0003名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/07(金) 14:32:03.20ID:+bJ8TOxv0
ジエンし放題やね
0005名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/07(金) 16:55:08.86ID:7cg5jdNK0
あーここワッチョイも無いのか
0006名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/07(金) 17:05:13.29ID:kmAeOVKn0
スレ立て 乙
よーし、Z8を盛り上げていくぞ！
0007名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/07(金) 18:36:54.24ID:a0RA3dno0
ここキチガイ専用か
さいなら
キッチー
キチキチキチキチキチー害害
ガイガイガイガイキチーガイ
キチー
0010名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/08(土) 02:10:05.33ID:gOt3+uPA0
使うなら、向こうの流れが早い時はこっちにって感じか
0013名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/08(土) 20:29:25.59ID:iA4mF9OS0
まるてこっちでスレが流れると困るみたいな感じ
0014名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/08(土) 20:32:38.86ID:Ephzq0bb0
Nikon Z8のピント外し検証。SONY α1/Canon EOS R3と比較した動画のコメントを返答していきます！[前編]
https://youtu.be/oLQMpS2LR3E
Z8を使ってスタジオでのストロボ撮影する場合は、
ユーザーが努力してCanonやSONYのカメラで撮影する時よりもたくさん撮って、
枚数の量でピン甘写真に対応しろ！
-------
こういう事を言っているように解釈したが、実際、コレがZ8の性能ってマジか？ >>13
1レスあたりの契約だからね
ワッチョイ必須なのよ荒らし業者さんにはw >>14
結局誰も使わないオートエリアAFで比較してるだけでしょ
何の意味もない比較だよね 0017名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/08(土) 23:22:06.61ID:gOt3+uPA0
>>16
ああいう差をつけようとしてる動画は見飽きた感があるわ >>14
ニコ爺は捏造までして色々見苦しい言い訳するけど、キヤノンソニーが普通にできてることがニコンではできないって事実があるだけ 0019名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/08(土) 23:53:24.86ID:gS4/oDHN0
0020名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 05:59:00.51ID:muhi81lY0
売れただけのゴミという情弱判別機になってるな
初期ロット全部不良品だし
0021名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:02:55.98ID:Zc3ixok10
売れたカメラが正義だってGKもキャノネットもいつも吠えてたのに見事なてのひら返しｗ
0022名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:04:39.45ID:vaGkOYYV0
>>20
不良品ってならスチル撮影でもオーバーヒートしちゃうα1や
フリーズしまくって基盤交換多発のR3なんて完全な不良品 0023名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:06:40.25ID:+0pb/wVS0
>>22
α1のオーバーヒートは超有名だけどR3のフリーズってそんなのあったんだ？ 0024名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:11:48.32ID:IGVviPS80
>>20
こういう、瞬間最大風力で語る人たちって簡単に詐欺に引っかかりそうですよねw
AF早速、バンバー1！(※注1: Nikonが販売するカメラ機種の中での比較です) 0025名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:16:50.98ID:3yITUlNM0
>>23
R3のフリーズはTwitterのタイムラインに結構流れてくるな
Z9のフリーズはAngelbirdのカードが原因で推奨カード使えば問題ないみたいだけど
R3は推奨カードでも出るんで基盤交換繰り返してる人がいる 0026名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:20:08.99ID:ZnZdMqPi0
0027名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 08:57:15.12ID:14FOG9hk0
>>21
誰も言ってない気が
ニコンユーザーが数なんて関係無いって言ってて
売れた途端に調子乗ってるっていう >>20
素直に悔しいって言ったら
いい歳ぶっこいたジイがムキになってんじゃねえよカス 0029名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 10:13:44.05ID:CYWdL7jk0
GANREFで、α7R5とZ8の写真を見比べてきたけど
Sonyを使っている奴は、適切なサイズにリサイズするとか、適切なシャッタースピードを設定するとか、撮影時にちゃんと構えるとか、基本ができていない写真をアップする奴が多すぎる印象だな
ノイズもものすごく気になった
草むらがお絵描きになっている写真も散見される
これ、Sonyを選ぶ奴の傾向として、適当な奴が多いってこと？
現像時に等倍表示すればわかることすらしていない
Z8の投稿写真が、どれもこれも完璧ということでは無いが、誠実さを見てとれる
Nikonは、レンズの描写性能も日本人に合った印象を与える設計になっているのかな？
GANREFにおいて、基本的に好感を持てる写真はNikon機で撮影された写真
テーマやモチーフなど、わかりやすくコマーシャルフォト寄りとでもいうか、そういう写真の投稿が多いのがSonyだが、基本ができていない写真が多いのがSony
そんな印象を持ったので、買い換えるならやっぱりNikonがいいと思う！
0031名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 10:28:21.27ID:dU5Wuq1Q0
>>29
以前から機種による傾向はあるから一概にソニーだからとかニコンだからってのじゃ無い気もする
そももうスマホメインで現像してる人も多いから細かいところまで見てないこともあるしさ ＞Sonyを使っている奴は、適切なサイズにリサイズするとか、適切なシャッタースピードを設定するとか、撮影時にちゃんと構えるとか、基本ができていない写真をアップする奴が多すぎる印象だな
適切なサイズ → ただの好み
適切なSS → ただの好み
ちゃんと構える → 写真にはでてこないで完全な妄想
基本ができてない写真 → そうであって欲しいというニコンオジイチャンの妄想
これよ。これがみっともない
0034名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 10:39:25.77ID:4vTSDT170
>>33
敗北を認めろよw
アンチは負けたのさw
お前らが大っ嫌いなNikonにwwwwww >>29
でも正直ニコンもZになって基本なってない写真増えた
特にZ9は酷いの多い
ソニーは初心者多いのは現実のフィールドでも体感できるからまぁそんなもんかなと思うが… >>34
いや、嫌いなのはニコン爺であってニコンじゃないよ
いいカメラというか便利なカメラであればどのメーカーのどのマウントでも気にすることなく使うよ
実は一般人やカメラマンはそうやってカメラを選ぶんだ。君は知らないだろうけど
んで、機能性能でいうならZ8がαに勝っているのは 放熱 以外なにもないかな α1とZ8と比べると
ボディの重さ大きさ： αの圧勝
センサ性能： 同じくらい
連射： 30fpsでαの圧勝
動体撮影性能（幕速度）：1/400でαの圧勝
動体撮影性能（AF・被写体識別）： 多くの実績でαの圧勝
耐熱性能 ： ボディの大きいZ8の勝ち
価格 ： 同等もしくは不明 数字だけならZ8のほうが安いが低性能なので当然
EVF ： 同等もしくは不明 大体同じスペックだけど評価する方法が主観しかない
あ、液晶の可動範囲もあるか。これはZ8がまさる
まぁこの程度かな？ニコンオジイチャンにとってはZ89はそびえ立つ男根のメタファーなんだろうけど
周りから見ると「ようやく1周遅れが来たか…」という程度の認識っす もちろん悪いカメラじゃないけど
安心して使える被写体識別やAFをもってるかというと実績的には微妙なんで選ばれないカメラかなぁ
>>37
ブラックアウトフリーという点において、EVFは Z8の勝ちかな >>39
そういう細かいどうでもいい話は無視してるけど、ニコンバンザイおじちゃんにとってはそういう細かい話で勝ちを拾う必要があるのは分かる >>40
ブラックアウトフリーは、被写体によってはかなり重要だけどね
ちなみに俺はニコ爺じゃないからな
Z8、9のAFはキヤノンR7にも届かないと思ってる >>41
30fpsのブラックアウトフリーで十分でしょう
ニコンのポンコツは20fpsしかできないのでデュアルストリームに頼らざるをえなかったのは分かるけど
見え感でいえばデュアルストリームのほうがいいといえばいいけど差なんかないに等しいよ もう一点付け加えると、俺はZ9ユーザーで「他社比でのAFの弱さ」以外はZ9に満足してる
>>42
ソニーは単なるコマ送りでブラックアウトフリーじゃない件 0045名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 11:11:32.30ID:34LFSqEn0
>>40
むしろ、ソニー万歳キモオタがどうでもよいところで圧勝とか言って勝ちを拾ってる気がする。 >>44
だからそのコマ送りが超絶早くてシャッター押してるのに気づかないほどだから
真のブラックアウトフリーじゃないという仕様上のだけの勝ち星にすぎない、そういってんだよ >>43
＞満足
そりゃまぁニコンオジイチャンだからね（苦笑）
ただ文句を言ってる人も大勢いるみたいだね
Yoshiki Toyota / 豊田慶記
@PhotoYoshiki
動体(車とバイク)相手にガチでZ9使ってる人にAF設定聞く旅にでて8ヶ月。結果はほぼダイナミックAF。
「3Dトラッキング？無理だよ。あの子は画面の隅っこで張りついちゃって、電源OFF/ONしないと帰ってしないんだもん」が共通見解。もうこの旅は終わって良い気がしてます。
「被写体認識？無理無理。良い時と悪い時のバラツキがデカいし、悪い時の方が多い」
「まだZ9に移行するのにビビってる同業者は多いからD5を騙し騙し使ってる」
「24-200と445と24-120の3本で十分仕事出来ちゃうのがZ9の良いところ。コスパがヤバい」
みたいな話も共通見解。 >>47
過去の画像をコマ送りでブラックアウトフリーって
ご冗談が過ぎます >>49
お前はその検索結果の日付を見るべきだと思うぞ >>50
だからそのコマ送りが超絶早くてシャッター押してるのに気づかないほどだから
真のブラックアウトフリーじゃないという仕様上のだけの勝ち星にすぎない、そういってんだよ
>>51
日付は特に関係ないっすね F/Wの更新がされたのはつい最近なのでそちらの結果がでるにはまた1年くらい待つ必要があります >>48
「AF以外は」満足と書いてるので、あんたが引用してる「文句」と何ら矛盾しないが？
文章の理解力が些か低すぎるんじゃないか？
下に挙げる書き込みも一貫してないし、痴呆も入ってそうだな
>>36
>嫌いなのはニコン爺であってニコンじゃない
>>42
>ニコンのポンコツは >>52
まだ1年とか言ってる
発売されて1ヶ月とかの記事持ち出してるくせに 0056名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 11:27:07.01ID:34LFSqEn0
>>43
その弱いとか言ってるのも撮ってると関係ないからな。
PCのベンチマークみたいなもんで。 撮ってる間はスペックは関係ないってのは当然だな
単にニコジジイがなんか勝った勝ったと必死だからAFボロ負けやぞって教えられてるというだけの話で
>>56
悪いがそこは関係あるんだわ
特に野鳥撮影に関しては >>53
「他社比でのAFの弱さ」ではなく絶対値として使えないAFだという文句があるという例ですね >>59
俺は鳥撮りでそんなに苦労してないけどねぇ >>54 いや気づかないんだから差なんかないに等しいという話だよ
>>55 1年経てば多くの意見が集まってくるという話だからその中には1日1ヶ月1時間とかの意見も当然あるでしょう
ニコンバンザイしたいのはわかるけど噛みつくならせめて相手が何を言いたいかくらいは考えよう お前 バカなんだから >>61
まぁ鳥撮影でαは成功していてZ9失敗している動画とか上がっちゃってるからなぁ
俺様は～ ってあんま意味ないんだよねぇ >>60
そんな大同小異が別物だと屁理屈言うならαの擬似ブラックアウトフリーと、Zの真のブラックアウトフリーについてももっと厳しく峻別すべきだな 令和になってもミノルタの幻影に惑わされ続けるニコンｗｗｗ
ソニー、ニコン、キヤノン三つ巴の攻防戦にパナソニックが参戦！ いま売れてる一眼カメラTOP10【ヨドバシカメラ売れ筋ランキング】
https://getnavi.jp/capa/news/439460/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2023年6月下期ランキング
ショッピングサイト「ヨドバシ・ドット・コム」と全国24店舗のヨドバシカメラでの売上を集計した6月下期の「デジタル一眼カメラ」ランキング。対象期間は2023年6月16日～6月30日。
梅雨が明ける前から台風の襲来があったり、猛暑になったりと不順な天候に悩まされた6月下期の1位は、ソニー「α7 IV」ボディ。2位に「α7R V」ボディ、3位に「α7 IV レンズキット」が続き、トップ3をソニー勢が占めた。ニコン「Z 8」ボディは前々回からの首位を守りきれず、4位に後退した。
メーカー別ではソニーが2機種3モデル、ニコンとキヤノンが3機種ずつランクインという結果で、まさに三つ巴の戦い。残る1枠にはパナソニックが滑り込んできた。 それにしてもあっちのスレこっちのスレで誰にも同意を得られぬ自説を開陳して回るのは大変だな
こんなの相手にしても世間的なNikonの評価が変わるわけでもなし、一時的な感情でまともに相手にした俺が馬鹿だったわ
ほな、さいなら
>>63
で？って感じ
実際に困ってないですからね～ Z8,9は良いカメラだが常に周回遅れが約束されてるニコンを買う理由にはならない。
0069名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 11:40:18.10ID:CDlJpzLr0
投稿される写真を見れば、その差は歴然だよ
Nikonは、誠実
Sonyは、適当
まぁ、Nikonアンチは、カメラを持っていないがネットのレビュー記事を読み漁って大先生になったつもりの機材オタクなので、写真については語れないウンコブリブリおじさんなんだろうなw
メーカーにも写真文化にも貢献しない、ウンコブリブリおじさんw
スマホで写真撮ってこいよwwwwww
0070名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 11:47:56.42ID:Wjd6NaIE0
>>69
スマホで写真撮ってこいは、言い過ぎだろw
アンチのHPは、もうゼロよw
アンチを叩いて楽しむためにも、止めを刺さない程度にしておけよw 0071名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 11:49:02.02ID:34LFSqEn0
>>11
これさあ、Z9に明らかに不公平だよね！
Z9のAFは2017年発売のα9より劣るのに被写体のブッポウソウが背景の緑に溶け込んでるシーンを認識出来るわけ無いんだから。巣箱と空の色が入る枝のところだけ合焦してるのは仕様なんだよ。わざとZ9が苦手とするシーンで比べんじゃねーよ！ >>67
だから、「俺は困ってない」に対して で？ って言われてるんだよｗ
ほんと馬鹿だな >>64
うーん、αには↓こういうことはまずないので大同小異ではないと思いますよ
Yoshiki Toyota / 豊田慶記
@PhotoYoshiki
動体(車とバイク)相手にガチでZ9使ってる人にAF設定聞く旅にでて8ヶ月。結果はほぼダイナミックAF。
「3Dトラッキング？無理だよ。あの子は画面の隅っこで張りついちゃって、電源OFF/ONしないと帰ってしないんだもん」が共通見解。もうこの旅は終わって良い気がしてます。
「被写体認識？無理無理。良い時と悪い時のバラツキがデカいし、悪い時の方が多い」
「まだZ9に移行するのにビビってる同業者は多いからD5を騙し騙し使ってる」
「24-200と445と24-120の3本で十分仕事出来ちゃうのがZ9の良いところ。コスパがヤバい」
みたいな話も共通見解。 Z89のプロ最大の評価ポイントは 少ないレンズで仕事が成り立つ
であって出来損ないのAFや無意味な8k動画じゃないっぽいのよね
あとさあ、Z9のAF設定はオートエリアAFはウンコで使い物にならないからダイナマイトAFを使うべきだよ！ダイナマイトAFでもブッポウソウと似た色の背景だと全く合焦しないけど、それは仕様だからな！
>>35
D5とかだとひでぇ写真なんてほぼ無かったもんなあ
ノイズだらけとかブレてるとかさ
でもこれってスマホでしかみないとかになってるから必然な気もする
わざわざ8K大画面で見たり印刷するのは少数派だからのう プロってのは専門分野があるんだからそもそも必要レンズが少ない
>>73
そんまんま返すよ
お前にレスした話じゃない 悔しくて暴れるキチガイアンチどもw
キチガイ共が苦しもがいて騒ぐほどウマウマなんだよねえ
>>79
いやお前さんが「一般的にZ９のAFは弱いね」って話に「俺様は困ってない」とか間抜けな少年の主張を始めたから
え？誰も聞いてないし完全に無意味なんだがその発言の意味は？って意味なんだよね
まさか俺様が全然Z8を使いこなしてないことをみんなに知ってほしいってわけでもなかろう？ >>35
Z9安いからね その分ユーザーの質は下がる >>83 悔しいね 「俺様はこまってないぞー！」ｗｗｗｗｗｗ 0085名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 12:17:13.78ID:t0e+wD+O0
>>78
確かにαはまだまだプロ向け足りないかもね
でも時間が解決するとは思う。 >>84
ホント日本語不自由なんだね～
誤魔化すためにID真っ赤で必死なわけや >>85
世の中のプロの大多数はいわゆる便利ズームで仕事をする。
一般人が夢見るプロ、その道の専門家はほんの一握りで、専門性が高いからこそ多彩なレンズは不要。
デカくて重くて性能が良いレンズがプロ向けと思ってるのはニコン信者だけ。 >>88
この条件ならダイナミックAFで問題なく食いつくのにわざわざオートエリアで撮影とかご苦労様としか言いようがないな >>89
なんだろうね
ダメだと言ってる人は色々設定試したりしないんだろうかね
AFモードもそうだしAFロックオンも鈍感、スムーズにすれば後ろに抜けないのにね
もし試したらその事をコメントとして残すだろうからそのへんもやってないんだろうね 振り方みる限りは被写体認識ありきの撮影なんだと思う
0092名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 15:08:52.85ID:t0e+wD+O0
確かに記者カメコとかは便利ズーム多いけど
商品物撮りとかだと色々使っとるやろ
スタジオだって便利ズームじゃ無いことが多いし
つーか仕事とかで撮影依頼したことないのかよw
取材とか受けたことないのかよw
まあ
引きこもりニートくんならそうなんかねw
0095名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 15:58:02.00ID:t0e+wD+O0
もしかして24-70も便利ズームになってるの？
0096名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 16:07:28.68ID:MQX7t6fD0
α7R5で、まともな作例があったら教えてもらえませんか？
ノイズまみれの塗り絵写真を適切なサイズにリサイズもせずにアップしてある写真ばかりで、どう見ても最終的に出てくる写真はZ8の圧勝に感じます
α7R5ならではの高画素センサーを活かした凄い写真なんて、本当に存在するんですか？
手ぶれ補正の技術が、OMシステムやパナソニックに比べてたいしたことがないSonyの技術じゃ、異常に画素数が高い高画素センサーはピーキーすぎて、使いこなすのが難しいんじゃ無いですか？
こんなにノイズが凄いんじゃ、トリミング耐性もへったくれもな糞画質ですよ
アンチは、Z8を叩く前に、ライバル機のα7R5の現実と向き合えよ
0097名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 16:30:29.46ID:t0e+wD+O0
>>95
ズームは基本的に全部便利ズームという単焦点原理主義者もいるしな。 単焦点原理主義者ほど、ズームと単の直接比較したことがないというのあるんだけどな…
実際に比較したら単焦点が絶対に優れてるとは口が裂けても言えない。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 17:21:12.14ID:iH1xCABr0
>>97
α7R5は、投稿されている写真がどれもピクトリアリズムかよってツッコミを入れたくなる写真ばっかりだよ
憶測推察だけど、高画素センサーがピーキーすぎるんじゃ無いの？ 0101名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 17:36:38.47ID:t0e+wD+O0
0102名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 17:39:49.37ID:t0e+wD+O0
>>100
z7ⅲのセンサーにはなって欲しく無いなぁ 0103名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 17:53:26.26ID:ExSD/YxG0
>>96
センサーの性能で言えば低照度ISOもbppもDRも全部Z8を上回ってるんで、そう見えるなら目か脳のどっちかがやられてる。 0104名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 17:56:42.36ID:r0LDtgWN0
>>96
それRAWを撮って出しと勘違いした初心者じゃね？ 0105名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 18:00:42.34ID:7hbAQ1zP0
>>103
GANREFで、α7R5の投稿写真を確認してこい
現実を見てこい そりゃ4500万画素積層センサーよりは6100万画素裏面照射のほうがマシだろということになる。
で、D850/Z 7の4500万画素裏面照射のほうが両社よりいいって話にも。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 18:10:19.26ID:ExSD/YxG0
>>105
分からないわー
Z8はないけどZ9とα7R5ならどっちも持ってるからブラインドテストする？ルール決めていいよ。
24-70F2.8しか同じレンズ持ってないからその範囲で 0109名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 18:47:28.46ID:+MPfECsy0
>>107
貴方の話はわかるが、筋が違うんだよ
技術屋的な特定条件下でのスペック比較の話じゃないんだよ
だから、GANREFで確認してこいって話なのよ
自動車なら、サーキットでマシーン性能を一人の人間が運転して比較してデータを取って見るとか
複数の現役プロドライバーが運転してデータを取って、それを比較してみるって話になるんだろうけど
現実の現場においては、結果に対する原因が複数重なり合って出てくるわけだ
撮影者の知識や技量も被写体も天候も
その結果が、GANREFの投稿写真というところで確認できる
言い訳をこじつけているように聞こえるかもしれんが、GANREFで確認して来てくれ
GANREFの投稿写真を前提に憶測推察だけど、α7R5は本体の手ぶれ補正が対したことない
で、高画素センサーすぎて手ブレの許容が小さいのではと推察する
本来はシャッタースピードを上げたいが、どいつもこいつ何故か上げない
ISOに関しては、低い設定のものでもノイズ処理がが気になるね
あれじゃ、トリミング耐性もへったくれもないと感じた
複数の投稿者の写真で、同じ感想を持った
もちろん、明らかにピクトリアリズムを狙っている写真もあったけど、それは除外しての話だよ 0110名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 22:16:12.42ID:/EPvTEmr0
今日リコールボディー送った。新品返しではないのよね？
0111名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/09(日) 22:17:18.86ID:muhi81lY0
ないよ
ニコンはカメラもあんまり先が明るくないけど精機の方が深刻だからなぁ。いつの間にか半導体製造からはフェードアウトして液晶のに注力って話になっていたけど、液晶増産するわって会社が皆無っぽいんだよなぁ。カメラより先に精機が切り離されるんかねぇ。会社が存続できればいいんだけどなぁ。
>>112
株を買うなら気にすることだろうけどカメラを買うならどうでもいい >>109
GANREFを確認した結果わかんねえって言ってんの。というかそういうこと言うならお前作例出せよ。GANREFのα7R5で同じジャンルの被写体を撮影したお前より出来のいい作例引っ張ってくるよ。
ノイズについてはISO100-32000までの全域でα7R5がZ8より優れている(裏面照射と積層なんだから当たり前)。
実験データではなく自分の感覚としてα7R5のノイズ処理が劣ってると感じるなら目がおかしいか認知が歪んでるから自覚しようね。 >>109
そのレスは1行に圧縮可能で
僕はαが嫌いです
なんだよね。普通にEXIF情報抜いたらなんもわからんでしょう
なんでこう無理してただの結論ありきの感情論をあたかも合理的で正しい検証の結果であるかのように演出したがるかね 0116名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 04:46:01.65ID:z7aBH4Zs0
>>114
貴方が、納得させるような作例出せばいいんだよ 0117名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 04:47:04.32ID:z7aBH4Zs0
>>115
あーーーα7R5の、スッゲーーー作例見たいなーーーー
存在するならね 0118名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 04:49:49.10ID:z7aBH4Zs0
早く、GANREFにアップしてくれよー
0120名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 05:53:21.95ID:K2JdA50M0
>>119
一枚と言わず、さまざまなシュチュエーションで、さまざま被写体で、作例見せてもらいたい
三脚に据えて、室内テストとか、そんなもの意味ねーから
屋外の光が安定しない場所で、スナップとか風景とか人物とか動物とか、そういうのを撮って、α7R5とZ8の作例比較を見せてほしい
GANREFの投稿写真で評価するなら、α7R5にがっかりした
Z8の方がまともだった 0121名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 06:17:26.19ID:SrfNcL+m0
>>114
GANREF見て来たよ
Sonyさん、冗談きついですよ
アレは、スタジオを借りてライティングした上で使うならいいだろうけど、a7 R5の高画素センサーはノイズが汚く見えるのが現実だよ
高画素センサーやりすぎたね 写真見てもわかんねぇなら他所のスレ来んな。
てか君はカメラ持ってないんでしょう。
0123名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 06:31:43.18ID:6l/eEZL70
>>115
Sonyのカメラは優れているという結論ありきのご意見ありがとうございます
貴方は、Sony信者の鏡です 0124名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 07:49:19.50ID:gwXSY5Y20
ソニー信者さん、沈黙を貫く……
信者さん、何で……
0125名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 08:16:45.75ID:9bRvK5Z50
とうとうキヤノン抜いたぞ
>>112
最先端ロジックからは撤退だけど20nmくらいのやつは続けるんじゃないのかな。競争激しそうだけど。それとパワー半導体はこれから伸びる。露光機まだまだ必要だと思うけど。 0127名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 09:10:48.92ID:SFjUv/jB0
0128名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 09:33:40.27ID:t/rPjGjV0
中学野球の練習試合でZ8+Z70-200で1000枚ほど撮ってきたけど途中土砂降りなったもののすこぶる快適だった
高画素かつAF精度がいいからDXクロップの更にトリミングでも十分綺麗
おかげで100-400はきっぱり諦めて180-600買う決心ついたよ
0131名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 10:17:44.58ID:mK66+/cn0
>>128
なんだ、ソニー信者さんはGANREFの見方も知らなかったのか…
A7R5の写真きついっすw >>121
え？ないでしょ？だって君の中で結論決まってるもの >>125
いや、センサの画質はZ9より上ですよ？
すでに計測結果でてます 0135名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 11:29:58.81ID:UXyXs77h0
マウント修理延びてる？最初二、三日で終わるとか聞いたけど1週間経つわ
>>127
どうりでネッツやGKが暴れ回ってると思ったら
それが原因か >>135
出す人が増えれば返却も遅くなるでしょう 気持ち悪い撮り鉄はキヤノンソニー使えやアホウ！
ニコンは社会の害悪撮り鉄なんか相手にしねえんだよ！
0139名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 13:55:14.09ID:9hjycH280
なぜ、A7R5はNikon Z8に負けてしまったのか…
A7R5の写真は、なぜノイズが出まくって汚いのか…
AFが弱くてもNikonが好きなら、それで良いよね(笑)
好きな機材を買えばよい。
好みの問題だね(笑)
中野プロ推奨のダイナミックAF使うから別に困らないしなあ
まぁ何を選ぼうが所詮出来損ないの初号機だからな
シビアなシチュエーションならD850やD5つかったほうがいいよ
そういう人も多いしね
>>142
使うカメラなんか好きにしたらええんやけどわざわざZ8のスレきてそんな事を書き込む辺りが時代についていけてない老害臭 >>143
より良いものを選ぶ、という単純な原則すら分からず新しいものはなんであれ良いに違いないと思いこんでロクに考えもなしに買い物した頭の悪い情弱信者臭 0145名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 16:13:43.34ID:n1EBEJZB0
>>144
いいこと言うじゃん
α7R5は、アレは酷いカメラだw >>145
機材にしか興味のないカメラオタク君はやれAFだやれ画素数だとスペックで勝った負けたアレが上だコレが下だと勝負する以外なんにも興味ない知らないかもしれないけど、実はカメラって写真を撮る道具なんだ
だから目的に対する適不適はあっても、良いだの酷いだのといった安易で簡単で単純で小学生やASDでも分かるような評価指標で測れるようなものじゃないんだよね >>144
社会の変化を受け入れられずあげく自分自身が成長してないからD5やD850の方がいまだにミラーレスより良いカメラだと思い込むのは自由だけどその個人の価値観でしかないものを絶対的な真理であるかのように他人へ押し付けちゃうとこが老害なんだってばw 0148名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/10(月) 16:40:15.05ID:xUbl9nbM0
話題のこのプッポちゃんは上にも863がリニアに敵わないからこうなったてあるけど
ここってご存知の場所みたいだから
いやいや ロクヨンTCの実力を見よ みたいな
このα１同等の動画待ってるんだけど
出てくるよね？言われっぱなしじゃないよね？
0150名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/14(金) 09:20:41.59ID:RfcP5Duk0
なぜ、ニコ爺もNikonアンチも消えてしまったのか…
ニコン「Z 8」レビュー後編 衝動買いに待ったをかけた"小さなアイツ"の影
マイナビニュースでウンコプリプリキャプチャが暴かれるwOM-1以下の出来で動くものにAFが追従しないとかw
何のためのウンコプリプリキャプチャなのさ？
0152名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/15(土) 08:08:35.96ID:sG7hPvtQ0
あるこー あるこー
わたしは げんきー
あるくの だいすきー
どんどん ゆこいをー
-------
はめよー はめよー
わたしは Nikon
はめるの だいすきー
どんどん はめよー
-------
こんなふうに歌を歌いながらZ8にレンズをはめると良いみたいですよ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/15(土) 09:59:45.46ID:VpjNCZ7J0
0156名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 00:44:19.67ID:rnPrb5Kt0
>>145
そうかな？Z8よりAF精度高くて速いしマグネシウムボディで質感良いしバッテリーライフもZ8より2倍以上あるしでかなり優秀なカメラだと思うけど＞α７RV >>155
S5M2Xの初動台数がZ8の1/3にも満たなかったのはマップのコンシェルジュ人数見ればわかるし最初から在庫余りまくり
大人気のZ8はZ9の3倍の初動台数用意したのを軽く売り切って供給不足のままにも関わらず僅差の2位だからなあ
予約数が反映されるマップのトップページのリアルタイムランキングはZ8がずっと1位だしパナなんてもう影も形も…w >>155
パナソニックは待てば安くなる売り方変えないと初動だけでパッタリから抜けれないぞ 0159名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 08:32:03.73ID:S/78MsKs0
>>155
悔しいです
不良品のZ8とと言う、初期不良のせいでついた印象も悔しいです 0160名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 13:10:59.36ID:msve1CmD0
>>157
コンシュルジュのお話はお笑いネタでしかないし、余る余らないは供給数と売れる数の関係でしかないから、売れた数の実績とは関係ないよ
ただまぁ普通に考えれば安いカメラのほうが数売れて当然ではある 292 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2023/06/22(木) 17:50:44.59 ID:c0TUTRAo0
S5IIx マップカメラ
コンシェルジュ登録人数と在庫状況
Wズームキット 89人 在庫あり
ズームキット 5人 在庫あり
ボディ 34人 在庫あり
合計 128人 在庫余りまくりwww
ちなみにZ8の発売週のコンシェルジュ登録人数＝マップカメラ実出荷台数はなんと1000人
そのあと納期未定になったまま現在に至る
0163名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 19:26:56.21ID:msve1CmD0
いや、地方のカッスい小売店のドヤ顔で登録したバカの数はどうでもいいって話だよ
ああ、マップカメラが日本の新品カメラ販売台数の1割売ってることも知らない素人さんかw
0165名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 21:43:19.29ID:msve1CmD0
1割…
0167名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 22:13:53.24ID:04g2molw0
ヨドバシカメラが、５割
ビックカメラが、４割
ぐらいうってるのかな？
>>168
新品の台数シェアは自社の販売台数をCIPAの国内出荷台数で割り算するだけだから正確だな
中古は市場調査会社の中古市場規模推定だろうから怪しいが 0170名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 22:42:41.12ID:msve1CmD0
しかしその、マウスカメラとかいう地方のカッスい小売店のドヤ顔で登録したバカの数で何がわかるの？
0172名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 22:56:05.93ID:XTtpC5iD0
>>163
アホすぎカッペ
マップがどこにあるかも知らねえのか
貧乏カッペきっしょ 0173名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 22:57:14.62ID:XTtpC5iD0
>>170
惨め惨めのカッペ貧乏人
マップを知らず 0174名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:20:53.87ID:msve1CmD0
というわけで、カス小売の話はどうでもいいし、在庫の数も売上の絶対数とは何の関係もない というわけです
まぁ普通に考えれば半額以下のカメラのほうが売れてるのは当然だから落ち込むことないよニコンお祖父ちゃん
0175名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:21:10.94ID:xGU7ZPO60
0176名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:25:28.19ID:5o59alRm0
>>174
＞というわけで、
どこがどう 『というわけ』 なのか？
などとと思ってはいけませんw
追い込まれたちん皮サン渾身の逃げ口上です
生暖かい目で見守ってあげましょうｗｗｗ 0177名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:29:37.54ID:msve1CmD0
>>176
そのマーフカメラとかいう地方の弱小小売にドヤ顔で登録したアホの数や在庫数が売上の絶対数との関係を誰一人示せなかった
ということだよ
なんで、まぁそんなクソどうでもいいことが秒でわかるなにかにニコンお祖父ちゃんが縋らなきゃならない程度に売れてないのがZ8様で
そんなものに頼らなくても安い方が売れてるのは当然だから気にすることないのに、痴呆の始まった老害ジジイには現実も見えないのか笑えるな、という話だよ 0178名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:33:50.74ID:XTtpC5iD0
0179名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:34:14.53ID:di6R78py0
>>177
ちん皮安定の意味不明の一人相撲乙
マップ自身がZ8は在庫足りなかったから僅差で1位逃したと記事に書いてるし
S5IIｘは初動終了と同時に販売はパッタリ止まってるのはコンシェルジュ人数推移から明白
Z8みたいに世界的に在庫が切れてるわけでもないのにねｗ
はい、今日も完全論破ｗｗｗｗｗｗ 0180名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:40:12.75ID:CzeQvKTK0
>>178
しかもコイツはカメラなんて持ってないのをαスレでゲロってるからなあ
マジモンのキチガイだよ
世にも恥ずかしいちん皮という渾名もαスレで
まるで皮も剥けてない童貞中学生が男性週刊誌の立ち読みで得た知識で
SEXを語るようだと評されたのが由来だしｗｗｗ 0181名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:41:17.88ID:msve1CmD0
>>179
何億回でもいうけどマップカメラは世界中の売上の片隅にも引っかからないゴミ
そこでの売上は統計的になんのいみもない。ましてやWEBサイトの登録数とか鼻で笑うところだ
んで、店頭在庫数はメーカがショップに供給する数と売れる数のバランス「だけ」できまる
つまり、どちらもZ8とS5IIの売上の比較としては何ら機能し得ない指標 0182名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:43:27.17ID:YcfHNyM/0
と、妄想全開で珍説を開陳するちん皮であったｗ
誰も真に受けてないけどなｗｗｗ
0183名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:45:10.93ID:msve1CmD0
噛み付いてるのに反論がない、つまり正論であることを認めたというわけですね。ありがとうございました
ニコンオジイチャンかわいそう マップカメラのコンシュルジュ登録者数（笑）
0184名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/16(日) 23:52:09.47ID:7Nd7Y6z10
マップカメラは世界中の売上の片隅にも引っかからないゴミ → 何の根拠もない妄想で日本のカメラ販売の1割も占めてる超有力店
そこでの売上は統計的になんのいみもない → 統計とはサンプリングのことでは？ｗ
店頭在庫数はメーカがショップに供給する数と売れる数のバランス「だけ」できまる → 当たり前の話だな。Z8はそのバランスが崩れるほどバカ売れしてると言うだけの話
↓以下今日も涙目でちん皮の珍説が続くけどもう君負けてるから何を言っても無駄ですねｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗｗ
0186名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 00:03:19.15ID:1PKwVmvm0
>>184
＞マップカメラは世界中の売上の片隅にも引っかからないゴミ → 何の根拠もない妄想で日本のカメラ販売の1割も占めてる超有力店
日本の市場は、北米、アジア、EUと並ぶので世界的には1/4かそれくらい。んでその中の台数ベースで1/10
しかもその台数には安いコンパクトカメラなども含まれていて、20万を軽く超えるカメラの売上実態はまるでわからない
というわけで、マップカメラは世界中の売上の片隅にも引っかからないゴミ です >>186
それは地方の家電量販店が調査店の大半で安物が上位に並ぶBCNランキングの話だな
マップカメラのランキングで台数シェア稼ぎの安カメラは上位に来ないからねえ 0188名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 00:08:45.03ID:1PKwVmvm0
>>188
ゴミなのはカメラすら持ってないくせにスレを荒らす童貞ちん皮 0191名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 01:38:41.90ID:1PKwVmvm0
はい、この話題も終了
0192名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 04:15:12.43ID:wp1oQUJj0
逃げ出すちん皮ｗｗｗ
>>192
だからお前のカメラあげたら俺のもあげるって言ってんだろ
IDつきドアップNGな
言い出しっぺのくせにお前はいつも逃げるけどな
カメラ持ってないのはお前だろwww 0194名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 12:24:52.06ID:ehPE5S0n0
もう自分がちん皮である事を否定すらしないし、ちん皮という侮辱的な名前も完全に受け入れてるんだな
0195名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 13:33:43.74ID:1PKwVmvm0
>>192 いやマップカメラのコンシュルジュ登録が販売台数とどう関係があるか語れなかったニコンオジイチャンが逃げて終わりっす 0196名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 13:37:45.51ID:Tttya6BO0
>>195
マジかよ
いつまで経っても、ニコ爺は成長しないな
この間も、紫陽花の葉をむしって撮影していたんだっけ？ 0198名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 14:13:23.17ID:1PKwVmvm0
>>197
んで、マップカメラは世界全体の売上の何％なの？ まったく説明できないね。なんでおしまい
日本が全てだと思ってるのはおじいちゃんだけなんだよ。おじいちゃん >>198
＞んで
んでじゃねーよ
もう関係性の説明は終わってお前は負けたんだよ
負けたんだからすっこんでろよちん皮
負けたんだからwww >>201
都合が悪くなるとIDコロコロし始めるちん皮さんﾁｰｽwww 次はエセ関西弁のID無しが登場するのがいつものパターンw
0206名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 15:41:58.40ID:1PKwVmvm0
>>199
＞関係性の説明は終わって
おお、それはよかった。つまりマッポカメラとかいう地方小売のWEBサイト登録数や在庫数と、機種間の販売数との間の関係はないってことになるね。説明なかったから
脳が干からびたニコンおじいちゃんでもその程度のことは分かるんだね 嬉しいよ >>206
もう>>197で説明は終わってるので完全な後出しじゃんけん
いくら後からギャーギャー喚こうが君の敗北は誤魔化せません！
残念だったねえ
悔しいねえwww 本当に往生際がわるいよなちん皮
こんなんだからαスレでもバカにされまくったまま
0209名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 15:52:26.62ID:1PKwVmvm0
>>207
というわけで、日本の中の特定の弱小小売での販売数がわかるというだけなので、全体の傾向はまるでわかりません
ニコンオジイチャンの敗北 0211名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 15:53:47.29ID:1PKwVmvm0
ついでに＞＞１９７
そのURLに
＞機種毎のコンシェルジュ登録数＝マップカメラでの購入者人数
という記載もそんざいしないので、１97での主張そのものが大嘘の空想っすね
0214名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:18:10.54ID:wp1oQUJj0
マップカメラで購入すると
「あなたはこの機材のコンシェルジュとして登録されました
この機材の購入を検討している人にアドバイスをお願いします」
ってメール飛んでくるんだけど
カメラを買ったことがない童貞ちん皮じゃわかんないわなあｗｗｗ
0215名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:19:52.47ID:1PKwVmvm0
>>212
＞『この機材を持っている〇〇名のお客様が質問に答えてくれます』
＞と書いてあるけど？
所有の裏付けが不明なので正しいとは限らない
そして、買ったけど登録してない人の数が多ければコンシュルジュ登録者数は販売数と一致しない
というわけで、197の主張は知的障害者の空想ってことで終わりっす りかいできます？ >>215
＞所有の裏付けが不明なので正しいとは限らない
そして、買ったけど登録してない人の数が多ければコンシュルジュ登録者数は販売数と一致しない
マップカメラで買ったら>>214のとおりコンシェルジュに自動登録されるんだよ
カメラ買ったことない奴には理解できないかもしれないけどなw >>215
知的障害者ちん皮の妄想炸裂wwwwwww 0218名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:25:42.06ID:1PKwVmvm0
>>216
自動登録されたなら販売数と一致するね
んで、マップカメラは世界全体の売上の何％なの？ まったく説明できないね。なんでおしまい
日本が全てだと思ってるのはおじいちゃんだけなんだよ。おじいちゃん 0219名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:26:53.76ID:fG0hUSTZ0
>>215
自店の購入履歴ってもっとも確実な所有の裏付けじゃないのかね？
アホとしかいいようがない >>218
マップカメラの販売台数＝購入台数なのがようやくわかって自分が敗北したのを認めてくれて嬉しいよ
次からはもうちょっと賢くなって負けないようにしような
あとカメラも買おうなwwwwww >>220
おっと購入台数じゃなくてコンシェルジュ人数だったな
つまらんことでちん皮すぐ揚げ足とるからなw 0222名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:32:45.15ID:1PKwVmvm0
>>220
というわけで、わかるのはマンポカメラとかいう日本限定の弱小小売の売上がわかるだけで、機種間の売上のことは何一つわかりません、と 0223名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:36:00.13ID:fG0hUSTZ0
>>168のIR資料のとおり日本のカメラ販売の1割占めてんなら日本市場のサンプリングn数としては十分じゃんね
テレビの視聴率調査なんて関東地区600世帯とかでやってんのに
マジでアホとしかいいようのないちん皮 >>223
それな
平日も一日中5chに張り付いてる低学歴引きこもりニートちん皮の限界ですわwww >>225
なにそれ？
自分がやってるから他人もそうとは限らないよ、ちん皮くんwww >>230
よく読もう
問題視されてるのはニコンに都合の悪い真実を述べたらアンチ扱いしてくるキチガイ信者がいること >>231
ニコンを不当に貶すアンチに真実を教えて差し上げてるだけですがなにか？
Z8がバカ売れしてるのすらそんなことないとか言い出すキチガイは
徹底的にシバかないとねw 0233名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 16:59:27.95ID:1PKwVmvm0
>>223
アジア、北米、EU、日本で同じくらいの市場だから1/4の1/10 ざっと1/40だね で何がどう十分なの？ >>232
お前いつものアンチだろ
お前が所有カメラ言ってみｗ
過去に一度たりと言ってないだろう
お前50歳過ぎても未就職な引きこもりだからカメラ持ってない事はスレ民全員知ってるよｗ >>233
もともと日本市場の話しかしてないけど？
世界ガーとか勝手に言い出したのはちん皮 0236名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:10:27.57ID:fG0hUSTZ0
>>233
統計的には1/40=2.5%の標本数なら誤差はほとんど無視できるレベルですよｗ
世帯調査なんてサンプル数は1%もあれば十分だし ニコンスレ名物、信者とアンチの不毛なレスバ
とくとお楽しみください
>>238
ここなんかアンチが一方的に虐殺されてるだけだよ
本当の不毛な争いが名物になってるのはちん皮御用達のαスレね 0240名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:15:07.54ID:1PKwVmvm0
>>235
日本市場だけなんて一度も前提になってないっすね
>>236
＞統計的には1/40=2.5%の標本数なら誤差はほとんど無視できるレベルですよｗ
いや、キチガイが根拠なしに妄想かたっても別に誤差は無視されません。
ちゃんと君が母集団の傾向を十分反映しているんだといえるだけの根拠を示せばいいだけっす
ムリだけど 0241名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:19:03.19ID:fG0hUSTZ0
>>240
＞日本市場だけなんて
レス遡っても世界市場の話なんて誰も一度もしてないよね？
＞キチガイが根拠なしに
統計学は立派な根拠ですよ
それを根拠じゃないと吠えてる方がキチガイ扱いですね 0242名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:22:48.17ID:1PKwVmvm0
>>241
売上の話はしているから普通に考えれば全数でしょう
仮に日本に閉じたとして
かつマーフカメラとやらが日本全体をサンプルできてるとして
かつZ8様が売れていたとして
で、それで何がいえるわけ？ってなっておしまいだからね
＞統計学は立派な根拠
統計学って印籠じゃないから3文字書けばなんでも統計学的に正しくなるってわけじゃないっすよ…
あ、わたしも念のため印籠掲げておきますね。「私の発言は統計学的に正しい」
はい、おしまい まあ北米最大のカメラ専門店B&HではZ8が発売以来ずっと『#1 SELLER』だけど
ちん皮によると世界でZ8は全然売れてないそうだよ
キチガイの頭のなかを理解するのは大変だw
0244名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:26:17.79ID:fG0hUSTZ0
>>241
売上の話はしているから普通に考えれば全数でしょう
→ここは日本なので日本の話と考えるのが普通でしょうｗ
それで何が言えるわけ？
→Z8が売れてるねってことしか言ってないけど？
それを違うとかいうバカがいるから話がこじれただけｗ
統計学って印籠じゃないから
→高校数学程度の知識すら理解できないなら世界とか言うなよなって話
もうちょっと世間を知ろうねｗ >>244
話が通じない狂人ちん皮さんには到底受け入れがたい話だね
この後も屁理屈捏ね回すの確実だからこの際徹底的に叩いとこうかw こうやってレスバで荒れるのがアンチの目論見だからな
蔑まれようが貶されようが反応があればアンチの勝ち
ニコ爺はほんと釣れやすい模様
0247名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:36:56.51ID:1PKwVmvm0
>>244
＞ここは日本なので日本の話と考えるのが普通でしょう
うーん、だから日本限定の売上の話しても何の意味もないので普通に考えれば全部のことだとおもいますよ。売上って
＞それを違うとかいうバカがいるから話がこじれただけ
いや、私は根拠がないねという話しかしてないっすよ。んでいまん所マンフカメラとかいう地方の弱小小売の販売数以外なにもない
＞高校数学程度の知識すら理解できないなら世界とか言うなよなって話
いや、別に大学数学でも良いっすよ。君が自分の発言の正しさを統計学を使って立証すればいいだけなので
いまんところまえがやったのは「統計学的に無視できるんだ！」と根拠もなく叫んだだけ
叫べばいいと言うなら私も「統計学的に無視できない！」と根拠もなく叫んで終わりっす
>>245
いや別にどんだけうれてても構わんが。売上は機材の性能とは一切関係ないので
単にニコンオジイチャンが持ち出す話は毎回根拠がめちゃくちゃで面白いのでいじって馬鹿にしてるだけ 0248名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:42:51.12ID:fG0hUSTZ0
>>247
＞だから日本限定の売上の話しても何の意味もないので
→なぜ何の意味もないのか理由が述べられてないので意味不明
ここは日本なので日本の話をするのが『普通』
＞私は根拠がないねという話しかしてない
→根拠はあるしなぜ根拠がないのか理由が述べられてないので意味不明
理由を推定してあげると、「そんな難しいこと言われても困る」ってことかな？ｗ
＞「統計学的に無視できない！」
→無視できない理由が述べられてないので意味不明
理由を推定してあげると、「そんな難… ｗ >>247
＞売り上げは機材の性能と一切関係がないので
お前αスレで散々機能が劣るものは誰も買わないとかケチつけてただろw
これがダブスタちん皮がみんなから笑われる原因なのに本人は全く気づいてない悲劇w 0250名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:46:59.04ID:1PKwVmvm0
>>248
ああ、またポエム連呼ね
＞普通
まぁ君が一人で勝手に思う分にはご自由に 私はそうおもいません おしまい
＞根拠はある
いまんとこマンプカメラとかいう地方弱小の売上しかないっすけど、それが全体を反映してる根拠ないっすね というわけで根拠ないっす
＞無視できない理由が述べられてないので意味不明
無視できる理由が述べられていないので意味不明 0252名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:49:41.40ID:1PKwVmvm0
お、認定作業が来たってことはそろそろ終わりやな
0253名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:51:00.86ID:fG0hUSTZ0
>>250
＞私はそうおもいません
自分が「普通」ではないことをやっと気づいてくれて嬉しいよ
＞それが全体を反映している根拠はないですね
統計学上は1/40のサンプル数があれば確からしさは十分です
＞無視できる理由が述べれられてない
統計学上は1/40のサン…
はい、反論するには厳しくなったよねｗ >>252
ちん皮逃げ出す前にいつもそういってるのに気づいてる？w というのが、まともに反論できないニコ爺のいつものやり口
>>255
お、ちん皮ID転がしてオウム返しきたからもう逃げ出す寸前w 0257名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:58:29.28ID:1PKwVmvm0
>>253
＞自分が「普通」ではないことをやっと気づいてくれて嬉しいよ
それはよかった 自分が「普通」ではないことをやっと気づいてくれて嬉しいよ ホント愚かだね
＞統計学上は1/40のサンプル数があれば確からしさは十分です
根拠なくても宣言すればいいならわたしも宣言しますね
統計学上は1/40のサンプル数があれば確からしさは十分ではありません ほんと愚かだね 0258名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 17:59:20.28ID:1PKwVmvm0
>>254
私に相手が論破されそうになったときにいつもそういってるの気づいてる？ 0259名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:01:13.33ID:fG0hUSTZ0
>>257
はい、おうむ返ししかできなくなったので敗けですねちん皮くん
統計学上母数の1/40のサンプル数では確からしさが全くないという証明なんて誰もできないからね
ましてや低学歴の引きこもりニートくんではとてもとてもｗ >>258
ちん皮のオウム返しは逃げ出す寸前というのは気づいてるよwww 0261名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:03:58.85ID:1PKwVmvm0
Z8様はS5よりうれてるぞ！マップカメラの登録者数でわかるぞ！
それ日本だけの話では？
日本だから日本の話ししてるんだ！それが普通なんだ！
日本だけの話しして何の意味があるん？
Z8が売れてるってことがわかる！
日本だけ売れても世界でうれてなきゃ意味なくない？
Z8様はS5よりうれてるぞ！マップカメラの登録者数でわかるぞ！
それマップカメラだけ…
日本の1割もうってるんだぞ！
世界の4大市場かんがえたら1/40っすけど…
1/40あれば十分なんだ！統計学なんだ！
どんな統計学上の定理、法則が？
統計学だ！俺様は正しいんだ！
0263名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:05:56.92ID:1PKwVmvm0
>>259
＞統計学上母数の1/40のサンプル数では確からしさが全くないという証明なんて誰もできないからね
うん。とりあえず意味必要なのは1/40で十分だとする統計学上の根拠をお前がかたることっす
根拠を求められたときに「統計学だ！」とだけ叫んだ段階で馬脚みえてるんだけどね
>>260
オウムがえしすれば相手も自分の愚かさと間違いを理解できるから話が進むんだよ >>261
はい、全部論破されてしまってることを惨めったらしくもう一度書き連ねてゴリ押しで誤魔化そうとする
断末魔のちん皮くんの発狂頂きました～www 0265名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:08:34.98ID:1PKwVmvm0
>>264
いや、先に整理しといただけだよｗ もう結論みえてるしね 0266名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:10:21.29ID:1PKwVmvm0
ちなみにヤツは1/40で十分である統計学上の根拠を語れないので、自分が立証できない話題からはなしをそらすよ
これも確定路線
0267名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:10:41.36ID:fG0hUSTZ0
>>263
まあここでも読んで統計学の初歩から勉強すれば？
視聴率操作と統計学
https://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmagasichoritu.html
問題を起こした日本テレビのプロデューサーが担当した番組の１つ「軌跡の生
還芸能人版」（２００３年９月２４日放送）の視聴率は１０．２％でした．こ
の数字は関東地区の６００世帯を調査した数字なのですが，発表するときは関
東地区１６００万世帯のうち１０．２％（１６３万２０００世帯）の世帯があ
たかも同番組を見たという形で報道されます．
われわれがこのニュースで初めて知ったのは，視聴率調査会社のビデオリサー
チ社がどのぐらいの世帯数に視聴率調査の機械を設置していたのかという事実
でした．
１６００万世帯と６００世帯というあまりにもかけ離れた数字を示されて，多
くの人が「たった６００世帯しか調査していないんですか！？」という驚きの
声をあげたのは，ごく自然な反応だったのではないでしょうか．
ビデオリサーチ社は，統計理論に基づいて調査世帯数を決めているから問題な
いというようなことを述べているのですが，はたしてそうなのでしょうか．
６００という数はどのような理論で正当化されているのかを今回は検討してみ
ましょう． >>267
調査世帯数0.004％で十分信頼性あるデータだと統計学上検証済みなのに2.5％が信頼できないとかもうね
ちん皮の頭の中のほうがよほど信頼できないwww ニコンの躍進を認められない馬鹿は情弱なんだろうなあ
いまだにマスクしてたり黙食とかソーシャルディスタンスとか言ってそうwニコンユーザーは濃厚接触でヤリまくりなんだよなあw悔しいか？
>>269
はい、完全に論破されたちん皮さんの
悔し紛れの最後っ屁いただきました～www 0272名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:20:22.26ID:1PKwVmvm0
>>268
うん。母集団が正規分布していて、サンプルがランダムに抽出されているならね
で、マップカメラが母集団から十分ランダムにサンプル抽出されている根拠は？ないね
はい、おしまい 0274名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:21:46.22ID:1PKwVmvm0
>>269
ニコン躍進 私はどのメーカーのカメラの売上がどんだけ伸びても何も気にしないっすよ
機材の性能や適不適は売上に無関係に決まるからね。なんどもいってるけど
売上に拘っているニコンジジイが持ち出す根拠がお粗末で知的障害者丸出しだから馬鹿にしているだけ 0275名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:21:52.98ID:VS+YNDGA0
>>271
いつもNikonが負けてて、本当に悔しいです！ >>272
え？あるでしょ
ソニーストアみたいな専売店なら偏るけど全メーカー、しかも相当マイナーなメーカーまで取り扱ってるよ？ 0277名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:25:03.49ID:1PKwVmvm0
>>267
ムリだと思うけど そのURLの最後にちゃんとビデオリサーチ社のサンプル抽出方法書いてあるからね
こうやって母集団を適切に代表できるように抽出しているから正規分布しているとみなせる母集団相手にわずかなサンプルで全体を評価できるの
で、世界中のカメラ全体の売上をマップカメラの売上が適切に代表/サンプルできているとする根拠は？と聞かれたら逃げ出すかまた無根拠なポエムでしょ？君に勝ち目なんかないんだよ
低学歴だから 0278名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:25:31.25ID:fG0hUSTZ0
>>276
そう
全メーカー扱ってるし、標本としてマップカメラが不適当だという根拠は全くないからね
それを示せないちん皮くんの完敗です
本当にありがとうございましたｗ 0279名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:26:47.05ID:1PKwVmvm0
>>276
えっと、ランキングはマップカメラとBCNで全然ちがいますね。つまりメーカーごとの売れ行きは店によって変わります
なんでマップカメラが世界の売れ行きを代表しえると立証しなければなりません 0280名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:27:09.42ID:1PKwVmvm0
>>278
適切であるとする根拠はどこにもないっすけど…ｗ >>280
いや、あるでしょ
全メーカー取り扱ってるし販路は全国
特定メーカーにだけ肩入れしてるわけでもない
しかもコンシェルジュ人数から販売した実数までわかってしまう
これで適切じゃないなら何が適切なんだ？
そしてその適切なデータって他にあるのか？
答えろよちん皮
しりませんよとかいういつもの逃げ口上だしたらその時点で負けだぞw 0282名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:32:00.59ID:1PKwVmvm0
ID:fG0hUSTZ0 統計的に立証しろといわれて必死になって聞きかじったビデオリサーチと視聴率の話を持ってきたけど
そもそもなんで極小数のサンプルで済んでいるのかという本質に統計学的なギミックがあるんだけど何一つ理解してないので、とりあえず数％もあれば十分なんだという浅はかな理解だけで都合よく結論を利用しようとするからこうなうんだよね つまり統計学上の基本的な知識がない 低学歴
0283名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:34:14.64ID:1PKwVmvm0
>>281
＞全メーカー取り扱ってる
それしか根拠はないけど、全メーカー扱ってるヨドバシとマップカメラでランキングは違いますね。つまり売れ行きは小売店によって変わります
＞肩入れてしているわけでもない
という根拠はどこにもないし、肩入れしなければどの小売でも同じように売れるという根拠もない
何もかもがない
＞これで適切じゃないなら何が適切なんだ？
知りません。単に マホフカメラとかいう地方弱小の売上で世界の売上が分かると思ってるニコンジジイのオツムの寂しさがよく分かるというだけです >>281
マップカメラでS5IIXに負けた気分はどう？ >>282
聞きかじりの生半可な知識をもっともらしく見せるための中身のない長文の反論乙
なぜマップカメラではサンプルとして不適切なのか？
ビデオリサーチのやり方読んでもそんな根拠は全く書かれてないぞw 0286名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:36:35.35ID:1PKwVmvm0
>>285
＞なぜマップカメラではサンプルとして不適切なのか？
適切であるとする根拠がないからです これで同じ事かくの15回目だけど そろそろ自分の愚かさに気づいたかな？ 0287名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:37:15.59ID:1PKwVmvm0
>>285
＞ビデオリサーチのやり方読んでもそんな根拠は全く書かれてないぞw
上で貼られたURLに書いてありますよ
■標本の選び方（サンプリング）
次に標本の選び方についても簡単に整理しておきましょう．ビデオリサーチ社
のサイトによれば，「系統抽出法」という方法で標本となる世帯を選んでいる
ことがわかります．基本的には「無作為抽出法」と呼ばれる手法の１つです．
何の意図も持たずにランダムに調査世帯を選ぶ方法です．
0288名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:37:20.66ID:m28GV/bQ0
Z9持ってたやつが重さに辟易してZ8に替えただけなのが
中古屋の異常なZ9増殖具合でわかるよな
0289名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:37:41.51ID:1PKwVmvm0
統計上のサンプリングの意味も分かってないことを晒してしまっていてワロス
0290名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:38:46.14ID:fG0hUSTZ0
>>279
ビデオリサーチとニールセンもランキング違うけど誰も問題にしてないね
統計上の誤差は当然合って販売シェアが0.1％でも上ならランキングは上になるので
ランキングだけ見たら当たり前の話
実数が出てない以上ランキングの細かな違いなんて統計上の誤差の範囲内
で、Z8はマップだけじゃなくヨドバシでもビックでも、海外のB＆Hでもバカ売れですよｗｗｗ 0291名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:40:19.82ID:1PKwVmvm0
ビデオリサーチ ： 系統抽出したサンプルを対象に母集団は正規分布すると仮定して中心極限定理から必要なサンプル数と誤差が算出でき十分な精度で計測できる
バ カ ： マップカメラは全メーカー扱ってるし肩入れもないはずだから世界の売り上げを代表している
0292名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:42:07.32ID:1PKwVmvm0
>>290
＞実数が出てない以上ランキングの細かな違いなんて統計上の誤差の範囲内
とする根拠がどこにもないですね。
そしてマップカメラが世界の売上を代表シエルトする根拠もない
ないないずくしでZ8バンザイうれてる！ニコン大躍進と喜ぶニコンオジイチャンの知恵遅れ低学歴低知能可哀想だしみっともない そういうお話です。分かってくれてありがとう >>291
はい、マップカメラが不適切な理由について一言も触れられてない何の根拠もない珍説頂きました～w 0294名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:43:32.27ID:1PKwVmvm0
統計学上ただしい
統計学上じゅうぶん
統計学上ごさ
統計学上むしできる
統計学と書けば何でも正しくなると思ってるニコンジジイかわいいな
0295名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:44:30.89ID:1PKwVmvm0
>>293
はい、マップカメラが適切な理由について一言も触れられてない何の根拠もない珍説が「マップカメラは世界の売上を代表する」という考えです
分かってくれてありがとう 0296名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:46:19.42ID:fG0hUSTZ0
>>292
日本市場の1割を占めているマップカメラなので母数比が圧倒的に違うんだよね
ビデオリサーチが1割の世帯数でやってると思ってんのかね？
もうそこだけでもちん皮くんの統計についての底の浅い知識では対抗不能
じゃあ母数の1割のサンプル数を不適切だとする理由は？
マップカメラ以外で適切な統計とは？
一言も触れられてない時点でちん皮くんの負けなのよね >>295
マップカメラが日本の販売シェアの1割を占めている
サンプルの取り方としてはそこで十分だよ
本当にバカだなあちん皮 0299名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:50:16.74ID:1PKwVmvm0
>>296-297
ビデオリサーチは偏りがないようにサンプルしています
一方でカメラの売上は小売店のごとの売上ランキングを見れば分かるように、まったくことなるので
どこのかの小売店での売上傾向が全体を反映するとは限りません。1割でも偏った1割に意味はありません
マップカメラの売上パターンが世界のそれといっちするんだとする根拠をしめしましょう できないなら「マップカメラは世界を代表しているとは限らない」となって馬鹿にされて終わり まあ珍説のゴリ押しで恥の上塗りするまでがちん皮さんなのでw
0301名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:51:44.85ID:1PKwVmvm0
ニコンオジイチャン、最初から299のように指摘されているんだって気づけないのがホント頭悪いよね
>>300
珍説のゴリ押しってまさにお前さんのやってることだね。 マップカメラの売上で世界の売り上げがわかる！理由は…統計学だ！ 0302名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:53:07.40ID:1PKwVmvm0
ちなみに私は何の主張もしてないので「珍説」はどこにもないんだけど、ボッコボコにされたニコンオジイチャンの目には私が主張するなぞの珍説が高々とそびえ立って自分たちを押しつぶそうとしてる様子が見えているらしいｗ 痴呆すすむとたいへんやな
0303名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:55:58.03ID:fG0hUSTZ0
>>299
マップカメラでは偏りがあるという根拠がないね
例えば
マップ シェア率
１位 Aカメラ 15.1%
２位 Ｂカメラ 10.2%
３位 Ｃカメラ 10.1%
ヨドバシ
１位 Aカメラ 15.3%
２位 Ｃカメラ 10.3%
３位 Ｂカメラ 10.2%
こんな風にランキング順位が入れ替わってても統計上は誤差の範囲内
シェア率実数が公表されていない以上普通に起こり得る話なので
マップが不適切だという根拠にはなりませんねＷ ニコ爺のカメラあげたら許してあげるよ
IDつきドアップNGな
お前はいつも逃げるけどな
カメラ持ってないのはお前だろwww
>>304
お前誰？
ちん皮？
ちん皮じゃなきゃわざわざカメラUPする意味ないけど？ 0306名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 18:58:50.48ID:1PKwVmvm0
>>303
＞マップカメラでは偏りがあるという根拠がないね
はい私は一度も主張していません。ただたんに、マップカメラの売上が世界の小売を代表し得ると立証すればいいだけで。ポエムや思い込みやただの宣言以外で 0307名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:00:15.59ID:1PKwVmvm0
>>303
＞統計上は誤差の範囲内
と無根拠に書けば正しいんですか？楽ですね真似しますね
統計上は誤差の範囲内かどうかはわからない
はい、おしまい ほんと何度同じように論破されたらわかるんだろ？ お前にできることは 普通だ！当然だ！お前はキチガイだからわからないんだ！と叫ぶ以外何一つできやしないんだってｗ >>305
>>304はちん皮じゃないな
奴は自分のカメラをアップしたことはただの1度もない
というかカメラなんて持ってないエアプだからこんな勝負はするわけがないw 0309名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:03:47.11ID:fG0hUSTZ0
>>307
無根拠でもなんでもないよ
マップカメラが母数の1割を占めているという事実
これだけで統計上は確からしさが高いという強力な根拠なのでね
はい、おしまい
悔しかったら他に「確からしい」統計を出してＺ８が売れてないことを証明してくださいね
できないんだから君の敗けですよ、敗けｗ 0310名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:06:30.89ID:1PKwVmvm0
>>309
＞マップカメラが母数の1割を占めているという事実
うん。それだけの事実でしかないね。でそれが世界を代表する根拠は？ないね
これが統計学です。わかりましたか？数揃えればいいってもんじゃないんだよ低学歴君
というわけで、世界全体の数％程度しかないマップカメラの売上ごときではなんもわからないとなります。ニコンジジは今日も馬鹿 0311名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:07:57.87ID:fG0hUSTZ0
>>310
はい、Z8が売れてないという根拠が出せない君の敗けです
そもそもＢ＆Ｈでもトップ取ってるのに売れてないワケがないでしょＷ
残念でした～Ｗ 0312名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:08:28.77ID:1PKwVmvm0
＞＞３０９
＞これだけで統計上は確からしさが高いという強力な根拠なのでね
サンプルの合理性が担保されていないので「確からしさはない」となります ゴメンな君より遥かに知識も智恵もあっても賢くて ほんとごめん
0313名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:09:27.75ID:1PKwVmvm0
>>311
＞はい、Z8が売れてないという根拠が出せない君の敗けです
私は一度もそんな主張してないので、安心してください。 単に自分の主張を何もかも論破された知的障害者がでっちあげた空想上の藁人形です。まいどまいどだけど、ホントわんぱたーんだよね。君 0314名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:09:39.71ID:fG0hUSTZ0
>>312
ごめんな、母数比1割というサンプル数自体が強力な根拠なんだわ
何度説明してもバカには理解できないみたいだけど
で、Ｚ８が売れてないという根拠はみつかりましたか？ｗｗｗ 0315名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:11:40.27ID:1PKwVmvm0
>>314
＞母数比1割というサンプル数自体が強力な根拠なんだわ
母数費でいうとその1/4だけどそれだけじゃ何の根拠にもならないんだよね。全体を代表している根拠がないから これで12回目だけど同じ話繰り返してもカウントが増えるだけっすよ？ >>313
嘘つき乙
160 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/16(日) 13:10:59.36 ID:msve1CmD0
>>157
コンシュルジュのお話はお笑いネタでしかないし、余る余らないは供給数と売れる数の関係でしかないから、売れた数の実績とは関係ないよ
ただまぁ普通に考えれば安いカメラのほうが数売れて当然ではある
いつものちん皮やね
都合の悪いことは無かったことにする雑魚 0317名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:13:43.39ID:1PKwVmvm0
>>316
安いほうが売れるのは当然としか書いてないっすね… なんんかごめんな事実書いちゃって 0318名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:14:01.99ID:fG0hUSTZ0
>>315
＞それじゃ何の根拠にもならないんだわ
というのに根拠がないんでちん皮の惨敗ですねＷ 0319名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:15:55.70ID:1PKwVmvm0
>>318
えっと、根拠は「お前さんがマップカメラが世界を代表する根拠をしめしてないこと」ですね。これを否定したいならマップカメラの売上が世界を代表する根拠を説明したレスを引用すればいいだけだよ
どこにも一つもないのでムリだけど >>317
はい、ちん皮くんのいつもの逃げ口上頂きました～
S5IIxの方がZ8より売れてるとかいう妄言を否定したレスに噛みついたんですよ？
頭大丈夫ですか？ 0321名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:16:29.48ID:1PKwVmvm0
>>320
うん。その事実には一言も触れずに「安いほうが売れるのは当然だ」と書いただけっすね で？ 0322名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:17:55.82ID:fG0hUSTZ0
>>319
いやだからそれを否定する根拠を君は一切示してないでしょ？
Z8は世界的に売れてるんですか？売れてないんですか？
どっちなんですか？ >>321
じゃS5IIxとZ8はどっちが高いと思ってそう書いたんですか？
いつものように知りませんよって逃げたら負けだからねw 0326名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:28:00.63ID:1PKwVmvm0
>>322
否定する以前に立証されていませんからねw
さ、マップカメラの売上が世界を代表することをしめしてよ。できないでしょ？それが答え 無意味な1割です
お疲れ様でした。ニコンオジイチャンは今日も低学歴でした >>323
お前はいつも逃げるけどな
カメラ持ってないのはお前だろwww 0328名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:29:26.84ID:1PKwVmvm0
>>323 わからんなと思って書きました。ただ間違いないのはニコンオジイチャンがマップカメラの売上だけで全てを語れると思っていることだけは確かだったので、それをフックに釣りあげて見事だいしょうりというわけですね。統計学とか言い出したときは笑っちゃったよｗ 0329名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 19:34:57.70ID:fG0hUSTZ0
>>326
はい、逃げちゃいましたね
Ｚ８は世界的に売れてますよ、ちん皮くんｗｗｗ >>328
＞わからんなと思って書きました
得意の知りませんよを封じられたので苦し紛れにそう書くしか無かったのかw
哀れ惨敗ちん皮、は、腹いてえwww 最後のIDコロコロも不発で寂しく退場するちん皮ﾜﾛﾀ
>>334
荒らしが偉そうに何言ってるw
スレ荒らしのお前は所詮屑なんだよ 0337名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 20:49:48.36ID:av8cqmSt0
>>284
Nikonが負けるのは本当に悔しいが、初期不良のリコールなんてやってるから、現実を受け止めないといけない >>337
ちん皮はレスバに敗けて本当に悔しそうだが、カメラすら買えない引きこもりニートという、現実を受け止めないといけないwww ネガティブ蔑み乙
カメラ買えない引きこもり爺
妬みからの衝動ですかｗ
0341名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 21:42:07.47ID:fG0hUSTZ0
ちん皮さんに捧げるスレ
【ｶﾒﾗ未保有】 ちん皮という生き方 【引きﾆｰﾄ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1689596250/l50
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2023/07/17(月) 21:17:30.37 ID:fG0hUSTZ0
デジカメ板の書き込み数ランキングで連日ぶっちぎりの1位を獲得し続ける5chキチガ…もといフリーク
通称『ちん皮』さんの生き様を生暖かい目でヲチするスレです！
おもしろ発言や私生活をゲロったレス、スレをしつこく荒らされたときの撃退方法など
ちん皮さん関連の情報はなんでもどうぞ！ >>340
＞カメラ買えない引きこもり爺
＞妬みからの衝動ですかｗ
ちん皮さん自己紹介乙 0344名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/17(月) 23:59:25.47ID:t6DLOqVZ0
0346名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 00:26:14.95ID:ihvmq7I60
キチガイ暴れすぎだろ
カメラ買えず
貧乏人で荒らしが唯一の楽しみなのかな
不様な人生だなあキチガイ
昨日は何をもめてたかとさかのぼったら
>S5IIXに負けた気分はどう？
が発端だったのね。不毛な争いだけど、いなくなって寂しがってたから盛り上がったのね。どっちも頑張ってね。今日も期待してるよ
>>348
最後はS5IIxよりZ8の方が売れてるの認めざるを得ない状況に追い込まれて
死んでも認めたくないちん皮くん逃げ出しちゃったの最高に面白かったねw
そのあともIDコロコロしながら惨めったらしく恨みごと書き連ねてたけど
今日はどのスレでボコられるのかな？w 0353名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 11:00:25.97ID:oJXUKeip0
>>329
逃げたと宣言すれば相手が間違っていることになるのか。それは楽でいいね真似するね
ニコジジイ逃げちゃいました マップカメラとかいう地方弱小売上ごときでは全体の傾向は測れそうにないですね 分かってくれて嬉しいよ 0355名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 11:57:39.55ID:oJXUKeip0
知的障害者がネットストーカーになるなんていままで何度でもあったからどうでもいいんだよね。相手してほしいならもう少しまともな知性を獲得してからにしよう
✕ 知的障害者がネットストーカーになる
○ 知的障害者がネットウォッチされる
Z8/9まとめ
ソニー製イメージセンサーを採用したパチモンカメラw
ソニーα1のデカ重劣化廉価版
他社比2周遅れのウンコAF
プロが絶対に使わないプリキャプチャはOM-1以下の性能
品質管理が出来ず発売直後にリコール
Z9の買取り価格が36万にw
三角環脱落で落下事故多発←New！！
Z8のショルダーストラップの根元もげてレンズごと落下した報告が画像つきで色々上がってんな
0365名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 14:01:05.13ID:oJXUKeip0
ニコンのストラップ脱落落下事故は良い脱落で良い落下事故だからね！
ニコン信者の信心を強固にするしアンチの炙り出しにもなる！
ニコンは外部が傷ついても内部が壊れても首から下げてニコン信者であることをアピールする分には全く支障がない！
レンズが割れたら買い替えればいいだけ！
信者もニコンもホクホクのウインウインだ！
あの金具がはずるれの？
邪魔だから外そうとしても外れないのに。
どんな使い方してるんだろ？
0372名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 17:20:05.20ID:P++N5M/A0
これは早々に改良版のZ8Sを出さないとダメか？
ニコンは凄いよ！
キヤノンやソニーでは体験出来ない撮影時のドキドキ感を実現した！
ストラップが脱落して機材が落下する緊張感は他社製品では味わえないだろうな！
0374名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 18:32:38.88ID:Z2I6mSIo0
ストラップ取り付け金具が取れるのやばくね？
落としたらカメラもレンズもお釈迦ぽんじゃん…
ちゃんとリコールすんの？
0375名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 19:07:08.31ID:R4l8/4lt0
落ち目の三菱グループだから設計も品質も終わってるんだよ
ひとりじゃなくそこそこ報告あるのはやばいね
このクラスだと100万超えのレンズつける人も結構いるだろうし
0377名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 20:03:13.31ID:d3y5eMY30
>>374
内部フレームと一体化してると思ってたよ
こんなピンみたいなので止まってんの怖くね？ infoのコメ欄の擁護っぷりやべえな
何がレアケースだよ…カメラ落ちてんだぞw
0381名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 20:37:37.93ID:LgXrWCss0
ATOM-039 湿疹泡吹き痙攣 ペットボトルロケットアクメ
この作品と同じことをしてみようと思うんだが、Z8のAFで撮れるかな？
やっぱり、Sonyの方がいいかな？
Nikonじゃ、背景にピントが抜けそうで怖いんだよね
>>378
レアケースであることには変わりない
写真の場合は明らかに製造時の問題だからクレーム対応するやろ 0383名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 21:02:04.54ID:PEkiv6hU0
レンズ脱着ボタン誤操作で落とすのはメーカーのせいだけどストラップ金具が外れて落とすのはユーザーのせい
0384名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 21:06:35.16ID:nOwCcNsS0
信心が足りないから故障する
Nikonを祭り、祈りを捧げない
神は、貴方たちの行いを見ています
0385名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 21:09:49.89ID:MsdqBN3u0
>>384
気温高すぎてニコンタイマーが早目に発動したんやろ 0386名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 21:35:19.05ID:P++N5M/A0
堅牢のニコンというのももう遠い昔の話か…
やっぱりカメラ専用のブログのコメント欄って検閲されてるんだな
致命的な故障だからもっとボロクソに貶されていいはずなのにそうなってない不思議
あと１つで3アウトだな
信用を失ってニコンレフユーザーがキャノンに流れる
0390名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/18(火) 22:21:50.25ID:Zbaqe6mz0
俺もz8を買ってニコ爺になる
金具が抜けて落下してレンズごと破損してもニコンのことだから次のファームウェアアップデートで解決するだろーよ？ぬか喜びしたアンチども涙拭けよw
次回のファームアップでセリーボ自己修復機能追加か…
ニコンの技術にニコ爺はうれション、アンチは悔し涙だな
信者だけどストラップ金具抜けは流石に擁護しようがない
ニコンは認識していてマウントリコールのついでにチェックする予定だったとか問題認識やベーだろ
0396名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 10:13:59.35ID:0O7KPf7V0
流石Nikon
0397名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 10:15:16.19ID:/VbW6x2F0
Nikonの不都合に対するダイナミック擁護を、敢えて載せてくるinfo管理人
0398名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 10:37:21.99ID:IYZqUGYo0
飛行機は作れないロケットは爆発自動車はハブが外れてリコール隠しカメラはマウント精度が出せずストラップ穴の設計もできない三菱グループ
0400名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 11:24:14.25ID:7VFrdh9s0
R5markⅡは8K180対応
6000万画素
Z8はゴミ
もっと巨大な金具と一体成型で作られているものだと思ってた
何十万円もするカメラがあんな小さな固定具で固定されていただけだったとは
マウントのリコールと一緒にこっそり確認してるとかいう噂もあるけど事実だったら飛んだ隠蔽体質だな、さすが三菱グループ
>>403
隠蔽するならだんまり決め込んでコメントなんか出さんな
頭大丈夫か？
隠蔽ってのは何千人も酷い目にあってるα7IIIのシャッター崩壊欠陥に何の予防改善措置も取らず
それどころか集団訴訟を潰しにかかったソニーみたいなやり口のことだぞw ニコンのリコールは悪いリコール
ソニーの隠蔽は良い隠蔽
>>404
リコール時にアナウンスせずユーザーが取れたって言い出してからコメント出してんだからダンマリと変わらねぇじゃん >>406
どのタイミングでニコンが不具合を知ったか確証なしにその発言は風雪の流布 ポンコツ確定～
発売二ヶ月でボロボロ～
カメラ舐めんなよ Nikon 笑
武川のアホは
コレも、アンチNikonのあぶり出し戦略っとか
ニヤニヤ キモイ顔で言うんだろな～ 笑
老人と文学社 の次回ライブ配信楽しみだな～
リコール言うてるが
カメラってリコール対象製品だっけ？車はリコールだな
制度上のリコールじゃなくてもリコールって言うかもしれんけどややこしくなるから分けて考えたほうが
0411名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 14:48:56.00ID:aY7I20ym0
やっぱりプラボディはダメだな
マグネシウム合金と同等の強度と書いてるけど書いてるだけなんだな
Z9とは別物だ
>>410
食品、車バイク、医療系製品は重篤な危険に繋がるからリコール制度の対象だね
食品系は自主回収もリコールっていうからその延長で慣用的に使うのは問題ないんじゃない
「善意」みたいに法律用語と通常表現で乖離があるものと違って内容は似てるし 0414名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 17:00:19.44ID:9KagQUti0
まさか縦に構えた時垂れてくるのがウザくてストラップ使ってない俺が大勝利することになるとはな
途中で書いてしまった
リコールしなきゃならないのかって話
指定品目なのかそうじゃないかで変わるのでそこは明確にした方が良いと思うな
リコールしなくて良い品目ならばしないのもありでしょう
0417名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 17:17:10.43ID:vHLdrTr70
ニコンがリコールしないと判断したならそれは常に正しい
>>404
何百万台の何千台かソースを出してもらってもよいでしょうか？ >>419
いいね
そのレスポンスで、この内容 サイコーにイケてる >>416
その他の資産を毀損する場合も対象になるから、カメラのストラップが取れて落下したらレンズ壊れましたも含まれるんじゃない
自主回収＆無償修理もリコールに含むなら、個人的にはした方がいい案件だと思う 0422名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 20:17:39.04ID:fTt+MTmz0
ストラップ環のパーツを改修した機種をZ7ⅢとしてZ8より安く売り出せば良いんじゃね
Z9→Z8→Z7Ⅲの逆わらしべ長者
0423名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/19(水) 20:30:42.22ID:wLZC+8qL0
玩具屋のカメラ、それがニコン！！
家電のリコール対象
暖房器具や直流そのまま流れるような電源タップなどいくつかあるのか
カメラは対象外だから絶対に修理や回収、交換しろって論調は根拠乏しくなってしまうな
制度的にはやらなくても良いのに
修理してくれるなんてニコン最高じゃないかってなるわけですな
0428名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 03:06:28.65ID:TyASL4Wf0
いつ壊れるかわからないのは立ち悪いな。壊れないと買い替えが進まないから過剰に頑丈じゃなくてもいいけど、ニコンタイマー発動早すぎ
結局世間から叩かれる会社ってのは不具合出てるのに隠したのが原因なんで
ちゃんと対応すればトヨタみたいに何十万台規模のリコール出しても叩かれないのよね
ニコンはそういう意味ではトヨタ並みにちゃんと対応してるから安心感あるけど
シャッター崩壊はじめ全部隠蔽してリコール全然しないソニーは三菱自動車と同じだね
あ、三菱自動車とか引き合いに出すとニコンは三菱グループとか脊髄反射するバカが居るけど
そういう話じゃなくて個別の企業体質の話ね
トヨタグループだって日野やダイハツは酷いし
0431名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 05:58:08.36ID:+0+WGWcb0
しかし醜いな
品質管理担当者クビだろ
0432名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 06:21:21.78ID:0oQ6rD770
製造段階でこれやばいなって分かってるけど今更ライン止めるわけにもいかないし対策するにも上に許可とかいろいろやらなきゃいけないから放置なんだろ
0433名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 07:42:25.70ID:+oU+3H7M0
製造工程から不具合の報告上げても
バックオーダー抱えてるんだ
いいから進めろよみたいな感じか
0435名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 08:35:40.16ID:6bA38tX80
まあリコールはしないだろ
別にレンズがはまらなくても
ストラップの付け根が取れても
生命に関係ないからな
これが使っているリチウムイオンバッテリーから発火事例多数なら別だが
0436名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 08:49:44.96ID:AB5pnloQ0
>>434
メカに限らず社内の能力が全体的に落ちてんじゃねーかな
開発力自体はアウトソーシングで確保出来るけど問題意識を持ってそれをまとめる力が無いみたいな
中堅以上のマネジメント能力の低下だろうな こういうのは現場じゃなく上が悪いが故に発生してるよな
レフ機やめてZ7出した頃経営上層部ではレフ機信仰してて出したくないけどミラーレスだしたというインタビューみて、嗚呼駄目だと思ったわ
製造工程見直さずに恫喝でちゃんとやれ解雇するぞとか脅して生産効率精度落としてそう
>>437
ソニーα7IIIのシャッター幕崩壊なんてあれだけ発生報告あってなぜリコールしないとか書かれてて
サポート窓口の担当者は相当きつい目に遭わされてるはずだけどきっとソニー上層部が握り潰してんだろうね
じゃなきゃとっくに対策されてるはずでα7IVでもシャッター崩壊再発なんてあり得ないし 0439名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 09:37:00.13ID:7HYS1jUf0
まあ、アンチがあいかわらずZ8の売れ行きがいいのが気に入らんのはよくわかる
不具合で騒いでいるのは一部の界隈に過ぎないが、
ソニーならまあ仕方がないで納得できてもニコンが許せないのは
そもそも会社に対する信頼度が違うからな
命に関わる車のリコールでも対応してくれるならここまで騒がないからな
アンチ（ニコン、ソニー問わず）は異常者にしか見えないから逆効果だよ
0441名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 10:04:37.96ID:z+61ZKzR0
吊り金具なんてローテク中のローテクに思えるんだが何でこんなことになるんかね?
0442名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 11:57:10.48ID:wdXSffOf0
ボディがプラスチックってのを配慮してなかった
コストカットのしわ寄せが留め金にきた
レンズ込みの重さを考慮してなかった
0443名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 12:02:18.36ID:yE05VJrq0
>>442
シャッター幕がブッ潰れたのと同じレベルなんか？ 0444名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 12:04:52.94ID:Xdc5ul4l0
ニコ爺がニコンを甘やかしてきた結果だよな
今でも必死に擁護しまくってるし
なにが質実剛健だよ
ソニーのことマジで笑えなくなってきたなニコン
>>444
言えてる。
しかも、同じ機種で２回目のハード不具合
発売後２ヶ月しか経ってないのに そういやあの配信のパナチューバー(w)出演者エマークとギュイーンから
S5IIやS5IIXを買ったという報告が無いのはなぜなんでしょうねえ？w
この価格で高利益率ってことは、ニコンは見えないところでコストカットしまくってるってことだからな。さもありなんだわ。
0449名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 16:03:28.99ID:YSVzd3gQ0
>>443
それ認めてないやろ
メーカーが認めなければ不具合ではない 0450名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 17:48:51.22ID:LcsOivy50
226 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-FH1S [106.180.20.18])[] 2023/07/19(水) 19:54:35.88 ID:q4MAtjQha
レンズも付かないストラップも付かないカメラがあるらしい
>>449
たしかにメーカーが認めてないし不具合じゃないな
集団訴訟まで起こされて明らかな欠陥の隠蔽だわ 0452名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 18:42:02.43ID:DwERXipa0
集団訴訟は一人できるので別に被害の大きさとは無関係やけどね
0453名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 19:04:21.95ID:AB5pnloQ0
>>451
明らかに故障確率が高ければアメリカのカメラレンタル大手とかが声を上げると思うんだよね
そういうの一切ないから他メーカーと五十歩百歩なんだろう >>453
いや、集団訴訟になってる時点で発生率ぶっちぎりやろw 0455名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 19:23:13.94ID:DwERXipa0
>>454
そもそも集団訴訟になってません。個人で集団訴訟を訴える→集団訴訟権を放棄していると反論される→個別の仲裁に移行 このパターンばかりだよ 0456名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 19:31:54.79ID:AB5pnloQ0
>>454
集団起訴って日本語からすると大勢の被害者がまとまって起訴を起こしたように思い込んだみたいだけど
アメリカのは日本語だと代表起訴と言ったほうが近い
潜在的な被害者の代表になって訴えるという要求
ただし潜在的な被害者が何人いるかはわからんし
その代表に裁判所が認めてくれるかもわからん
あのニュースはそんな段階で終わった感じ 米国向けのソニー製品には
『この製品の購入者は集団訴訟に参加する権利を自動的に放棄したものと見なされる。
権利を放棄したくない場合はその旨を購入後30日以内に米国ソニーへ書面で届け出ること』
って書いたペラ紙が同梱されててそれを盾に訴訟封じしてるみたいね
流石ソニー、悪どいというかなんというか…
0458名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 19:48:52.45ID:DwERXipa0
>>457
北米における一般的な訴訟対応だよ 別にソニーだけの話じゃない 0459名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 19:50:09.57ID:DwERXipa0
北米でニコン製品に集団訴訟に関するオプトアウト条項を記載した紙が入ってないのだとすれば
迅速に対応しないとそれこそ集団訴訟でひどい目に合う
>>457
こんなの日本なら公序良俗違反で無効だが米国ならOKなんか？
しかしやり方が汚いなソニー >>459
円安になる前はB＆Hで色々買ってたから元箱の中身を探してみたけどニコンにはそんな紙入ってないね 0464名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 22:14:37.10ID:Xdc5ul4l0
ニコ爺の特徴としてニコンによくないことがあるとソニーを使って現実逃避
0466名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 22:24:25.84ID:hMFEhq0m0
ニコ爺てなんで任豚兼ねてんの？
>>468
エマークとギュイーンは結局S5IIもS5IIXも買わなかったんだって？w >>466
ゴキブリがどこにでも湧きすぎなだけやろw >>466
そういやマイクロソフトのアクティビジョン買収に嫌がらせしたら
反証でソニーの独禁法違反の数々の証拠が規制当局に提供されて
とんだ藪蛇になって今ヤバいんだって？ 0475名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 23:09:19.77ID:u5qeVV150
ストラップ金具外れるの？ダメじゃな
新素材セリーボの強度不足ってやつ？
>>473
プレステで一番売れてるソフトメーカーをマイクロソフトが買収しようとしたら
ソニーがFTC (米国公取) にゲーム業界の公正な競争を阻害するって買収反対を申し立てて嫌がらせ
FTCが買収差し止めの仮処分裁判起こしたら、ソニーがえげつない内容の独占契約をソフトメーカーに強制して
公正な競争を妨害してるからやむを得ず買収するだけだって大量の証拠付きでマイクロソフトに反論されて
差し止め裁判はFTCの完全敗北
裁判過程でビッグモーターなんてかわいく思えるくらいのコンプライアンス意識ゼロなソニーの所業の数々が
証拠として提出されてしまったので、面子を潰されたFTCの矛先が今度はソニーに向けられようとしている…w 0478名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/20(木) 23:45:12.36ID:hMFEhq0m0
何もアナウンスなく個別の故障扱いで終わると思う
0479名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 00:02:57.72ID:ZkVF5bER0
>>479
ジム・ライアン役は香川照之
FTC検査官役は片岡愛之助かw 0481名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 01:16:49.54ID:aP9gc4aK0
>>461
公序良俗違反ってのはそれが何なのかすら分かってないお前みたいな低知能無教養低学歴の感情が許さないぞってことじゃありませんし、日本には北米のような集団訴訟はありません
>>463
だから集団訴訟権放棄してるので集団訴訟できてません 0482名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 01:49:13.44ID:OR9itqmC0
>>469
とうとう、Panasonicと張り合うレベルに落ちたNikon…
わたしは悲しいです 0483名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 02:29:53.99ID:aP9gc4aK0
>>482
エマークもギュイーンも結局買ってなくて悲しいの？ 0487名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 09:45:53.52ID:aP9gc4aK0
>>484
その浅い知識で君らを上回ってしまってほんとゴメン >>487
うんうん、もう謝らなくてもいいからね
みんな浅い知識を振り回してﾄﾞﾔｧって顔で書き込んでるのを笑ってるだけなんで >>463
D600のセンサーが油まみれだったとき中国人にはリコールしたのに日本人は黙殺したニコンの対応が真面目？
どこの国の人ですか？ 0491名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 11:44:04.79ID:aP9gc4aK0
>>488
でもそのあさーい知識でお前らのことうわまわっちゃってるじゃん？つまりお前らがゴミってことじゃん？だからもうしわけないなと >>490
え？
新品交換&ローパス清掃永年無料だったけど？
α7IIIどころかα7IVでもシャッター崩壊しまくってんのに
絶対に欠陥とは認めないソニーの隠蔽体質に比べたら神対応やん >>491
え？
全然上回ってないのに謝らなくてもいいよ
みんな担々麺を笑い者にして楽しんでるしね
逆に謝るって敗けを認めてゴメンナサイってことかな？
ならそれでもいいけどねw 0495名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 12:33:24.15ID:aP9gc4aK0
>>495
AF-Cがわからない。AF-Sがわからない。
mc11でAF-Cが作動しないと言う話に、カメラを持っているはずのチン皮が、1枚目でロックし、チカチカせずに固まっている動画をあげ、AFーCが作動している証拠だと言うので、手持ちの機材でAF-Cで連写したらどうなるかやってみるように言うが、延々とはぐらかしやらない。
カメラ持ってないだろ。と言ったら、持ってねーよ、持ってないだけでお前らより才能も知識も経験も億万倍あるという。
また、撮影時に、ピッ！かしゃかしゃ。ピッ！かしゃかしゃ。
と撮影しているカメラの動画をあげ、AF-Cが効いている証拠だと言う。
ピッ！と鳴るのはaf-sなので、両方使ったことがないから知らなかったことがバレる。
花火のチン皮撮影方。
5発撮る時は、20%の露出で撮る。
1発だと超露出アンダー。
2発でなぜか40％の露出に。
5発で100%の露出になる。なぜかアンダーの花火が1つ増えると明るくり、5発上がると20%の花火が五倍明るさを増す。しかし5発目の花火は最初から100％の明るさになる謎理論。
6発で120%でまっしろになる。
それを俺ぐらいのカメラマンになると、うちわで毎回適正露出にできる。
という。突っ込まれて大論争を繰り広げた結果、最初から知っていた。知らなかったのはお前。重なった部分だけが、明るくなると言っていた。 >>459
集団訴訟になるほど売れてないからセーフ 0498名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 12:44:01.30ID:aP9gc4aK0
>>496
お、オクレ君まだ生きてたんだ。やっぱ本物の知的障害者がかく文章はナチュラルに狂ってて良いね
＞1発だと超露出アンダー。
＞2発でなぜか40％の露出に。
露光中に描かれる輝線は重複すると露光量が積み上がるからだよ ライトペインティングと理屈 まだ分かってないんだねｗ >>496
さすがやねちん皮
この程度の知識でどや顔とか草 0500名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 12:46:57.52ID:aP9gc4aK0
>>499
別にドヤ顔なんかしてないんだけど、知らなかった人にとってはドヤ顔に見えるみたいだよ。ニコンおじいちゃん >>498
いやいや、花火だろ？
別のピクセルに写った花火の軌跡は積み上がりようがないぞ？
頭大丈夫かる 0503名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 12:55:23.64ID:aP9gc4aK0
>>501
輝線が重なればって書いてあるけど読めないんだね 0504名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 12:55:44.02ID:aP9gc4aK0
>>503
いやいや、花火だろ？
軌跡が5回重なったピクセルだけ適正露出になっても仕方ないやろw
大丈夫かコイツ！？ 最高にウケるなw
それでドアンダーの花火写真撮ってどや顔なんだちん皮w
0507名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 13:22:34.59ID:aP9gc4aK0
>>505
＞軌跡が5回重なったピクセルだけ適正露出
100％を超えて真っ白になるとオクレくんが書いてるんだから、100％は飽和信号量であって適正露出じゃないよ
んで、輝線が重なれば露出は積み上がるってことをオクレくんは分かってない。だから1発20％と仮定して5発重なって100％で飽和するという概念が理解できない
それを彼は1年以上繰り返してる 0508名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 13:32:06.78ID:aP9gc4aK0
0509名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 13:44:34.77ID:QjALXVaz0
>>507
じゃあ10発撮るときは10%で撮るの？ 0510名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 13:45:48.94ID:n/mMGsfQ0
>>463
そんな訴訟大国の話もってこられてもｗ
それと時価総額16.5兆円の大企業のSonyと6300億しかないニコン比べてもなｗｗｗｗ
小さい企業なら訴訟リスクもそりゃすくなだろ？
あ、D600問題っていうカメラ史上に残る伝説を誇示してたなニコンｗｗ 花火の撮影で長時間露光でもなく適正露出比較明合成でもなく、20%露出という謎の撮影の1発目が超露出アンダーならずっと超露出アンダーですよ、ちん皮さん
0512名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 14:00:07.53ID:aP9gc4aK0
>>509
＞じゃあ10発撮るときは10%で撮るの？
え？好みの露出で撮るし普通何発発画面にいれるかどうかなんて数えないでしょ
そこで語ってる1発20％云々は「長時間露光中に花火の輝線が重なったらそこで露出が積み上がる」という事実を簡単にわかりやすく解説するための例であって実際の撮影とは無関係だよ
オクレ君は2年以上かけても理解できてないけどｗ
>>511
＞花火の撮影で長時間露光でもなく
露光中に輝線が重なると書いてるんだから長時間露光中だよ。
そこで語ってる1発20％云々は「長時間露光中に花火の輝線が重なったらそこで露出が積み上がる」という事実を簡単にわかりやすく解説するための例であって実際の撮影とは無関係だよ
オクレ君は2年以上かけても理解できてないけどｗ 0513名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 14:03:23.47ID:aP9gc4aK0
この露光中に輝線が重なったら露光量は積み上がるし重ね過ぎたら飽和するという話
ライトペインティングの動画やら
花火を糸にくくりつけてぐるぐる回しつづけることで輝線が重なるごとに明るくなっていくというインスタレーションをやってるYoutuberの動画まで紹介したけど
それでもオクレ君は理解できなかったなぁ… もう2,3年たつんじゃなかろうか 懐かしい話だ まさか未だに理解できていなかったとは…
>>513
理解できてないのは君だけだと思うぞ？
そもそも花火の合成なんて花火に適正露出で撮るのが当然だが？
5枚重ねるなら露出量1/5なんて誰もそんなことやってないしそんなことしたらドアンダーの大失敗写真にしかならんなあ >>514
エアプのちん皮さんは比較明合成とか何のことか知らないのでw 0516名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 15:09:55.24ID:aP9gc4aK0
>>514
＞花火の合成なんて
合成の話もしてないし、何なら花火の撮影のはなしですらないの
そこで語ってる1発20％云々は「長時間露光中に輝線が重なったらそこで露出が積み上がる」という事実を簡単にわかりやすく解説するための例であって実際の撮影とは無関係だよ
>>515
比較明合成の話もしてないよ バカだね
>>516
ちん皮お得意の負け惜しみ＆ゴールラインずらしw 0518名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/21(金) 17:26:52.87ID:cAqKOUy/0
Z8さん、ストラップ取り付け金具が取れるとか、至急のリコールが必要なんじゃねぇーの？
落としたら本体もレンズも壊れちゃうじゃん
>>510
歴史に残る神対応だったねニコン
歴史に残る不祥事隠蔽だらけのソニーw >>518
ジャンクレンズ着けて落としたら新品になって返ってくるよ >>517
一度もずらしてないよw
1発20%なら後発で飽和するという例え話をオクレ君は理解できず
揚げ足取りくんは実際の撮影のことと思い込んでる >>519
まぁソニーはストアで買えばどんな故障もゼロ円で治す対応常時やってるからなぁ 0525名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 00:27:38.17ID:O/wudwWR0
>>519
マジレスするけどD600のオイルダスト問題はかなり深刻だったろｗ
ソニーのそれなんてニコ爺しか騒いでないし訴訟の続報もないので塵となって消えたんじゃね。
一方D600オイルダスト問題はキヤノンやソニーetc、全てのユーザーひっくるめて全方向から初期対応が酷いと叩かれまくってたろ。 >>526
だからあれは単なるダストでオイルじゃない
なんでいつまでもオイルオイルと言うバカいるんや？ >>529
ちょ、α7IVまで！？
しかも日本だけでこんなに発生してるの？
これでリコールしないとかソニーやばない！？ >>531
ソニーは明らかな欠陥を隠蔽しちゃう企業風土が問題
叩かれないために広告バラマキで口封じするのはビッグモーターと同じやり口 >>532
これは事実ですか？
通報しときますね。 0535名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 11:26:32.73ID:YCgY943B0
いやコレ
ガチやべーだろ
>>492
そこで発生した大赤字分は別の商品に上乗せされてユーザーが払うことになるんだから神対応でもなんでもないわ 重大な問題なのにYoutuberで取り上げてる人はほぼ皆無だな
ふだんニコンのカメラ大好きな人もいっさい触れもしない
正体がバレる
>>536
Z9もZ8もレンズもニコンはソニーより安いから関係ないねえw 0539名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 14:37:43.23ID:qyoX2dLX0
ニコンではこんなトラブル聞いたことないし明らかな設計ミスだけど
ノーコメントってことはシカトすんのかな？
EOS Rシリーズにはホットシューが緩みやすい問題がある
https://digicame-info.com/2023/07/eos-r-26.html
2021年にジョン･ウィンターズ氏が始めたChange.org の嘆願書には1500件以上の署名が集まっており、
同氏は「R5、R6は非常に短期間でホットシューが信じられないほど緩くなり、フラッシュがグラつき、
最終的にはホットシューがカメラから完全に外れてしまう。
我々のコミュニティはこの問題を共通して経験しており、これは対処すべき製品の欠陥であると信じてる」
と述べている。
PetaPixelはキヤノンに連絡を取ったが、同社の現在のスタンスは「ノーコメント」だ。
キヤノンがこの問題を知っていることに疑いの余地はない。 老舗カメラメーカーさんたちどうしちゃったんだ？
家電メーカーを笑えないぞ
Z8もα7IVもどっちもクソすぎる不具合だwww
Nikon早く発表してくれないと安心して使えない。
>>539
ストラップ取り付け金具外れるんだけど聞いたこと無いかい？ >>542
ストラップ金具なんて長年実績あるし単なる組み立て不良だろ？
キヤノンのは取付ネジの向きをレフ機の頭外側からミラーレスで頭内側に変えてんのが原因なんで明らかな設計ミス >>537
ニコンに嫌がられれば案件貰えなくなるし、ニコ爺に突撃されてコメント欄荒らされたらウザいし、取り上げるメリットないからね >>537
いつもこの手のコメント書くアホがいるんだけど、
で、一体何件の金具抜けがあったんだ？
自分を時間を持て余すアホだって認めてもらいたいんなら
なにも言わないけどさ。 YouTuberは実際使ってないから。
武川は買ったの？
0547名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 18:43:04.87ID:9KfxPdpm0
年末に他社からZ8に買い替えようと思ったが、その予定はお釈迦ぽんですわ
ストラップ取り付け金具が取れるか、お釈迦ぽんですわ
>>547
だから、何パーセントの不良なんだって。
道歩いてたら車に轢かれますんで、っていって引きこもってるのかＷＷＷ 0549名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 18:50:37.17ID:FOOTkZk/0
>>548
お前さま、責任持って補償してくれんのか？
新品交換の保証してくれるのか？ 0550名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 19:13:11.63ID:YCgY943B0
>>547
買い替える気なんてないくせに
つーか消えないだろ
貧乏人 0551名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 19:34:24.47ID:v8HUFlwA0
>>548
その発表をNikonがするのを待ってるのよww
さすがにマウント不具合、仕様との事だけどレンズ取り外しボタンの引っかかりとハード的な不良が続いてるからイラつく。
アンチの出る幕じゃなくてユーザーがもっと怒るとこでしょ。 >>548
SONYのシャッターユニットが壊れるのは何パーセントの不良か教えてくれる？
道歩いてたら車に轢かれますんで、っていって引きこもってるレベルじゃないの？
まあ知らないからスルーするんだろうけどね >>551
ニコン様への信心が足らんのや！
もっとレンズ買え！ 0554名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 19:56:07.93ID:fN31Kygn0
便所コオロギもニコ爺もソニーのゴキブリも目くそ鼻くそだな
0555名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 20:20:02.81ID:F/ckvDyN0
こんなのは廉価版でも過去の同社製品では聞いたことがない不良
本当に不可解だよね
ふだんニコンのちょっとした事についても長々とコメントするYoutuberらが検閲されてるかのごとく触れないのも不可解
ニコンストラップの面倒なのは仮に滅多に起きない不具合で対策も簡単なので全部無料で直しますと言えたとしても、
落としたときのレンズやボディのダメージはどうしてくれんだと乞食どもが喚き立てることが確定してるってことよね
他にも落下破損したらストラップぶっ壊してニコンのせいにする輩もでてくる
認めたいけど認めると厄介なことが多すぎる
>>557
ゴールラインずらしの見苦しい言い訳でしょw >>559
ゴールラインってどこに書いてあるの？
どこから読み取れるの？
って言われた途端逃げ出すんだから諦めたほうが良いと思うよ >>558
PetaPixelの記事によると金具が取れたのは金具の抜け止めピンが何らかの理由で脱落したのが原因
正常品から金具を取るのは分解するか抜け止めピンを破壊する力で引き抜かないと無理でどっちにせよ一発でバレる話
他で生じたレンズの落下ダメージを無料修理させる目的で不正はできないね
抜け止めピンの脱落だと特定の作業員の作業ミスの可能性が高いし不具合シリアルの特定も難しくないのと
撮影前にストラップ引っ張って緩みを確認しておけばいきなりすっぽ抜けることはないはず >>562
SSの負担増は防げないし、周辺機器まで面倒見ろなったら厄介すぎるのは変わらない
ニコンはこの件をどうにもできない 0567名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 23:20:19.93ID:GksGxguD0
私は、年末に他社からZ8に買い替えようと思ったが、その予定は見送りですわ
ストラップ取り付け金具が取れるか、手榴弾で言えば、手に握ったらその時点でピンが抜けていて、「アレ？ピンは何処かな？」と思っているうちに手元で手榴弾が爆発するようなもんですよ
どう言う意味かわかるか？
>>567
安全ピンが緩んでないかちょっと引っ張って確認すればOKってことッスね 0569名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 23:48:45.71ID:Zh8rhv+10
ハワイから戻ったのでやっとリコール発送完了
来週戻ってくるといいなぁ
ちん皮ってまだ自宅警備員やってんの？
0570名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 23:55:29.59ID:Q/asK9Pj0
＞＞566
だからお前の思うゴールポストってなにって話だよ
0571名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/22(土) 23:56:14.91ID:Q/asK9Pj0
>>568
今日緩んでないピンが明日も緩んでない担保がなくなったのが最大の恐怖だとわかってないからエアプなんだよね 0573名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 00:06:50.57ID:2ivxDVKl0
＞＞572
で、なんでお前のピンは明日も無事といえるの？
0574名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 00:10:20.40ID:xY6HG+wx0
ストラップ引っ張りまくって金具破損するあほが俺には見えるぞ！
>>573
何十年も使ってきて抜ける不具合無かったから
そんで落ちたら落ちたでクレーム入れるだけ 0576名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 00:38:51.12ID:D+KAEldJ0
今回の件でニコ爺が現場でおとなしくなったのが地味にうれしい。
>>567
おまえは一生買わない方がいいよｗｗｗ
で、自動車の免許も持ってないんだろｗｗ
だって、ぶつけるかもしれないしな。
確率なんだよ。世の中は。このどあほ。 0578名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 01:19:02.35ID:dk1LsRhx0
>>577
お前こそ、手榴弾を使ったことないだろ！
意味をわかっていってんのか？ ゴールポストずらしのちん皮
みっともない言い訳例>>516
＞そこで語ってる1発20％云々は「長時間露光中に輝線が重なったらそこで露出が積み上がる」という事実を簡単にわかりやすく解説するための例であって実際の撮影とは無関係だよ
いやいや、これ、実際の花火撮影の話をしてるときに突然ちん皮割り込んできたのに何言ってんだかw
もう２年前だから忘れましたってか！？www 0580名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 07:10:30.12ID:ELbJ1HqD0
結局国内ユーザーで吊り金具外れた該当者1人も見たことないんだけど
>>580
過去の実績みても今回のは製造ミスだろうね
でもその場合はニコンが保証するはず
まぁソニーなら不具合作り込んでると判断されてもしかないけど 0583名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 07:32:50.76ID:kQgaE3ol0
まぁ品質の件で偉そうにいうのだけはもうやめた方が良いわな。
それくらいで偉そうに聞こえるってことは酷いことをよほど気にしてたんだなぁ
ニコンでもソニーでも組み立てや設計の不具合はありえるしそれを無償で対応するなら良いリコールでしょ
0586名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 08:49:05.46ID:tg2riyc30
無料修理は金具部分の修理のみだろ
それだと保証の範囲内
落下による本体破損やレンズや他への損害を補償するなどどこにも書いてない
0588名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 10:23:02.37ID:585AHYpd0
不具合が発生しても
ニコンの修理対応はよい対応
ソニーの修理対応は悪い対応
ってことだな
0589名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 12:00:38.12ID:2ivxDVKl0
>>579
>いやいや、これ、実際の花火撮影の話をしてるとき
元の話題はオクレ君のかいた
>>496
＞花火のチン皮撮影方。
＞5発撮る時は、20%の露出で撮る。
んで、これはオクレ君が私の発言を勝手に解釈して書いてるだけ
実際は
露光中に輝線が重なったら露光量が積み上がりそのうち飽和する
という事実を解説するための例として紹介したもの
でしかないんだよ >>589
大嘘
花火の撮り方という話題にいつも通りいきなり割って入ったちん皮が
比較明合成？なにそれ美味しいの？状態で大恥晒したのが2年前w 0591名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 12:56:39.73ID:2ivxDVKl0
>>591
2年前の話だという点は意図的に無視するいつものゴールポストずらしちん皮 0593名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 14:20:07.01ID:2ivxDVKl0
>>593
いや、直近の話だとも一言も書いてないからそれはちん皮のゴールポストずらし
そもそも2年前にαスレの花火撮影の話題にちん皮が突然乱入してきて
花火撮影の多重露光は露光枚数分アンダーに撮らなくてはいけないとかどや顔で珍説を繰り出して
当時のαスレ住人から嘲笑を浴びた上に恥の上塗りの反論もどきも木っ端微塵にされて逃げた事実を記録したのが>>496
そういう背景は一切無かったことにして
私は単にものの例えを出しただけでそれで花火を実際に撮るとは一言も(以下略)
とか誤魔化しにかかるちん皮惨めwww 0595名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 14:58:52.40ID:+3/wjDEp0
ネット依存症中毒患者だから無関係な話題にも知ったかで無理やり加わろうとしちゃうんだ
でも自分の専門のはずのドール撮影の話は一切しない
それがチン皮(担々麺)という人間
0597名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 15:08:39.02ID:2ivxDVKl0
>>594
＞いや、直近の話だとも一言も書いてないから
直近の話だと書いてなければなんの引用もなく2年前の完全に別のスレの別の話題が「ゴールポスト」になるわけではないよね
＞そもそも2年前にαスレの花火撮影の話題にちん皮が突然乱入してきて
それもオクレ君のでっちあげた妄想だよ 現実は↓のように突然オクレ君が花火の話を始めてる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595779006/327
327: 名無CCDさん＠画素いっぱい(ｱｳｳｨﾌW FF55-naiu) sage 2020/08/05(水) 12:36:00.42 ID:qbXpSJceF
あとさ、
俺が言う80%の露出で、花火を撮影する。
たとえば、ISO100 F8
適正露出の8割として。
ISO100 F8 SS10と、 >>597
過去ログに落ちて見れないのいいことに捏造し放題だなちん皮
どうでもいい話は隔離スレでやってくれや 0599名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 15:43:29.47ID:2ivxDVKl0
>>598
普通のブラウザでアクセスれば見られるので捏造は不可能だね 0600名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 15:43:59.14ID:2ivxDVKl0
アホども完全論破してしまったのでまたファンが増えてしまうなｗ
>>601
ゴールポストがなんなのか一言も語れずフル論破されてからポストを動かした！とだけ叫ぶ単発君w 0606名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 21:05:15.77ID:2ivxDVKl0
リアルでは使い物にならない無能が必死に居場所を求めてネットに依存し中毒患者になってるあたり
Z8で、Nikonも終わった感があるな
Z9も巻き込んで、、、、
Z9売って買い換えなくて良かったと素直に思えた(笑)
過去に長年かけて培った信頼も、ここ最近のの連続で失った感じかな
やっぱりカメラは一眼レフに限るわ
0612名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/23(日) 22:17:24.69ID:585AHYpd0
6月もZ8の売り上げは好調だったし、アンチの粘着もまだまだ続くだろうな
0613名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/24(月) 00:08:50.99ID:LrA8orfv0
もはやアンチじゃなくてキチガイだろ
0614名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/24(月) 00:36:49.92ID:aXBe/gVb0
0616名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/24(月) 10:07:23.07ID:scHwh39m0
>>612
ソニーもα7iiiの話が今だに粘着されてるし同じようにz8も旧機種になろうが未来永劫言われ続けるぞ 0617名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/24(月) 10:47:20.80ID:aXBe/gVb0
>>618
何一つ反論できずに延々罵倒するだけって普通に負け犬の遠吠えでしかないでしょ 0620名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 00:19:14.56ID:SLwh3BZt0
>>567
いつもの得意の様子見見送り三振ですね
わかります 0621名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 09:21:55.25ID:CR+D1cGb0
貧乏人の買えない言い訳と買える奴への妬み
もはや何の煽りにもならないことが理解できない石頭
0622名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 11:56:05.04ID:YJ3Lymte0
>>567とかは見るからに買えない僻みではあるが、現実問題としてZ89を待てたってことは、
他社を使ってる
最新のミラーレスが必要な撮影なんかしない
の2択なわけで、要するZ89なんか買わなくても全然問題ない環境が揃っているんだよね。
だから色々瑕疵があるから買わないってのは筋の通った話ではある >>623
どうせ、無視で通すんだろうな
マウントリコールも全数で、ロットでも特定が出来ていないし
ストラップ抜けで分解確認っとなると担当一人当たり、2～3台/日くらいだろ。国内外全数っとなると、費用も対応期間もかかる
軍艦部までの分解だから、修理後の不具合の懸念もあるし
Z8ユーザーは何時ストラップが抜けるかもしれない恐怖に怯えながらカメラ使うんだな～
スリリングなカメラでいいな 0625名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 13:54:25.36ID:YJ3Lymte0
ニコンのストラップを疑うような不信心者はZ8買わない
0626名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 17:10:13.89ID:WhGO1IwV0
で、今日まで抜けた奴の書き込み一件もなしと
早く買ってきてペンチで無理くり引っこ抜いて写真アップしろよw
0627名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 17:36:18.24ID:MEFhgdpA0
>>626
そういうことをしている時は、絶対に抜けないんだよ
今日は天気もいいし、撮影もうまくいって楽しいなぁ～っていう時に、突然に事件が起こるのだよ
神は絶望の大洪水を起こすタイミングを待っているんだよ
用意周到に、平和に慣れきった子羊を選び出し、最高のタイミングで絶望を与えるのだよ 0629名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 18:30:53.23ID:YJ3Lymte0
ストラップに懸念ありとわかった段階でまともな人はストラップ使わないだろ普通
ストラップホールの根元から取れるからストラップ全般が使えなくなるだろｗ
三脚穴使う方法は有るけども
0631名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 23:29:41.52ID:CR+D1cGb0
0632名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 23:48:35.39ID:v1KTZWr80
ある意味
買えない貧乏人は幸せだよ
なんも考えんでアンチ活動だけだからな
悔しさ情けなさ惨めさを昇華してアンチ活動に全力投球
0633名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/25(火) 23:50:01.50ID:F7hQilar0
他のメーカーならまだしもニコンの品質なら心配はない
仮に不具合があっても誠実に調査して対応してくれると信じているから問題ない
0634名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/26(水) 02:16:20.16ID:uiJVTSER0
まぁ買えないというのは正しい デカすぎ重すぎ性能低すぎな割に値段は高すぎだからな。確かに買えない
8kRAWがどうたらも単にスペックを盛って唯一無二を演出するための賑やかしに過ぎず、実際は誰もそんな撮影しない
ニコンが復調して嬉しいけど
筐体の設計・製造の力は完全に落ちたよな
0637名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/26(水) 12:55:00.12ID:63CAmJXe0
買えない奴は買える奴の不幸が喜び
しかし持つ喜びは永久に感じることはない
経済的な貧乏は心も貧しくする
0638名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/26(水) 14:13:04.00ID:pDPLQGAK0
ちょっとニコンにはガッカリしたね
勝負を賭けたフラッグシップでこれじゃなぁ・・・
堅牢性で売ってるのに、手抜きしたボディでITガジェットヲタを騙くらかす
ソニーみたいな体たらくはいただけないよ
別にそんな撮影せんのやから雰囲気でいいんだよ雰囲気で
完璧に一緒に見えるとはかなり重症やな
暑さでやられたのか？
α1ごときがフラッグシップならZ8もフラッグシップやろ
ストラップ抜けないのがフラッグシップ
ストラップ抜けるのはエントリー
0650名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/26(水) 22:21:56.67ID:KjVoifsT0
>>638
ブラックシップの意味も知らんのか
サ◯ 0652名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/26(水) 23:20:20.15ID:1YITNdDF0
ブラック企業みたいなもんだな
0653名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/27(木) 00:02:47.83ID:d4V0MP4Z0
ゴールドシップ
0654名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/27(木) 05:16:54.28ID:uI/9DYVv0
やっぱり、プラスチックは信用できないな
ストラップ取り付け金具がが取れるとか、ボディがプラスチックだからだろ
0655名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/27(木) 13:16:28.59ID:+XB03E1/0
SONYに転向して幸せ
>>649
お前みたいな間抜けが１番先に死ぬんだよw 首に絡まったときは外れたほうが安全とも考えられるな
高額とはいえさすがに数十万円よりは命のほうが大切だろう
0658名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/27(木) 23:04:14.07ID:kEHImffn0
手ブレ補正が暴走したわ
0659名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/28(金) 17:33:46.98ID:SH9RMFiJ0
>>659
いや、この前レンズ一本だけでそれに近い金額掛かった訳だが、、、しかも、在庫有ったからって衝動買いw
そう言えば、180-600も予約したままだから180万は少し超えるわ(笑) 0661名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/28(金) 21:45:44.42ID:9zNZEIbj0
ブラックシップも知らんのかw
黒船
0662名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/28(金) 21:47:46.28ID:9zNZEIbj0
>>659
やっぺー
たった180万って思っちゃう自分がいるw
完全に麻痺してるな 0664名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/28(金) 22:40:28.88ID:0Gh4LFyx0
レンズ総額50万ちょいで仕事取れてる俺の方が仕事できると思う
0665名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 06:22:27.20ID:jmgT1Zsd0
5ちゃんを裏切った一派のせいで、デジカメ板が過疎りすぎだろ
皆んな、何処に消えたんだ？
この位の流れでいいんだよ
今まではｷﾁさんが荒らしてたから無駄に流れが速かっただけ
>>665 >>667
シェアが50%ほどのiPhoneは事実上janestyle一択だった。PCもjanestyle一択だった。
iPhoneはmae2c、PCもsikiって選択肢が出てきたけど、検索して探さないと見つからないから匿名掲示板から卒業していったのではないかと思ってる
もう巨大匿名掲示板は役割を終えたのかもしれない 0670名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 11:32:55.39ID:5l+Hc1UH0
ニコンが一部の販売店にZ8のストラップ取付金具のテストを指示
投稿日:2023年7月29日 カテゴリ: ニコン コメント(0)
PetaPixelに、ニコンZ8のストラップ取り付け金具が壊れるという問題の続報が掲載されています。
･Nikon is Telling Distributors to Tug on the Z8's Strap Lugs
最近、Z8ユーザーの何人かがストラップの取り付け金具が壊れたり緩んだりする経験をしたと報じた。新たな報告によると、ニコンはストラップを取り付けた状態で引っ張ってテストするように販売店に求めているということだ。
PetaPixelが最初にZ8のストラップ金具の問題を報じた際に、ニコンは記事掲載直後に「我々はこの問題を認識しており、現在調査を行っている」というコメントを寄せた。それ以来PetaPixelへの連絡はなく、リコールや顧客への公式な声明も出されていない。
しかし、Nikon Rumorsによると、ニコンは一部の販売店にZ8のボディの在庫をテストするように通知したということだ。ヨーロッパのPetaPixelの情報筋は、これが事実であることを確認している。更に、米国の情報筋はZ8のストラップ金具の問題は正真正銘の既知の問題であることを確認している。
ちゃんと調査してるのでニコンはエラい
とかいいいだしそう
0672名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 12:08:10.63ID:cF1FPt1G0
ちゃんと調査してるのでニコンはエラい
>>634
大きくて重いのなら性能がいいのは当たり前ってことをニコ爺は理解しないからなｗ
それを小型軽量化する技術を持ち合わせてないだけ。
広い意味でいうとカメラ自体が大きくて重たいからスマホ勢に駆逐されたわけでなｗ 0675名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 13:05:41.24ID:TqK+jmdo0
ニコンさんて自分勝手な無骨で質実剛健なイメージあって
ハードウェアトラブルが複数出てきてるのって意外だわ
ミラーレスになってソフトウエアのトラブルが出るならわかるけれど
マウントも、ストラップ部も昔からも作ってるはずでどうしたんだろと？
フラッグシップ級なのにちょっと心配
焦ってつくってるのかなぁ？
Z8などよりずっと販売台数多いはずのZ30とかZ50とか
低価格機は大きなトラブルが出てきてないのにな
品質は価格と無関係な事が分かる
>>675
職人も社員も人間だから、いずれ世代交代で居なくなる 0678名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 14:16:15.03ID:AZs4h2vc0
>>674
小型軽量化はフラッグシップカメラにとってはさほど重要ではないからね
プロもプロの真似するハイアマもフラッグシップカメラはデカくて重いほど嬉しいわけで小型軽量化のためにコストを割いても無駄と昔からのカメラメーカーは理解している
しかしソニーは家電の経験から小型軽量化こそが大事でフラッグシップカメラであっても小型軽量が求められると勘違いしている
レンズさ重たいくせにボディは小さいという不一致 0679名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 15:20:49.12ID:sKrRy4uF0
>>678
一概にはそうは言えない。アルピニスト写真家にα1使いが多いのは小さくて軽いからだしな
小さくて軽くないと困るってジャンルはある 0680名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 15:30:23.17ID:AZs4h2vc0
>>679
お前はバカか？
フラッグシップを使うアルピニストがどれだけいると思ってるんだ？
ものすごく数が少ない
そんなマイナーな利用用途のために小型軽量化を必ずしも必要としない大多数ユーザーにエキストラコストを払わせるのか？
バカ極まりないな >>670
販売店にストラップを取り付けさせてテストさせるってニコンは何を考えてるんだ
テスト後に金具が外れたら販売店に責任を押し付けるのか？
販売店はニコンの品管じゃないんだぞ
ユーザーも販売店がテストしたカメラを新品として購入するのは嫌だろ 0683名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:04:58.44ID:Q153OfmL0
>>682
俺もこれは対応がまずいと思う
「ごく一部の製品で金具外れが起きているとの情報があるので調査中、お客様は念のためストラップをつけた際に金具が外れないか確認して欲しい。調査結果は分かり次第報告する」
少なくともこれくらいのアナウンスはすべきだと思うけどな 0684名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:17:44.19ID:QlYC+jRr0
ユーザーの多くがすでに金具の強度を確認しているはずだが、不具合報告がほとんどないな
本当にごく一部の個体の問題か
0685名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:18:59.98ID:2cElmhqz0
54万円する超高級カメラ
そのストラップを全体重を使って引っ張れるほどのブルジョワは今の日本人には多くはない
nikon公式サイトは何も書いてないんだから
「ニコンが発表してる」て勝手に書いてる人がいるだけで実態はないって可能性も有る
0688名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:26:04.51ID:Xmoq2k5/0
Z9Z8も他社と比べても安くて高スペックで消費者にはありがたいし
今ニコンは売れて売れてな感じだけど
その安さがハードウェアトラブルに出てしまっているのなら
もうちょっと高くても、安全安心の方が本当に買って使う人にはありがたいよな
マウントもストラップ部も永年使うと負荷がすごく掛かるところだし
ミラーレスてシャッター寿命ないから永く使う人多そうだし
今後も頑張ってほしいと思う
>>688
値札の数字が増えようと増えまいと
短期間で二度も話が出た時点で、金がない人は買わないし、ある人は余計に買わない
一眼レフ時代の貯金を今で使い切ったな 0690名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:29:25.87ID:zEP7IrBR0
言っちゃ悪いけど、>>687みたいに著しく日本語能力が低い人が物申せる世の中になったのはインターネットとSNSの罪だね 0691名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 17:31:29.39ID:zEP7IrBR0
>>688
悪いけど、他社と比べて高スペックってのは具体的にどの辺のことを指していってるの？ ニコン公式はストラップの件について何も語っていない
一部のサイトが「ニコンが語ってる」と「主張」しているだけ
発端となる画像もいつどういう状況で誰が撮影したか不明だし
>>669
いやiPhoneはチンクル一択だぞ。
Janeなんて情弱専用。 0694名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 18:43:04.40ID:DlIc/5AT0
ヅラじゃあるまいし引っ張てもわからんやろ
>>688
軽さ小ささやレンズの選択肢の多さやAF性能をスペックとして見ないならという全弟やしね D600の二の舞になるのだけは避けないとな
とにかくユーザーを安心させてくれ
0697名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 21:08:23.82ID:crOsH49r0
>>678
>小型軽量化はフラッグシップカメラにとってはさほど重要ではないからね
まぁAP通信のディレクターは重要だと言ってるけどねｗ 0698名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 21:09:32.43ID:crOsH49r0
>>683
「お客様が自分で確認」した結果、カメラが落ちてレンズも壊れたどうしてくれる ってなったらどうするわけ？
無職の妄想ってホント面白いな 0699名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 21:17:48.17ID:AZs4h2vc0
>>697
また出た白痴が
そんなマイナーな需要には誰も応えない
ソニーは後発だから仕方なくやった >>697
性能を犠牲にしてまで小型軽量化なんて誰も求めてないよ 0701名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 21:51:00.28ID:crOsH49r0
>>700
まぁ少なくともα程度であればAP通信もカナダプレスが採用しているので、性能が犠牲になってるってのも求めてないってのも完全にエアプの空想だってわかるかな 0702名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 22:13:20.39ID:AZs4h2vc0
ボディだけ小型軽量にしてもレンズがデカけりゃ意味ないからね
0703名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 22:31:34.71ID:8h2fd/IX0
>>683
そんなアナウンスの方がよほどまずいのではないか？ すいません、Z8で撮ったRAWを
Lightroomに追加したら
開発版を読み込みできませんでした。
って出るんですがまだ対応してないとか？
0705名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 23:10:56.01ID:crOsH49r0
>>702
え？いや意味あるよ。レンズは200gからせいぜい1,2kgだからね ボディの数百gの違いは顕著に影響するよ
AP通信も機材の軽さを評価してるしね 0706名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/29(土) 23:31:11.91ID:9SFNw8TG0
>>703
なんで？
調査の結果問題がなければ「問題ないので安心してお使いください」って告知すれば良いだけの話
万が一問題があった時に、「知ってたのに黙ってた、隠していた」と言われるのが一番不味いんだが？ >>701
つまりαは性能を犠牲にしてると認めるってことっすね
>>705
α厨は重量バランスって概念ないから困る 本当はAP通信は金に困ってソニーの提示した格安リースパッケージ契約に飛び付いただけでソニーを選んだ理由なんて完全に後付けだからなあ
配信先の中小新聞社がネットにやられてどんどん消滅してるから経営苦しくて中国プロパガンダ機関の新華社通信と提携拡大、米議会に超党派で怒られたくらいだし
米国議会で広まる中国国営メディア規制の動き
超党派の14議員が米AP通信と新華社の業務提携拡大に懸念を表明
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55105#google_vignette
東京五輪ではα1がスチル撮影でもオーバーヒート、北京五輪ではα1が防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れなくてゲレンデにカメラ落として競技進行妨害とか
ポンコツぶりを世界中の報道関係者に目撃されて北京以降ソニーを新規で導入する会社は無くなったね ニコンユーザーって大変だな
いちいち他メーカーを落とさないと安寧を手に入れられないとか
>>709
わざわざニコンスレまできて
わざわざ貶す貴様ほうが大変だと思うがな 0711名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 07:05:03.13ID:sGsjCo8k0
機能性能価格使えるレンズとあらゆる指標で大きく劣るものをわざわざ使う理由を何とかして見つけて必死にそれを推す姿が哀れ
まあ買っちゃって買い増したり買い替えたり出来ないなら仕方ないんだろうけど33万も高くて性能は時代遅れでオーバーヒート他問題山積みなのにメリットは170g軽いことだけってウケる
0712名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 07:14:02.65ID:RAdH4Qrp0
>>680
割と居るぞ。フラッグシップとまでは行かなくても50万くらいの高画素機使ってるアルピニストとかも
世界初の冬季K2登頂を成し遂げたアルピニストだって当時最新のα7RIVとか使ってただろ。あの人今はα1使ってるぞ
あと世界一有名なアルピニストであるジミーチンが使ってるカメラはキヤノンのフラッグシップ機である1DX（サブ機にソニーのRX）やぞ
最近ミラーレスのフラッグシップ機に買い替えたらしいけど（機種不明） 99.99%の人はアルピニストじゃないので関係ないな
>>712
「割といる」では答えになってないでしょ 0715名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 07:35:32.53ID:wzzYvrhS0
来年には、Z9mk2が出るんだろ
Z8を買うには時期が悪いな
ストラップ取り付け金具が取れる件につて、ちゃんとアナウンスしないし^_^
0716名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 07:57:25.06ID:uBxoy4ob0
フラッグシップの周期考えろって
0717名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 08:06:28.56ID:Bkte1m/X0
金具の件未だにスルーしてたんだ(驚
0718名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:14:08.05ID:GgX4TlF/0
>>708 何の根拠もない妄想を事実だと思ってしまうのって立派な病気っすよ 0719名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:15:39.36ID:GgX4TlF/0
>>701 AP通信もカナダプレスも採用してるので、α程度であれば性能が犠牲になっているってのも、誰も求めてないってのもエアプの妄想としかいいようがないでしょ 0720名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:21:48.02ID:lc0pBZnT0
>>712
そんな世界で100人くらいのニーズのためにフラッグシップを小型化するわけねえだろwww
3万人くらいいるならともかくな 0721名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:33:10.99ID:PFwK12uA0
>>707
>重量バランスって概念ない
Z9も使うけど重心位置は気になるし望遠手持ちでは重心で支える人なので重量バランスなんかは気にしない 0722名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:36:36.82ID:GgX4TlF/0
>>720
小型軽量でAP通信やカナダプレスで評価されている以上、報道の世界ではかなり広い範囲で必要とされている性能であることはほぼ確実でしょう >>720
ならZ9はもっとサイズアップしてでもAFまともにすべきだったな >>721
重心位置は重量バランスで決まるんだけどね
当然人に近いほうが振りやすいから手前に重量が寄ってる方いい
超望遠など使う際、D500やD850等ではバッテリーグリップあったほうが振り回しやすい 0725名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:55:02.91ID:RAdH4Qrp0
イタリアやイギリスの通信社でもソニー採用したな
0726名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 10:59:39.00ID:RAdH4Qrp0
>>720
アルピニスト写真家自体はかなりの数存在するので（業界外じゃあんまり知られてないみたいだけど日本国内だけでも登山人口は1000万人くらいある。そしてそのほとんどが写真も撮る）
世界的に裾野が広くフォトグラファーも多いジャンルや 0727名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 11:00:49.63ID:RAdH4Qrp0
つまり登山ジャンルで選ばれるカメラを作るというのはシェア的には想像以上に大きい
ハイキングに毛が生えたような登山は何百グラムが問題になるほどシビアな世界じゃないよ
>>724
超望遠でも重心で支えてカメラは軽くシャッターに触れる程度の写し方ではカメラ側の重量変化は何らの影響もないけど 0730名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 12:23:15.11ID:4LdoAaRs0
>>711
これ
α1が50万円台前半で8K60p125分撮れてCFExpress typeAじゃなくてBが使えても
それでもレンズ分弱いからな
もしα1の重量がスマホ以下になったとしてもこんなの今更いらねーよ
って世間は思ってるからα1は全然売れねーんだろ >>729
手前に重心が来ると回しやすくなるんだよ
回転中心が近くなるから
やればわかる 機材に人間が合わせろ！ってもうプロ向けの機材提供してたプライドもなくなりつつあるんかな
まあミラーレス移行後のニコンは使い勝手やトップ性能を突き詰めるより汎用性やコスパ重視な感はあるけど
0733名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 12:55:58.27ID:RAdH4Qrp0
>>730
α1はB＆Hでも何度もベスト10内に入ってきていたしキヤノンのR3より恐らく数は出てる。フラッグシップ機としては決して売れなかったという売り上げではないだろう
無論Z9やZ8の方がずっと売れてるだろうが、これはニコンにはコレしか無い需要だったのと、ソニーが各セグメントで十分売れてる機種が揃えられてるから機種ごとにシェアが分散してるからだろう 0734名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 12:58:57.79ID:RAdH4Qrp0
実際、価格の近いZ8とα7RVは結構売り上げが近い数字が出ているようだ
0735名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 13:02:21.51ID:RAdH4Qrp0
実際この2機種は機能面でも良い勝負だ。連射と動画性能のZ8、AF性能と解像力のα7RV、動画用途ならZ8、写真機能ならα７RV
0736名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 13:12:31.33ID:iDYuJnEr0
RAWでは秒間20コマ止り、プリキャプチャーJpegのみと言う仕様は何とかならなかったのか。
>>731
経験上での自己流ですがね機材を変えてもできるだけ同じ感触で写すを基本にしてます、まあ一脚或いはフリー状態の三脚と右手は変わらない感じで写すのと同じと思ってください >>708
ニコ爺が全方面から嫌われる理由がよくわかるなｗ 0741名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/30(日) 17:35:31.92ID:lc0pBZnT0
>>726
そういうやつは軽いカメラがいくらでもあるんだからそれを使えばいいわけでなぜメーカーの最高機種を使うんだよ
バカかお前？ >>737
例えばビデオ雲台でバランスの取れる位置にセットした場合、重心がカメラボディ側にある方が雲台回転中心から後ろの長さが短くなる
つまりカメラを振りながら撮る場合より動きが小さくて済むようになる
手持ちでもファインダーから重心までが遠いとカメラを振る際に力がいるけど近くなればなるほど軽い力で動かせるし慣性も少なくて済むよ 0743名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/31(月) 08:19:17.74ID:HANTGukA0
マップカメラ
1 パナソニック「DC-S5M2X」
2 ニコン「Z 8」
3 フジフイルム「X-S20」
4 フジフイルム「X-H2」
5 キヤノン「EOS R6 Mark II」
>>743
売れた台数が正義なら累計で見ないと意味なくね？ 0746名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/31(月) 10:07:42.02ID:Dx8J+z1o0
Z8が売れてなければ爆死などと叩きたいけど叩けない悔しさがにじみ出ているな
さすがにニコンが終わることはないし団塊のオジイチャンが生きてる間は人気もあるでしょ
その最後の人気測定が今行われてるわけでZ89では一眼時代の重厚長大を捨てられず、Z67でもその路線なら万年3-5位が確定する
>>742
ビデオ雲台なら尚更ドラグでわざわざ重い動きをさせるくらいだから軽さは何も利点にならんわな 0750名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/31(月) 11:37:00.51ID:ySMRXr0Y0
オジチャンたちは、何をするにも三脚だからな 車から50m以上離れないし軽さの価値なんかミリもわからんやろ
0751名無CCDさん＠画素いっぱい2023/07/31(月) 15:34:38.95ID:rHnY/iUU0
4500万画素のZ fを2000ドルで出して追い打ちとか無慈悲だなあ
ニコンZマウントはマウント内径が55mmでフルサイズミラーレスで最も高画質且つ最高の描写力があるのに、
どうしてフルサイズミラーレスのシェアナンバーワンを取れないんだ？
Nikon Z8も、フルサイズデビューの初心者は最初にこれを一台買えば問題ない的なスペックなのに
0753名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 08:00:24.48ID:LYTZkILG0
価格コムで見ると、Z8とZ9って10万しか違いがないのな
ほぼ、縦グリ分の価格差位になってんのね
ボディは、Z9の方が頑丈だし、ストラップ取り付け金具が取れたりしないし、熱にも強いしで、Z9の方がいいけど
来年にはZ9mk2が来るんだろ？
>>753
Z9は手持ち撮影で使うにはちょっと重いし嵩張る
持ち歩きにはZ8に分がある 0757名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 08:28:09.33ID:jLmKNlxR0
>>755
そんな過去の価値観に囚われていては、CanonやSonyをだし抜けないでしょ >>756
そうなの？
価格帯別のシェア表とかあれば見たいな 0759名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 10:34:38.97ID:3hZ3DHmI0
>>753
来ないでしょ
Z6,7で儲けないといけん
上の方で誰かがフラッグシップは4年毎と言ってたのは膨大な開発費のかかるSoCの更新とユーザの減価償却の都合
SoC更新しないと大きな性能差が作れない しかしSoC更新しないと大きな性能差は作れないってのは一眼レフ時代の話で実際は作れる
例えばソニーはSoCを変えずにRTTすなわち任意の被写体の高度なトラッキングを新機種に実装した
近場ではZ89の機能更新もそこそこ大きい
問題はそこに金を払わせるだけの付加価値を見出すか、という話
ソニーは見出すのでFW更新せずに新機種として出す
ニコンはそんなものに価値はないと無料で提供する
なので新機種はずっと先になる
ニコンユーザーは老人が多く撮影の価値よりモノの価値を重視するので、ソフトフェア的な更新に価値を見いだせない
>>699
後藤さんももっと軽くしないとって言ってなかったか？ 0765名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 13:05:48.15ID:EbeTpzUN0
あの 例のすっぽ抜ける原因わかったんですか？
0766名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 13:44:06.01ID:3hZ3DHmI0
★マップカメラ
1 パナソニック「DC-S5M2X」
2 ニコン「Z 8」
3 フジフイルム「X-S20」
4 フジフイルム「X-H2」
5 キヤノン「EOS R6 Mark II」
0768名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 14:33:21.01ID:5BLWBCJn0
ミラーレスとかそういうくくりだと普通にAPSCに負けるからイキらないほうがいいとおもうよ…
0769名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 15:44:49.53ID:t+HMsO4j0
0770名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 20:06:38.13ID:xfc54e+n0
カメラ還ってきた、9日で帰還
交換したのってマウントどころかシート（シム）のみだからやっぱ0.01mmとかの調整なんだな
レンズ取付時の硬さ「変わったの？」ってくらい違いが判らん
0772名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 20:39:33.31ID:xfc54e+n0
>>771
どこを確認すればそれが分かるん？教えてくれたら見てみるけど
明細には何にも書いてないけどな 0773名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/01(火) 22:33:59.15ID:yo4ZRE2j0
0774名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 14:09:15.99ID:F9Nz4lz20
ニコンは預かった以上は念のため確認しているが異常なしだったんだろ
ストラップ取付金具の不具合ってＺ8全生産台数の1台だけなんじゃないか
0775名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 14:20:28.68ID:XR5ZUbR10
アイザック・ニュートン「早くZ8を落とせ！いつまで待たせるんだ！Nikonリコールの法則を発表させろ！」
0776名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 18:29:53.97ID:u+31veFT0
>>756
AFダントツワーストでプリキャプチャはOM1より使えないゴミなのに
台数だけは出てるってすげえよな 0777名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 19:07:48.22ID:qcjUuWph0
＞AFダントツワースト
そんな酷いのか どこぞの雑誌で比較でもされたのかね
>>776
どこがダントツワーストなのやら
レフ機でAFはダントツで業界トップの精度と追従性と評価されたダイナミックAFはそのままZ8に搭載されてるからねえ 0780名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 19:25:17.13ID:qcjUuWph0
>>368
＞そのままZ8に搭載されてるから
不可能っすね 機構がまるでちがうので
馬鹿すぎでは？ SONY、CANON、Nikonの3社でAFがダントツワーストなのは間違いない。残念ではあるが
0782名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 20:03:11.47ID:Ah4CuTUj0
センサーもエンジンも自社で開発していないって考えると、一応CNと戦えるレベルに製品仕上げてくるって凄いことな気もする
0783名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 20:03:43.55ID:Ah4CuTUj0
CSか、間違ってもうた…
07857702023/08/02(水) 21:07:32.98ID:nwJi1FPd0
>>772
すまんぐるんぐるんって言ってもボディについてる金具って上下にしか動かんよね
どう見ても抜けそうには見えんのだが
ボディ側金具に三角の丸環ついててその丸環は上下にしか動かんっていう事なんだが
伝わるかね 0786名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 23:18:44.37ID:F9Nz4lz20
>>784
ソニーもキヤノンもニコンも買えない貧乏人にいわれてもな 0787名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/02(水) 23:27:11.38ID:qcjUuWph0
ついこの前まで業界4位だか5位だったニコンに70万円のカメラだけでシェア1位2位になれってのは無理な話だ
>>784
10万円切ってる安物レンズキットで台数稼いでるだけでしょw
フルサイズでトップはZ9～Z8が売れまくったニコンだよ ★マップカメラ
1 パナソニック「DC-S5M2X」
2 ニコン「Z 8」
3 フジフイルム「X-S20」
4 フジフイルム「X-H2」
5 キヤノン「EOS R6 Mark II」
0790名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 09:47:29.75ID:6OR2RN/F0
＞10万円切ってる安物レンズキットで台数稼いでるだけでしょw
＞フルサイズでトップはZ9～Z8が売れまくったニコンだよ
FFはソニーが20万30万の安物レンズキットで台数稼いでるから無駄でしょう
価格を上げるなど別の条件つけないといけない。累積台数も勝ち目がないので、短期的な瞬間値
つまり、販売価格70万円以上のハイエンドFFカメラの直近1年間の販売台数
とすればニコンが1位に輝ける！ ああ栄光の日々を再び そうニコンが世界のカメラ業界の頂点にたつのだ
>>788
α1とR3とZ9の世界の販売台数を教えてもらっていいでしょうか？ 0792名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 16:16:55.06ID:SUKpPE/+0
α7iv/Rvに関しては本スレですらあまりいい評判聞かないんだが。
センサー変えたのが裏目に出てる。解像力でRiiiに及ばず、高感度でiiiに及ばないという評価。
Rvに関しては、動体撮るなら普通α1使うだろJK、Riv比で無駄に高すぎるで終わり。
0793名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 16:42:45.34ID:KRwDhS2t0
機材スレで言っても意味ないけど、本人が望み通りの成果・満足なら問題ないんだよね
0794名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 18:23:35.08ID:6OR2RN/F0
>>792 なんというかZ8のスレなら他機種の低評価妄想をぶちまけてもみんなが持ち上げてくれるとかホンキで思ってるのか？なんか不思議でしょうがないよ 0795名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 19:23:28.28ID:1o1sUauL0
>>794
他機種スレ見にいったほうが早いと思うよ。自分もここまで酷評だとは思ってなかった。 0796名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 19:33:58.17ID:6OR2RN/F0
>>795 そういう嘘つくのやめたほうが良いよほんとみっともない 0797名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 19:37:42.18ID:G54f8JuM0
>>792
どこの本スレの事言ってるんだ？
俺の見てきた本スレとは違うみたいだが
そう言う嘘つくの悪手だからマジやめた方がいいぞ 0799名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 21:08:28.05ID:nrsyhNsV0
>>791
z9の生産台数は月間3500台らしいから年間販売台数は4万台くらいじゃね？
ソニーとキヤノンは知らんけど似たようなもんじゃねえの
ニコンのレンズ交換式カメラの販売台数は年間70万台なので5-6%がハイエンド
ニコンはエントリー機は作るのでやめたのでそんなもんだろ 0800名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/03(木) 21:14:34.82ID:6OR2RN/F0
ニコ爺 80万のカメラが作った分だけ売れると思っててカワイイ
>>799
α1はZ9みたいにランキングに延々と載ってたりしてなかったでしょ
ソニーはニコ爺みたいなプロ機材でカメラマンごっこして喜ぶ特殊なファン層を持ってないからそんな売れない。あくまで法人向けだよ
いまでもニコンはZ30みたいなAPSC小型カメラで数を稼ぐことはしてるよ。誰にも認知されてないけど 0801名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/04(金) 02:29:49.14ID:fIjAYcK+0
どこも入荷待ちなんだから全部売れてんだろ
0802名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/04(金) 14:22:25.14ID:NpekFgKU0
kirkのブラケットとプレート在庫あるな
スタジオジンはまだ注文受けてないけど
0803名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/04(金) 15:06:12.88ID:WJqxiiz60
>>800
ソニーとニコンの比較だと製造工場の規模が全く違いので一ヶ月で出荷できる規模も違うから単純には比較できない。コロナ過で製造できなかった頃もあったけど。
あとソニー製品の場合は10万以上の製品を直営店以外で買う理由がないので（優待券もあるし、価格面でも保証面でもソニストが一番安く補償も万全）かなり直営で買われてるのも比較し難い要素
α7IIの頃なんてBCNじゃ全然売れてなかったのに最終的なCIPAの統計だとフルサイズで一番売れてたりもした。あれはソニストで売れてたからなんだよ
今は情弱も増えて店舗でも買う人いるけど >>800
80万円もするのにZ9に比べて機能ショボいからなあ 0805名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/04(金) 15:16:06.81ID:tK8NIW870
Sonyは熱停止するんでしょ？
0807名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/04(金) 23:09:40.00ID:A9GpRytf0
0808名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/05(土) 00:30:50.41ID:mTWlKSDT0
>>806
思考停止は不具合ネタが盛り上がらずアンチネタ切れのおまえな 0810名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/05(土) 07:41:11.87ID:iy3WfuuR0
0811名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/05(土) 09:29:19.12ID:j5AukSLC0
>>803
そやね、ソニストの対応はニコダイも見習って欲しいところ。せめて、株主優待くらい欲しい所w 0812名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/05(土) 11:53:02.58ID:mTWlKSDT0
0813名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/05(土) 22:15:16.28ID:0A4IckXw0
子供のミニバス用(体育館の動き系)で今a7iii使ってて
あたらしく70200GM2を買うか
マウント変更してZ8で70200を揃えようか
迷ってるけど今Z8にすると幸せになれるかしら？
>>813
α9→Z9でAFが弱くて後悔してるのでご参考に
α9ⅲに戻る予定 >>814
Z9所有してる証拠にお前の個体の写真をアップしろ
IDも添えろよ 0816名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 00:34:46.17ID:SoNX+o310
>>814
エアプじゃねーかwww
これがお前の正体かよwww >>813
ほらZ9（≒Z8）のAFが5年前のα9にすら劣るところは誰も否定しなかっただろう。そういうことだよ 0821名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 10:27:37.42ID:L1PxFcdC0
α9に劣るかは知らんが、α7SIIIとZ9のAF性能は人間を撮る上では互角くらいだな
0822名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 10:46:33.05ID:3aCYfRzW0
AFしか優位性を語れないソニバカの買えない貧乏人がいるな
>>821
だとすると、α9の方が少し上になるかな？
自分の感覚では人認識は、ファームがVR3辺りになってやっとα9と互角かなって感じだけど、Z9って言うか、Nikonのミラーレス機は総じて暗所に弱い様に思える。 >>788
その2種しかないじゃんニコン・・・ｗ
ここまでキヤノンソニーに2週くらい遅れとってて買い控えてた連中が一気に買い換えただけだしなあ。
200-600も作れずタムロンになきついてOME。それがニコンだよｗ 0826名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 11:18:09.39ID:2ukALlZL0
Z8もZ9と同じく高感度は糞のままよね？Z9だと他社比でiso6400は明らかに悪いからなあ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 11:43:59.00ID:L1PxFcdC0
>>822
大三元レンズもZよりFEの方がDxOスコアで上回ってるよ
あと最近は中華レンズの性能もグングン上がってきていてZレンズより性能の良い中華レンズが増えてきてる
レンズの研磨装置とかニコンより最新の揃えてるんだよな中華メーカー 0828名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 11:47:20.44ID:L1PxFcdC0
このままだと5年後は単焦点分野だとニコンより中華の方が普通に性能の良い製品ばかりになっててもおかしくない
ただ、中華はズームレンズが弱点。ズームレンズはヨーロッパメーカーも苦手で実はとても技術力が必要なのだ。製造コストも実は高い。
でも日本のメーカーは商売面の戦術で単焦点を高く売るという選択をしている
高級レンズほど中国メーカーに性能で脅かされるという変な時代に突入しつつある
0829名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 11:59:41.82ID:msOyKlPL0
などと訳の分からないことを述べており精神鑑定が予定されています。
次のニュースです↓
一般アクセサリーのハイライトを見たって中華製よりインド製の方が質が高いのは一目瞭然だわな w w w w w w
0831名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 12:43:04.65ID:L1PxFcdC0
あくまでも光学製品（光学設計）の話だからな
0832名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 12:45:56.47ID:L1PxFcdC0
0833名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 13:01:49.66ID:H3i8HBEU0
スペックで撮影してんのか
まあスペック大事だけどさ、機材スレらしくて微笑ましいな
0834名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 13:59:41.97ID:RGdrhvg30
誰か、マウントの問題があった製品番号の一覧を出しているとこ知らない？
買う時に避けたいんだですわ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 14:01:21.35ID:3thATg9n0
0836名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 14:01:29.52ID:3thATg9n0
0837名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 14:14:59.33ID:0vC7Wudm0
>>836
確認フォームではなく
一覧が星いいんですわ 0838名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 14:17:30.10ID:H3i8HBEU0
○野郎だな
目の前の操作してるもので探せばいいのに
カネで買える棒グラフが久しぶりでワロタわ w w w
0840名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 15:14:57.51ID:3aCYfRzW0
ヨドバシの売上でZ8が首位返り咲き
もはやマウント問題も金具問題も影響ないな
ニコンは4年前のAPSC機Z50がZfcより上位でランクインする健闘ぶり
キヤノンのランクインはR6MarkIIのみで乱発したAPSC機は1台もなし
>>825
200-600はニコンオリジナルで生産をタムロンに下請けさせてるだけやで ヨドバシカメラの7月下期のランキングで「Z8」が首位に返り咲き
https://digicame-info.com/2023/08/7z8.html
データ集計期間 : 2023年7月16日～7月31日
第1位 ニコン Z 8 ボディ
第2位 ソニー α7 IV ボディ
第3位 ソニー α6700 ボディ
第4位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
第5位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第6位 ソニー FX3 ボディ
第7位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
第8位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
第9位 ソニー α7R V ボディ
第10位 富士フイルム X-T5ボディ
＞1位はニコン「Z 8」ボディ。ソニー勢の勢いに阻まれて4位で足踏みをしていたが、ついに6月上期以来のトップに返り咲いた。
＞Z8はヨドバシのランキングでは発売からV2を達成して、その後はα7 IVに首位の座を明け渡していましたが、今回は1ヶ月ぶりに首位に返り咲いています。ニコンは前回に引き続きZ fcとZ50もランクインしており、好調が続いていますね。 0843名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 16:12:26.70ID:0FEVg+tT0
そりゃニコンで比較的まともなボディって今の所Z8しか無いからニコンユーザーはZ8に集中する都合上ランキングが上がる傾向にあるのは当然だわな
他社みたいに満遍なく使える機種が揃ってる訳じゃ無いんだから虎の子のZ8が売れなくなったらもうおしまい
まぁそのZ8もマウントにストラップにと良いスタートダッシュ決めちゃった訳だけどな
それでも選択肢がZ8しかなくて買わざるを得ないニコンユーザー可哀想
>>815
この流れで実際に画像アップされて自分の機材をみせてゴメンナサイした奴みたことないので、
お前みたいな奴の相手にする価値って微塵もないのよ。それは自覚しといてくれたまえｗ
と思うのよｗ >>841
ねーよｗｗｗニコンオリジナルなら+5万は値段高いだろ
タム150-500mmF/5-6.7 Di III VC VXD(A057)にフロント1.2倍テレコンレンズを足しただけの中身同一でFAでてるからｇｇったらいい 勘違いしないで欲しいがz180-600をdisってるわけじゃないからな
ニコンが200-600を自力で設計開発できない現状を述べたままでよ
>>845
ずっとジジイの繰り毎みたいに妄想を垂れ流してみんなの失笑を買う哀れなキチガイwww 0849名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 19:29:58.64ID:oUBK+tmf0
新たな金具の破損事例が出てきてカバンに入れてたら自然に抜けたとか怖すぎる
0851名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 21:26:07.15ID:colHEQrE0
ストラップ使えないカメラZ8
0852名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 21:30:54.06ID:3aCYfRzW0
>>843
Z50とZfcがランクインしているのが目に入らないと
キヤノンについては何も言えないわな
どっちにしても難癖をつけることしかできない買えない貧乏人は哀れ 0853名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 21:41:24.09ID:Zmf3Z80v0
>>843
x 満遍なく使える機種が揃ってる
o 全部機能不足でどれを選んでも満足できず後継機種への繋ぎでしか無い 0854名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 21:51:03.39ID:SoNX+o310
>>853
だからポンポン新機種出てきてはすぐ消える 0855名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 21:57:47.81ID:77OXkXzf0
>>849
>新たな金具の破損事例が出てきてカバンに入れてたら自然に抜けたとか怖すぎる
怖すぎ
ソースもくれわよ 0856名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 22:11:58.80ID:L1PxFcdC0
0857名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 22:27:10.80ID:+5ei9vOG0
0858名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/06(日) 22:51:01.93ID:jDjDiUEh0
常時フルケージでストラップもそれに付けている自分には問題なし
シャッター幕よりただの固定金具がはずれるほうがよほどやばい笑
0861名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 04:27:24.73ID:liPtCk5d0
>>854
Z7とかZ6とかZ5シリーズの悪口はやめてやれよ >>849
農薬がーとか味の素がーとか普段から言ってそうwww 0864名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 09:28:56.46ID:IxQTVCqU0
不具合があったらSNSに上げる前にニコンへ持ち込んで対応を見るのが普通だろ
みんなニコンの対応を知りたいわけだからな
その結果まで報告せずに不安を煽って拡散させたいのが意図的なんだな
で、世界中でまだ2例しかないと
>>853
まぁ君が性能不足と思っていてもAP通信もカナダプレスもソニーαは十分と判断したけどね >>864
全然売れてないZ8ですら報告があるってことは伏流してる数はなかなかになりそうだね 0867名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 11:24:56.86ID:/lLjga2j0
ネジ留めしてあるのに力入れてないのに抜けた？
流石に信じられんけど
怖いなら金具外してボンドで固定し直せば？と思うな
0869名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 12:30:22.17ID:G2/y3Eox0
>>862
味の素はともかく残留農薬に関しては日本が先進国中一番酷いのは事実だけどな 0870名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 12:38:47.67ID:zbwVZA+60
自分から遺伝子組換え人間になっちゃうくらい薬物依存が激しいから仕方ないよな
( ´_ゝ`)あとは物価高にしておいて免疫不全を起こす食品を安値で大量に流し込んで糸冬了
0871名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 12:42:22.35ID:IxQTVCqU0
>>866
ヨドバシZ8の売上1位だが何か？
日本ではまだ1件も報告なしなんだが何か？
>>869
中国や韓国は先進国じゃないからな レンズのは対象じゃないけどストラップは無事対象でした ありがとうございます
0874名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 15:26:48.36ID:1EgM2XDJ0
両方該当してた
三角環は使わないから問題はないけど
0876名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 15:33:59.22ID:+bXQpMw50
ニコンが金具不具合の件を認めたね。今回はレンズマウントの件も含めて対応が早かった。
0877名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 15:35:37.95ID:yVA7CGIk0
また送るのが面倒！いい加減にしろよ！
今度は大手術になりそうだけど
原状復旧してくれるのだろうか
もう買い直したいくらいだ・・・
0879名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 15:44:59.03ID:rd7aQpNU0
>>878
結局、皆んなCanonに移っていくんだよね 0880名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 15:45:23.56ID:Ah9tH0Gs0
リコール対象になるんだね
フェイクと言ってた人もいるけど
>>881
内部、外部ともにきっちり元に戻してくれるのかという意味です
修理には過去良い印象がないので・・・ 0884名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 16:36:10.16ID:+NKX+uqS0
0886名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:02:07.05ID:tSSz4h+50
とりあえずリグやゲージ買ってそちらにアンカーでもつけていればいいってことですよね？
0888名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:09:02.04ID:lpILXOog0
皆んなで、次の不具合を予想しようぜ！
例えば次は、背面液晶の完全死亡とかがあり得るんじゃないか？
撮影中に背面液晶が何も表示しなくなって、仕事に支障が出るプロカメラが出る
0889名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:19:31.04ID:G2/y3Eox0
ストラップ金具自体が脱落とか割と前代未聞の不具合だよな
0890名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:21:41.16ID:G2/y3Eox0
0891名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:24:57.39ID:x/SA5Qju0
パーマセルで戦場カメラマンにしてたから
これで剥がすの二回目だぁ
発送完了ｷﾘｯ
>>871
そうだよな
報告がないなら不具合なんてないよな 0893名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:44:18.27ID:INVPTWpj0
ツイッターとかinfoの反応見る限りかなりの数が該当してるよなこれ
0894名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 17:45:47.61ID:GouzGRag0
まあでもちゃんと作れよってのは確かにそう
じゃあ他のメーカーに移るかって言われるとNO
求める機能・性能が無いから他はそもそも俎板にも上がってない
だからちゃんと作れ
>>893
マウント修理の際に対応したもの以外全部ちゃうか？ マウント部修理に続いて2回目の生麦送りだよ
お盆休みで修理長引くだろうし面倒くさいわ
>>894
まぁなくてもどうにかなってたんだからD850使ってたら良かったんでは？とは思うな 0898名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:12:55.66ID:6bmxw7yZ0
0899名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:13:26.76ID:namPRqQO0
業者のような強引な擁護コメントの連発に吐き気がする
0901名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:34:53.19ID:h84W7g/30
うっわこれガセじゃなかったんか
キッツいなあ
0903名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:50:17.89ID:W9soaxlY0
ストラップが外れて落下したカメラやレンズも無償修理対応なのだろうか
0905名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:56:45.72ID:liPtCk5d0
だってニコンにはもうZ8しか無いんだからそりゃもう必死よ
>>843でも言ってたがこれが売れなくなったらもう終わりみたいなもんだからな
にもかかわらず前代未聞のこの体たらくはなんだって感じだけだな
内部で工作でもあったのかってレベル
書き込んでて可哀想になってくるわ
しかも二度あることは三度あるからなもうこれ以上の不具合は無いってレベルの不具合は起きたけど今度はどこが壊れるかわからんから油断するなよ 0906名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 18:58:36.59ID:G2/y3Eox0
>>899
Z9でマウント部が歪んで接触不良になる不具合があるって話デマかと思ってたけどカメラ店がマウントの話に触れてるってことは実際に不具合で持ち込まれた個体は割とあったってことかな・・・
SNS状じゃ全くと言って良いほど表沙汰になってないのはユーザー層がSNS世代じゃないってことなのか、それとも信者的に御本尊の悪い話を広めたくない信者が多いってことなのか・・・ 0908名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 19:25:58.03ID:U0mq0mjr0
0909名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 19:35:54.25ID:SwSJwI4E0
ストラップ金具問題が表に出るまでに作られたロット全部？
設計ミスのような気がするが。
固定ピンが接着剤なのか、ネジ止めなのか気になる。
解体レビュー待ちだ。
>>893
かなり数というより全部だろ？
製造工程で部品1つ（左右で２つ）付け忘れたのを疑うレベル 仕組み自体は過去のFマウント1桁機とかで実績があるっぽい
多分大きく変更してないだろうから、部品とか組み立て時の問題では
あと左右で違う仕組みになってることもあるので、問題が起こるのは片方だけかも
0912名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 19:55:53.50ID:EFGAJ9ki0
シリアル入力させて台数ごまかすのホンマにせこい
0913名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 19:56:54.61ID:G2/y3Eox0
>>911
材質のせいじゃないかな。マグじゃなくてエンプラボディだし。エンプラは靭性があって強い（曲がっても戻るし、押し込んでもめり込んで変形するだけ）けど、
金属より剛性があるかというとそうでもないからな 0914名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 19:58:59.55ID:liPtCk5d0
>>908
ここZ8のスレだぞ
ソニーの方のスレに書けよ 0915名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:02:13.69ID:G2/y3Eox0
ソニーのスレに書いても集団告訴が米司法で却下されたのも皆知ってるからな・・・
L字かなんかでもっと強そうなストラップあるならそっちにしようとおもう
ニコンでは初のトラブルっぽいから前代未聞とか言われてるが
GH1でストラップ輪取れた俺としてはよくある話じゃんなんだけどな
当時ネットで明らかに同じような報告が多数あったがとくにアナウンスや回収はなかった
オリンパスでもたしかそういうのが騒がれた機種もあったはず
パナが安い機種でやらかすのはOKだけどニコンが上のクラスでやるとニコンのブランドイメージにかかわるってか？
まあニコンは変に律儀なところがあるから
Z30で同じことになっても対応は変わらなかった気もするが
60万もするのにレンズもストラップも外れるカメラがあるらしい。
0920名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:21:12.12ID:IxQTVCqU0
世界中でたった2例だけだからな
あれれ、おっかしいなぁ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:39:12.20ID:Erskjpk20
ヘンペルのカラスかい
0923名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:44:12.65ID:liPtCk5d0
>>917
気持ちはわかるがよくある話なわけねーだろ
アホな事言うなら探して前例持ってこいよ
よくある話ならすぐ10件ぐらいは見つかるだろ 0924名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:46:52.46ID:liPtCk5d0
まぁ手元にある機種が散々馬鹿にしてきたソニー以下の品質でしたって会社が認めたなんて事実はなかなか受け入れられないだろうからな
御愁傷様だわ
0925名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 20:48:10.18ID:VfzGB5qb0
>>881
工場出荷時の性能が保てるかという話かと
一番気になるのは防水ですね
シールとか交換しても不安よな 国内で報告がないのはストラップ使ってないってことだよ
みんな動画で使ってるからリグに乗せたままなんだ
当時のGH1なんてそれこそニコンの一眼レフユーザーからはおもちゃみたいな扱いだったし
俺もまあ家電屋のカメラだしなぁと思って苦笑いだったけど
まさか10年以上の時を経てニコンもそのポジションになるとはね
諸行無常ってやつだね
0930名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 21:02:29.13ID:tJJK7Evb0
>>927
まああれよ
うんこついたお皿は使いたくないみたいな感じかな
チミは気にならないみたいだからうんこつきカメラ使いたまえ 0932名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 21:08:39.38ID:1Fd45TDR0
>>928
NEX6辺りでセンサー台座割り予告として
ストラップを折り返して束ねる
四角の結束バンド割れ不良をとっくに予告やらかし済みー
SonyのハズがSorryで ざーんねんでしたー(w 0933名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 21:09:41.10ID:tJJK7Evb0
>>932
なんだじゃあどこもやってるじゃん
ニコンもようやく仲間入りだね
高い機種でやらかしたのは厳しい
Z50ぐらいで一度経験しておくべきだったな（Z50へのとばっちり） 眼にウンコが詰まってるヘタレ眼鏡厨はサッサと新打法がいいぞ(w
人の手に触れられずにカメラが自然とニョキニョキと生えてくるわけねーだろー w w w
>>934
Z50はZ50で発売前にデジタルカメラグランプリ金賞受賞したり、予約開始後に防塵防滴詐欺が発覚したりひどいもんだったよ
それでもニコ爺はこのグレードのカメラに防塵防滴はなくても十分！とか謎の擁護かましてたけど Z8
恥知らずのソニーセンサー採用
ユーザーの平均年齢72歳
ウンコAF
マウント不良
ストラップすっぽ抜け
次は何が来るの？
明日の決算が楽しみだねw
0939名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 22:26:51.62ID:ZozTtvbW0
Z8は、もう、何が起こってもおかしくない
設計段階で問題があったんだろうと思う
来年の1月ごろ、深夜に外で撮影していたらプラスチックのボディが割れたなんて報告がでたら笑う
でも、本当にありえそう
マウント周辺や熱を持つ場所は、割れるかも
Z8のボディに使われているプラスチックって、本当に耐久性があるのかね？
TwitterでヨドバシのZ8のボディ割れとるってつぶやいてる奴いなかったか？
0941名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 22:36:28.06ID:A+FcTMON0
0943名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 23:18:37.86ID:KxjqXVBF0
で、結局あと何回修理出せば直るわけ？
eosr5から移ってきたのにマジで糞だわ。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/07(月) 23:40:04.18ID:IgcsbMhf0
結局
なにか原因ですか？ 例えばことを急いだ？とかパーツ作る下請けさんが変わったとか？
0946名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:07:39.78ID:6AXJFXod0
本件に関する専用お問い合わせ窓口に問い合わせましたが前回の問題も今回の問題も原因、対策等は一切教えることはできないとのことでした。
0947名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:11:56.81ID:3JZLndWR0
>>941
展示品で落とされたのかもしれないとは言えマグネシウムなら傷にはなってもなかなか割れはしないわな
あとはZ6、Z7の頃は指が当たるマウント横の皮が毛羽立って見窄らしくなってたけどZ8もそうなのかね 0948名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:26:04.90ID:r559Js0b0
C62重連北斗星 2023年8月 7日 16:56
やはり予想通りの結末ですが、皆さんはいかがだったでしょうか?
マウントの件では購入した仲間は全員該当でしたから、今度もそうなのでしょうね。
マウント問題で狂ったスケジュールもやっと軌道修正しつつあるのに、今年の撮影自体が総崩れです。
これでは本当に新品を購入したのか?と皆が怒り心頭で、連名で消費者庁に通報しようと言い出している者もいます。今回は私も賛同するつもり。マウントで二週間でしたから、今度はどれ程かかるのでしょう。大きな会社ならば法務部の出番になるところです。
先ずは図解、又は画像で不良の内容と原因、そして対策内容を発表するべきです。正式なリコールの手続きも踏んで無いようですから、これぐらいはするべきではないでしょうか。「ごめんなさい」の一言で済むとも思えませんが。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:30:56.62ID:4Jy4r2yW0
買えない貧乏人が大はしゃぎ
うれしくてたまらないようだ
世界中でまだ2例？
あれれ、おっかしいなぁ
0950名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:37:28.08ID:QUk/uxnO0
info民wwwwww
金は出さずに口は出すwww
知見を広める為にしか見る価値ないわ
ネットの報告が世の中のすべてと思ってるやつの方がよっぽど脳みそ貧乏だろw
0952名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 00:47:22.32ID:6AXJFXod0
大変申し訳ございません。お手元のZ 8は本現象の該当製品となります。
製品番号：2002590
レンズが装着できない：該当製品ではございません
ストラップ取り付け部：該当製品となります
大変申し訳ございません。お手元のZ 8は本現象の該当製品となります。
製品番号：2002591
レンズが装着できない：該当製品となります
ストラップ取り付け部：該当製品となります
>>947
光軸ずれてそうな個体を展示とかあかんやろ 0954名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 02:00:27.73ID:v2KnJL250
比較対象がソニーのゴミとはニコンも落ちぶれたのう
眼の悪いヤツが眼の悪い奴等の為にカメラを作ってる
今はそういう時代
0957名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 10:25:17.87ID:sopA6ci80
0958名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 10:39:18.93ID:voRppoyB0
z8の次の不具合予想スレ必要か？
次は背面液晶ポロリか？
カード読み込み不可か？
シャッター切れない不具合か？
ボタン外れるとか、押し込まれたまま戻ってこないとかか？
まあどんな不具合あろうがただちにリコールだす優良企業（笑）だからユーザーは安心だな。
0959名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 11:08:18.39ID:+OFW9CQ10
昨日見かけたけどマウントの修理から帰ってきたらdispボタンが効かなかったみたいな呟きもあったから修理から帰って来ても油断するんじゃ無いぞ
今回のニコンは凄いぞ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 11:42:17.76ID:wfkC+3110
>>957
ハッシュタグがマジでキモすぎる
自業自得だな ニコンに見切り付けました。
Z8の返品返金を交渉中です。
0962名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:16:28.90ID:KCcX/G7X0
デジカメinfoのコメントがグロすぎる
0963名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:20:15.60ID:UMTBQrMc0
盆休みずっと雨だから今のうちに出しちまうかな
0964名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:20:41.00ID:KCcX/G7X0
info民からするとピークデザインが悪いらしい
アホか
Q数奇者 2023年8月 8日 11:11
ピークデザインのハンドストラップを使用していますが、
確かに二点釣りのネックストラップと違い
片方に全重量がかかるため破損したのでは？
という意見に目から鱗。
また三角つり具と、丸つり具の違いも初めて知って
なるほどと思いました。
ニコンダイレクトでピークデザインを売ってますが、
注意喚起をお願いします。
ニコン頑張って!!
>>898
ニコンの対応はいつでも早い
それが3日後か3ヶ月後かは関係ない
ニコンの対応はなら、それは必ず早いのだ >>911
仕組みが変わってないってマスマスヤバいな
純然たる製造と品管の劣化じゃん
経営危機リストラが効いてんだろな 0969名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:29:49.94ID:uPy1xvXD0
デジタル面で他社に仕方ないが、ニコンの基幹となるメカ、ボディー部の不具合頻発は早期退職で優秀な人材が流出した結果だろうな。
0970名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:30:15.23ID:uPy1xvXD0
デジタル面で他社に後れを取るのは、な。
0971名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:35:20.57ID:vh8obmNs0
>>964
片方でボディ全重支えられないのがわかってたなら、純正ストラップを着脱式にしたのに注意喚起しなかったニコンがやっぱり全面的に悪いんだよなぁ
もちろん把握してなかったからのリコールだし設計不備以外の何物でもないんだが
メーカー負担で修理対応の時点で有責なのは明白なのに、info民ってのはどうしてこうも現実逃避が得意なのかね 現実逃避じゃないよ
ＮＩＫＯＮは悪くないからね
不具合はなくならないのだから、そこへの対応が全て
迅速かつ無料対応するのは至上の対応でまさに王者と呼ぶにふさわしい
0973名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:48:00.51ID:YOMhGLb80
>>971
まぁ今まで信頼と実績のニコンを誇りに掲げてソニーを見下して来たんだからそりゃソニー以下の品質でしたごめんなさいってニコンが言ってもそう簡単に受け入れることなんか出来ないっしょ 0974名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:49:57.38ID:4Jy4r2yW0
えーっと、まだ世界中で2例だけ？
0975名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 12:52:28.34ID:uPy1xvXD0
二例だけの為にリコール欠けるって事なら本当に設計の欠陥なんだろうな。
さすが、炭素繊維複合材料ボディだな
一部のアホが鉄よりも強～い とか マグボディよりもコストかかってる～ サイコーってほざいてたが
展示２ヶ月チョイで、、、、
結局、ただのプラ いやそれ以下かもな
プラボディのカメラは他にも多数あるが、２ヶ月たらずでコレは無くね
軽量化？で薄～く作ってる？
https://i.imgur.com/yxDJwHw.jpg 0977名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 13:00:03.25ID:HGyityHk0
>>974
現状でZ8使ってるやつなんかニコンが大好きな奴ぐらいだろうしそんな奴がニコンのブランドイメージを傷つけるような情報発信をするわけないだろ
実際には日本でも事故事例はそれなりにあるって考える方がはるかに自然だ >>976
こんなの明らかに落としたんだろ
おそらくアンチの嫌がらせだな
今までも展示機センサーに指紋べったりつけられたりしてたし >>979
え？シャッター壊れるのってα7IIIだけじゃなかったの！？ ニコンの素早い対応、流石だわ
シャッター幕崩壊のリコール隠し、α７Ⅲやα7IVはいったいどうなってるんだ！？
>>978
電源レバーに打痕アリ
明らかに落としたか叩いてる 0984名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 13:41:39.27ID:PL3eJD3Q0
>>984
ちょっとじゃないから割れたんだろ
アホかよw >>982
修理代ぼったくりで二度美味しいからリコールなんてソニーはやらない 0987名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 13:46:56.30ID:PL3eJD3Q0
>>975
設計的なら全数
そうでないから製造問題 0990名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 14:05:15.66ID:wfkC+3110
>>980
落としたら何らかの打痕があるだろ
それをアンチのせいとかどんだけ
ニコ爺は狂ってるんだ？ 0991名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 14:06:59.06ID:IIza12MV0
>>991
金具の抜け止めに内側から差してあるピンが何らかの理由で緩むんだろうな
今までも筐体が破損したのが原因で抜けた事例は出てないし >>983
マグネシウム合金より強いんじゃなかったのか？ 0995名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 14:33:26.95ID:uPy1xvXD0
だから事例が溢れかえる前にリコールしたって事はニコンが設計の欠陥を認めたんだよ。
個別の事故が数件起きただけでリコールするわけ無いだろ。
>>994
破壊強度はマグより強いが限度越えたら当然壊れるやろ
アホかよ 0997名無CCDさん＠画素いっぱい2023/08/08(火) 14:42:33.19ID:KCcX/G7X0
>>995
自動車のリコールでも設計が不適切な場合と組み立てが不適切な場合の両方があるぞ >>997
ソニーみたいにいきなりシャッターぶっ壊れるのは怖くないのか？
しかもリコールすらなく放置プレイの爆弾だぞw 1000ならZ8は今年のフルサイズNo.1販売台数を獲得
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