恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゲーム好き名無しさん2023/08/08(火) 16:13:44.69ID:5Rwrln520
今の作品群では、人間たちは、化け物や怪物が出た後の状態を”恐怖のメイン”と考えており
化け物が出た後如何にそれが恐ろしいか?もり立てる
化け物を対処して何も出ていない間はインターバル、緩急の緩、恐怖を緩める期間だ

と考えているけど実際は逆で

まだ何も起きていない期間こそが恐怖のメイン
何も出ていない期間こそもり立てる場所で
そこに恐怖の要素をすべて盛り込む
何か出た後こそがインターバル
何か出た後は流す程度

それが実際で
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1680190326/l50

0952ゲーム好き名無しさん2023/12/02(土) 11:37:18.88ID:krcYoqyg0
>>948
脊髄反射の反論が無いってことは、ワンパな粘着くんで合ってるのかなw
お前、以前「壊れた電話くん」とか言い出した奴だろ?
で、俺は壊れた何よ?

お前はさしずめ、ワンパ粘着短絡思考の脊髄反射煽りマン、ってとこかな
特徴が有り過ぎて一言に収めきれんわw

0953ゲーム好き名無しさん2023/12/05(火) 12:35:58.32ID:yE3OuwA+0
逃げレコ逃げレコ言ってた奴が逃げてる件

0954ゲーム好き名無しさん2023/12/06(水) 07:42:02.27ID:tenkWZFB0
俺が知る他の2人の荒らしは元気なのにレコだけが死んでるな
いつもの主張も、質問への返答も、それができないという謝罪も一切無しか
ホントつまらん奴だな

0955ゲーム好き名無しさん2023/12/07(木) 22:16:01.21ID:Qn9YQwNX0
>>923
敗走って聞くと、天外魔境2のゲームオーバーを思い出す。
「我が道に敵なし」の卍丸だったとしても、まあある意味正解。
会話になっていないのに敗走するのは自分も意味分からないけどw

壊ラジです
お久しぶりです

0956ゲーム好き名無しさん2023/12/07(木) 22:41:58.12ID:Qn9YQwNX0
TLって、アンチャーテッドの「やべやべやべ」が「やばやばやば」って
セリフに変わっただけの学園探検漫画でしょ?

中ボスが文化祭でラスボスが卒業式。

荒らしが(って俺もそうらしいけど)どの程度反応できるか楽しみw

0957ゲーム好き名無しさん2023/12/11(月) 17:03:56.27ID:movXiOYP0
レコは11/22の>>808から逃げたままか
今までの最長逃亡記録が分からんが、このままトンズラか?

0958ゲーム好き名無しさん2023/12/12(火) 06:03:27.19ID:/TAXpL060
>>936
公平な視点で人の行いを見ることができる方とお見受けします。
差し支えなければですがスレの常連になっていただけませんか?

0959ゲーム好き名無しさん2023/12/12(火) 07:27:12.32ID:xX2cOPaK0
もう終わりそうだけどこのスレ

0960ゲーム好き名無しさん2023/12/12(火) 07:28:15.33ID:xX2cOPaK0
くさいやつとベッドインする恐怖

0961ゲーム好き名無しさん2023/12/12(火) 07:29:12.39ID:xX2cOPaK0
くさいやつに近づかねばならない義務感
どうだ恐怖を感じるか?

0962ゲーム好き名無しさん2023/12/12(火) 07:37:14.12ID:GeIlZsFB0
>>1についてまともな見解も書けないんなら荒らしに来んなよ

0963ゲーム好き名無しさん2023/12/15(金) 08:53:43.28ID:g61/CZZY0
>>948>>654と別人だよね?

0964ゲーム好き名無しさん2023/12/15(金) 11:46:16.37ID:UmqW/G9Q0
俺は同じだと思ってる

0965ゲーム好き名無しさん2023/12/15(金) 13:13:28.01ID:bxal7n8z0
文面的に同じだとは思わないけどな
何か引っかかる?

0966ゲーム好き名無しさん2023/12/15(金) 13:31:33.56ID:UmqW/G9Q0
いや別にどーでもいい

0967ゲーム好き名無しさん2023/12/15(金) 16:40:08.48ID:8snXE43Q0
good fear…

0968ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 02:16:27.75ID:PpnBTz5N0
良心が傷んだのでお節介をしに来ました。

効果的に相手を煽るなら相手を上回ること。
論破とかそうでしょ?
スレ主が煽られてるのは、攻撃が効いてるか効いていないか分らないから。
その実力は、みんな認めてる。

このくらいで許してもらえますか?
隔離スレでの発言のことです。

0969ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 08:18:20.48ID:1D60QCbk0
壊レコ、タクアン、ガゾーンに共通する特徴

開発者でもないのに上から目線で出来もしないことをギャアギャア喚く
何に於いても決め付けてばかりで他人の意見は聞きもしない
まぁタクアンの場合は技術的・演出的な面の難癖じゃなくてキャラに対してだが

ラジは単純にキモい

0970ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 12:23:37.30ID:dyFx5GKY0
>>968
良心の呵責に苛まれることをしたの?

論破は対立意見を破綻させることで
勝ち負けが決まるから知識と弁が立たないと難しい

そして煽り合いもそうだけど
別に煽り“合う”必要がないのが煽り行為
相手を苛々させればいいだけだから意味も理屈もない

どこのスレかは知らないけど
スレ主の実力を認めてるのに煽るなら
妬み嫉みで行われてるだけだろう

0971ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 12:58:44.46ID:1D60QCbk0
じゃあ俺もコメントするか

隔離スレの発言を踏まえてもラジが何を言いたいのか俺にはサッパリ分からんw
何をどう踏まえればいいのかも分からんww
いつもの電波ポエム乙としか言いようがない

> 良心が傷んだのでお節介をしに来ました。

「ので」とは一体?ww
この接続詞からして意味不明
脳内でどんなプロセスが働いたらそうなるのか
そして、この書き込みのどこがどう「お節介」なのか
レコに対するお節介なのか?
余計なお世話の間違いじゃないのか
疑問は尽きない
てか、良心は「痛む」だろ常考w

> 効果的に相手を煽るなら相手を上回ること。
> 論破とかそうでしょ?

これも何を指しての発言なのか?
書き込みの最後の文を見るに隔離スレの俺の煽りに対してなのか?
それともこのスレのレコに対するスレ民の煽りのことなのか?
そもそも煽りと論破は違うもんだろ
いつもの如くいきなり意味不明な主張、主語や目的語がボケボケ
勘弁してくれ

0972ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 13:03:10.72ID:1D60QCbk0
> スレ主が煽られてるのは、攻撃が効いてるか効いていないか分らないから。
> その実力は、みんな認めてる。

効いてるからスルーしたり誤魔化したりするんだろーがw
今も逃げ続けてるのがいい証拠
それを「実力」ってwww
煽ってるのはキチガイの主張がおかしいから
そして誤魔化して逃げてるからだろ
さすがレコを盲信してるクソ弟子だけはある
やっぱ頭がおかしい

> このくらいで許してもらえますか?
> 隔離スレでの発言のことです。

電波ポエムはもう勘弁してくれ
許すって何を???
そして、隔離スレの発言がこのポエムとどう繋がるのやら
ホントに気持ち悪い

0973ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 14:44:40.59ID:OzKpDbOT0
あぁ…
もしかして君個人のスレを見ていたであろう
第三者を装い擁護している形で書き込む
だけど独特な文章で簡単にバレた

そのスレ主とは君のことかw
これにはgood fear…

0974ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 15:48:47.34ID:1D60QCbk0
意味がワカランw

0975ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 16:28:25.85ID:OzKpDbOT0
>>973
>>968のことを書いたつもり

この人の個人スレがありこのスレで
第三者に化け擁護の書き込みをしたら即バレしたのかと

0976ゲーム好き名無しさん2023/12/16(土) 16:48:07.42ID:1D60QCbk0
全然違う
説明が面倒くさいから貼るわ

壊ラジについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1701993003/

一応、便宜上「隔離スレ」とは呼んでるけど、ラジのスレというわけではない
ラジが言ってるのは、これの終盤のやり取りを指してのことだと思うけど、
これのどこに「良心」を痛めて、それが何故このスレに「お節介」を書くに至ったのか
その思考回路がサッパリ分からんw
そして、それで俺に対して「許して」というのは意味不明すぎて怖いレベルw

0977ゲーム好き名無しさん2023/12/17(日) 10:26:51.51ID:B5rip9Fa0
ラジは解説早よ

0978ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 01:44:01.39ID:3I/9RtzZ0
>>809
一枚画でないと全体が見えない
一枚の画像を人間が自分の目で見る事が大事

一枚の景色の中から不審な場所を見つけるのと、画面を切り替えながら探すのとは別で
一つの景色の中から不審な場所を発見するから、さらにその場所を調べてみたい、ってなる

>いやいやいやいや
一目で見るのはその部屋の全体の構図
体感的な
それは「その部屋に不審な場所がないか?」を確認するため
その景色の中には当然、そこから見ても不審な場所や、その場所からでは見えない場所も存在する
その様な不穏な場所や見えない場所を「確認したい」って要求
それが怖いもの見たさ
探究心
それが恐怖を段階

恐怖とは未来に何か起こる事を危惧する感情
なので不穏な場所=「これから何か起こるかもしれない場所」が恐怖の発生する第一段階の土壌
そこでこれから未来に起こる可能性に対して恐怖は発生する

>>812
映画でも基本は同じ表現
まず全体から不穏な場所を発見してそこをいざ調べたら何か起こるかもしれない
不審な場所をまず表示するけどその前に一瞬でも全体が映される

0979ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 01:44:12.68ID:3I/9RtzZ0
>>819
恐怖心って実は受け手の内面なので
作者が想像する恐怖の光景を再現して(現実として)、それを表示しても、受け手の内面の恐怖心は育たない
そこが作者の思惑と実際とのズレで
本当にしなければいけないのは、受け手側の内面の方を育てる事

○×

0980ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 05:00:13.57ID:+sQQb7l00
生きてたんかワレww

0981ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 06:03:39.03ID:+sQQb7l00
>>979
「実は」(ドヤッ) じゃねーよww

今まで散々開発者やゲームをディスっといて、ドヤり顔で受け手側の問題にすり替えられても困るわ
俺らが「どう恐怖を感じるかはプレイヤー次第」ってお前に散々説いてきただろーが
今さら何を言ってんだかww

で、「恐怖心を育てる」って何だソレ???
お前は、ゲーム開発者が提示するものでは内面(=恐怖心)は育たないって明言してるけど、だったらゲーム開発者に落ち度はねーじゃん
ゲームとは別にプレイヤーは内面を育てる(笑)必要があるんだから

もうメチャクチャだなw

0982ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 10:46:58.94ID:3I/9RtzZ0
今日を成立出来てないのは開発者側の問題
恐怖の展開される場所はプレイヤーの中
でもプレイヤー次第ではない
プレイヤーの状態を作るのが開発の本来の仕事
作る場所が間違ってる
○プレイヤーの内面
×ゲーム内の状態

要するに今の開発者の作りたがるのはゲーム内の血液や化け物の見た目等のおぞましさの追求だけれど
本来はプレイヤーの心に変化を与える手順が必要で
プレイヤーの心に恐れの気持ちを与えるにはまず前提として「その対象物を怖いものだと認知する状態」を下地として作らなければいけない
如何にしてそれを伝えるか?
登場人物や主人公の語り等で散々それは怖いものだと印象付けるのも手段の一つで
×血や化け物を作る労力→○プレイヤーにそれはここでの恐怖の対象ですと認知さする努力
それがまず第一の下地で次回の段階で恐怖は形成される
その恐れの下地を持ったプレイヤーがその恐れが現実になると拒絶する段階が必要
「化け物がここに履いてその化け物は恐ろしいんだ」でその化け物がいままさに出る可能性が迫っているんだ
その化け物が起こしたとされる被害が顕になる可能性が近付いているんだ
この角を曲がったらそれはいる可能性が
この扉の先には知人が殺されて待っている危惧が
それが恐怖を作る段階で
作者はどちらもやっておらず、作ってるのは「化け物そのものやグロ」などなので

0983ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 11:35:41.03ID:+sQQb7l00
ハイハイ、分かった分かったww
しかしお前、何がどれくらい怖いか、何に対して恐怖を抱くかは、その人が育った環境や経験した物事によって変わるじゃん
プラス、その国の宗教観や民族性によっても違うだろ
だからプレイヤー次第って言ってるんだよw

つか、「今日を成立出来てない」って何よ?
それはお前だろーがww

で、相変わらず「今の、今の」を連呼して、開発者は間違ってる、開発者はそれができていない、と断言してるけど、
ハッキリ言ってそれって「悪魔の証明」なんだわww
お前が言う恐怖の方法論()を実践できてるゲームが「1つも存在しない」と証明できるか?
お前はエアプ「だからこそ」脳内だけで組み上げた妄言を臆面もなくベラベラ言えてるだけ

お前さぁ、長文でグダグダ答える余裕があるなら前から言ってるこの質問に答えてくんない?
①所持してるゲームハード
②お前が過去に「怖い」と認めたゲーム
両方とも無いなら無いでいいから

ほれ、簡単な質問だぞ

0984ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 13:22:35.70ID:VQSvz0Yu0
ブリタニアン呼んでるぞ
何か書けだってさ
スレタイ意味分かるかい?おれ分からんな

0985ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 13:38:41.24ID:VQSvz0Yu0
>>1が書いてるじゃないか
インクリボンと残弾の意味が分からない訳じゃないんだろ?
不自然に起きまくってあるけどな そっちが問題だ拾える保証がありすぎて
怖くない 最初だけが怖い

PCエンジンとファミコンはおかしな仕様だ
すさまじく解像度が高いようだ 特にPCEむちゃくちゃ重いぞ
インテルZ80系だからサポート受けてるだけだな

0986ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 13:55:13.27ID:+sQQb7l00
まず、色んなスレでブリタニアンとか言ってるけど何コレ?ww
どういう意味の蔑称なわけ?

あと、お前は>>1の主張に賛同してるの?反論してるの?
イマイチ要領を得んな

で最後、急にどうした?
いきなりPCエンジンとファミコンの話を持ち出して
発作でも出たか?ww

> インテルZ80系だからサポート受けてるだけだな

ホント、いい加減な知識で妄言を吐くなよ
ファミコンのCPUはApple IIでも採用されたインテルとは対極とも言えるモトローラの系譜だぞ
PCエンジンも同じモトローラ系でハドソンとエプソンの共同開発だボケ

0987ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 14:15:38.36ID:3I/9RtzZ0
>>983
>その人が育った環境や経験した物事によって変る
>プラス、その国の宗教観や民族性によっても違
それが今の制作陣の考え
だから根源的な恐怖って言葉出る訳で
それは間違いで
日本人がゾンビを見て怖がりもするし欧米でもサダ〇を怖りもする

怖いとはそれを怖いものだと認知する事で生まれる
意識しなければただの柳の背景も、ここには霊が出ると教え込まれれば柳の陰に何かいるかの様にも見える
けど意識しなければ何にも見えない

柳を疑えと吹き込まれて初めてそれを意識する

ゲーム内の血液も背景に過ぎないと思っていればどんなに飾り立てても通り過ぎる背景に過ぎず
その血液を怪しめと何かから教え込まれるからその血液が何か在る様にしか見えない

そこを理解しないと作れない

0988ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 14:48:29.41ID:+sQQb7l00
>>987
お前、1/3しか答えてねーじゃんw
まぁいつもの御託を繰り返してるだけだが、そういった素人でも考えつく「仕込み」や「前振り」、「演出」や「ストーリー」を今の開発者は誰も出来ていないとでも?

そもそも、人がゾンビや貞子を怖がるのならば、その背景や理由は何?
で、それと同じことがホラーゲームで出来ていないと断ずる根拠は何?

てか、普通に「血」の赤は本能的に危険を感じるものだし、「人間とは異なる存在」は恐ろしいものだろ
それがこちらに害を及ぼすという演出があれば尚のこと

さっさと、お前が言う恐怖の方法論()を実践できてるゲームが「1つも存在しない」と証明できるかできないか教えてくれ
それと①と②の質問も

答えられないのなら、「全ての質問に答えている」「返答が遅れているのは予定が詰まっているせい」ってのはウソでした、ごめんなさい
ってハッキリさせて謝罪しろよ

0989ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 14:50:46.38ID:EHA/zznX0
これ過去スレで言われた経験知識がない赤ちゃんが何を怖がるのか?っていうパクリじゃん
つきつめればプレイヤーに認知されてるであろう最大公約数でゲームは作られてる
いわゆるお約束ともいえる

0990ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 14:51:41.00ID:+sQQb7l00
そういうこった

0991ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 14:57:54.33ID:+sQQb7l00
立ててやったぞw

恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1702878895/

お前が現スレのスレタイを間違えてたから次で直しといたからな
存分に語ってくれ

0992ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 15:18:53.68ID:wJYtWWr60
>>991
乙乙

0993ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 16:32:48.81ID:+sQQb7l00
>>985
もう次スレに壊レコは移ったようだが、ガゾーンも指摘にはダンマリかよ?
相変わらず雑魚いなぁw

0994ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:10:33.86ID:VQSvz0Yu0
一分とじっとしてられない偉そうな奴が理解するのだ
本当の恐怖というものをな

0995ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:12:20.50ID:VQSvz0Yu0
Z80の対極は68000だ
でたらめばかり抜かすな
ファミコンのおかげで今パソコンやってられるくせによ
メガドラのおかげじゃなかろうが

0996ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:13:34.00ID:VQSvz0Yu0
いいから恐怖を知れ ぬるすぎるんだお前らは

0997ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:14:28.27ID:VQSvz0Yu0
他人事絵空事ゲームの話では済まなくしてやる
まだ温泉そのままなんだろ?

0998ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:30:53.76ID:+sQQb7l00
>>995
バカか、Z80と68000じゃ比較にならんわ
8bitPCで比べるなら6809だろうが

また自身の間違いを認めずに誤魔化して、ギャアギャア喚いて連投かよw
お前、ホントに分かり易い雑魚キャラだなww

0999ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:36:27.76ID:+sQQb7l00
✕ 8bitPC
◯ 8bitCPU

1000ゲーム好き名無しさん2023/12/18(月) 18:36:48.45ID:+sQQb7l00
ハイハイ、雑魚雑魚

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