) (_ ﾉﾉﾉノヾ) (_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 6； `r._.ｭ´ 9 6； `r._.ｭ´ ；9 6# `r._.ｭ´ 9 6# `r._.ｭ´ #9 6#(:・:)._.(:・:)#9
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, . .
／￣￣＼
／ ー ‐＼ あ～、それっぽいな
| （ ●） （ ●） ＿＿＿ 今、あの辺りだな
| （__人__） ／ ー ー＼ η/)
| ｀i i´ﾉ ／ （ ●） （ ●） ﾉ, ∃
| . `⌒ } ./ （__人__） ヽ .／ ./
ヽ .} | ｀i i´ | .／ ／
ヽ ノ ＼ ＿ `⌒ ／ .／
／ ヽ ／ ⌒ ／
/ ヽ, ./ . ／
/ / } | .| | |
.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ カメラの悪いところを粗探しして優越感にひたろうとしている人っ
悪口を言い合える仲間を見つけて安心する人っ
気持ちは分かるし、私は味方ですからねっ ドルンブルクwatchスレp art8514
ドルンブルクinfoが出来たら立ててくる ；ノ α７ LOVE ミ；
；ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；
；| ノ（ ＜｡＼三／ﾟ＞u|；
；| ⌒ / ヽ |；
；.i~｀| u |。.____.。」ノ（ | ｀i ；
；.ヾ│ 。 ヽ. ＿＿_U ⌒。| / ；
；| 。 。 ）.|++++| (。 。|； ＿＿＿＿
；ヽ＿＿ヽU￣￣ノ＿ノ； ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 場違いな基地外ソニー信者がいるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、まだ生きてたんだ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | | >>205
いや、結構隙間開くから撮影に影響出るよ。当然防滴にも。 >>196
sonyが売れているから嫉妬の渦が凄いことになってるな
たかが消耗品カメラにそう騒ぐな、
ニコでもキャノでもソニでも写真撮れればいいじゃないの 論破されて発狂して巨大AA投稿って思考がキヤノンのセンサーより古臭いな >>230 >>232
ここ出入りしてる全員キモいっすよ？
AA貼ってる負け組が誰よりもキモいっすけどｗｗｗ >>233
ほい、影響のでてる画像よろしく
悔しいよな。一眼レフがもうなんの価値もないゴミシステムと理解するのは >>233
ググる能力がない見たいなので探してきて差し上げましたよ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/688742.html
α7やα7Rでマウントα7シリーズは、マウントとイメージセンサーはマグネシウムの構造体に取り付けられていて、その構造体を外装カバーで覆うという構成になっています。
また、マウントの一部分を強い力で押すと沈み込むことがありますが、マウント面とイメージセンサー面の平行は構造体で強固に保たれているので、片ボケなどの心配はありません。
なお、マウント周りのオレンジ色のリングは飾り部品でマウント強度には関係ありません。 >>239
いや、俺はそんな撮影せんから。つか素でも光漏れするわけだが。
防滴に関してはソニサポが言葉濁したから、まぁねw
どれ位隙間開くか確かめた事あんの？0.5mm位開くぞ？ a7はフロントカバー側に軽いセンサーやフレームが固定されてるから
可動部分点数が多く重い内部構造と激しいミラーパタパタショックを抑える必要がある一眼と違い
液晶側には支えるためのマグネシウムカバーは不要なんだろう >>242
都合が悪いデータが出てくると逃げるんです？
やっぱり使ったこともない嘘つきおじさんだったか >>241
＞そんな撮影せんから
知らない。嘘ついてました、と
＞素でも光漏れする
うん。どのカメラもね
＞防滴に関してはソニサポが言葉濁したから
IPXとってないから全社共通だね
＞0.5mm位開くぞ
＞そんな撮影せんから
知らない
悔しいのぅ悔しいのぅ >>244
勘違いしてるようだけど、隙間が開くのはレンズとボディマウント面間の話でオレンジ云々関係ないよ？ >>246
え？知ってるけど。α7のマウントリングはペラいからね。
で、防滴の影響と撮影への影響どうぞ >>245
影響云々は推測ね。別に興味ないし。
光漏れしない、少ないカメラもある。程度の話ね。
防滴に関してはこのケースの話ね。他に関しては防滴に配慮、問題無いってはっきり言った。
隙間開くのは事実だから。ソニサポ確認済。 >>233
＞撮影に影響出るよ。当然防滴にも。
全部ウソだそうで。悔しいよね
＞他に関しては防滴に配慮、問題無いってはっきり言った。
＞隙間開くのは事実だから。ソニサポ確認済。
次もウソついてないと何故言い切れるのだろうね（苦笑）
悔しいよね。フル論破。惨めなもんだ >>249
お？ID変え認定で悦に浸りたかったのかな？
バカを蹴り飛ばすのが楽しいだけなんで申し訳ないことをしたなｗ つかこれ初代の話だよ？
sからは重いレンズ使用を考慮して強化ってんのにw
隙間確認したことも無いの論破ってw >>246
自分でオレンジのパーツの部分に反応しておいてアホか
防水パッキンの弾性や爪のロックの嵌合部の遊びで僅かに隙間があっても撮影に影響は出ないし
仮に0.5mmも隙間ができたら破損してるだろ
まともにピント合わないし電子接点もエラー起こすレベルのレンズ脱落するだろw
どうせ展示品に力一杯力かけてマウント破壊して隙間ガーとか言ってるんだろw
虚言癖と妄想で快楽得てるんだから病気だ お前ら他のスレでやれ
レスバトルするほど普段は虐げられてるのか？
ここは管理人とドルンブルクを笑うスレだからな >>251
何その認定って？違う人だと思ったからのレスだけど？ >>253
いや、自分の機材に力なんかかけんよ。これソニサポの機材でも再現した話だから、そんなに気になるならソニプラででも確認しな >>256
＞力なんかかけんよ
自重で隙間ができるといってた>>132も大嘘でした、と >>258
え？なんでそうなる？
さっきから理解力低くない？
コミュ障？ サポセンに問い合わせた時の録音と自分で持ってたら隙間の画像まだ？
必死になってネットで隙間画像探すんだろうけどw
カメラヲタク糖質おじさんの虚言癖♪
仮に正常値より0.5mmの隙間ができたとして15cmのレンズを装着すると先端では3-5mmくらいガタツクけど・・・
それはもはや壊れてますよ
可動しない隙間であればパッキンの嵌合マージンと毛細管現象対策や面取り処理 >>260
録音w
そんなに気になるならソニプラで見てこい >>259
うん、そうやって言い逃れするしかないよね。
まぁ散々嘘ついてるからならぁ >>261
いや、ソニプラでなくても自機でみんな確認できるがな
だから馬鹿にされてんだよお前さん しかしいつになったら「ソニプラ」の愚かしさに気づけるのだろ みずからサポセンにいって、実機で確認させ
隙間や漏水について言質を得るほど熱心なユーザーが
ソニーストアとソニープラザを間違える、ね。まぁそういうこともあるかもなｗ
悔しいのはわかるけどもうちょっと考えて嘘つけよ >>262
自重でと力入れてが同じ人に何言ってもねぇ
ソニプラは別かwソニーストアね
つか皆持ってんの？w >>265
ソニーはメインじゃないからね。ソニーストアには行った事ないし ペリヤの起動時激オソおせっかいな表示を
飛ばしたいですねっ あら、あっさり馬脚だな
最初から素直に伝聞を思い込みと妄想で脚色して
事実であるかのように嘘つきました。理由は悔しいからです
といっておけばいいものをな >>267
そ、君の言うことはみんな嘘。ソニサポも嘘。根拠は何一つなし。
なぜそんなことをまるで真実であるかのように語るか
簡単だ。悔しいから。大事な大事なボクチンの一眼レフが時代遅れで性能の低いゴミクズと
理解するのが悔しいから。必死に脚をひっぱる >>265
虚言癖だから整合性考えずに次から次へと嘘を重ねるから自分でも何言ってるかわからないんでしょw
そんな隙間があったらもっとネットやつべやカメラ雑誌でも大問題になってるのにねぇ
まぁ量販店の展示品のマウントに強い力や衝撃与えて壊して
隙間ができた！マウントがふにゃった！とかやってる可能性もある 持ってるなら確認すれば良いだけ
持ってないならソニーストアで確認すれば良いだけ
根拠を確認するすべはそれだけ
それが怖い？
写真あげてもフォトショだろ？w うーん、だからさ、持ってるなら当時話題になったときに試してるから
みんな知ってんだよ事実を。知らないのは伝聞を自分の妄想に都合のいいように脚色して
事実であるかのように思い込んで悦に浸ってる間抜けな一眼レフ信者のお前さんただ一人だ ＞写真あげてもフォトショだろ
ああ、αスレ荒らしてたのお前さんか。
ご苦労さんなことだな αスレ荒らしてたのはフォトショのなんちゃらだろw
確認するのが怖いならそれで構わんよ。事実が変わる訳じゃない キヤノンもニコンも最初のフルサイズミラーレス機から
完全な防塵防滴
マウントがたわまない
大口径マウントだけど、レンズは小さく軽い
そのレンズラインナップも豊富
なんだろうね、infoやこのスレを見ていると
ソニーはスチルカメラ新参者のプロ向けカムコーダー最大手だから、少しずつEマウントシステムを整備してるけど
老舗光学屋はいきなり最高のフルサイズミラーレス機を展開できるようで楽しみ 真実は僕だけが知っているんだ、かｗ
適当にαスレ荒らしてボコられるたびに「フォトショの名人が」と喚いていた荒らしがお前さんだったってわけだ
ま、ソニーアンチの低能一眼レフ信者のやることなんかその程度よなぁ ボクの都合の良いようにしか見えないかw
確認したことはないし出来ないし外に出る勇気もないのは解ったよ。ただ室内で吠えるだけ ＞確認したことはないし出来ないし外に出る勇気もない
他の皆が事実を把握してる、という現実を認められないから
またこういう妄想に逃げるハメになるわけだ >>281
いったろ？話題になったとき、所有者はすでに試してる >>283
だからさ、みんなトルクかけてるんだって。悔しいのはわかるが
何も知らんお前の粘るところじゃないとわからんものかね ソニーカメラのできの悪さやソニーのカメラ開発の酷さを言いたいなら
他にいくらでも指摘するべきところなんかあるんだよ
でも、怠惰で無能な一眼レフ信者は道具を性能で純粋に選ぶ
というシンプルで当然な作業ができないので、情報を何も持ってない
だから筋の悪く古い情報に感情論と妄想だけですがりついて、毎度毎度ボコられる ニコンとソニーの争いなら、性能的にもわかるが、
キャノンがそこに入っているのは、どうもおかしいw
キャノン現行品ですら、オールドデジカメ部門。 >>286
おい、マジの真理を説くのやめたれ
ここのレフ信者の心に突き刺さるやつや（笑） 【ソニー工作員ただいま書き込み中】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）＿
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣工作￣|￣| . | |￣￣挑発￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣作文￣|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ ソニーを悪く言う奴には信者一団となって対抗します。尚、一人では何もできないヘタレですのでご容赦を
https://i.imgur.com/QMrqSGu.jpg >>294
GKにちなんで作りモノのGかよヘタレ！
せめて本物の画像くらい用意しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>241
つか、同じ条件で検証してみたら5Dでも光漏れしてることが判明して
その途端にこの程度なら実撮には影響ないの大合唱だったね
SONY機の時は大問題だってトピック広めまくってたのにCANON機でも同じことが判明すると途端にダンマリしてたってことは
あの活動やってたのってやっぱり >>298
お前らカメラ板に巣食うゴキブリには命の無いニセモノが似合ってるって事だよｗおバカさんｗｗ
それとも何か？本物のゴキブリの画像が所望か？
そんなのimgurでアップさせるのは造作もないが
お前が望んだって事でいいな？
以降のゴキブリ画像はお前の責任だからな 悔しすぎてα関連スレに片っ端からコンデジが熱で止まると壁張りとか
上の捏造不具合君もそうだけど、一体何が彼らをそこまでさせるんだろうか
だって絶対写真とか撮ってないじゃんｗ ってか、お前らソニー信者はせっかくソニー板があるんだからそっちでホルホルしてろよ ニコンやソニーと性能差が開き過ぎて
発狂するしかなくなったか、、
哀れキヤノン、、 >>291
冒頭でキヤノンのカメラが投げ捨てられてるのはさすがに草 星景写真をよく撮るんだがフルサイズ買った方が良いよな
低ノイズで綺麗に撮りたい でぶPまだ生きてたのか
また病気が悪くなったのかな >>303
誤 ソニー信者
正 高性能で利便性の高いカメラのユーザー
Cが馬鹿にされるのはロゴ以外になんの価値もないから
Nから乗り換えが進むのはカメラが筋トレにしか使えないから
単に便利で良いものを良いと言ってるだけなんだよね。 ロゴはカメラ本体より価値がある！泣く子も黙る、CとNの輝く金看板！なおドヤる根拠は過去にしかない模様 >>312
赤道儀使えばm43でも問題ないもんね。
個人的には一発録りしかしないからフルサイズは現状必要だけど。 たまにはアストロトレーサーを載せてるペンタックスの事も思い出してやってください >>312
天体撮影のみなら赤道儀で十分だけど
星景写真だから地上も一緒に撮るんだよね
まあ赤道儀は既に買ってるんだけど >>316
星景の環境が良くてisoを下げるにしても
地上640の空1000て所までは上げなきゃだから、
フルサイズ優位な分野だと思うね
あとはシャッター速度1/1000より上げなきゃならないスポーツ系とかね
さあボーナスも出るし買っちゃうか >>317
仕方ない買うしかないかあ
ありがとう決めたぜ KPは価格を考えたらそこらのフルサイズより綺麗に撮れるのが凄いよな
だから買うってわけではないが 誤 ソニー信者
正 高性能で利便性の高いカメラのユーザー
Cが馬鹿にされるのはロゴ以外になんの価値もないから
Nから乗り換えが進むのはカメラが筋トレにしか使えないから
単に便利で良いものを良いと言ってるだけなんだよね。
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思うゴキブリ>>311であった
/⌒ヽ＿/⌒ヽ
| <ヽ｀д´>
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_/∪∪L 最近のニコ爺とキャノネッツはゴキ以下なのかよｗｗｗｗ >>320
AAはもうその辺にしとけ
ソニー信者が糞なのはみんな知ってることだから >>315
アストロレーサーは気になるけどペンタックスを買うことは無いのではやく特許切れるか手放してくれないかな、ってくらいにはPENTAXのこと考えてます 正直、ペンタのリミテッドシリーズは使ってみたさある α7シリーズのボディ前面、レンズのロックしかボタンが無いのはこの構造のせいか。
外装パーツのすぐ裏にマウントと電子接点の付いたシャーシがあるから前面に何か置くには2つのパーツに穴あけないといけない >>327
ボタンつけたいならシャーシに穴開けなくてもフィルム基板1枚すり込ませればいいだけや
それにEマウントのFS7とかFS100とかはあの狭い空間にNDフィルター数枚仕込んでるで 実は外装はレンズを支えていないってのは結構驚きだった。
中のシャーシが強固ならガワがプラでも強度は足りる仕掛けなのな。
本物持ってるがマウントリングは外装にくっついてるようにしか見えないよ シャーシをマグネシウム合金でモールドする理由
・堅牢性、信頼性
・放熱性・・・イメージセンサーは半導体、半導体は熱に弱い、それがフルサイズで高性能になれば発熱が問題となり、放熱性が動作や寿命に影響してくる。 一眼レフが発熱に強いのはミラーボックスがあるから放熱しやすい。
ミラーレスは放熱のスペースがほとんどないので、夏は熱暴走必至。 >>333
お前の頭も空間空いてて詰まってないんじゃ無いか？良くそんな事書き込めたな 実際にはどれも（センサーサイズと性能が同程度なら）発熱量・放熱量は大差ない
所詮はファンレス空冷しかないので夏場は加熱速度に放熱速度は追いつかない
ではどこで大きな差が生まれるかというと、これはセンサーや電源コンデンサが直接繋がっているフレームの容積が最も影響する
要するに1㎖の水と1ℓの水ではどちらが沸騰しやすいか？という話と同じ
容積があるほど温まるのに時間が掛る >>336
え？何？またこのスレにAAが欲しいの？
煽ったって事はそーゆー事だよな？ｱｳｱｳｶｰ Sa93-9vAPがAAでスレ潰し依頼でいいよな？
そんなレスしてるｱｳｱｳｶｰ Sa93-9vAPはキチガイだってことを認識しろよｗｗｗ とりあえずAA貼ってるやつは頭の放熱が相当厳しい感じってことは確かだ >>333
パナソニックだとオーバーヒートしたことないわ >>341
GH5は４k撮影すると以前の機種よりバッテリーの消費速度が増えて結構熱くなるようになったな
因みにオーバーヒートというのは間違いでオートシャットダウンの閾値が決められてるだけ
パナもソニーもボディの表層近くに温度センサーがあるので炎天下でボディあぶるとその内シャットダウンするw >>332
いうても銅やアルミに比べたらそんなでもないけど
あくまでもいろんな条件にたいしてバランスとれてるから
ってのが大金じゃね >>343
マグネシウム合金ってアルミ合金に比べてそんな熱伝導率落ちるんかいね？
近い金属元素だから近い特性やと何となく思ってたわ >>332
＞堅牢性
フレーム構造のほうが強固です
＞放熱性
α7で放熱が問題になったことなどないよ
動画でなら5D4でもあるし、動画機がどれもゴツい放熱機構を
備えているのを見るに一眼レフ程度のボディじゃ話にならない
というわけで、君が言ってることは全て誤り。おしまい カーボンでボディ作ったらだめなの？
軽く丈夫なの出来そうだけど >>346
通常のCFRPは精度を出すのが問題になる。
だからセリーポのような長尺繊維を使った熱可逆性樹脂のCFRTPとなる。
比強度特性はアルミ以上でマグと同等レベル >>347
マグも一緒やんけ
つーかマグより耐衝撃性能は高い まあ、マグは塗装が剥げてくるとちょっとヤバイ
特に海の近場で撮影するとき >>346
同じようなガラス繊維や炭素繊維を練りこんだエンプラの方が強度と精度が出るから内部フレームや外装に使われてるし
カーボンは数年後樹脂が硬化や収縮でして柔軟性が失われて強度が落ちるから 今月号のカメラ雑誌立ち読みしたらキヤノンの広告殆ど載ってなかったな。
開いて一番最初に出てくるページが「証明された本流、α」
一眼レフのボディの広告といったらD850くらいだ >>350
そもそも合金だし
>>351
今時のカーボンの劣化は紫外線降り注ぐ屋外で10年放置しても大丈夫なレベル
ウエットでもね。 >>352
売れているときは広告を控えるのが常識ですし ありがとうっ
ケイスケホンダ
ここにありっ
オランパスっ 皆さんがケイスケホンダ叩きまくってる中でっ
私だけはずっと応援してきましたっ
なので、キヤノンも性能面でも大逆襲始まりますよっ
王者キヤノンここにありっ 観音半端ないってもう！
あいつ半端ないって！！
５年前よりダイナミックレンジめっちゃ下げてくるもん
そんなん出来ひんやん普通～www
そんなん出来るぅ～?？ 私はね、割とキヤノンが叩かれるのホントに感謝してる部分があるんでっ
楽しんでる部分もあるんですけどっ
そうじゃない人もたくさんいるから、それはちゃんとみんなが守ってあげないと
いけないと私は思っているんでっ
インホスレの皆さんもね、割とそこの上げ下げを楽しむのはキヤノンだけにしておいて
欲しいなというふうに思いますっ キヤノンはソニーのように無闇に出来る事を盛り込むのでなく、
入念な検討の末に個々の機体に相応しい最適な仕様を決定している
当然批判も折り込み済み
お前らだって気付いてるだろ？全てはキヤノンの計画通りだってよ
流石は絶対王者。売れるには訳がある >>361
もはや価格とロゴ以外なんにもないんだから
お前さんとしちゃ、叩かれればその分改善されるんだ、なんて捉え方以外何一つできんわな
世間では負け惜しみっていうんだけど。
まぁ傍から見る文には
ソニーに5,6年分劣るセンサーでどこまで戦うのか戦えるのか
信者はどこまでついていくのか、
とかその当たりのキチガイ信者観察が楽しくはある 100年後のinfoのコメント覧
ドルンブルグ
EF70-200mmF4L IS 14 USMと
EF70-200mmF2.8L IS 15 USMの同時発表ですか
手ブレ補正は3.5段のままですが画質には相当期待
できますね、今から貯金しておかないと あれ、今infoにキヤノンの新しい手ぶれ補正の記事出てて、ドルンブルグさんの
即コメあったけど、記事毎なくなってるｗｗ
相変わらずinfo管理人さんおっちょこちょいなんだねｗｗ ちなみに内容は、ソニーはまだハイブリットISに対応出来てないので、キヤノンすごい！
だったけど、いやいやソニーもとっくにハイブリッドISだよｗｗ
info管理人さんも大変やね 基本SONYを腐すのが本能みたいなもんだからねあそこのひとは RSSにもそれらしき記事来てなかったけどな
マジならRSSが配信される前にコメント書いて認証されるドルンブルクさんマジドルンブルク ドルンブルク半端ないって！
管理人が投稿した記事にめっちゃ即コメするもん…
そんなんできひんやん普通 >>333
そうか！高温になるとミラーをパタパタさせて団扇がわりにしてセンサーを冷やすのか。凄い infoのEマウント用新ロックの特許の記事のコメント
＞せっかく６本あるのに水平方向の２本は遊んでいます。
Aマウントは６等分で上下にネジが配置されているので、強度上
良い設計ですね。
ちなみにキヤノン、ニコンは本数が少ないですがマウントの
プレートに強度があれば４本で十分です。
水平が遊ぶって縦撮りしないのかｗ
そして、最後に並ぶニコンキャノンは劣るが十分だという
意味不明の負け惜しみというか、明らかにここ見てる人だよなぁこれｗ >>345
素材の話してるのに何構造の話に論点をすり替えてるんだ？バカか？
それに「α7で放熱が問題になったことなどない」か、ウソつき？無知か？
あまりにもバカ過ぎて、同志にまで援護されることなく見捨てられたかｗ
その後、合成樹脂の話で少し盛り上がったみたいだけど、合成樹脂とマグネシウム合金、エンプラなど強度的に金属に匹敵する合成樹脂もあるが
カメラに使われる素材としてみた場合、マグネシウム合金の方が放熱性は圧倒的有利
この先、フルサイズ4K動画に力を入れるとなれば各メーカー放熱性が重要課題となるでしょ だからAAキチガイが何言っても相手されねえってのﾜｯﾁｮｲ変わるまで我慢しろ。失敗だったよAA連投は ／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;| またキャノンの「噂」か。噂ばかりで新しいものが出てこないな、特許情報の連発といい、まるで経営危機の会社が飛ばし情報で顧客離れを引き止めてるかのようだ、逆効果だよ… なんだこの記事
こんなんCR1ppmくらいなもんだな
CR0.000001や ところで>>ｱｳｱｳｶｰ Sa93-9vAPは昨日から俺の事が気になって仕方ないみたいだが、このスレの内容で何か話せるの？
ただ煽るだけの荒し君？ なんかゴキブリが2匹、カマッて欲しいと喚いてる？ｗ なんかバカな人が「構って欲しいと嘆いてる？」とか書き込んじゃってるようなんだが、
それから1時間以上にわたってみんなからガン無視されているようだよ。
誰か相手してやれよ 1DXMkⅡは動画機だった？
ドルンブルク (2018年6月26日 11:57)
GH5もG9もどちらも素晴らしい機種だと思いますが、ややピーキーな商品かと思います。ニーズを考えた際、特化機を2種類用意するよりかはまとめてしまった方が魅力的という考えもあるかと思います。1DXmk2みたいにG9に統合する形で真のフラッグシップ機を開発して欲しいです。 キヤノンのsuper35mmで4kが録れる唯一のスチル機なんだから動画機に決まっているダルルォ！？ >>353
マグは合金でも多少マシにはなるけどやっぱり腐食に弱い >>352
全誌雑誌とも、米さん掲載した見開き2ページだけだね。
最近カメラ雑誌でのソニー上げが甚だしいから、
キヤノンから全雑誌に向けて、キヤノンが広告減らすと
こうなるよ（広告収入が減る）というデモンストレーション
してんじゃないかなあ。
まあ、一種の兵糧攻め作戦。
元のように提灯記事多くすれば、よしよしと広告増やすし、
そうでないとこは減らす、ないし、広告なくすし。
ここから数ヶ月の雑誌動向に注目。 雑誌のレビューなんて悪いこと書いたらメーカーから広告減らすぞとか言われるらしいからな。
開発費つぎ込んでいいもの作るよか広告費にまわして大袈裟に持ち上げさせる方が儲かるのかも。
今までのミラーレスに満足しているかとか マップカメラにα7IIIの中古在庫が結構あるのね、気に入らなかったのかね？ ヤフオクでも常にαⅢでてるくらいだしな
そういうことだね 5Dシリーズはその比でないほどあるけど、
それはどう思うの？ 5D4も結構出てるけどαみたいに売りきりではなかなか見ないよね そも、5D4持ってる人あんま見ない
それまで5D3使ってた人がα7シリーズにマウント変更してるケースがメッチャ多いわ αにちょっとでも不利と思えるレスが上がると5Dガー！5Dガー！
これだからクソニー信者はw 5D4もα7R2も持っているけど
マウント変更ってなんでするの？ >>397
, ´￣￣￣￣ ヽ ＼| /::::/::::::／:::/::::/___j{___ |:::ｉ:::i:::＼:::::::{:::i:::| ／ / ／ ／
/. デ . な i ./::::/:::／:::::/|:::::| ￣Y￣ !:::l:::|::::ｉ::i＼:::＼:{ ／＞'"￣ ` 、
| で . l . ん | ノ- ｲ /:::|::::/_jﾊ/iト､ ,j::ﾊ::|ﾍ::|::|､::}＞ミ.／.／ 感 そ .i
i す .タ か .l＼ j/:::/|::::ｆf''Tiiiﾐ､ﾊ / ｧrzzr=:|::|::V＼:::{ ｉ 想 れ .l
| か あ . そ | /:::::{ V込 二ｨ i} i{ ､竺’ノﾊﾘ/ :/ :ﾄ､Ｖ| で . あ .| /
| ？ る う .ﾆ=- 7,叭 L| j| i ! ￣ j{_ﾉ |:::|＿_j . す ..な !ｲ／{
| ん .い .|＼. i |ﾊ二, 〈i , ｉ 二ｆ:ハ{ ＼ よ ..た .l ／
ヽ.. う / ヽ/ |::::::, ﾞ ´ 'ﾞ ,二ﾌ{|/ ／ ! ね の ,'／
＼ ／＼ i iﾊ;f＼ ーｔ＿__ｧ-‐' ,.ｲ::/jハ/ ./＼. ？ .//
. ￣￣￣ 心､ ＼ i V i| ＼ ー‐ ／ |// ／ r ''" j＞――― 'i{／{ /
_,.r≪圭心, ＼ , V} ::: ＼ ／::: j ／ / ＞'" _,. -- 寸/ ／
_,. -=≦圭圭圭沁｀ヽ ＼,, {! :::: {￣￣ ::::: / ,＞'" ／＞'" ､ V-= 二
,ｨf圭圭圭圭芹ﾞ__ji__Yｈ、 ＼'':, ::::: ヽ ..::: / ／ ＞'" ,. -‐ r- i
圭圭圭圭圭込, T 从心、 ＼ ::: i| ...::::::/ 〈__＞' ,. ＜i ､__ | 俺も5D2の時はデジカメ=Canonって思ってたよ
先進の機能を搭載していたから
今のCanonには惹かれるものが何もない
レンズは数こそ多いけど今となっては古い物も多いのよ しょうがねえよ、先進するには投資が必要だが、人材も金もねえ。 キヤノンが完全に広告出稿をやめたら、いくつのカメラ雑誌が
生き残れるかな？ 【アチアチ】ソニーさんのカメラ、今年の夏もやっぱり激アツ！【灼熱暴走】
RX100M6だけじゃない？
屋外で動画撮影していたα7Ⅲがアッチアチに熱暴走して撮影中止に？
てか、まだ6月でマジでこの有様なの？
これって商品売っていいレベルなのこれ？
真夏の太陽の炎天下でソニーのカメラを使い続けたらどうなってしまうん？
あっ、これがド安定のソニークオリティーってことなん？
https://i.imgur.com/mE88g0H.jpg
https://i.imgur.com/Iwxbffk.jpg
https://i.imgur.com/qaQOtrk.jpg
Sony RX100 Ⅵ Hands-on(Kai W)
https://youtu.be/A7ENJ0Ttues
ソニーのカメラの毎度毎度の熱暴走で
撮影シャットダウンシーンは4:05～だお 最近、フィギュアメーカーの宣材写真のトレンドが変わった
ハイコントラストで肌の発色と階調を重視したものになったのは
キヤノンからソニーへの宗旨変えの結果かなあ α７ぶら下げた人ほとんど見た事ないわ
良いのはセンサー スペックだけで
デザインが悪いから恥かしいんだろうな >>408
海外の高級リゾートとか最近中国人が
a7系使ってるのをよく見るよ(笑)
日本じゃそこまで見ないけど >>408
Canonもニコソもよく観察するとカッコイイとは思えないがね。 >>375
＞素材の話してるのに何構造の話に論点をすり替えてるんだ？
じゃまたフル論破するね
＞エンプラなど強度的に金属に匹敵する合成樹脂もあるが
ありません。なのでCNもプロ機ではフレームはマグネシウムです
そしてαは無印初代からマグフレームで空洞も少ない 大変強固です
なので>>332のいう堅牢性というならミラーレスのほうが上です。
で、放熱性 スチル撮影でα7が問題になったことはありません。
動画撮影なら一眼レフでも普通にオーバーヒートするのでバッテリー蓋を
開ける 液晶を持ち上げてヒートシンクをつけるなどDSLR動画がはやったころには
涙ぐましい努力が各所でみられました。
まともな動画機は、どれも巨大な冷却系を備えているあたり放熱という面では
スチル機はどれもこれもどんぐりの背比べ、といったところなのは明白でしょう。
はい、おしまい >>411
最終的にはメーカーのブランド力だからソニーはキヤノンニコンにはどうやっても勝てない んで、ブランド以外全てに負けてるからCN信者が
アホみたいにバカにされてるんだよね >>414
で、結果的には>>393なんだよな
しかもRIIIは更に売り物だぶついてるな
みんなソニーは気に入らなかったんだろうな そりゃ ジジイは 使いこなせないよw
ジジイは無理せずニコンとキャノン使ってりゃいいのよ ニコンは持ってないけどDFのデザインは凄く好きだよ
見ていて飽きない ニコンにそんなブランド価値が残ってると思っていることに驚きだ ニコンやキャノンにブランド価値はまだあるだろう、少なくとも日本国内では。あと10年ぐらいは…。 というかオリンピックでプロカメラマンがどうこう言ってるけど報道カメラマンと商業カメラマンはジャンル違うからな
ごっちゃにしてるやつ多すぎだろ ソニーの新しい31MP APS-Cセンサーのスペックシートが掲載
- APS-Cサイズ
- 31.5MP
- FSI（表面照射型）
- グローバルシャッター >>412
お前の妄想はいいからちゃんとしたデーター出してみろよｗ
それに何お前、「α７は」から「スチル撮影でα7が」に論点すり替えてんの？
この卑怯者ｗｗｗこれがクソニー信者の姿よな
話にもならねぇ～ｗ ワールドカップでパナソニックの技術が世界で証明されてるね。今後スポーツはパナ一強になったりして 今や歯車や軸受け、カメラのボディ素材にも使われてる樹脂はこれらの例から言っても強度的に十分
そして合成樹脂と金属で決定的に違うのは主に融点、熱伝導率、通電性
この中で、今のデジカメにとって重要なのは放熱性＝素材の熱伝導率だよな 素材そのものの比重を軽くする方向に進んだ形でもあるし、スチル機に放熱性の高さを求める事自体が何言ってるのって感じだが >>427
これからのカメラは４K動画に力をいれるみたいだぞｗ
ソニーも今年の秋にα７シリーズで４K動画に重点を置いたカメラを出すって噂だろ？ >>427
デュポンは化学素材メーカーなんだから、エンプラ推しなのは当然だろｗ
キヤノンのHPで、「今までのミラーレスに、、」って書いてあったら鵜呑みにするの？ｗｗ Canonのプラカメラ化が捗るな
もうマウントも筐体も全部エンプラにするんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>431
さすがステマのソニーｗ
ソニーがそうだからと他の企業も同じだと考えない方がいいよｗおバカさんｗｗ
で、それってお前の希望的妄想だろ？ヲタの妄想なんてまったく説得力無し
悔しかったらデュポンの公式アナウンスに対する具体的なデータだしてみｗ >>432
筐体は放熱性の関係でマグネシウム合金だろ。筐体自体がヒートシンクだからね ソニーはな～
未完成品を販売するからな。。。
RX100-6もやっぱ4K動画熱で止まるし。。。
キャノニコはそういうの対策出来るまで絶対出さないよね。
カタログスペックで踊らされて小型で4Kすげ～。AFすげ～で買って
山に持って行ってひょっとすると一生に一度出会うかどうかの滅多に撮れない景色に出会って、さぁいざ4Kで録画。
でもね、あらあら熱で録画停止では特に一発勝負のプロでは使い物にならないのよ。
そういうことがあってはならない。というレベルで製品作りしてるのがニコキャノ
一方。今持てるカタログスペック全投入。信頼性?そんなの知りません。ユーザーがバグ出ししてくれたら、次機種で改良しますがソニーなんだよね。
昔からソニータイマーって言われるゆえんはこれ。 もっとも、宣伝効果も絡めてのマグネシウム合金とも言えるがねｗ
なんとなく高級そうとか頑丈そうとか、あと手にした時の金属特有のズッシリ感？ >>435
コンデジのオマケ機能をプロユースとかwプロ用を買ってどうぞ
似たようなコンデジで4K撮影時間に制限の無い機種があるのかい？ >>423
いや、ないよ。君と同様に。
＞「スチル撮影でα7が」に論点すり替えてんの？
すり替えてないよ。整理してるだけ
撮影はスチルと動画がある。
スチルは熱が問題にならない
動画はどのスチルカメラでも問題になる
根本的にスチルカメラではラージフォーマット高画質動画の処理を
余裕をもって行うだけの熱的性能を持ちえないのは、動画機を見れば明白だ
というお話
>>426 >>426
放熱が大事なのは事実だけどさほどでもないよ
一眼レフより遥かに強固なマグフレーム＋プラ外装のa7で既に十分だし infoのキヤノン民はミラーレスでもEFマウント維持を連呼するけど、
ニコ爺は現行維持勢がそれほど目立たないのはFマウントが小さいから改善を望んでるのかね?
それともコントロールコメントでキヤノン好き管理人の思いを代弁させてる意見が抽出されてるから?
キヤノンからK-01みたいの出たら思いっきり笑うけど、infoキヤノン民は絶賛なんだろうな。 >>438
「すり替え」と「整理」と称して言い逃れですか？ｗｗ
連射も知らんバカ？
＞一眼レフより遥かに強固なマグフレーム＋プラ外装のa7で既に十分だし
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなｗ（AA略） ソニーはマグの使用量少ないwww
とか草生やしてたら、ソニー機が1番大事なところに効率的にマグ使っていることがわかってしまい
それどころか、5Dも850もレンズを肝心なレンズ光学系をプラボックスで支えてることがバレて逆に馬鹿にされ、
結局一周回ってエンプラ万歳する羽目なってるの愉快 a7のマグ少ないwww
→5Dのミラーボックスプラやで
プラの方が頑丈と知らないとはwww
→1Dのミラーボックスマグやで >>437
すまない。
製品に求める基準の話してんのに、バカには理解できなかったね。
逆にニコキャノのコンデジで4K撮影できるのある?
中途半端で出さず、誰が使っても途中で止まらないレベルまで製品を作り込んでからでないと出してこないキャノニコと、不完全でも出してしまうソニー製品に対する基準。ポリシーの違いに話。
ちなみに、コンデジではないがもっと小さなGOPRO等アクションカムは4Kで時間制限ないぜ。
最も不完全な（熱処理対策）ソニー製センサー使ってるけどな。 適材適所って言葉も知らないバカ信者→ｽｯﾌﾟ Sd9f-tQU5 >>444
コンデジのオマケ機能が…と言ってるのに
専用機まで持ち出してウキー！
カメラよりあなたの放熱性能に問題が
あるね α７を見てると確かに>>435の言ってることは正しいよな
α７無印なんて欠陥品のゴミ屑だったもんな >>446
やっぱ理解できないね
おまけ機能ですらちゃんと基準を満たさないと搭載させないメーカーとそうでないメーカー
園考え方の違いの話してんのに、低能ソニー擁護の信者のバカさ加減がよく分かる 最初、未完成品を売って次々に改良版を出して信者に売りつける・・・それがソニー商法か
そして消費者を欺くために企業と信者、一丸となってステマに励む
ソニーは極悪企業だな >>448
オマケ程度で載せる技術力すら無いのは解った >>444
CNのLV動画AFは完璧で作り込まれた結果なのか。
基準はメーカーや人によって違うしあれが完璧な作り込みと信じる者が居てもおかしくは無いけどね。 企業倫理の問題なのにｗ何が技術力だよｗこのバカ信者ｗｗ >>449
車を始め工業製品はみんなそんなもん
車なんて年次改良
あ、新しい商品で前より劣化させて出してくるキヤノンとかいう会社もあるみたい >>447
そうだね。
αは出したはいいけど、マウント強度不足が露呈して改良を余儀なくされた。
他社はその辺ちゃんと時間をかけて社内で検証して誰が使っても大丈夫ってレベルまで作り込んで製品とする。
ところがソニーはその社内での検証が緩いのか、基準が低い
そういう話なのに、ソニー信者の話をすり替えてまでの擁護する姿にメーカーのポリシーと重ねてしまう >>454
でも出だしがあそこまで欠陥品じゃね～ｗ
クルマだってあそこまで未完成の欠陥品だしたら叩かれる α7出たときの衝撃はすごかったな。
カメラ業界激震して業界人はαの一人勝ちコース入ったとみな思い、キモオタだけが何々だからクソとかばっかあげつらってた。 eosMシリーズなんてベータテスト以下の試作機状態で販売
こんなことは無かったことに出来ます、そうキヤノンならね 次のCR1は決まったな
キャノンの新型ミラーレスにはグローバルシャッターが搭載される？ >>455
それがソニーなんでしょ
製品として当たり前の技術検証も出来ない
とても日本のメーカーとは思えない低レベル えっ！
ソニーの製品作りに対する基準、ポリシーの低さを図星に指摘されて発狂してるソニー信者にしか見えないけど？ こんなソニーじゃいずれセンサーもタワージャズに抜かれちゃうね
イスラエルの技術力とユダヤ人の商売、にアメリカの政治力とパナソニックの金は脅威だよな そうな
タワジャズ＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン
くらいのセンサー性能になるかもしれん >>422
これが載ったα6700が出るのか
それともFSIだからα5300か 6dmk2やeosMを出してしまったのでポリシーとかユーザー重視とか全く言えないキヤノン
技術力、特にセンサーでは三流以下のキヤノン
凄いブーメランが刺さっている花澤さん
これは巧み(でもない)なニコン上げですねw キヤノニコ信者は、いつまで沈みかけの泥舟にしがみついてんの？ >>455
他社みたいにプラに金属のマウントリングつけて、頑丈そうに見えるほうがユーザー受けがいいなんて想像できなかったんだろな。 >>455
光漏れ騒ぎの時に5DIIIで検証したらα7と同程光漏れたり歪んだりしてるのが判明してたから(直後から何故か急速に騒ぎが収束)君が思ってる程はキヤノンも完璧な対処は出来てなかったようだよ
ニコンは知らんが 本体のある部分にアルミテープ貼り付けりゃ高感度ノイズは下がるし、ピント精度はバチピンになるし、解像度もカリカリになる。
凄いよアルミテープチューン！！
さらにバッテリーに貼れば持ちは良くなるし
レンズのあそこに貼るとボケは滑らかになるよ。
色々試してみて トヨタは検証したら本気で性能上がるから市販車にアルミテープ貼ってるけどな >>439
D850以前のニコンがドン底だった時にニコ爺の態度が変わったように思う
上手く行ってる間は変化に否定的な人が多いので、
あのタイミングでないとミラーレス宣言を出せなかっただろう
イノベーションのジレンマから抜け出すには、大きな苦難を経験する必要がある >>392
メーカーに不利なレビュー書いて写真の仕事や業界追放された写真家居なかったっけ？ 歪んで隙間が出来るということは
レンズの光軸とマウントやセンサーの光軸がずれてる
ってことだからな
完全剛体でない限り、どんなカメラとレンズにも必ず歪みは生じるが、要は程度の問題
初期型α7では目視で確認できるほど歪むとネット上で各方面から指摘されてたから異常だったな >>478
脳が歪んで異常なのはおまえの頭だよw
実際には歪んでないしレンズとセンサー面は強固に固定されてて
意図的に破損させたり落下破損や初期不良以外片ボケどころか撮影に影響が出た例がほぼない
いい加減にしろ APS-Cで31.5MP・・・・・だと!?
また進化した画像処理エンジンが画素ピッチの壁を壊してくんか >>427
金属よりも軽量とは書いてあるけど、金属よりも強度が優れているとは書いてないのがミソ
データシート見れば書いてあるんだろうけど そもそも光軸の基準となるマウント面自体が柔らかくて歪むと指摘されてたのだからな
ソニーも初期型のα7は大きくて重いレンズを装着するケースを重視しておらず
sやR2で「プロの使用に耐えるように」強度設計をやり直したわけだ。
狂信者の工作によらず正しい意見と対応をしたということだ。 あれでレンズとセンサー面が強固にってのはさすがに無理あるよな。まだモリカケの方が説得力あるレベルw
信者の反応は似たようなレベルだけど ソニーを叩きたくても5年前の話を持ち出さないと叩けないってとこにアンチの憐れみがあるな >>483
いや基準はセンサーだよ
んでレンズはフレームで支えてる
マウントの座金はただの枠だよ
押すとたわむのは座金とフレームの隙間
もう一つはボディ前面の飾りプラ どちらも光学系に無関係
現に問題が起きてる画像は一つもない
何億回論破されたらりかいすんだろ >>484
ミラーレスは構造がシンプルだからね
ひと目で誰でもわかるよ
分解写真見れば、の話だけど >>482
エンプラは多様だからね
あっちを立てればこちらがたたず
で、結局特殊な用途でしか金属に勝てない
だから、エンプラの可能性
って書き方になる
実際には単純な軽さと剛性と強度がほしいなら金属ってのが現状 ・光軸がずれない
・レンズの前後位置がずれない（焦点がずれない）
・接合部から光が漏れ入らない
が守られればいいんじゃね？ ロンドンは朝7時、8時間後にはソニーの新製品発表だな アスペクト比が4/3ということは、
新しいGH6用のセンサーの可能性もあるのでは。
その場合マルチアスペクト対応にも出来るから
かなり喜ばれそうですね～ グローバルシャッターがついたのが目玉なんであって、アスペクトなんてどうでもいいんじゃねーの。 ソニーの新技術AF
https://www.youtube.com/watch?v=gu3GK5wQJ28&;feature=push-u-sub&attr_tag=1QtpbefSWkv3YZev-6
AFしたい特定の個人だけ登録できる >>435
お前大丈夫か？
風説の流布で通報されても知らんぞ？ >>495
これすごいな
スポーツにおいても、顔認識AFで特定の選手にだけピントを合わせ続けられるってわけだ
これがスチルにくれば、いよいよCN終焉のときを迎える >>497
登録した人が複数人並んでたら厄介ではある。 >>497
ピン抜きとかで便利な機能だろう
なんでもかんでもスポーツだすなよ
だからキチガイに絡まれる aps-cの次世代機で、
グローバルシャッターの有無が話題になる会社と、
ボディ内手ぶれ補正の有無が話題になる会社があります ニコ爺やキャノ爺にとっては、グローバルシャッターなとあってもなくても同じです。使わないし使えないし利点を理解もできないだろう。コンニャク？食べ物だな。 APSCでグローバルシャッターでPDAF実装なしとなると
ミラーレススチルカメラでは使い物にならないから
業務用映像機材専用だね1000万くらいするんじゃなかったっけ？
それならはるか以前から実装してたので今頃騒ぐ話じゃない 肩液晶のバックライトの光が漏れて感光するカメラがあったような >>499
ミラーレスを貶めるために望遠レンズ＆動体を持ち出すしかないから必死になる。 >>501
あったら便利だろうね
扇風機撮る趣味ないから
縦位置で撮るとかコンニャク目立たせない方法はある >>495
監視カメラの技術の応用ですね。
監視カメラだと万引き常習者を登録しておいて、その人が来店したらアラーム！ >>504
ミラーレスの問題ではなく、どっかの頭の悪いメーカーとその信者共が、望遠レンズもないくせにオリンピックを狙うとか頭の悪いことを言い続けているからだろ え？ヨンニッパの話ずーっとでてるんだから別にオリンピック狙っても何もおかしくなかろう
ほんとアンチとか何考えて生きてるのかさっぱりわからんな >>515
老人がこの日進月歩の世界に頑張ってついて行こうと思ってるだけ偉いと思いなよ。
彼だって必死について行ってるんだから 圧倒的な軽さやなー
あと、MTF曲線もキヤノン、ニコンより良いね このクラスの1kgがどういう意味を持つのか想像できないな MTFが悪くて描写が素晴らしいレンズか。標準とか広角とかなら、レンズの味ってやつですねわかります。でも長単ですからね… まぁ良いんじゃないかな。むしろどうやってコレに難癖つけるのかINFOのドルンブルク様やNC爺様の腕の見せ所、、コメント欄がとても楽しみです >>524
ボディが小さすぎるのでー
とか言い出しそうww レンズフードはカーボンだってよ
https://www.sony.co.uk/electronics/camera-lenses/sel400f28gm/specifications#features
Strong, lightweight carbon fiber lens hood
The supplied lens hood is made of strong, lightweight carbon fiber, with interior flocking for optimum light control. アルミやマグ、真鍮でないと質感に欠け、軽すぎて使いにくい。ブレを助長する単に高価なだけの素材。写真のことを何も理解していないS社ならではの…という線じゃないか？ >>529
ニコキヤノの超望遠でカーボンフードじゃないレンズは無い
言わば当たり前の世界なんだから「カーボンだってよ」と言われても「だから？」となる レンズ構成図見るとミラーレスならではのフランジバックの短さを活かした設計になってるし、キヤノニコに比べ1Kgも軽いうえにレンズが中央寄りに配置されているから、持った時の実感重量がクソ軽いという前評判も納得できる。 ヨンニッパとか誰も買わないのでどうでもいいけど
アンチの悔しそうなレスを見てるのは楽しい I shoot rawの人が$12,000と言ってたような 最前郡にFL使わないってことはコーティングに難ありってことなんだけどな
まぁでもこの軽さは素晴らしいな ほぼスポーツのプロ専用みたいなもんだしな。と言ってもニコンもキャノンもこのクラスは100万以上するんで、いいSHOTのためなら1－2割の差は飲み込むクラスの人向けだろう
性能が全ての世界だ、ニコ爺とかお呼びでない。 そして早速ドルンさんのコメントが頂けたぞ！ああ、いつもは饒舌なドルンさんが… さすがに130万じゃプロでも買えないだろ。会社が許可出さないよ >>547
航空祭行くとニコキャのこのクラスがほとんど。
逆にキットレンズの７０３００とかのほうが少ないレベル ボディも合わせるとα9+ヨンニッパはCNプロ機に対して相当軽いだろうな。
競技中ずっと持ち続け無ければならないカメラが1kg軽いとなると、一脚で支えたりするとしてもカメラマンの疲労ぶりには大きな違いが出そう。
画質AFもこっちがいいとなったらこれは欲しくなるんじゃないの シグマは最近Eマウント頑張ってるけど
こんなヤバイの出されたら価格勝負に逃げるだろうね シグマなんてただアダプター付けてファーム替えただけのやつじゃん。
タムロンはちゃんとミラーレス用のAFモーターから作ってきたのに。 ドイツっぽい名前のドルンブルクさんっ
ダメージ受けてそうっ これだけ明るいと野鳥撮影も捗りそうだな
ISO下げれるしな >>556
ぶっちゃけ、そんなAF速度期待するシリーズでもないし、
AFがネーティブ制御になった安定感とシリーズの早期投入が価値だと思う。
MC-11は何だかんだ制約あったから。
>>558
2xで使っても素晴らしいとかレビューがあるのが悪魔の囁きだな。 ドルンブルク (2018年6月28日 00:01)
ニコキャノより軽いですね。
えっ、たったこれだけwwww >>559
テレコンもありだけどトリミングもいいと思うよ
単焦点だとトリミングでもズームレンズより解像するからな ドルンブルクさんがショックを受けてらっしゃる
誰かキヤノンにもなにかいいニュースを >>560
クソワロタ
どういうコメ来るかと思いきやこれとはw どうでもいいけど
＞ソニーは三脚使用でも手持ちでも良好なバランスだと述べている。
の部分は
＞ Sony claims it's well-balanced for monopod or even handheld shooting.
だと思うけどmonopodなら三脚（Tripod）じゃなくて一脚じゃね CanonはEOS-Mシリーズでミラーレスプロ機を出す
300mmF2.8が450ｍｍF2.8相当でお買い得！
画質の良い中央部を使用するので高画質！
マジでやりかねん CNじゃ新マウントで望遠単焦点までやる覚悟は無いだろうなぁ
かといってアダプタ経由じゃシグマの例を見てもネイティブ対応ほど性能出せないだろうし
かといって一眼レフじゃミラーレスにAFで勝てないし
どうすることやら >>567
管理人はここ見てるからしれっと記事訂正するかもねｗ >>544
一群と二群で間隔があるなら、それだけで内部反射減るんじゃね。 お前らからしたら業務用の放送機材並みに関係ない世界の製品。
異世界の話しても虚しいだけ 本当はドルンブルグはオマエラの自作自演なんだろ？って思えてきた
常にネタを提供するので >>574
超望遠で天井張り付きはいまや珍しくもない
それにソニーは70-200F2.8でやらかしてるからな
公式発表のMTFではトップレベルだったが実質的にはN≧T>>C>Sだったからな 400mmとか半端で使いづらくね?
あ APS-C運用で600mmで鳥さん野生動物さんこにゃにゃちわ用にするんか >>579
スポーツカメラマンの世界では400が標準でしょ
でも今はテレコン内蔵200-400F4に流れてるけど YouTubeにいサッカーの試合撮ったのが上がってるが動画と思ったら連写つなげたやつで全部顔にピント来てて凄い α9じゃスポーツ撮れないとか抜かしてたド下手糞のニコ爺がいたなｗｗ キャノンもニコンも12群16枚で約3800g
ソニーのは17群23枚で2900g
なんか設計のブレイクスルーでもあったとしか >>583
レンズ構成の図見てこいよ
それで軽い理由が分からなきゃ、君が知る必要はないと思う 400/2.8が高くて売れず、けっきょくα9ともども討ち死にw >>584
アクロマート構成でない対物レンズの盛大な収差を後群で修正するというかつて無い構成
気温により筐体の長さやレンズの屈折率の変化により色収差が出て補正できなくるので通常はこのような構成は絶対にしない
吉と出るか凶と出るか… >>534
え？
サンプル見たけどボケは正直微妙杉だべ？
グルグルボケ傾向はっきりだし もうこれは今カメラ買うならEマウント一択だな。 待ってニコンキヤノンの新マウントミラーレスも考えても、新マウントレンズをボディと同時に１０本ぐらい出さないと、システムとして揃うのは２０年は掛かりそう >>587
高くてとかいっているが、ニコンもキャノンも400mm f2.8なら定価は130万円前後だろ。
ソニーのやることにただ文句を言いたいだけのクズ。 >>592
ソニーが社内で５ラインにタムロンに数ラインとソニー関係なしにシグマがEマウントレンズ開発できるみたいだけど、ニコンやキヤノンってFやEFの発売ペース見るにせいぜい２、３ラインしか無さそうなんだよね >>592
需要がないから放置のAとは事情が違うだろうに >>594
シグマはEF-MやXマウントはガン無視だよね
新マウントも対応しないんだろうな これは完全にゲームチェンジャーですわ
東京五輪はSONYだらけになる まともに論議したいならまともなスレタイにすれば良いのに
論議にもならんかw >>599
オリンピックは200-400F4や180-400F4で溢れかえってるよ この後SONYはゴーヨン、ロクヨン、ハチゴローをこの驚愕の性能でぶっ込んでくるからな
ニコキャノ完全終了だ 100400も性能良かったし、今後の望遠も期待できそうだなw マジな話し、この性能のをニコキャノが作ったら1千万円位の値段になるだろうな
まあレフ機の小径井戸底マウントでは作れないけど >>601
だな
SEL100400GMと超望遠GMで溢れかえるだろうな そういえばSONYは蛍石レンズ作れないとか言ってたニコ爺息してる？？
400GMで3枚も使ってるけどwwww >>599
何度ゲームチェンジャーを連呼したら、ゲームチェンジになるの？w >>608
それ俺も覚えてるわw蛍石無しでどうのこうの…
負け惜しみ楽しみ >>609
9が金額倍のプロ機（笑）に買った段階でゲーム変わったじゃん
証拠というなら
ニコンが中期計画でFFミラーレス開発を挙げてるし
ここまで色んな証拠あるのになんでいまだに
ゲームがチェンジされたことにきづけないんだろ たぶんニコ爺はナントカフレネルでマウンティング取りに来るだろうけど、SONYはプロジェクター用光学系で昔から高性能フレネルレンズ作りまくってるからなw
もし必要ならヨンヨン、ゴーヨン辺りに組み込んでくるだろうね >>609
α9で始まった快進撃が爆進撃にスピードアップしたけどOVFの低性能AFじゃ追えないのかな？wwww α9がゲームチェンジャーなら、どのぐらい売れたのかわかってるね？ ワールドカップのカメラマン席見りゃわかるだろwww
不格好なレフ機とは形が全然違うから一目瞭然だわ
乗り換えカメラマンのα9+キャノンレンズが8割位じゃね ID:cKknsMzyM
こいつ成りすましソニーアンチだろw >>622
売れてないα9がなんでゲームチェンジャーになるのか教えてくれw このスレはドルンブルクさんはじめinfo民と管理人をウォッチするスレ
メーカー代理戦争は他でやれ >>625
世界最高性能を持つ一眼レフプロ機を圧倒する性能を示したから α９
＞今後のカメラの可能性を感じさせる歴史的な一台
＞ミラーレスカメラの印象を根底から変え >>632
持ってるカメラマンを見たことがない。せいぜいブログで
自慢する雇われプロ以外はw 肝心の対物レンズにFLを使えなかったことを嘆き悲しむべきなんだが？ >>633
根拠になってねえよwww
数字出せやwwww ｢俺が持ってるカメラマン見たこと無いから売れてない(ﾄﾞﾔｧ｣
ｸｿﾜﾛwwwwww >>633
1DXやD5もそんなに売れるカメラじゃないからなー キヤノンは1969年から蛍石を仕様した超望遠レンズを出している。
いまごろ蛍石で騒いでるソニーは10周遅れぐらいだなw ｢根拠出せ｣
｢根拠は俺だ(ﾄﾞﾔｧ｣
小学生かよwwwww ただでさえ軽いうえにフロントとボディも軽いわけだから手持ちで圧倒的に有利だな そのうち｢俺が使ってないからSONYは売れてない｣とか言い出しそう >>643
それは言えるな。オレ様が使ってないソニーなんてゴミカメラw 負け惜しみアワードは
蛍石なんてずっと前からある！今更感！
に決まりました 今回のCN爺のダメージ
ヨンニッパが出てしまった、重量1キロ近く軽い
Sには蛍石レンズが作れないと言ってたら出てしまった
A9が売れてないと言ったらD5はもっと売れてなかった
グルグルボケで画質悪いと言ったら、CNもグルグルだった
ドルンブルクさん空キレイ状態 そう言えばCNのミラーレス用レンズで蛍石使ってるのって何があるんだっけ？ >>639
で、その周回遅れにカメラもレンズも完敗した気分はどう？ カメラマン席で見たことがないとか言う奴って仕事した事ないのかな。
いくら性能がいいといっても、会社の資産を一気に更新出来るわけがない。
使用する本人がいくら使いたくても会社で購入してくれないケースなんて腐るほどある。
これから時間をかけて段々ミラーレスに置き換えられる。 動画機能になるとSの方が現場ノウハウが圧倒的だからな >>651
まあそうだろな。
1セット数百万かかるからちょっと高画質とかちょっとAFがいい程度で乗り換える会社は少ないだろう。
そこに更に付加価値を載せてようやく乗り換えさせられる感じと思うよ。
競技の種類によってはシャッター音NGとかシャッター音に対して苦情が来ることがあるそうなので、
そういう競技向けにαを導入してCNと併用するメディアが出てくる感じでは そもそも社カメの人がいちいちあのカメラ欲しい！使いたい！なんて思わないわ メカシャッターから電子シャッターに切り替えるの忘れて、大事なところで顰蹙買う人出そう。 >>655
似たような重さだったらそうだったかもね 超望遠単を使ったことの無いやつが騒いでるんだなぁ
22 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/06/28(木) 14:37:54.38 ID:f/6WmNuN0
>>13
これ、実質はテレコン使う前提の400f2.8、600f4、800f5.6の３本セット価格でしょ
MTF曲線がすごいことになってるから、テレコン光学系を挟んでも単体の既存600mmや800mmよりも画質が良ければ、３本をこの１本で代用できる ソニーに対する恨み辛みが酷すぎる
老害多いんだなー どちらかというとキヤノンに対する恨み辛みだらけだけどな そりゃNikonとCanon、去りし日々の俺の栄光の友を上回るなんて許せないっていう気持ちはわかる。年食っててもバリ現役なら性能の良い方に乗り換えるだけなんで気にしないんだろうけど。 いちいちわずかな性能差で乗り換えるとか無い無い
お前らのように架空の世界で写真撮ってないからw はぁNikonD750かD610の後継機はよはよ
発売から2年経つとなんか買いづらくなるわ そうそう乗り換えはしないだろ。少なくともCとNのミラーレスを見てからでないと動けないよ。刮目して待とうじゃないか >>661
ゴキブリの被害妄想酷いなw
infoのソニー記事のコメ欄で懸命にソニー上げしてる
ゴキちゃんのうちのおひとりですか？ 160万円で受注生産、って最初から売れないことを想定してるなw お前みたいなのには縁がないから、
どのメーカーの超望遠も受注生産品なんだよ >>669
キヤノンもニコンもふつうに売ってるよ。しかもソニーよりだいぶ安くw >>669
無知すぎる
縁がないから知らないのかw ソニー400/2.8の話題ばかりだけど今日はキヤノン70-200/4新型の発売日だぞ。
キヤノンが誇る銘玉のリニューアル品だぞ、忘れてやるな。
俺はついさっきマップのメルマガを受信するまで知らなかったけどな。 ああ、ネタも技術尽きたからコーティングだけリニューアルのやつだっけ
しかもただでさえショボい手ブレ補正が4段→3.5段に劣化してるやつwww 寡占市場にあぐらをかいて
ボディやレンズの開発更新に超手を抜きまくって居る間に
ガチな映像関連技術を持つソニーにブチ抜かれてしまった。
追いつこうにもサボってたせいで
もう技術レベルに天と地ほどの差がある、八方塞がりだよね。 技術は金で買えるが、そちらに回すカネがないのが深刻。 CNにとってはαショックだろうな
どちらも儲かってないからカメラから撤退もあるんじゃね？ >>675
なるほど、キヤノン独自基準の手ぶれ補正段数は、実はCIPA基準よりかなり緩かったと言うことか ボディー内手ブレ補正を作る技術がないからショボいレンズ側手ブレ補正を上方詐称するしかないんだろうな
技術無いと大変だな 【デジカメ】ソニーが「FE400mm F2.8 GM OSS」発表。本気でニコンやキヤノンに喧嘩を売る模様
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530113449/ >>681
それまで存在してなかった基準に対して、ゆるいも厳しいもないとは思うけど、回転ブレも考慮するルールになったらその分は落ちるだろうさ。 7751は
昨日に続いて今日も年初来安値を更新しているようだが
これなんかあったのかな？
6758の銘柄は年初来高値を更新してるみたいだがw >>687
今日で一眼レフに事実上の死刑判決が下されたからな
市場もゲームチェンジに気付いたんだろうな 新型70-200F4Lは5段だろ、ソニー信者は嘘でも100回言えば本当になるを地でいってるな
それでみんな嫌気がさしてデジカメ板は機能不全だ 糞重い一眼レフが死ぬのは10年前から確定してただろ
情報に疎い爺さんだけが取り残されてたんだよ >>689
キャノン基準の5段って国際基準の何段なんだろうね(ﾆﾔﾆﾔ >>691
ソニーすごい→俺ソニーすき→俺すごいかよw
それともソニーすごい→このスペックの凄さに気づける俺すごい、かなｗ
あんまり馬鹿なことしてると低能先生まっしぐらだぞｗ 売る気が限りなくゼロ
かつてのトヨタセリカアクティブサスか
日産初のハイブリッドカーのティーノハイブリッド並の貴重なレンズ
発注してもいつ納品されるかだな。 >>695
俺は3日にソニスト開店待ちするけど、
買えないなら気にしなくて良いからね SD Express発表か
NVMeのSSDみたいなもんって事は発熱がヤバいな 4k動画撮影で約100Mbps必要つまり12.5MB/sあれば十分
8kだと4倍の400Mbpsだろ50MB/sあれば十分だな スペックギリギリだと流石にドロップする可能性あるから
必要スペックより3割り増しだと安全だな .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ソニーって未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! え？そんな会社ないよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ CN信者の負け惜しみがコレほどまでに心地よいとはなぁ
もう10年近くα使ってる身としちゃ感慨深いものがある >>708
最近は負け惜しみを通り越して阿鼻叫喚に変わりつつあるからな
CN機売ってSONYに乗り換えればいいのにね
CN使いってカルト宗教かな >>709
発売直前にこんな糞レンズを大々的に貸し出すほど開発遅れてんのか？
終わってるなw >>711
＞ 高解像とボケ味の両立のために、ボケ味に影響する球面収差を製造工程で1本ごとに調整するという
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1130019.html
わかった？
G Masterの名は伊達じゃないんだよ >>710
悔しいのおw
ぐるぐるカチカチなボケレンズw >>715
製品版の作例が出て来たら涙を流すことになるからトイレットペーパー大量に用意しといた方がいいよ（ﾆﾔﾆﾔ >>714
一番重要なファーストimpressionで貸し出したレンズがこのざま
量産体制で作るレンズがそれ以上になるはずもなく
悔しいね悲しいね アホは置いといてマジでこれ手直しせんとアカンレベルやで
平昌オリンピックのテストしたやつなに見てたんだ？
このままだと東京オリンピックはソニーの出番無くなるぞ。マジでさ ソニーはテスターからの意見なにも反映させないで有名じゃないか
あ、知らないか たまにはCNから景気のいい製品が出ないものか
全然盛り上がらなくて面白くない ボケ味で劣ってることにしないと心の平穏が保てないんやからしゃーない カルロスベラってこんなにイケメンだったっけ
もっと濃いめの顔してた気がする
エジルは宇宙に帰りたさそうな顔してる 超望遠がグルグルボケするってのは周知の事実だと思ってたんだけど
ソニーの作例で初めて指摘する人が突然続出していて軽く驚いてる 各所でボケがうるさい汚いグルグルって言われてますね・・・
まぁソニーユーザーにはこれが綺麗に見えるらしいので良いんじゃないでしょうか >>731
この酷さはない。
口径食やら2線ボケバリバリだしボケも硬くまるでヨンヨンレベル >>733
それじゃ>>725の写真はどれもキレイなボケに見えるんですね^^ 誰も買いやしないレンズにそこまで熱くなれるのはある意味すごい(笑)
このスレの中でメーカー問わずヨンニッパ個人で持ってる人どれくらい居るんだろう？？(笑) >>732
canikonはフルサイズもうあきらめちゃったのかこれ？w >>735
そうなんだよな、ボケに芯がある
こんな特殊なボケ方、ちょっと無いな>>707 これ見てびっくりした
特殊な光学系はするもんじゃないなってニコキャノは安心しただろう
ハッキリ言う、これは売り物にならない試作品だ >>740
軽さを追求した結果なんだろう
しかしそれはかなり間違った選択だと思う
特にフラッグシップとなるヨンニッパでやるべきことではない >>739
モデルの立ち位置が違うじゃねーか
アホらしい >>745
いや、実際同一条件で撮り比べればCNも同じようにグルグルになるよ。
それは>>725で明らか。
で、400F2.8GMのボケは実際悪くない。
https://youtu.be/7IZFwMP9s7k?t=334 こういうレンズが出てくれるとただのマント合戦したいヤツのあぶり出しになっていいね INFO民は絶対買えないから難癖だけ付けたいのでしょ
ここの連中もそうだが
アンチソニーがバルサンで燻り出されたようだｗ
買ってから確認しろよな 160万円の受注生産のレンズに大騒ぎするソニーGKw サッカー好きの俺からするとスタンドのぐるぐるボケ写真なんてしょっちゅう見ていて当たり前すぎるんだが…
こんなことで鬼の首をとったようにはしゃぐニコ爺が滑稽過ぎるわw >>753
この差が判らないならそれで良いんじゃね？
ヨンニッパ求めるほど拘る人なら許せない程の差がある
>>729みりゃその差は明らか 俺は400/2.8はこんなものと思うから事前予約するわ
お前は買えないならどうでも良いだろ >>755
いや、>>746の言う通りでモデルとカメラマンの距離が明らかに違うからボケの比較にならないよ
残念だったな 受注生産とかやる気ゼロ
カタログにひっそり載るだけの誰も使ってるの見たことがない幻のレンズになる eos kiss mの性能が素晴らしいと思う人がいるらしい
でも自分では買わないらしい ボケキレイだと思うぞ。
アホは135ミリかと比べてるんか？ >>741
でっ？て感じですけど
わざわざすみません >>763
君が思う以上に使ってるひとは多いんだよ
この論議のなかに>>737なんて煽りは無駄ってこと >>764
なるほどっ
ソニーのやつも売れそうですねー >>741
ニコンのだ！いいなー！
それはそうと、
発売前の実写サンプルで画質を語るなら
キヤノンのLレンズは酷い画質だって結論になるね、、
20万するのに収差が酷い、
キヤノン自慢の85mm F1.4 Lレンズ様
https://3.img-dpreview.com/files/p/TS8688x5792~sample_galleries/6995506461/0232717382.jpg ソニーが造った超望遠がＣＮより1kg軽いって、嫌な予感しかしないな >>769
重くすると手持ち撮影でマウントがたわむからねw >>769
歪んだり、凹んだり、グラついたりして、しまいには折れたりするはずw レンズもカメラも何もかも劣ると言われるとこうなるんやね 数年前にEマウントは300mmの望遠レンズも作れないとか言ってた連中だよ
もう頭おかしなってもうてる 蛍石レンズはSONYには作れないとか抜かしてた連中だしな まぁキヤノンもニコンもこの世の春を謳歌してきたんだからもういいでしょ そのうちソニーにはキヤノンのカメラは作れないとか本人も何言ってんだか分かんなくなってるようなこと言い出すぞ ニコンがフルサイズミラーレスだしたらセンサーどこから買うのかな？ｗ
競争力の無いレフ機だからセンサー売ってやってたけど直接競合のミラーレスにセンサー売るほどSONYは聖人君子ではないよな >>778
次はナントカフレネルでマウンティング取りに来るぞ >>779
スマホとかコンデジ見れば分かるがソニーはライバルだろうが何だろうが最新センサーでも売りまくりやぞ >>779
やめたれw
またタワージャズおじさんが来るぞ！！（笑） >>774
いつの時代のセンサーだよ、、本当に悪質だなキヤノンは >>770
レンズ>>本体の重量バランスで本体で支えるガイジさんw ゴキブリ必死だな
ソニーが好きなのは構わないけど
駄目な物は駄目って認めたほうがいいぞ？
糞宗教みたいで気持ち悪いわ 駄目なものは駄目？
ああ、キヤノンのセンサーと未だにレフ機使ってる老いぼれ爺さんのことね（笑） >>778
もう言ってるよ、操作系がCANONと同じじゃないから使えない、ありえないってｗ >>781
大型センサーで最新センサー載ってるのはソニーだけだろ >>788
D850のセンサー
ニコンが基礎設計(建築なら見取り図みたいなもん)しているが根本的な回路設計はソニーによるもの
だから感度切り替えの機構が搭載されてるしチップ型番もソニーセンサーのシリーズのIMXになっている >>785
ダメな物をダメと言ってる
キヤノン信者を見た事ないな
一眼レフならニコン一択
キヤノンなんぞ話にならん
高画質なニコンD850
ボケボケなキヤノン5D MarkⅣ
https://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg 大工さんと、注文出す家主みたいなもんだからな。へへ、俺が作ったんだぞこの家は！…ウンウンそうだね、良かったねという感じｗ >>789
位相差AFも載ってないし、積層でも無いのに最新ってか >>792
最新とはもっとも新しい、という意味ぐらい辞書で調べればw ガスタービン以外のレシプロエンジンは全て旧型、ってわけでもないしなｗキャノンのミラーレス新センサー期待してます。多分そこでブレイク☆スルーできないと終わる。 >>792
画質が悪化する像面位相差なんてニコン様が採用する訳無いジャマイカ デジカメinfoに何をコメントしても全てコメントを拒否されてしまう
管理人さんここ見てるんでしょ？いい加減に解除してくれませんかね？ 過去にCanonに否定的なコメント書いたんでしょ？
悪いところを1つ書くなら適当に5つ程は褒めとくとか、
他社を貶さないと掲載されないぞ 早くもEOS M5 mk2ですか。
キヤノンもミラーレスに本気で取り組んでいるのでしょう
次のキャッチフレーズが何になるのか楽しみです 今までのミラーレスに満足しているかのミラーレスに満足しているか >>798
オレなんか、何年か前にアク禁にされて、それからずっと続いてる。
この管理人はパラノイアだと思ってるw >>801
その次のキャッチフレーズが何になるのかもっと楽しみです >>496
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね >>804
本当はキャッチフレーズ系のコメントが50個ぐらい来てるのかも知れないな 受注生産で2カ月も待たされるバカ高い400/2.8の自慢は
どうしたのかなーｗ もうネタ切れかね、GKくんたちw え？主観だけのグルグル認定で失速したら次は販売方法！？いやほんとうに何のケチもつけられないんだな。しかしよくまぁ頑張るわ。大したものだ。無意味だけど うーん、でもソニーには信仰に値するほどのものは何もないから、機能性能画質をありがたいと思うユーザーはいても信者はいないと思うよホント で、CN一眼レフ信者がバカにされるのは、撮影にとって何が大事かを考えて、最適な道具を調査検討して、
冷静に客観的に機材を選ぶ、という当たり前のことをできずに
過去の権威にすがって現実を見ようとしないからで
ソニー信仰とか一切関係ないんだよね 客観的に見て現状はソニーがベストなのは間違いないが、
かめらは趣味のものだから
みんながみんなプリウスに乗る必要は無いのよ。
旧86をこよなく愛する人がいてもいいということ >>815
そうやって他社のユーザーを信者扱いしてるアンタが言っても説得力ないよ
あ、洗脳されてるからそれすらも理解できないのかな？ >>816
＞客観的に見て現状はソニーがベストなのは間違いないが
お前の脳内ではそうなんだろw
ただ、それを公言しちゃうと信者か頭のおかしい人になっちゃうよ。 >>822
クソニー信者と違って俺にも情けはあるからなｗ >>823
さっすが～
わざと新機種の性能を落とすキヤノン並みの余裕！ >>817
うーん、ソニー信者ソニー信者いうのは自分自身が信者であることの証拠だよ
>>816
そこでプリウスなんか、と無理筋で馬鹿にするから逆にボコられるんだよ
旧８６乗りというか運転が好きな人は、そもそも車を馬鹿にしたりしない
たかが道具に権威を見出すから信者モードに入り理性的な行動ができなくなる >>824
こういうレスするやつが客観的とか言い出すあたり本当にサイコパスなんじゃないかなと思うわ ボディ内現像もないし、クリエイティブスタイルも調整幅狭すぎ、背面液晶の色はめちゃくちゃ、純正現像ソフトとスマホアプリも糞
ここらへん直せば敵なしなのに、技術力ないの？ >>826
客観的に6d2は6dよりも劣化してるところはないと思う？？
そういう人格攻撃はお家芸だろうけどそれは置いておいてな(笑) >>826
誰とは言わんが自演してるキチに比べれば遥かにマシやないかな デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」3連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/28/news078.html
王者キヤノンここにありっ
若林源三もびっくりの鳥かご西野さんっ
「今までの鳥かごに満足しているか？」でかごに入った
ひよこを取ったりしたCMやりましょうっ >>829
Lightroom用RAW収拾マシーンだね 827 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sp51-MsI2) sage 2018/06/29(金) 22:35:22.55 ID:J6x2ExKxpNIKU
ボディ内現像もないし、クリエイティブスタイルも調整幅狭すぎ、背面液晶の色はめちゃくちゃ、純正現像ソフトとスマホアプリも糞
ここらへん直せば敵なしなのに、技術力ないの？
ソニー叩きたかったらこういう所を徹底的に叩けばいいのに、
信者だの全然カメラ関係ないところを叩いても意味ないんだよ(笑) てか、ソニー叩くスレじゃなくて
info監視スレだった気がするけどまっいいか ソニーのヨンニッパの鏡筒はマグネシム合金って事だけど、なぜマグネシウム合金なんだ？放熱性とか関係ないし、そこはエンプラか耐久性重視なら値段から言ってもチタン合金だろ？ >>828
中央のAFポイントとかスクリーン交換とかはデグレードだけど、広い範囲で機能アップしてるわな。 RX50 24-400 F2.8通しっ
もちろんRX10よりも大幅に小型軽量化出してほしいですねっ >>835
流石にチタンはないわ
もしチタンで作ったら4桁万円行く
あの形に加工するなら無垢削り出ししかない。1日一個加工出来るかの世界
あとエンプラでは強度が足りない上に熱膨張の関係で精度を維持できない >>835
エンペラ軽いし頑丈だけど応力で多少歪むから防滴ボディにはあんま向かないと思う >>839
そっか、納得だ。
一時は軽くて強いチタンはブームになったんだけどねぇ～カメラの世界でも
確かに製造はともかく、加工は難しい金属でコストか嵩むってのはあるけどな
チタンのあの熱伝導率の低さはレンズのボディにはもってこいだと思う。 ソニーカメラのできの悪さやソニーのカメラ開発の酷さを言いたいなら
他にいくらでも指摘するべきところなんかあるんだよ
でも、怠惰で無能な一眼レフ信者は道具を性能で純粋に選ぶ
というシンプルで当然な作業ができないので、情報を何も持ってない
だから筋の悪く古い情報に感情論と妄想だけですがりついて、毎度毎度ボコられる チタンは鋳造が出来ない。
アルミ合金より比強度が高いマグネ合金にシフトするのは普通。 マグの加工なんてカメラ以外にもバンバンやってたソニーのおいえ芸でしょ
ノートPC、ウォークマンとかなんでマグの高度な加工でパナと殴り合ってた分野だし どうせニコキャノがフルサイズミラーレス出したら
その瞬間から一眼レフにこだわりがあるフリなんか
ゴミクズみたいに捨てるくせに
わざとらしくキャラ作んなよと
もうそんなに間もないだろうし、
ニコキャノミラーレス信者のキャラ作っとけよ >>843
＞チタンは鋳造が出来ない。
そんな事ないよ。歯科の分野ではチタン床と言って鋳造チタンが使われてるよ。 >>845
そーかなー？
カメラを道具と捉えてる人ならそうだけと、趣味としてならレフ機も有りなんじゃね？
機械式腕時計がなくならないのと同じに拘る人は拘るよ
ペンタックスなんか生き残ったらオリエント時計みたくなりそう 未だにフィルムを使い続ける人も居るように、
OVFとミラー動作の感覚を味として捨てれない人はそりゃ残るだろうよ >>833
ソニーが優れてるわけじゃないけど、じゃあ他のメーカーは優れてるかいうと、う～ん…て感じだし…
技術力はソニーは１番じゃないけど平均して２番から３番くらいはあるから叩くと高確率で他のメーカーにもダメージが波及するという… >>731
ボケの美しさにこだわる数少ないメーカーだからな
うるさい人間が多くて当然 ソニー製品を買うと
競合他社に嫉妬して口撃したくなるw
気持ちはわかるが
みっともないよ？ >>852 そりゃ勘違いだ。そうじゃなく
客観的に見て優れていることが明白なのに
それを認めずに、無理筋で馬鹿にしようと偉そうにしている愚者をみると
大上段から切り捨てたり、けとばして遊びたくなる
が正解 >>852
ヨンニッパはまだ売ってないので買ってもいないレンズを妄想で誉めちぎってる
しかもカーボンフードやらトランクケースを誉めてる輩もいる始末
このクラスなら当たり前なのにそれを知らないと言うことは過去にその手のレンズを使ったこともなければ触ったこともない事が明白
ろくな機材を使ったことがない初心者が必死に持ち上げているという悲しい現実が明らかになっただけであった ソニーのカメラが優れていると思い込んでいてこんなにも好きで好きで好き過ぎるのに
それなのに、それを馬鹿にしやがってこの野郎って心境なんだろwwww
まさにドルオタと同根w レイヤーがソニーα7系列やα9を認めたら、まあ本物かw CN信者から言わせれば、これもGKゴキの工作なんだろうな。一生言ってろ。あ、先が短いんでしたねすみませんでした 業種としては、自動車製造業3社(トヨタ自動車、本田技研工業、日産自動車)、
電気機器製造業4社(ソニー、パナソニック、キヤノン、日立製作所)、
その他製造業8社(任天堂、ブリヂストン、日清食品、サントリー、味の素、TOTO、ヤマハ、ニコン)とトップ20のうち製造業が15社を占めた。 >>856
＞思い込んでいて
軽く小さく高性能で高画質なのは客観的に明白だろ
それを「思い込みに過ぎない」って発狂するから馬鹿にされんだって
やれ持ってる満足感だの、質感だの、気持ちよさだのも大事なんだというのは
間違いなくそのとおりだが、間違いなくそれは一人だけの個人的な感想なの
客観的に優れているから皆が選んでるという事実が明白なのに
そこに噛み付くから馬鹿にされる >>861
軽くて小さくて高性能で高画質？ まじで？ 客観的？ 完全に思い込んでるわwﾌﾟﾌﾟﾌﾟ >>862
サイズも重さもカタログみれば載ってるよね
なんで軽さも小ささも客観的に立証可能
画質もDxOみれば載ってるよね
なんで画質も客観的に立証可能
AFエリアの広さも客観的に立証可能で
その他OVFにできないEVFならではの撮影機能も明白でしょ？
なんでα7のカメラのとしての性能の高さは客観的に明白なのです。 まあ、高性能で小型だとどうしても発熱の問題はでちゃうからね。エクスペリアとか顕著だけど。
ちょっと不思議なのはこの点はSamsungやhuaweiも同じなんだけど5chじゃこれらは称賛されてXPERIAだけ熱で叩かれる構図はどういうことなんやろうか >>864
ネラーは逆張り大好きだからな
日本ではXperiaが一番売れてる泥スマだから、そんなもの認める訳にはいかんだろ 自分がつかってない他社商品で良いモノじゃんが出たら普通は イイナー ってなるのにここのヒトラーは基地外みたいに叩きまくるよなw >>495
登録した特定の人物の顔にフォーカス合わせるのが新技術とな？？
ワイのもってる11年前のEXILIMにもある機能やぞｗ >>868
EXILIMは親父がもってたけど、よりにもよって顔認識でカシオは無いわ
１０年前なら各社顔認識（今のレベルからいうとオモチャだが）やってたが
カシオのは少し引くとすぐ認識外れるし集合写真どころか一人撮影するのにも制限が大きかった 【スマホ】Samsungの最新スマホ、端末内の写真を勝手に送信していることが判明
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530338988/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>854
トランクに50万の価値あると思ってるヤツもいるし。
でも、同じコンセプトでレンズ作ると、同じようなデザインで、同じような付属品つくんだね。
なんか面白い。
キヤノンよりフィルター径がかなり小さいのかな？ >>863
AFの点数が多くてもCNと追従性が違うし
DXOスコアは低感度では正しいけど高感度では全くズレてるヨな 殆んどキヤノンだな
プロカメラマンってKissに釣られる初心者並みに情弱なんだな >>880
白望遠単焦点が基本だけど、70-300、100-400みたいなのがチラホラ。だったらSONYでも撮れそうな気がする >>881
ボディ、レンズ、フラッシュ等をまとめて会社が持ってるような所も多そうだからな
一人が「今時Canonて」とか言ってもどうにもならんだろ
決済権を持つニコ爺上司の洗脳を解くのは難しいぞ ソニーはスポーツプロ市場に参入してまだ1年も経っていない新人で、実践を通じてプロ機に必要なノウハウを学んでいる研修生のようなものだから、ソニーが使われていないなんていうのは至極当たり前の事なんだが、
二大ブランドとして確たる地位を築いてきたはずのニコンがキヤノンにあからさまにシェア を削られているのは非常に深刻だ。 海外のプロは殆んどがフリーランスだから割高なニコンよりコストパフォーマンスに優れるキヤノンが選ばれるのは当然 商業プロカメラマンは撮って出しの色が重要なんじゃないかな、現像ちまちまやるようなプロは作品売る系だと思うけど。そもそもα9ですら数十分の一秒遅れるファインダーじゃ致命的すぎる
まあカタログスペックしか見れない情弱にはわからないことだろうな まあそのための２０連射なんだけどな。
とはいえクソFTP仕様のせいでどうにもならんけど。
転送中カメラ使えねえってギャグもいいとこｗｗｗ ニコンで十分すぎるからね
レンズ資産もあるから
ソニーにマウント替えはなかなかできない デジタル家電となったこれから数年で、
どう移り変わるかって所を見れるのは素晴らしい
初代プレイステーションが市場を席巻した時のような
アレがまた見れるのかどうか ソニーはカメラとしての操作性に問題がある。ニコンやキヤノンたとやりたいことがワンステップでできるが、ソニーだと二段階も三段階も ソニーのカメラの性能が高いとかｗ
→具体的に客観的にいくらでも優れてるといえちゃうんだけど
オリンピックが－ プロが－
→発売後1年やそこらで設備投資するわけないだろ。働けよ >発売後1年やそこらで設備投資するわけないだろ。働けよ
発売後の年月は関係ないな、働けよ 同社新機種がでると入れ替えるところは多いんだよね
だから発売日じゃなくて各社、各個人のタイミング
要するにまだ入れ替えるほどの価値がないと判断されてるだけ
よかったね勉強になって >>897
悔しそうなのでおしえてやると、企業側の都合である減価償却と合わせて
新機種が発売されているから新機種発売と入れ替えが同時期に「見える」んだよボク
最新高性能なものは、いつでも企業が買い入れる
そんなわけないんだよ。働いてれば分かるよ。それとも減価償却についておしえてあげなければいけないかい？ >>898
だから自分で答え書いてるじゃんアホすぎて笑える
各社更新出するタイミングは違うんだから発売日は関係ないって事じゃん
減価償却もちだして必死に話題逸らしウケる 5D3で未だに仕事を続けてるプロの理由の説明が必要か？
それともタクシーが全部プリウスでない理由を説明しないとイケないかな？
プロガ－というバカは150％くらいの割合で、無職ワナビの空想なんだよなぁ やっぱりOVFは気持ちいいですからねっ
EVFって結局会場まで行って大画面テレビで
見るようなものですからっ
ブラビアっ >>899
＞発売日は関係ない
たしかにそうかいてるけど、君の認識はその理由は
＞入れ替えるほどの価値がないと判断されてるだけ
つまり、良いものであれば企業が買い入れてるはずだ、と思ってる。
そう自分で宣言してる。
だが残念ながら現実は違う。
償却が終わらず、需要があり、十分な性能がある資産を
企業は捨てられないんだボク プロガーはお前だろｗ
”今まで5D3を使っているプロが発売後1年やそこらで設備投資するわけない”
意味不明、やり直しだな >>901
そのとおり。性能で劣るゴミクズカメラであることなんか気にすることではないんだよね。 >>902
うん、だから償却が終わったタイミングで発売して生産性が高いものなら入れ替える
企業として当然 >>903
減価償却と資産の話は法律と税制という現実だよ
単に君が死ぬほど無知なだけでしょう
とりあえず↓が大間違いであると理解してくれて嬉しいよ
＞入れ替えるほどの価値がないと判断されてるだけ >>905
そしてその生産性の高さ（笑）は1年では立証されない
理解してくれて嬉しいよ α9すごいよな カメラだけ立派なみすぼらしい格好したアマチュアのD5とか1dxとか見ると笑えてくるもの >>906
だから耐用年数の終わりのタイミングは各社違うと言う前提で話してるのに
必死に減価償却ゥって叫んでるだけのアホ >>907
立証されない＝価値がないと判断されてる
間違ってないな かみつきまんお休み >>909-910
＞同社新機種がでると入れ替えるところは多いんだよね
それは、プロ機新機種は償却に合わせて発売されるから
同じ間隔で乗り換えてるからだよ。購入タイミングは発売時期と償却時期が
一致してるの。それが長年のブランドでありインフラだよ
そしてD5と1dは2016年発売
おしまい >>53
＞花畑や観光スポットの爺なんかみーんなそんなもん
ほうそうなのか。私は接点が全く無いので知らなかったよ
君は駄目な作品とコミュニティに詳しいなｗ >>895
減価償却の終わってない機器を買い換えるとでも。 >>912
え？
発売のタイミングと減価償却のタイミングが同じって。
妄想もいい加減にしろ。
それじゃあ世界中のカメラマンは
同じ時期にしかカメラを購入していないとでも言うのか。 仕事カメラはまぁ5年使うと思うんだけどね。早くて3年。１ｄｘやD5出てからまだ2年経ってない >>916
プロ機はオリンピックで4年毎
カメラの耐用年数は5年
ほぼ一致してるよ。なにより報道社の多くがプロ機新機種発売で乗り換える >>884
申告ってお前CNの社員かよ
客にとってはどうでもいいんだけど >>918
スポーツカメラマンと報道カメラマンによっても違う カラーマネジメントによって異なるから俺は保守派だね 償却の済んだ５年後には新型のカメラが出てるのでそれに買い替えるのは当たり前です。
なお償却後の数年間の利用継続で利益を出すというせこい会社もたくさんあります。 >>922
んだけど、多くの報道社はカメラマンに貸与するプロ機は常に最新
だからこそオリンピックにはCNの最新プロ機が並ぶし、
それみて勘違いするバカがでてくる、というわけだ その機材で積み立ててきたノウハウがあるものをマウント変更などできん ここってプロの事情を妄想してるの？
ホントのプロなんてこんなとこに居るのかよ >>925
でも世界的スポーツイベントの度にニコンはキヤノンに削られてるよね
既にそうであるように東京オリンピックでは白レンズだらけになってるよ >>919
そりゃ深刻だよ
キヤノニコは言うなればアディダス、ナイキのようなもの
プロがアディダス一辺当になれば誰もナイキなんて使わなくなるようにプロが使うのはキヤノンとなれば誰もニコンなんて選ばないよ
シェアを失えば価格競争も出来なくなるし製品開発も滞る
特に一眼レフなんて将来性に乏しいんだから
FマウントはいずれAマウントのようになるだろうね >>925
そのとおり。業務用機材は資産でありインフラ
ちょっとあっちが良いからとフラフラ買い換えるものではない
んだが、コレが働いてない人にはとにかく理解されない 働いててわからんとしたらどんな業務なのか気になるねところ。 単純労働や肉体労働だと
基本的な企業会計なんか何も知らないままかもね
耐用年数5年！？もっと保つし！とか言いそう https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17179263
試合中にアドレスも含めた連続写真の撮影ができるようになりました。もちろん無音のカメラはこれまでもありましたが、
撮った写真の解像度が高く、レンズもいろいろと変えられるカメラはこれまで初めてと言ってもいいでしょう。
ダスティン・ジョンソンのトップの位置の写真を大きく引き伸ばして版面の大きな雑誌で使うこともできるんです。
これは大きな変化ですよね。我々メディア媒体側の伝える幅も広がります。
過去には早めにシャッターを切ってしまって選手に怒られたという話を何度も聞いたことがあります。
実際にこの無音のSONYのカメラを導入するカメラマンは増えていて、全米オープンが行われたシネコックヒルズでもSONY製のカメラとレンズを持ったカメラマンを多く見かけました。
そしてひとつさらに驚いたことがありました。メジャーの試合には、だいたいCANONかNIKONのサポートがついてトーナメントカメラマンのカメラのメンテナンスを行ってくれるんです。
カメラのクリーニングだったりレンズの貸し出し、ボディの貸し出しなどを行っています。
今回はそこにSONYのブースもあって、カメラマンのサポートを行っていたんです。
SONYのカメラに興味のあるカメラマンさんも今回新たにボディとレンズを試したという人もいましたね。 ゴルフだけを専門にするカメラマンってのはそう多くないから
多くのカメラマンがSONYを購入し始めてるのなら他のスポーツ撮影でも使う人増え始めるだろうね >>932
圧倒的な性能的なアドバンテージがあって尚、機材を無料で貸し出してそれでようやく使ってもらえる
機能性能より信頼と実績が大事というある種ハンドガンみたいなジャンルなのに、ほげたら大会ではソニーカメラは少なかった
まだまだだ、などと言い出す輩の愚かしさよなぁ http://www.asahi.com/olympics/news/TKY201208080471.html
ロンドンオリンピックの時にはキヤノニコ両社が勝利宣言してたのにね
今のニコンじゃさすがにウチの方がーなんて厚かましいことは言えないだろうね
それにしてもニコン使いのプロはどこ行っちゃったんだろうね
キヤノンじゃないなら引退したのかな？
ニコ爺だけに しかし、a9のときのプロ機動体撮影比較テストを見るに
ニコンは9と勝負できるさすがと言える性能だったけど
キヤノンのは、そびえ立つクソとしか言いようのない性能で
マジで法人向けの営業でしか売れてないカスカメラだったので
ニコ爺がドヤ顔するのはわかるが、キヤノン坊やはおいおい違うだろと思う ワールドカップを見てもわかる通りプロに支持されているのは圧倒的にキヤノン
そして一般市場でも支持されているのは圧倒的にキヤノン
一眼レフなんて事実上キヤノニコの二者択一で実用上の性能差なんてないに等しいからプロに選ばれるカメラが一般人にも選ばれる
一眼レフで生き残れるのはキヤノンだけでプロから見捨てられたニコンの一眼レフに未来はないよ
それはニコン自身も分かってるんじゃないかな
ミラーレスに色気見せ始めてるくらいだし
もっともミラーレスに行ったところで今度はソニーにボコられるだけだけど ニコンさんもキャノン病で、自分で作れもしないグローバルシャッターセンサーを「構想」でドヤ顔するようになったか。
ミラーレスに向けての時代の変化を感じるね。大変だなCN 会社から支給されるスマホやらＰＣがどんなにクソでも使わないとならないのと同じ、と考えればたいてい理解は出来そうだけど、それでもだめな人いるかな。 これだけCanonミラーレスの噂出てるのに
マウント情報が相変わらず何も無い
そんなに隠したいのか？ >>940
ソニーが売れ始めてるから出る出る詐欺の情報操作やってんだと思うよ
つまり意図的に都合よい内容をリークしてる
実現するかどうかは別 逆に言うと、都合の悪い情報は出てきてないということで、つまり現状のCN経営陣にとってあまり嬉しくない選択… ＞S (2018年7月 1日 09:57)
＞これが裏面照射と合体すればキヤノン・ソニーの優位性は全くなくなります。
＞ここしばらくニコンは元気が無くて心配でしたが、いよいよ反撃のが始まるようですね。
実はソニーは何年も前からDPCMOSセンサーや裏面のDPCMOS量産してんだよなぁ
https://www.chipworks.com/ja/node/354
Samsung GalaxyS7 Edge にソニー製”IMX260”センサが採用され、そのセンサが全画素PDAF(＝位相差AF画素)で、
かつ(私が知る限り)量産レベルでは世界初のチップ積層をTSVでは無くCu-Cuボンディングで行っていた
ついでに言うとこのオールクロスのセンサーもソニー
オリンパスOM-D E-M1 MarkⅡの”オールクロスの”像面位相差AFってどういうこと？ ～AF/AE追従18駒と非追従60駒連写と
http://imager.no-mania.com/Entry/207/
ニコンがグローバルシャッターやDPCMOSを開発するっていっても
またソニーに回路設計してもらうだけですわ >>943
それで良いんじゃないかな
NikonイメージングもSonyセミコンも両者ウハウハで
Sonyイメージングが泣くだけだから キヤノンのFFミラーレスは普通に考えてEF-Mだろ。
Kiss Mで客を囲い込んでおきながらFFはマウント違いますじゃマウント選択を振出しに戻すだけであまりにも非効率。
EFでやっているようにAPS-C用レンズは殆ど出さず、フル用レンズ買わせておいて、どうせならボディもフルサイズをって戦略も取れないし。
それにFFが新マウントならAPS-Cも新マウントでやれってなるのは目に見えてる訳だが、切り札のKissをMで使った以上Mを切り捨てる事なんて出来ないしね。 セミコンもイメージンも持ち株会社（本社）連なる子会社だし別に泣きはしないだろう
イメージングが最高性能のセンサー使えるのはセミコンが強いからだし >>940
EF-Mに決まってる。EFマウントアダプターが優れものらしい。 キヤノンのAPS-Cレンズ買ってもフルサイズ機には付かない。
Kiss デジで客を囲い込んでおきながらFFはマウント違いますを今までずっとやってきてる。 >>949
交換レンズを買わないような客はFFには進まないよ。
で、一番売れてるレンズは50F1.8であり、EF-SではなくEFレンズ。
EF-S単焦点なんて24F2.8と30と60のマクロだけで碌なのないし。
キヤノンはFFに誘導するために意図的にFF用レンズを買わせてる。 >>924
むしろ報道とか機材はリースや古いのずっと使い倒してるぞ？
特に日本の場合10万以上の高額なカメラは減価償却資産だと5年かかるから
囲み取材やインタビューでも未だに5D３が多い あとオリンピックやワールドカップ会場ではキャノンニコンがプロカメラマンのためにボディと望遠レンズの貸し出しやってるので
手ぶらでやってくるカメラマンもいるだろう
リオ五輪で公式スポンサーのキャノンは1000台用意してたようだ
http://dailynewsagency.com/2016/08/04/canons-crazy-dslr-stockpile-rio-9jo/ >>950
おっと俺もそういうレンズたくさん持ってるな。
マウントアダプター経由で互換性があるから、
たとえミラーレスのマウント代わっても使い続けられるよね。 EOS-Mに70-200/4白レンズつけて使ってるけど
フルサイズ新ミラーレス楽しみだな。
全くの新マウントなのか、EF-Mなのか、
あるいはEF互換なのか<==最近はこれが有力視されてるけど
どれであっても使い続けられるね。 MHKが赤いオーロラの20K全天撮影に挑戦
https://www.youtube.com/watch?v=zHM-po18d4E&;feature=youtu.be&t=26m0s まさかEOS-Mに毛が生えた程度の駄作じゃないよね ( ；∀；) >>955
凄いねこれ
全天カメラに使ってるのα7SIIなのかな >>957
7RIIか7SIIだと思うけどどっちだろうな。 >>955
全天とかいうけど普通にフィッシュアイ使えばええだけやん >>959
動画見れば分かる。
途中で広角風にタイムラプス動画の一部を切り出したりしているが、それでも十分な画質が出せてる。
全天魚眼xフルサイズセンサー1枚だと使える撮像面積は直径24mmの円形になるが、6台で分割撮影なら合成後の画像はフルサイズの6倍の面積を持った円形のセンサーに全天魚眼を付けたのに迫る画質に。 >>950
だって必要ない
望遠レンズはフルサイズと共用できるしそもそも
コストダウンとコンパクト化を意図したAPSCで広角～標準域で高級探勝店は必要ない EOS Mはゴミだから交換レンズなんて出すだけ無駄 オーロラ撮ろうと思ってA7S2買ったけど、
どこにも行かず暗視カメラみたいな遊びして文鎮とかしたな。
オーロラ撮りに行ったことある人いるかな？ 知床観光船 おーろら 札幌と根室間バスオーロラ号、あはいさっさと埋めます埋めます >>962
マイネオなんて格安ゴミスマホを使ってる時点でお里が知れる キヤノンは低画質だからオーロラのような画質性能の重要な映像にはソニーを使うんだろうね。
映像技術で国内最高峰のNHKが認めた高画質なアレとはだいぶ差があるんだろう >>968
キヤノンでもスチルは取れるだろうけど
動画だと高感度性能が全然足りないよ >>969
高画質を売りにする20Kオーロラなんだから画質第一でカメラを選ぶのは当然でしょ。
そしてその結果選ばれたのがどのメーカーだったから動画見れば明らか。 少し前にαは雪山で撮影できないとか言ってたやついたな アルファでオーロラ撮ってる人それなりに居るよね。
撮るだけならマイクロでもとれるみたいだけど
ムービーだとフルサイズじゃないとノイズがすごいからね。 オーロラって赤道儀使えないし露光時間相当短くしないと輪郭が甘くなるだろうから高感度性能は青天井に欲しいだろうな。 すごい鼻息荒いソニー信者に申し訳ないけど
そのソニーのデジカメ、別にNHKが用意したものでないだろ
大学が用意したものであって
NHKならビデオカムでオーロラの動画撮影するはずだし 2017年10月に開発発表し、2018年夏の発売を目指していた大口径超望遠レンズ。
ハイスピードミラーレス機「α9」との組み合わせで、高速AF追従連写を活用した撮影を想定している。
α9には、本レンズに対応するためのファームウェアアップデートVer.3.00が同日公開された。
※7月2日追記：Ver.3.00にアップデートした一部製品が正常に動作しないことが判明し、
6月29日に配信を一時停止。近日中に修正予定としている。
この瞬間がソニーだね！ FE 400/2.8は売れないとわかっていて、受注生産にしたわけだがw >>979
お前みたいのには買えないから気にしなくて良いぞ >>980
格安マイネオを使ってるアンタに帰るのかよw （無駄金の支払いを嫌がる高収入層のほうが、MVNO を選ぶ傾向にあるって言ったら発狂すんだろなぁ） この板に関して言えばレンズ買う金の為に削れるもの削りまくってるカメラ貧乏も多そうだけどな
俺のことだよ プロの写真家の仕事って昔のフィルム時代から変わってないんだもん
フィルム時代のカメラ性能あれば事足りるんだからわざわざレンズ資産放棄してまで
マウント切り替えなんかしないよ >>984
写真家ならフィルム現像も自分でやってたかも知れないが、プロカメラマンの多くは現像はプロラボに出して人任せだったそうだぞ。
RAW現像になって撮影後の作業は増え、参入の敷居が下がった。
結果プロカメラマンという職種は昔ほど儲からない商売になってるようだ。
そして写真家で食える人なんて多数いるプロの中のほんのひと握り。
プロ写真家に売れなくてもプロカメラマンに売れればそれでいいとメーカーも思ってるさ >>981
俺は明日ソニスト並ぶぞ
家族多くなったからマイネオにしたけど、
撮りたい被写体は動き物だから行っちゃうぞ 何でとってもそう極端には変わらない、それよりタイミングよく何を撮るかの時代だから、軽くてすぐに仕事に使えるって方が今どき好まれるのは間違いないだろうな
重い三脚を助手に持たせて、重いレンズを抱えて山に籠もって撮影し、何週間もかけて何百枚も現像し渾身の一枚を現像するというスタイルが過去になりつつあるのだろうよ ヨンニッパに中華転売ヤーが集って来る予感。
プロサポートメンバー優先で供給とかやった方が良さそう 中華の購入目的は自分で普通に使うためじゃね？SONYミラーレスは中国ではよく売れてるみたい、あちらでで発表されて予約始まったのかどうかは知らんが >>972
実際αカフェで撮影されてるの低山の積雪期だからあれを雪山としてカウントするのもどうかと思うけどな
気温が30℃近く違うぞ >>989
オマエみたく、核心突かれて言い返せなくなったからって
ただ罵倒するだけのバカは死んじゃえば？w >>998
また格安ユーザーかよ。GKの間で流行ってるのかねw このスレッドは１０００を超えました。
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