恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今の作品群では、人間たちは、化け物や怪物が出た後の状態を”恐怖のメイン”と考えており
化け物が出た後如何にそれが恐ろしいか？もり立てる
化け物を対処して何も出ていない間はインターバル、緩急の緩、恐怖を緩める期間だ
と考えているけど実際は逆で
まだ何も起きていない期間こそが恐怖のメイン
何も出ていない期間こそもり立てる場所で
そこに恐怖の要素をすべて盛り込む
何か出た後こそがインターバル
何か出た後は流す程度
それが実際で
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1680190326/l50 スレタイの間違え方が斬新だ。
やっぱり壊レコの誤字は普通の人とレベルが違う ここでレコが「間違いではない」とか言って、丸っきり嘘の言い訳をし出したら面白いんだけどな 立て逃げされても困るので、前スレ終盤のやり取りを貼っておきますね
(アンカが分かり難くてすいません) →870
序盤で恐ろしいイメージを作ると
後半以降「怖かった」のイメージが持続して世界観が守られる
このやり方も一つの手段
→937
お前>>1で言ってることと違うやん
何が「イメージが持続して」だよw
その場その場でコロコロ主張を変えんな
→0939
一貫しているはず
未来の感情「怖い」はその一点を通り過ぎると
過去になる
過去になってもそれが過去に「怖かった」事実は変らない訳で
その後は「怖かった世界」「恐怖を感じた世界」で進む事になる
トラウマの原理 →872
870
871
未知の恐怖とは
もたらされる結末が不確定で何が起こるか分からない
序盤怖いとされるのは、出て来たものが何をもたらすか？の未知性による恐怖
明確に〇〇が怖い訳では無い
どうなってしまうんだろう？
それに対する恐れ
→938
バイオ1には当てはまらんだろ
食い殺されることが明確だ
→938
んじゃ、俺もバイオ1
まず冒頭の実写ムービーでゾンビ犬の恐怖は描写済み
襲われて噛み殺される
最初に遭遇するゾンビも先にムービーで死体を食ってる描写がある
人にもよるがゾンビ映画でも事前に観てれば、この先どうなるかは明白
反論よろしく
→0940 →0942
恐怖は未来の感情で
未来への恐れの感情が恐怖
なので、恐怖を受ける段階では未来に起こる事
過ぎ去った後も恐怖は影響を与え続ける
horrorの持って生き方にはこの点では二パターンに分ける事が出来る
上の様に最初に恐怖のイメージを確立する事を目指す
その後はそのイメージを保持しそこで得た恐怖イメージによって全体を支えるタイプ
その後はそこからの改善を目的に進むため
一番最初のイメージがどん底
そこから徐々に改善に向かっても最初の恐怖を保持するため「恐怖の作品」が成り立つ
ゲームで作りやすいはず
ゲームではプレイヤーが常に改善に向けて行動するため
「敵が出て来て倒す」構造ともマッチし易い
もう一つは、作品全般で恐怖を発し続けるもの
常に未来への恐れが発生し続けている
常により悪い事が起こる環境が維持され、話が進めば進む程、恐怖は強まりラスト付近で最高に 上の例は
「最初は何も出来ない状態」からスタートする
最初はその世界や環境に対する対応手段も持っていないので、何をやっても行き詰まる印象を与える
例えばどこに行っても化け物がおり、その化け物に対応する手段がない
なので何も出来ない、何をやっても無駄、かの様に印象を受ける
ここまでで恐怖像を形成
そこから対処手段を一度見つけると進行が始まる
後は上のイメージをいかに保持し続けるか？
より恐ろしい怪物の事実を出す等
その怪物を倒す事が出来ても上のイメージが世界観を形作る
最初が一番の窮地で、話が進む程解決に近付いている実感を与える構成
話は解決に近付いても敵や問題が大きなものになるので話が進むと盛り上がる構成
下の例は
最初一つの問題が提起される
その一つ問題はその段階では解決する手段がない状態でスタートする
その一つ問題は話が進む程より大きな諸問題や害をもたらす
受け手はその問題が引き起こす諸問題を恐れ続ける
主人公はその問題を引き起こさない様に避け続ける様努めるストーリー構成になる
元の一つの問題の根本解決がこの構成の解決
最初が一番無傷で完全な状態
進めば進む程、崩れ傷が広がる構成 せっかくだから再確認したいんだが
壊レコはここで、その主張をすることで何がしたいんだ？
➀単なる自己満足
②スレ民の間違った認識を正したい
③(ホラー)ゲーム業界に一石を投じたい
→987
様々な情報による分析によって得られた結果を書いているだけ 次の質問
お前は「全ての質問に答えている」「溜まっているものは順番に答える」と言ったのに、それを守らないのはなぜか？
また、俺が出したゲームの分析の宿題も「書く」と言ったのに、いつまで経っても書かないのはなぜか？
➀することが多くて時間がない
②答えるのが面倒くさくなった
③最初からウソだった
➃答えられないから逃げている
早よ答えてくれ ごめん、レスちょっと端折ったけど、こんな感じか
付け足したい人は、各々レスを付け足しといて下さい
サーセン ・恐怖は未来に対する感情
・怪物が実際に現れると恐怖が消える
って散々ほざいといて結局怪物出すのかよｗ
怪物が出て引っ込むなんて大抵のホラーゲームでやってることじゃん
ホラー構造ができていないホラー構造ができていないと十年以上もお経のように唱え続けていた男の結論がこれｗ
エアプ人生にふさわしいみじめな末路だな 壊レコにこれだけは答えてほしいんだけど
バイオ1プレイしないのはなぜ？
バイオ1は恐怖構造ができてるんだろ？
人間は恐怖を味わいたい本能があるんだろ？
おまえにだけはないの？おまえは人間じゃないの？宇宙人？
これだけ答えてくれたらもうおまえをサンドバッグにするのはやめてやるよ 俺はやめないよ
壊レコが馬鹿を撒き散らす度に叩くよ
それが奴の生きている証なんだから 壊レコまた逃げた
ほとぼりが冷めたころにまた出てくるいつもの戦法（笑）だな
同じことを延々と繰り返すあたり本物の発達障害なんだろうな 以前、なにも出来ない状態が恐怖って言ってたような気がします
ということは、怖くてバイオ１がプレイできない！ってことじゃないとは
思いますけど。
ネタ ～提供～
壊ラジ
私が怖いのは暗闇です。
なにも情報得られないし、視覚以外の情報が恐怖になるし。
これもネタ提供です。 なぜか５ｃｈに来てしまうのか、書き込んでしまうのか、
わかった気がする。
母校へ遊びに行って、遊んでみたくなる感覚。
やっとわかった
けど、叩かれるｗ >>16
なかなか鋭い指摘だなｗ
壊レコの最大の敵はおまえかもな >>16
君はサターン版「風のリグレット」でもやって、勝手にガクブルしてればいいよ
ガクブルできればなw 何か出た後こそがインターバル
↑
１のこの台詞消してよw >>19
風のリグレットは、菅野美穂さん役がコナン君ごっこしてるのに
気が付かない主人公に感情移入できなかったです。
菅野美穂さん役が切ねえなーとか思いながらプレイしてました。
え？ そういう物語なのかな？ｗ >>22
> 私が怖いのは暗闇です。
> なにも情報得られないし、視覚以外の情報が恐怖になるし。
うん、まさに風のリグレットだなw スレ主が
話がいつもオールバック🎵
って気がついたんじゃないかな。
それと、デシの反乱w
ダークサイド側からフォース側に戻ろうとしてるからじゃない？ 恐怖を惹起するのに生理的嫌悪感に勝るものはない
理屈はいらない
より気持ち悪い物を探すに限る ゲームで初めて生理的嫌悪感を感じたのは、クロノトリガーのラボォスビット。
宇宙服を着てるような姿の敵。
見た時に倒さないといけないって、なぜか感じました。 チャーリー浜さん、じゃないけど、
扱いが ごめんくさ〜い
になってるよねw
発言した瞬間に蹴られてる。
スレ主さん、ファイト！ 今、ラウンド3でしょ？
私は限界かな。そもそも役にたっていないというw スレ主さんは気がついてると思うけど、
レス付かないのは、バイオ1について何も語ってないからだと思うよ 嫌悪感についても、一言いい？
ゲームの敵としてキモいのって、
FF5のネオエスクデスかな？
群を抜いてるのは、上でも書いた
クロノトリガーのラヴォスビット。
ホラーゲームは、実はあまり詳しくなくてw
そんな感じです。 >>30
もし君の考えが正しいと仮定すると、ホラーは特別キツいグロ画像を羅列するだけでよい、ということになってしまう。
モータルコンバットの殺戮シーンばかりを集めた動画が、映画の『リング』より怖いだろうか？ >>30
「気持ち悪い」と「怖い」は別物
なのがまず最初で
horrorGの娯楽恐怖での「怖い」と「気持ち悪い」も異なる
気持ち悪さを使って恐怖を作り出す一つの引き金には出来るけど
ここでの「怖い」は実態が定まらない、見えない、未知
恐怖とは未来の感情だから
では「気持ち悪い」はもう起きた出来事への感情なので
実際に見たものが気持ち悪さを発している
ここで矛盾
怖いは未知、未来なので、気持ち悪いを先に与えてしまったら、過去になってしまって恐怖と反する
恐怖を作りたければ未来をまず隠さないと行けない
未来に足を突っ込んだ結果見えるものが気持ち悪いもの
それも全体像は出来るだけ与えるべきではない
すれば、足を突っ込んだ結果、頭を突っ込んだ結果見えた、気持ち悪いものが
全体が見えればもっとより恐ろしいものに思えるはず 現代人の作りがちな「まず気持ち悪いものをデザインして、それをいかに気持ち悪いか前面に押し出す」
より見てもらって、より隅々まで
デザインもより背伸びしてより気持ち悪いものに
って
逆効果
とっても気持ち悪いもの
だけれど、恐怖は感じない
おかしい、と
脅し等に関しても同じ事で
より激しい脅しは逆効果
化け物のデザインに、大きな爪をギラリと見えるカットを作る
ここで文章で書いている分には未知が成り立つため、その様には感じられないかもしれないけれど
ギラリとはどんなものだ？が未知、未来になるため
でも映像で、まじまじと見れるカットで、爪を表示したり
それらはもう起きてしまった過去になって逆効果
脅した結果脅しに見合った結末にはならないとなったら更に
敵は爪をギラリと出した
けど簡単に倒した
言葉による脅しも怒鳴って「殺してやる」
等も >>37
壊レコはダボハゼ並みに簡単に釣られるなｗ
何か意見が出てくると攻撃せずにはいられなくなる脊髄反射の犬っころ
いるならさっさと質問に答えろよ逃げレコ 質問には答えないくせに四六時中監視し続けてるんだろうな
質問に逃げるくせにしゃしゃり出る機会をずっとうかがっている
超キモイ とにかく「現在のホラーゲーム」を批判すれば満足らしいな
過去からのゲーム含めロクに知りもしない、プレイすらしない分際でよく言えるもんだ
付け加えると、自分の言った約束も守りもしない分際で、もな 嘘つきのゴミクズ「質問には全部答えている（ﾆﾁｬｧ」 ブルドッグが怖い
のかな。
ドーベルマンの方が怖いって人もいるよね よくわからないけど、どのスレでもレスつかない、、、
そんなに変なこと言ってるのかな？
まあ、いいや。さようならｗ たった今44と45を読みました（笑）
最近近所の犬に吠えられるんだよな…
多分偶然ではなくて、なにか犬なりの理由があって吠えてると思うんだけど、はて >>44
あのさぁ、人が犬を恐がる大抵の理由は、噛まれたりして「身に危険が及ぶかも」と考えるからじゃないの？
だから大型犬や強そうな犬に恐怖する
つか、当たり前のことを書かせるなよ…
なぜ「気持ち悪い＝恐怖」の例(だと思うが)に「犬」を挙げるのか理解不能 本質的な恐怖、自由というパルプンテを唱え、のたうち回るはぐれメタル。 >>31
>ゲームで初めて生理的嫌悪感を感じたのは、
『ドルアーガの塔』でしたね。
ローパーというイソギンチャクみたいな敵キャラクターが出てくるんですが、身体から触手が数本生えててそれらが高速でウネウネ動くんです。
この軟体動物的な気持ち悪さは、ピクセルビデオゲームの映像表現としては新しい と思いました
当時は『ドラゴンズ・レア』の映像をちゃんと見たことがなかったので、触手はこっちの方が先だと知りませんでした。
でもこのゲームのグラフィックはTVアニメと同じ手描きのセル画なので、こちらを先に見ていたとしてもドルアーガのローパーには新鮮さを感じたはずです 壊レコ完全敗北記念晒しあげ
ゴミクズ「質問にはすべて答えている（ﾆﾁｬｧ」
大嘘つきの雑魚太郎 ２Dアニメでの生理的嫌悪感というと、最近のつべによくある膿を絞り出す２Dアニメかな
角栓とは違うやつ このレスだけ再起動スレ
スレ主がニコ生を始めたら、需要あると思う >>53
そうですよ
スレ主が配信している間に視聴者が盛り上がるスタイル、
このスレとほぼ同じ。
Xとかでリプしたりするスタイルは合わないみたいだし、
スレ主も一日でやめたと発言してなかったっけ？
Xだと、絶妙な返しができないと飽きられる
俺にできることじゃないから偉そうに言えないけどw >>54
「一日で凍結される」という発言ならありました。
Xのアカウントを作ったことはないし今後も作らない、という意味だと解釈しました。
彼は名無し状態じゃないと活動しないですよ >>55
サービスするよw
“コイツ“からの提案
なるべく多い人数の前でキムタクに「コイツのドラマ見たことねーし」
って言ってみて。人生観変わるからw 性格は不器用だけど、リアルのコミュニケーションは器用だから
ほとんど喧嘩したこととかないよ
人生観が変わる出来事はないかも > リアルのコミュニケーションは器用
うわぁ…
いつもの無駄に自信過剰な自己肯定キタコレ >>62
テクニックがあるって言ってると妄想しないでよw
無駄な会話をしないで受け流してるからです 誰かに言ってるとかじゃなくて聞いてほしい話なんだけど、
「沈黙は金」は嘘だと思う
芸人みたいにテクニックある人は、話せば話すほど稼げるし
サンマさんは「喋るだけで丸儲けだしw」
って、毒出しに付き合ってくれてありがとう なーんかズレてるね
そんなの時と場合でいくらでも変わるだろ
そもそも「時には沈黙が雄弁に勝る」という意味なんだし
芸人を例えに出すのも、上の「犬」の例と一緒で、例えになってないんだよなぁw
つか、なんでゼロイチ思考なん？ これも上で書いた無駄を省きたいっていう精神が働いてて、
努力の5％無駄だった。5％だけじゃんって思うかもしれないけど、
その5％を無駄にしなかったら、他のことで10％にすることができるよね
10％で無駄になったら悔しいけど、何かを掴める気がするんだよね
無欲なようで実はガメツイ性格してますw ごめんw
「継続はチカラなり」も嘘だと思ってます
「やる気があるなら続けなさい」が正しいと思う
という電波新聞w >>67
頭が悪いのでよく分からないのですが
無駄な５％はあくまで５％ではないのでしょうか？
なぜ他のことで１０％に増えるのですか？
他のことがなぜ５％限定なのですか？
その他というのはなにについてなのですか？
無駄をのぞいた９５％はどこに存在してるのですか？ >>70
頭の良い悪いは関係ないよ
自分の目標としてることがあっても、
100%まで行けた人はいないと思う。
何%のところで、つまづいたり失敗したり超えられないライバルが現れたり、諦めたり。
誰でも進めるのが5%くらいかなって。
10%。1割程度まで進むことが出来れば、その事について何か分かるようになるんじゃないかな。って話です。
最低でも、10%ぐらいまでは進みたいよね。って言う話だよ。
って言うことを言いたかったのですが、伝わればいいな 頭が悪いせいかもしれませんが
何を言いたいのかまったく分かりません
何を目標にしてるか知りませんが暗中模索のような状態で
目標の達成率を推し量れるスゴい人なんですね 補足
無駄になった5%がなければ、誰でもいけるんじゃないかなっていう5%に上乗せできて10%になれる可能性があるんじゃないかな。 しつこいようだけど、
自分で頼んだ料理を全然食べない。
0%はないよね？
選んだ時点で興味があったのだから、どんなに不味くても5%ぐらいは食べると思う。
この例えだと、美味しかったら100%食べることになっちゃうけど、それは許してw 自分で否定してる例を書くのは進行度0%だがな
しつこいと自分で自覚しながらも、なんでわざわざ書くんだこいつ 思ったことをッ 推考もせずにッ 書かずにはいられないッ
それがラジ軽シンキング >>52
サンドバッグとしての需要はあるよ
順平とか岩間とかと同じ枠に収まる素質はある
ただし根性なしのチキン壊レコは速攻で逃げ出すだろうけどｗ
ニコ生のつっこみコメントの嵐にあいつが耐えられるはずがない
ここでの質問からも逃げまくってんのにｗ ID確認する前に40歳スレの書き込みがラジだと一発で分かる自分が嫌になったわww 40歳スレで分かってないようだからここに書くけど、くるりのワンダーフォーゲルって曲の歌詞ネタだよw イオンにhorrorとかHGとかペイントしてある痛車が止まってたけど、
あの人ってもしかして！ すいません。調子に乗りすぎました、、、
くるりって名前くらいしかしらなかったのですが、
なんとなく残念な感じがする
サンボマスターもそうなんだけど。 両方とも最高に良い曲書いてるやろが
最低でも10％は聴いてから判断しろやボケ よくわからないんだけど、ボケが解かりづらいのかな、、、
自主規制フラグが立っているのかも、よくわからないんだけど、、、 懲りずに来てるんだけど、
昔のゲーム昔のゲームっていう、
スレ主さんにゲームセンターCXリマスターおすすめだと思う。
私も５chに住み着くようになってから、レトロゲーのプレイ率が高くなりました。
最近やったのは、ファミコンのキングコング２ｗ
結局クリアできなくて、プレイ動画みちゃったけど、、、 そういや、壊レコの所持ハードについては誰も質問してなかった気がするな
たぶん何も持ってないんじゃねーの？
どちらにせよ、ホラーゲームを語るのにゲームセンターCXは不適当だろ そろそろ40歳スレで電波撒き散らすの自重したら？
余計なお世話だけど見てて痛々しいわ じゃあ、ここで電波だします
知らない弁慶をどうにかしてほしい
なんで義経守ってるなら存在が秘密なんですか？
弁慶（悪）へ >>86
辛口批評家というのは得てして少数のお気に入りだけを絶賛するものだけど、壊レコは違います。
お気に入りと言うほどのゲーム作品は無くて、肯定評価は消極的にしかしない。
如何にバイオが素晴らしいかとか、如何にドラエ（笑）が素晴らしいかとかを、長文で熱弁することが一切ない。
つまりレトゲも好きじゃないんです 電波やめようか？
実名、実在する出来事、実際の体験
普通にこれらができてれば電波発生しません。
できますか？ X始めようかな
それとなくわかるような名前にするので、手加減して叩いてねｗ だいぶ前から予想してたんだけど、5chの関係者なんですか？
そうだとしても答えるはずないとおもうけどｗ うん。X無理ｗ
アカウント作ったら、家の中が戦場みたいな音楽環境になりましたｗｗｗ
偶然とは思えないｗ 悲報
人と関係作れる環境0%w
Xも邪魔されたもんね
電波グルーヴ って名前は誰か使ってそうだから改名できないかなw 自分で居場所に居られなくしたのは
分かってるんだけどね。
擁護しなくなってネタ扱いする様にしたのは私だし。
一度、ネタ扱いしたときにスレの雰囲気良くなった気がして、身近に感じてもらえたら歩み寄って会話できるかもって、
勘違いしてました。
スレ主もその変化を感じてくれてると思っていました。実際、言葉使いが少し変わりましたし。
けど、結果を見るとスレの勢いが消滅してしまいました。
ごめんなさい。
このことは、言っておかないといけない事でした。
よくわからないけど、求められてなくても遊びにくると思うので、
というか居場所ないし。
何いいたいかわからないw >>98
壊レコに同情するつもりはないが
よく人をネタ扱いつまりは愚弄したことをヘラヘラと語れるな
それも本人が見ている可能性の高い場所で
あれだけ犬みたいにすり寄っておいてこれほどドストレートな裏切りもそうそうないぞ
おまえは最低の下の下の人間のクズだな
壊レコよりおまえの方が嫌いになりそうだよ無価値どころか有害そのもののチンカス野郎 雰囲気が変わる＝よくなるとは限らない
壊ラジがかき乱したから、俺は書き込みをほとんどしなくなった ラジがスレを乱したのも一因かもしれんが、レコの誤魔化しが酷くなったのが一番かな
アイツ、都合の悪いことには一切答えなくなったし、過去の指摘も完全にスルー
これが一番の裏切りだな、今まで構ってやってたスレ民に対しての >>98
まあ当板に多いアホスレのどれかで遭遇したときは、これまで通りバカ話の相手をしていただければ幸いですw
レコが引っ込んでる状態になりスレの勢いが低下したのは、ラジさんの態度の変化とは全く関係ないと思いますよ。
仮にアンチ化していたとしても、レコの動静には無影響だと推測します（いくら彼でもがっかりすることはあると思いますが） 正攻法でホラーゲームの話します
プログラマーが必ず進行不能になるエラーを組み込んであるゲームは
ホラーゲームとしては、有効なのでしょうか？
進行不能になる箇所があるなら、最初から作らなければいいと思うのですが、
自分のチカラでは及ばないって感情を与えることができればホラーになりえるのでしょうか？
あと、ホラーゲームに多いのは強制ゲームオーバーとかありますよね
バッドエンドではなく。
間違えたことに恐怖を与えて、次の仕掛けにも恐怖を上乗せできるからでしょうか？
ゲームに緊張感はでると思います。 >>98
まず確認したいんだが
擁護してた時は形振り構わず盲目的に擁護してたけど、あれはマジにアイツの言ってることが正しいと信じてたの？
前から指摘させてもらってるけど、単に多数vsレコの構図を自身の境遇と同じに見て、感情論が先に立ってただけなんじゃないの？
あと、レコのあからさまな誤魔化し・スルー・嘘、これも見てて何とも思ってなかったの？
この際だからハッキリ答えてくれよ >>104
＞擁護してたとき
言っていることはわかっていませんでしたが、状況をみてなんとかしたいと思ったからです。
自惚れてたとか思われるかな。
＞誤魔化し・スルー
わからないいって言えないけど、すべての質問に答えるって責められて
その中で出した答えだと思ってます。
これは擁護して言ってるわけではないです。 やっぱハッキリせんな…
でもまぁ、そんな感じか
スマンね 人としてという意味では、
スレ主さんは尊敬です。なんていうか人間的に。
１０６は、Ｋさん（？）かな？ 人間的な魅力でいったらＫさんの方がありますよ。
なんていうんだろう。感情豊かというか。人情味があるというか。
なにもでないと思うけど、両手出して待ってますｗ 俺はKだけど、そういうことは「～の方が」とか比較して言うもんじゃないだろ
下？に見られた方はどう思うよ
まぁ、レコなんてクソはどうでもいいけど
ラジに言われても嬉しくも何ともないわw
ちょっと構ってもらうと直ぐに調子に乗って饒舌(電波)になるよな
その両手は引っ込めとけ あと、レコを人間的に尊敬できるとか有り得んわw
何らかの主張をする為にスレ立てするのはいいけど、あの馬鹿がいくつクソスレを立てたか知ってるか？
ゲサロに残骸がまだ残ってるだろうから数えてみるといい
それを2000歩譲ってスレ立てまでは良しとしても、アイツの立てたスレは「議論スレ」でも何でもない
自身の主張が絶対で他者の意見を是としない
一般常識の定義さえも捻じ曲げる
最初から結論ありきの承認欲求を満たす為だけのスレ
そしてエアプなくせして謎の上から目線
都合が悪ければ、誤魔化してスルーして平気で嘘をつく
挙句、スレ放置して新スレ立てて逃亡を繰り返す
今もこのスレから逃げたまま
こんな奴のどこに尊敬できる要素があるよw ネタに走ろうかと思ったけど、マジレスすると、
孤独に耐える精神力って普通じゃ耐えられない、、、 孤独じゃないやんw
わざとスルーしたり誤魔化したりして、こちらの神経を逆撫でしてレスさせようとしてるフシもあったし
それに孤独が嫌だからこそ、ネット上に自分の居場所を作ってたんだろ
そこらへんも分かって言ってる？ 実際の状況知らないけど、ネット上でどんなに認められるより、
話ししてなくても隣でお菓子たべたりジュース飲んでて、
たまに「どうした？」とか言ってくれる方がうれしい。私はね。
変かな？ｗ やっぱり後悔なんてものは
つとめてすればいいってもんじゃねえんだよ
あたり前だが、することないようちゃんと
だい丈夫か確かめて
りん機応変にカキコミは行うべき
それが今後の戒めとなる >>103
スレ主に対する下劣極まりない態度を批難されている中でよく「正攻法でホラーゲームの話します」なんて蛆虫ムーブかませるもんだな
まずはスレ主に対する弁明か謝罪では？
>>105
＞言っていることはわかっていませんでしたが、状況をみてなんとかしたいと思ったからです。
なんとかしたい『状況』ってなに？
おかしなことを言ってるやつが皆からおかしいと言われる状況は正常では？
＞わからないいって言えないけど、すべての質問に答えるって責められてその中で出した答えだと思ってます。
誤魔化スルーは答えの対極だろ
>>112
壊レコにそういう感覚はないよ
あいつは他人にマウント取りたいだけ
「俺の考えに沿ってない現代のゲームはすべてクソ」と言い切るぐらいだから さて、当然ROMってるであろうスレ主様は一体いつになったら登場するんですかね
かつてのお友達のコウモリさんがフルボッコやぞw
いや、友達じゃなくお前はラジを良いように利用してただけか スレ主の問題じゃないよ
ごめんなさい
っいってるのに、謝罪してないとか言ってる
謝っても、いつ謝るんだとかいう人いるよね
無理だと思うw こういうの逆張無双って言うの？
責任とって擁護してくださいね(ニコ 何言ってんだコイツ？
いつも自分の世界で話をしてるねw
これでリアルのコミュニケーションは器用だと言うんだから畏れ入る ワールドイズマインってこと？
私はそういうタイプの女の人は嫌いじゃないけどねw
自分もそう言うタイプだからなのかも ごめん。少し上で注意されたばかりなのに、、
お酒を飲んでるわけじゃないんだけどね
こういう空気は読めますw このプログラムソースでループしてるよみたいな小さい声、ムカつくw
原因は俺
俺の原因
俺のシリーズもとうとう書籍化だってよ
、、、寒い 消える引きこもりー。押し返し押し返し
AIRやりたくなってきた。
遅い夏だけど。 他人に否定されると電波垂れ流して同情誘おうとする
ただの荒らしだな >>117
＞スレ主の問題じゃないよ
そうだよドゲスのド畜生の蛆虫サイコパスであるおまえ自身の問題だよ
＞ごめんなさいっいってるのに、謝罪してないとか言ってる
スレ主から免罪してもらえるまでは謝罪ではない
免罪されてないのに>>103のヘラヘラした態度のせいで煽りとしか受け取られないと思うよ
そもそも正常な人間性があるなら謝った後は永久に書き込まない
>>118
何が逆貼なの？
代わりに擁護ってなにを擁護するの？
おまえへの糾弾と壊レコががなりたてる持論は無関係だぞ
壊レコがどれだけクソでも、意見が合わなくとも人間として守らなければならない最低限の節度がある
おまえの裏切りは人間業じゃない
おまえは他者すべてを楽しむための玩具としかみなしてないだろ？ あと豚の寝言みたいな独り言に逃げるのはおまえの自由だが
スレ主に最低の裏切りかました今の時点で電波ポエムやるのは「自分は最低の汚物です」と白状することだからな
それは肝に銘じておけよ おまけポエム
プログラムソース知ってる開発者と戦いましょう
プレイヤーは勝てるはずないし
勝っても八百長扱い。
プログラムを組んだ開発者が負けたら、花を持たせたって称賛される。
プレイヤーの存在意義は？ よくわからないけど、
自分が相手が傷つかないって思ってれば
それは攻撃とは認められないって
理屈なのかな？
これは私の感想ですけどー いや？
傷ついても構わないと思ってるよ
お前がそれに値する言動をしてるんだし
大いに傷ついて改めてくれ 俺が間違ってた
叩ければ誰でもいいやつの肩を持つ人に話すべきじゃなかった
理由があっても、
「分かってくれるはず」
って扱いは、信頼できないよ。 >>128
キチガイ
>>130
＞自分が相手が傷つかないって思ってればそれは攻撃とは認められないって理屈なのかな？
それはこっちが聞きたい
おまえは裏切りによってスレ主が傷つかないと思っているのか？
傷つかないから攻撃ではないと思っているのか？
>>132
＞叩ければ誰でもいいやつ
誰？
＞の肩を持つ人
誰？
＞に話すべきじゃなかった
何を話したんだ？
＞理由があっても、
理由ってなに？
＞「分かってくれるはず」
なにを分かってくれるんだ？
＞信頼できないよ。
おまえのごとき裏切りクソ虫の信頼なんか誰もいらないと思うよ
おまえの言葉は曖昧過ぎて何を指すのかさっぱりわからない
自己正当化と他責化の気配だけはひしひしと感じるが
何を言ったところであれだけヨイショしていたスレ主を楽しさのためだけに裏切ったというサイコパス的事実は消えないのだが >>132
だーかーらー
自分の作った世界で語るなってのw
こっちが何を言っても改めなかったお前の自業自得
マジでキモいわ >>103
ゴール（＝助かる結末）は必ず必要で
殺される結末（進行不能になる場所）は効果的
助かるからこそ、そこから見て助からない結末の存在が怖い
初めからどうやってもバッドエンドにしかならないと分かっていれば人は足掻かない訳で
誤った道を進んだ結果、殺されるしかない結末にしか進めないってのも必要で
殺される結末が存在するから殺される結末を避けたいって思う（＝怖いと感じる） 例えば、進める通路は一つしかないのでそこを進み続けると必ず助かる
だと、受け手からは、必ず自分は助かるって未来が最初から見える
恐怖とは未来に対する恐れなので
未来が良い結果で確定している状況では一切感じない
では、進める道が複数存在して、正しい道を進めばこの暗い森を抜けられるけど
その道を選べなければ悲惨な運命が待っていると言ったら
未来に悪い結果が現実味を持っているから怖い
更に進むと必ず崖に突当るしかないといったら
ただ絶望するだけでもう未来は悪い結果で確定している訳だから恐怖は得られない ロッカーを開けたら化け物が必ず出て来る、その怪物には必ず勝てる前提なら
なら対処するだけで
ロッカーを開けたら必ず化け物はいない前提
ならなんの躊躇も必要ない
ロッカーを開けたら化け物がいるかも知れない
いたらどんな結果になるか分からない
最悪な結末になる場合も、悪い事も起きない中で、その判断と決断をする重みが受け手に掛かって来るから怖い >>135
おまえが逃げ続けている質問
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？ 恐怖で動けない
生きているのに動くことが出来ない
生きることに希望を持つことが出来ない
意識はあるのに行動できない
ってことかな。
動くことが出来るのに動くことが出来ない。近い状態でいうと金縛りとか拘束ってことかな。
バイオに当てはめるなら、ライフが減ってピンチなのに移動速度が落ちるとかに応用されてるのかな？ >>142
見事なまでに的外れだなｗ頭が悪すぎる
おまえは>>133に答えろよ
こうして馴れ馴れしく会話に入ってこられる神経が理解不能だわ
サイコパスすぎる >>133
何言ってるか理解できないのは、私自身が模索して話してるから。
得意なのは、どんな事言ってもらえたら嬉しいですか？なんですよ
なんでそんなに怒ってるの？ 考えをまとめてから書けよw
もしくは、まとめながら書け
日常生活の会話もポエムなのか？ 真面目に考えました。
ヨイショしても、何か得になる事ある？
ないでしょ。喜んでもらえてないと思ったから、ネタに走ったらスレ民が喜んでくれた。それが裏切りって言ってるんでしょ？
喜んでもらえてる実感がなくて、あなたも続けることできるの？
私は耐えられなかった。これは前に書いたことあるよ。 擁護→自己満足の為のヨイショ
うわぁ…
お前カス過ぎるわ 空間が歪んでるのかなw
なんでそういう解釈になるんだろうw >>148
＞擁護してたとき
言っていることはわかっていませんでしたが、状況をみてなんとかしたいと思ったからです。
自惚れてたとか思われるかな。
で、それが実際には
「自分の特になるかならないかのヨイショ」
なんか俺の指摘が間違ってる？ >>144
なら模索とやらが終わってから話せようぜえ
＞得意なのは、どんな事言ってもらえたら嬉しいですか？なんですよ
この文意味不明すぎる
おまえが他人が言ってほしいことを察するのが得意って意味か？
それは絶対にないｗ
＞なんでそんなに怒ってるの？
すげー怒られてる理由がわかってないんだ
おまえの周囲にはまともな人間性を備えた生物がいないと見える
真剣に叱ってもらったことないだろ？
＞ないでしょ。喜んでもらえてないと思ったから、ネタに走ったらスレ民が喜んでくれた。それが裏切りって言ってるんでしょ？
ちがう
あれだけ熱烈に支持して全力擁護していたスレ主を「面白いから」という理由でネタ扱いと言いながら嘲りだしたこと
これほど卑劣な裏切り行為があるか？
こいつ本当に人間世界の常識がわかってないんだな
漫画すら読んだことなかったりする？ ヨイショしても得にならないから裏切ってネタ扱いにして嘲ります
完全無欠のサイコパス とっとるー。ラジしぃだよ
どんなに頑張ってもゲルバナできちゃう
つらいw 文句があるならポエムで誤魔化すなよ
キチっと論理的に反論してこい >>153
おまえのような下種野郎が隣人でなくて本当に良かった 人間の価値で言ったら低いと思うw
ご機嫌とってもらってる人みると、あの人が必要なんだなーとか思って見てます。 >>156
低いどころかマイナスだな
周囲の人間はおまえにうんざりしていることだろう 損得とか、ヨイショとか、スレ民が喜ぶとか
書き込みの動機が他の人と違いすぎて怖い 自分の存在理由をネットに求めてるんだろう
だから勝手に相手を想像して期待して、勝手に裏切られたと思って、また擦り寄る >>136
>ただ絶望するだけでもう未来は悪い結果で確定している訳だから恐怖は得られない
それじゃ飛び降り自殺の落下中に人が失神する理由を説明できない。
14階から飛んでも死ななかった例が実際にあるので死亡率は100%じゃないが、仮定の話100%だとしても失神する人はするはずだ まさにその100%じゃない事が原因で
生きてるうちは助かる可能性が残ってる状態
無意識に助かりたいと感じるから
逆に言ったら
その落差が開いた方がより怖い
無傷でまだ何も起きていない状況で悪霊が出てもし出会ったら大変な結果になると信じてる状態の方が
化け物が目の前で爪を振りかぶってる状態より怖いはず
避けられないとなったら後は防御反応になる
湿疹もそれで
恐怖とは頭で色々考えて恐れてる状態を指す 朝から湿疹ワロタわw
ちょっとレコに質問だが、所持してるゲームハードを教えてくれ
様々に予定が詰まっていて返信が大幅に遅れてても、これならすぐ答えられるだろ
ナシならナシでいいから、きちんと答えてくれ >>161
それ「死亡率99%の場合は怖いけど100%だと怖くない。生存の可能性があると怖い」と言ってることになるんだけど、頭大丈夫じゃないねw >>161
古い質問から先に答えろ
自分の言いたいことだけ言うな
逃げるな嘘つき
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？ 「未来を想像して動けない恐怖」と「能動的に動いて勝利を求めるゲーム」
壊レコが求める恐怖はゲームとの相性最悪なんだよな
そういうタイプのホラーは主人公が勝手に行動する文章や映像でやるべき 今のゲームガー今の開発者ガー、って散々言ってるんだから昔のゲームではできてたんでしょうよw
それが何かは頑なに言わない(言えない)けどw >>163
致死率100%の狂犬病でも今現在が生きてる状態で生きようと足掻けば助かる可能性を信じてる事になる
助かりたいのに迫り来る結末や未来が拒否可を持つものなら怖いと感じる
一方ゲームで何やっても殺されるって結末でそれを分かっていたら
誰もその結末を避けようとはしない
制作上決まってるのだから
それが来たらどうしようって思ってる段階が恐怖
訪れるしかないものには不快と感じるだけで怖いと感じない
怖いと感じないのは「助かりたい、避けたい」と感じない状況
恐ろしいものが迫っているぞ回避しろとの脳の司令が恐怖
要するに生きるための本能
その必要がないなら感じない
>>166
「未来を想像して動けない恐怖」と「能動的に動いて勝利を求めるゲーム」は合性がとても良い
能動的に生還を求めないと悪い結果になる訳で
悪い結果を想像するから怖い
例えば、ゾンビのいる館に閉じ込めらた
出口を能動的に探さなければそこからは出られない
でも能動的に扉を開けたらゾンビが出て来て食い殺される
助かるためには何かを開けて一歩進まなければいけない
でも、不用意に一歩進むために扉を開けたら殺される
思い悩んで何も出来ないのが本来の恐怖
進まないとゴール出来ない
恐怖が支配するから進めない
どちらか消えたら成り立たない
「進む必要がない」ならそこで止まってていいのだから恐怖は成り立たない
「どんどん進める」なら受け手は何も恐れてないから進める >>167
今の反対は昔ではない
今以外の点
未来も含まれる
それに今のとは今以外の状態を求めてない
過去や未来に出来ていても出来ていなかったとしても
今現在出来ない事を指す >>168
そんな確定要素しかない「今の」ゲーム語ること自体不毛と思わないの？
論じようとすことと自体矛盾してるよ
確定された要素は作り上げられたものなので「それ以外」を求めるのは
ないものねだりのウンコ状態なのでこれまた矛盾を孕んでる
キミ自身が発することが矛盾の証左であり
つまり矛盾でしかないことをいつまでも語っているということ
そしてゲームとは能動的に動かないと解決しない、いわゆるフラグ立てにおいては
以前こちらが書いていた
館を抜け出すためのキーそのものはあらゆるフラグの積算の結果になるのだが
それを否定してたのはキミ自身なのだが？
なぜ否定したものを持ち出して理屈の肯定に利用するのか？
それは自身の理論そのものの否定ではないのか？
エコエコと騒いでるのにクーラーエアコンの恩恵受けてる輩同様なのだが？
それ即ち理論そのもの矛盾してることにもなると思わないのだろうか？
それとも、動かねーとゲームになんねーやｗ っていまさら気が付いたのｗｗｗ？ 相も変わらず、自説に利用できるコメントにしかレスしねーなw
カス過ぎるわ >>170
ゲームとして作れてれば確定要素はないはず
ゲームでは勝敗
必ず必要
勝利と敗北に複雑なルールと環境によって分けられるならやってみるまで不確定の塊
はじめからここを予定通り進めば予定された結果になるのが確定要素しかない >>169
死ねや屁理屈マン
つーか、屁理屈にもなってねーしw
過去の発言との矛盾を探してもいいが、面倒くせーからやらんw
やること山積みのはずが、急に饒舌になってどうした？ww
言いたいことだけ言う時間はあるみたいだがw
まぁ、「返信が大幅に遅れてる」と言っておけば「全てに答えている」が嘘にならないっていうそれだけのクソ屁理屈だろうがなw
ハナから答える気は微塵も無いだろ
ホント卑怯な奴だわカス野郎が
あと、ラジの苦悩wも放ったらかしww
自分の言いたいことだけにコメント
これも都合のいいように利用してるだけだってのがよーく分かるわ 壊レコは質問ガン逃げモードに入ったな
「すべての質問に答える（ﾆﾁｬｱ」は嘘だったことが確定した
おまえのような嘘つきの妄言が他人に採用される可能性は完全に断たれた
嘘つきエアプバ壊レコ完全終了のお知らせ
>>168
＞思い悩んで何も出来ないのが本来の恐怖
結局進むんだろ？
恐怖は消えたってわけだな
自分で自分のゲーム案は怖くありませんって言ってるぞこいつｗ >>169
これもめちゃくちゃなこと言ってんな
おまえの理想ゲームが過去にもないならおまえの脳内にしかないことになる
おまえは手前の勝手な理想を全ゲームに押し付けているわけだ
それともおまえは未来人か預言者なのか？ｗ まぁ、ホントそれw
何の比較対象も無しに「今の今の」とピーチク喚いてりゃ世話ないわ
エアプのくせによくもまぁ上からご高説(笑)垂れ流せるもんだ
ホレ、早よ所有ハード教えてくれよw だから「こいつ人間じゃなくて学習中のAIなんじゃねーの？」なんて言われるんだぞ >>169
未来のゲームはまだ存在しないので批判の対象にはできない。
だから「今のゲームは駄目」と言ったら「昔は良かったが今のゲームは駄目」という意味になるんだよ。
しかし君は世間一般と協調する能力がないうえ異常に傲慢、かつ詐欺師みたいな思考をするから、言葉の使い方を勝手に変えてしまう。
なんのプラスもないのに >>168
> 出口を能動的に探さなければそこからは出られない
> でも能動的に扉を開けたらゾンビが出て来て食い殺される
これはキャラクターの心情
プレイヤーが本当に恐怖したらゲームを投げ出すだけ
壊レコがかいている通り、目的が「勝利する」「クリアする」じゃなく「助かる」になっているところがゲームに向いてない証左 >>135
ルート選択を誤った場合でもプレイヤー視点では常に死の確否は不明で、どちらだろうと怖いものは怖いんだよ。
普通は死ぬ直前まで何か打開策があるかもしれない、と考えるので >>175
それは 過去スレで未来人だと指摘してますよw まーたダンマリかw
実に都合のいい「予定」だなぁww >>172
＞はじめからここを予定通り進めば予定された結果になるのが確定要素しかない
これも意味不明だな
初見に限ってはどんなゲームでも不確定だろ
一本道だろうと予定されてようと関係ない
初見のプレイヤーは予定など知らん スタートボタンを押せば ゲームが始まる
みたいなものw
いわゆる仕様をまわり持った言い方してるだけだしゲームとは本来そういうもの
ただ通過する要素にランダ厶的なもの、例えばアイテムの所持数だったり
上限が不確定な場合はそのかぎりではない
それすらもゲームの仕様だけどねw >>180
恐怖とは安全確認欲求なので逃げ出さないはず
怖いもの見たさ
安全が確認出来ないと、人は確かめずにいられない
だから人は大雨で皮の雑炊を見に行かずにいられない
茂みで不穏な物音がしたら恐る恐る見に行ってしまいます
恐怖に対する反応の前提の理解がまず間違ってると
それを前提にゲームを作る訳だから
脅しメインになる
>>184
初見かも実は関係ない
一本道構造のものは初見でも一歩道前提で進むため
確定済み
必要とされるのは、プレイヤーの自分の行動が裁定されるんだって前提
それがないとストーリーに沿って進むだけなので結末も確定済み 今のチームでは勝てないと言ったら
過去だったら勝てたって意味にはならないはず またバカが質問にも答えずに何か言ってるよw
お前は自分の言いたいことだけ垂れ流す自己顕示欲マシーン(ポンコツ)かよ
>>187
まーた煙に巻くような例えに変えやがって…w
何で(単一のスポーツチームか？)それの勝負の話にすり替えてんだよ
対戦相手次第で戦績も変わる、チーム自体も成長もする、メンバーも変わる、そういったものとゲームを同列に語るな
お前の言ってることは全く反論に値する理屈にもなってねーだろ
アホかww
過去のゲームだろうが、今のゲームだろうが、それ単体のゲームでお前の言う「ホラーゲーム」の条件(笑)を満たせているか否か
それだけの話だろうが
今のゲームができていない、今の開発者が間違っている、そう主張するなら「できている」瞬間があったとするのが妥当
でないと、過去から連綿と続いている「ホラーゲーム」という存在自体そのものをお前は否定していることになる
というか、そうなの？www
しかも以前、「自分が知っているものに限る」だかなんだか言ってたが、その上にエアプ、
さらにはプレイした人間の感想や開発者の意見の一部だけをチェリーピッキングw
そんなカスが「今の今の」を連呼して、偉そうにゲームや開発者を否定してんじゃねぇよ
ハイ、じゃあ所持してるゲームハードを教えてくれ
ナシならナシで
つーか、PCかスマホは持ってるだろ
それでもいいから、逃げずに答えろよ >>186
だから人は大雨で皮の雑炊(原文ママ)を見に行かずにいられない
これは「私は台風のたびに川を見に行ってます」と言いたいのか？
周りは大変だな
それとも「私は人間ではありません」と言いたいのか？ つか、ほんとコイツ勝手な決め付けで全てを語るからムカついてしゃーないわ
皮の雑炊もわざとそのまま送信してるだろw
レスが稼げて良かったな糞カスが あと、>>168では「行わないと死ぬから」という回避行動だったのに
>>186で上げた例では全く別の能動的行動になっている
まずは168を否定して終わらせてから次の論を出せよ >>186
＞だから人は大雨で皮の雑炊を見に行かずにいられない
＞茂みで不穏な物音がしたら恐る恐る見に行ってしまいます
結局動いてんじゃねえかよｗ
本当の恐怖は立ち往生するんじゃなかったのか？
前言を撤回するのか？
＞初見かも実は関係ない
だから初見のプレイヤーにとっては確定していないって言ってんだよ人の話聞けよ
本当にゲームについて何も知らないんだな
本当に一度も触れたことがないんだな 大雨だろうと快晴だろうと雑炊は美味しいんだよ（笑） >>186
＞それとも「私は人間ではありません」と言いたいのか？
それな
壊レコが『人間』というときは「おまえら愚図な大衆ども」という含意があると考えたほうがいい
自分自身は『俗物ども』に含めていない
だから自分自身が絶対やらない行為を『人間は必ずこうする』と言い放つ >>195
主語が「一部の人は」じゃなくて「人は」
述語が「見に行きたい衝動に駆られる」じゃなくて「見に行かずにいられない」
全てにおいてヤツの中にある「人」は現実と異なってるな 雑炊は美味いが、天候(気圧)の変化で自律神経に影響が出てそれにより食欲も変わるから、
厳密に言えば「どちらがより美味く感じるか」の違いはあるだろう
とネタにマジレス >>187
例えの雑さにIQの低さがよく現れてる。
人を騙すつもりはなく真面目に考えてるんだけど、素で下劣な詭弁を弄してしまうw ラジだけど、
すでにゲーマーじゃなくなってきてる気がする、、
新作でても、評判いいから様子見てみるかで終わっちゃうし。
は！ ループするw >>192
実際に足が止まるか？は脅威の実現性によって決まって来るはず
実現性が高い程、脅威に対する警戒が強まる
日常生活でロッカーから物音がしてその音を確認したい
ケージから逃げ出した人を殺す異形の化け物が潜む宇宙船の中で、血の跡のついたロッカーから物音がする
前者では確認に踏み出す事に抵抗は少ないけど
後者ではロッカーを開けるのに大きな抵抗を感じるはず
その抵抗が大事
初見のプレイヤーにとっても同じで
ゲームはまず最初にルールを理解しないと始められない
道順通りに進むと出て来る敵を銃と体術で倒しながら進むとゴールにたどり着けるってルールのゲームでは
敵を銃と体術で倒すとストーリーが進展し予め決められた結末になる前提でそこから始める訳だから
その結末がバッドエンドでも助かる結末でも最初から結末は決まってる状態
プレイヤーが恐怖を感じるには結末が未知でなければいけない
自分の踏み出す一歩がもたらす未来の不確定性
扉を開けていいのか？いけないのか？
進んでいいのか？いけないのか？
倒していいのか？いけないのか？
確実に開けていい、進んでいい、倒していい前提では恐怖は感じない
開けて進んで出て来た化け物を機械的に倒す前提
扉を開けた結果悪い結果にも、良い結果にもなりえて、その判断がプレイヤーにかかるからこそ、行動した場合に起きる結果を恐れる事が出来る訳で
扉は必ず開けるもので、結果に影響はない前提ならそれは確定要素で
安心して開けられる
精々、いきなり登場する敵に対する警戒で
開けたらどうなってしまうんだろう？とてつもない悪い事が起きたらって状態にはならない
まず前提の修正も必要で
敵は常に障害として出現する
その敵は必ず対処（倒す、逃げる、ステルス）してそこを乗り越える前提
これでは、敵がなんの恐怖の対象にもならない訳で
本来、敵は「そこにいる」だけで問題になり、「いない方がデフォルト」「いるのはイレギュラー」
もし「いた」場合、「殺される方がデフォルト」で「いても助かる方がイレギュラー」（またはそう思い込まされてる）
倒したりステルスで乗り越えればいいって前提にはない
だからこそ、遡って、扉を開ける前、扉を開けたら、「それがいる可能性」を警戒して躊躇する
それが恐怖心 >>203
＞後者ではロッカーを開けるのに大きな抵抗を感じるはず
＞その抵抗が大事
大雨の中で増水した川を見に行くことには抵抗を感じないのか？ｗ
＞敵を銃と体術で
バイオ4～6批判いただきました
＞倒すとストーリーが進展し予め決められた結末になる前提でそこから始める訳だから
負けたら別の結末になる
プレイヤーが勝てるかどうかは腕前次第なのだから確定していない
＞精々、いきなり登場する敵に対する警戒で
それは＞とてつもない悪い事
では？
＞その敵は必ず対処（倒す、逃げる、ステルス）してそこを乗り越える前提
＞これでは、敵がなんの恐怖の対象にもならない訳で
倒せないのはおろか逃げること避けることもできないなら確実に殺されるだけじゃんｗ
こいつバカすぎるｗ
＞本来、敵は「そこにいる」だけで問題になり、「いない方がデフォルト」「いるのはイレギュラー」
敵がいないならどんどん進んでいくだけだろｗ
いない敵にビビるやつがあるかよｗ
幽霊を塑像して夜中に小便に行けない幼稚園児かおまえはｗ 結局おまえがやりたいのは運試し？
裏返しになったカードをめくってジョーカーを引くと負け
しかもランダム性を否定しているとなれば極度の覚えゲーにしかならない いや選択肢を選ぶノベルゲーか
それも大量のバッドエンドがあるやつ
まあそれが楽しいという人はいるだろうな
一世を風靡したfateとかがそういう形式だったな これまでもやりとりで何度か言及してるところ
どう解釈してもアクションというジャンルにそぐわない発想
そもゲームという規範が理解できておらず自己解釈で話をしている
頭のおかしいループ状態 >>204
大雨の中で増水した川は別に危機が直ちに迫っている訳では無い
逃げるレベルまで増えていないかを確認するためにが動機
どこまで危機や脅威が迫っており現実性を伴っているか？
犬を留守に放置して出かけた
家に帰った時、部屋の中がめちゃめちゃにされている現実性が高いなら
扉を開けるのが怖い
もう手遅れと受けては思ってる場合
それに対して
まだ家を出てすぐ気になって引き返す場合はまだ酷い事にはなっていない前提で様子を見る
特定のタイトルに付いてはいっていない
プレイヤーが勝てるか？と結末に因果関係はない
倒される敵が出て来ても悪い事に含まれない
＞確実に殺されるだけじゃんｗ
敵を倒して進むって前提が問題で
恐怖と矛盾
敵はしてやられる役なのにそれを怖がれって方が無理な訳で
主人公がやられる側だからこそ恐怖は生まれる
＞敵がいないならどんどん進んで
不用意に進めば敵が出る
敵が出たら負ける側は主人公側
なので進めない
敵を出したら最後
なので敵は出さない
それがhorrorの基本の基本です
敵を出す前提で、勝って進む前提がまず間違いと >>205
ランダム要素は入れるべではない
horrorはすべて作為
普通に警戒しながらいれば何ら問題ない訳で
>>206
ノベルゲーでもバッドエンドでもない
単に敵がいるかいないかの処理の事を言っているだけ
>>207
もちろんACTについての書き込み
敵が出たら銃で倒す >>208
川が増水するレベルの大雨の中にいる時点で極めて危険なのだが
キミは雨に降られたことがない？家から一歩も出たことがない？
＞犬を留守に放置して出かけた
＞家に帰った時、部屋の中がめちゃめちゃにされている現実性が高いなら
＞扉を開けるのが怖い
＞もう手遅れと受けては思ってる場合
いやその場合は一刻も早く家に入って片付けを始めなきゃならんだろ
冷蔵庫が開いてたら食品が腐るしこぼした液体はシミになるし最悪火事になるかもしれない
犬が怪我をしていたら手当しなければならない
おまえの例えは現実離れしすぎている
人間の生活感がなさすぎる
＞プレイヤーが勝てるか？と結末に因果関係はない
またしてもすごいこと言ってんなこいつｗ
スポーツ選手に同じこと言ってみろよ
「あなたが負けたことは優勝できなかった結末と因果関係はない」
＞敵を倒して進むって前提が問題で
おまえのゲームでは倒すだけでなく逃げたり避けたりするのもダメって言っただろ
なら死ぬしかない
なにせ避けることすらできんのだからな！
化け物が透視で主人公見つけて壁抜けて襲い掛かってくるレベルだろ
＞不用意に進めば敵が出る
避けられないんだから不用意も用意もあるかよ
用心して進めば敵がないんならそれは『避けている』ということだ
おまえが大嫌いなステルスってそういうことだぞ？
＞敵を出したら最後
＞なので敵は出さない
＞それがhorrorの基本の基本です
敵がでないならどこにでも進めるじゃんｗ
バーカｗ >>209
＞普通に警戒しながらいれば何ら問題ない訳で
それがステルスだよ無知野郎
『避けたらだめ』とか抜かしておいてこれ
バカにもほどがある
＞単に敵がいるかいないかの処理の事を言っているだけ
間違った選択肢で敵が現れ即死するのはノベルゲーのバッドエンドそのものだよ
おまえの理想ゲームがすでに実現していてよかったな
満足して消えろ
＞敵が出たら銃で倒す
倒したらダメなんじゃなかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾しすぎてヤバイ >>208
＞特定のタイトルに付いてはいっていない
はい詭弁
『体術』が用語して採用されているホラーゲームはバイオ4～6ぐらいしかない
パワーキノコと言っておいてマリオのことは言ってないというぐらいの見苦しい言い逃れ ラジに向けてこっちに書くけど、今一番技術力があるのはアップル、って本気で言ってんの？
俺は何年か前までは漢字Talk7.5くらいからのMacユーザーで、今でもWWDCを始めとしてアップルの発表会は毎回楽しみに観てるが
将来的にはかなりヤバいと思ってるよ >>210
増水を確認師に行こうとする人にとっては
危険と認証出来てない
出来てないから覗きに行って流される
開けるのが怖い
躊躇いを感じる人間の心理について
＞プレイヤーが勝てるか？と結末に因果関係はない
プレイヤーがゾンビに勝てても負けても、シナリオ（＝horror背景の主軸部分）ではプレイヤーは飼って進む前提で作られており
ゴールまで進むと自動的に助かる
ギャルに考えて見て、その構図でゾンビに殺されたら怖いと思うか？を
必ず勝つ手段は存在し進めば助かると分かってる
＞敵を倒して進むって前提が問題で
敵を倒すは逃げたり避けたりするのも含む
敵を逃げる事でやっつける
＞避けられないんだから不用意も用意も
何か出たら、何か起きたら、避けられない前提（受け手から見て思ってるだけ）
なので出す事を避ける、何か起こす事を避ける
それがhorrorでは基本
これを別の媒体に置き換えれば分かりやすいはず
モンスターが出てもやっつければいいって考えなら恐怖は成り立たない
全ての霊に出会いながら全てを苦戦しながらも倒して進む話と
霊が出たら最後、霊に出会ずに済んだ人物がき残った話と
どちらが怖いと思うか？
＞敵がでないならどこにでも進めるじゃんｗ
敵が出るからどこにも進めないのがhorror
>>211
警戒しないで進められ、敵がいる場合に初めてそこで警戒して敵をやっつけられるのがステルス
もちろん別に即死はしない
即死すると思っているのはプレイヤーで
実際は銃で殺す事が出来る
プレイヤーがどのようなスタンスにいるか
初期のシリーズもの人気ゾンビゲームでは扉を開けたらゾンビがいるかも知れない
そのゾンビに出会ったら助からないと受け手は思っている（だから扉を開けられない）
が、実際には銃で倒して進む >>215
おまえ本当に自分の都合で言葉を左右に翻すよな
おまえの元の発言はこれだが
＞ケージから逃げ出した人を殺す異形の化け物が潜む宇宙船の中で、血の跡のついたロッカーから物音がする
大雨という目に見える危険を感じないほどのバカなら↑の状況にも危機を感じないだろうよ
おまえは自分の都合に合わせて人間の心理を勝手に捻じ曲げている
＞躊躇いを感じる人間の心理について
その心理についての例としてまったく不適当だよね
その例で感じるのは躊躇ではなく切迫だ
＞プレイヤーがゾンビに勝てても負けても、シナリオ（＝horror背景の主軸部分）ではプレイヤーは飼って進む前提で作られており
そんな前提は存在しない
負けたところで止まったらそれがバッドエンドだ
＞ゴールまで進むと自動的に助かる
プレイヤーが手動で進めたのを自動的とは言わない
＞ギャルに考えて見て、その構図でゾンビに殺されたら怖いと思うか？を
意味不明
ギャルのパンティーでも欲しいのか？
＞必ず勝つ手段は存在し進めば助かると分かってる
おまえのゲームでも敵と会わないルートが設定されてるのだから『必ず勝つ手段は存在している』
＞なので出す事を避ける、何か起こす事を避ける
だからそれがステルスなんだよクソアホ
＞どちらが怖いと思うか？
後者は怖くない以前に面白くない
「あれだけ煽っておいて結局亡霊でねーのかよｗ」
＞敵が出るからどこにも進めないのがhorror
＞普通に警戒しながらいれば何ら問題ない訳で
何ら問題ないなら進めるのでは？ｗ
＞警戒しないで進められ、敵がいる場合に初めてそこで警戒して敵をやっつけられるのがステルス
はいエアプ
ステルスは常に警戒しながら進める
ていうかステルスでなくとも警戒しながら進めるが
どこで敵が出てくるかはわからんのだからな
敵を倒せず見つからないように進むタイプのゲームを知らんのだな >>215
＞初期のシリーズもの人気ゾンビゲームでは扉を開けたらゾンビがいるかも知れない
＞そのゾンビに出会ったら助からないと受け手は思っている（だから扉を開けられない）
＞が、実際には銃で倒して進む
その状態は冒頭ですぐ終了するじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味不明すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかバイオ1の序盤でそんなビビりまくって扉開けられないやつなんてどこにいるの？
動画でもなんでも紹介してよ 座敷牢に閉じ込められてる壊レコは知らないんだろうけど
大雨の中にいるだけですごい危険なんだぜ
地面はぬかるむし滑りやすくなるからコケて頭打ち付けて死亡することもある
視界も最悪だし事故にも会いやすい
雨に体力を奪われて風邪をひいて肺炎にまでなることもある
目に見える危機では？ >>215
いつにも増して誤字が多くて、読むに耐えん。
内容は言わずもがな。あまりにも酷い誤字は内容以前の問題なので、改善した方が良いですよ。 古い質問から先に答えろよ逃げ続ける卑怯者
おまえが逃げ続けている質問
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？ 壊レコの中のステルスって
「敵が襲って来たので、視界から外れて隠れる」
「先に敵を見つけたので、こちらが見つからないよう隠れる」
程度に考えてるんだろうなw スレ主がネタに走ってるの見て、許してもらえたのかな？とか思ってます。
＞アップル
技術的にすごくないの？ コストがかかりすぎて値段がガラパゴス化してるのは
正直、残念だけど。
それは、PCのグラボも同じだと思う。
とりあえず、いつも手を合わせてるクックさんから始まるのが笑えるんだけど、
アメリカの習慣なのかな？ ま、どうでもいい話だよねｗ つーかバイオ1の取説やゲーム中のチュートリアルに銃の構え方とか撃ち方とかあるんだけど
銃の使い方教わってんだからゾンビに銃が効かないなんて考える奴はいねえよ
マリオにはジャンプ機能があるが実際のゲーム中では一切使い物にならないなんてありえないだろ
本当にゲーム文化をマジでまったく知らないんだな
なぜ絶無知の癖してゲームを語りたがるのか？
それも全ゲームを否定するほどの超絶上から目線で >>215
読めば読むほど変なことしか書いてないな
＞即死すると思っているのはプレイヤーで
なんでプレイヤーは即死すると思っているの？
ちなみにバイオ1はライフ制で説明書にも書いてある
メニュー画面を開けばライフ量を見ることもできる
普通のプレイヤーは扉を開けただけでいきなり即死するとは思わない 擁護できるか分からないし理解できてるか分からないけど、
DQ3の動く床の仕組みがホラーゲームに通じているのかな？と思います。 空気も読めなきゃ、流れも読めないんだろうなーってのは分かる バカじゃなければ冷静に考えて擁護したからこの扱いだもんな
あと、トラップ地獄
ループできるかな？ 最初に戻ったらすべてが無駄だったシュタインズゲート >>223
>なぜ絶無知の癖してゲームを語りたがるのか？
それも全ゲームを否定するほどの超絶上から目線で
ホントにこれ。
>>215
仮にあなたがゲームをやったとしても、何の感情も無くプレイするんだろう。
バイオ1.2をプレイする時は、是非とも実況動画をあげてくれ。 >>209
>ランダム要素は入れるべではない horrorはすべて作為
ゾンビの総登場数を50体に設定した場合と比較して、ランダムで50±0～3体に設定すると怖さが低下する
などということはありません >>222
スレ主は常に真面目でネタに走ることはありません。
文末に w を付けたことさえ一度もありません。
どの書き込みがネタに見えたんでしょうか？ 誤解だったらスマン。
>>222と>>235は、同一人物の自作自演か？ 横からだけど違うよ
「常に真面目でネタに走ることはない」というのは、あくまでも当人にとっての話
俺らからすればいくら狂気の沙汰でもね >>222
というか、俺もスルーしてたけど、
> スレ主がネタに走ってるの見て、許してもらえたのかな？とか思ってます。
これ、何なん？ww
ネタに走ってるのはどの部分だよ
仮にそうだとしても、それで「許してもらえた」と変換・解釈してしまう頭脳に戦慄するわw >>237
あざす。
どこを切り取って、レコ氏を真面目としたのかが解さないが、まあ人それぞれか。 あー、「真面目≠ネタに走る」だけど「真面目＝真摯な態度」ではないしなぁ
確かに言われてみればアレを「真面目」と表現するのはしっくり来ないな >>240
必死ww
無駄な啓蒙活動はやめて、もっと違う事にエネルギー使えばいいのに。今更だけど。 >>241
補完どうもです。違和感は後者の"真摯な態度"。
アレを真面目とするのはどうもね。 啓蒙活動ではないと思うよ
単に自己顕示欲の発露だと思う
自己顕示欲は「能動的」で、承認欲求は「受動的」ということらしいんで、レコは前者だな >>243
まぁ、「ネタに走る」の反意語としてだろうね
書いた本人不在で色々と論じて申し訳ないけど…
違ってたら、>>235さん訂正よろ 実際に自分の考えでゲームを作ってほしいとは思ってないだろうな
この世のゲームすべてを見下して優越感を得たいためだけだろうから >>244
言われてみればそうだね。性懲りも無くスレ立てんだから、自己顕示欲しかないわ。 いつか、「お前が作れよ」と言ったら開発環境がどうのこうの言って逃げてたなw
机上の空論ならぬ、砂上の妄論だけしていれば満足
ネット上に自分の作った居場所があればそれでいい
他者の意見を受け入れて、主張がどんどん変容していくと着地点が見えて逆に困るので、まず否定から入る
とはいえ、言い訳・誤魔化しという増築を繰り返してワケが分からん状態になってるけどw
とにかく、スレ民と平行線ならいくらでもスレを存続できるから、意図したものか本気かは知らんけどクソみたいな主張を繰り返す
最近は、質問の引き伸ばし、エアプを責められて息してないかと思ったけど、ガン無視スキルを手に入れて復活ww >>248
確かに、お前が作れよorいいからやれよ、しか言えないわ。
てか、開発環境云々って、ゲーム舐めてんのかw >>249
あと、「開発者に直接言え」という指摘にも「言っても仕方がない」とか何とかwww
もうそのやり取り探すのが面倒なんでやらんけど、まぁ「ホラーゲーム」を本当に変えようとかいう気概は皆無だわな
そこからも、このクソスレが啓蒙活動ではないのがよく分かる
無茶苦茶なことを言うだけの真性構ってちゃんww >>250
タチ悪いな。まあ、ホラーに限らずまともにゲームをやったことが無いだろうことは、誰でも読み取れるからね。やってもいないのに、今のゲームは〜、って何年言ってんだろうw さて、壊レコは当然ROMってるだろうから、何か言いたいことがあるならハッキリ言って来いよww
つーか、所持ハードの質問ガン無視すんなよカス 「常に 真面目」は冗談を言うことが一切ない、ふざけることがない、笑うこと（wを付けること）すらない、みたいな意味だったんだけど、表現が不適切だったようだw スルー対象物からの言葉ですけど。
スレ主は自覚してないのかもしれないけど、お笑いとか見て勉強してる可能性があります。
すると、自覚してなくてもお笑いに感化された文章に無意識になってくる。
そんな状態の文章に見えました。
三谷幸喜さんが得意なパターンねｗ >>256
そう感じた文章を教えて欲しい。
どこを見ても、俺は笑いのセンスを微塵も感じなかったから。 文章の組み立て方。詳しくいうと順番とか。
あと、使う言葉の選び方とか。
服装の趣味変わって、「あ、男変わったのかな？」みたいな感じｗ >>258
具体的に笑いのセンスを感じたスレ主の文章を引用してみて 具体的な説明になってない
曖昧過ぎて、「ネタに走った」と感じる感性がサッパリ分からんw
今までとどこがどう違うよ？
それで「自分が許された」と思う理屈も全く理解不能ww マジで理解できん。アレの文章能力は致命的に欠落してる。起承転結ガン無視、誤字脱字酷すぎ。
自分の主張を他人に読ませたいと思うなら、マシな文章かけ。
>>258
ということで、具体的な説明をよろしく。 さらに言えば、「あ、男変わったのかな？」ぐらいの感覚は、普通「ネタに走った」とは言わんw
とことんズレてるんだよ、お前は ＞ネタ
これって私の感想ですからね
この言葉、論破される前に誰かアノ人に言って欲しいｗ
逆で考えると、それってあなたの感想ですよね。
って、論破じゃなくて逃げなんだね ＞ネタ
これって私の感想ですからね
この言葉、論破される前に誰かアノ人に言って欲しいｗ
逆で考えると、それってあなたの感想ですよね。
って、論破じゃなくて逃げなんだね 議論に参加せず感想しか書かないとかジャマなだけなんだよ
真面目なお願い、頼むからこのスレに書き込むなよ オイオイ、ラジさんよ
ここでならいくらでも愚痴ってもいいが、40歳スレでは止めろよな
マジで迷惑 >>263
だからその感想について聞いているんだよ
どの文章をネタであると感じたの？
具体的に引用して >>268
止める気は無いみたいよ。貼っとく↓
スレ主が人格否定されてる例のスレで、議論の邪魔とかいわれたｗ
まあ、ここでもスルーされてるけどｗ
すぐ特定されるし。 スルーされるとか言っておいてついたレスに返事はせんのな
幼稚にもほどがある >>263
> これって私の感想ですからね
逃げてて草w 他人の意見や指摘を否定してくる時点で、個人の感想、とは言えないわな。
そもそも、"今の"ゲームをやってすらいないのだから、感想すら述べられないわな。 ん？
その「感想」の部分、レコとラジがごっちゃになってない？ >>274
失敬。>>264はラジ。
レコなら、絶対に個人の感想とは言わないな。 レコもラジも逃げ回ってばかりだな
同レベルのコンビではある >>216
娯楽恐怖は作為
娯楽恐怖で「不自然な点」は「何か起こるかもしれない」サイン
「何か起こる」とは娯楽恐怖では「悪い結末」のサイン
例えば整然とした部屋でロッカーに血液を発見するって状態は悪い結末が起こるって受け手に向けられたサイン
それに対して現実での増水はただの不安要素で
増えたら危ないってだけで
増えたら危ないのでまさか自分が流されるとは思っていないので見に行ったりする
娯楽でのサインはプレイヤーは安全な位置にまずいて
これを進んだら悪い事が起きる
「それを見てみたい」
って欲求を促す
それが怖いもの見たさ
バッドエンドとは正規のエンド（＝ゴール、ゲーム目的達成、勝利）で
負けとは別物
負けはそれは正規の結末ではないのでちゃんとやれればゴール出来る
恐怖娯楽ゲームでの恐怖を負けによって引き出そうとする人は多いけれど実際には負けでは恐怖は微塵も得られない
負けは単にミスで、やり直すとなかった事に
恐怖娯楽ゲームでは何が恐怖を根源か？
それは出口にたどり着けない事で
出口が分からず路頭に迷う事
この件は別途に説明の必要性
プレイヤーの運命にプレイヤーは一切関与していないので
自動的
行き止まり等存在して、プレイヤーの行動がゴール出来るか？に繋がる場合は自動ではないけど
レールを案内通り進めば何も考えないのは自動的と ＞必ず勝つ手段は存在し進めば助かると分かってる
本来その手段を見つけられた人のみが助かり、見つけられなかった人は助からない
でも進むだけでOKのゲームではそもそも見つける必要ない訳で
必ず助かる前提にいる
＞どちらが怖いと思うか？
謝れば出る
正しい手順を踏めば何も起きない
前提
なので誤った行動を人は取ってしまうので うわ～なんか知らんけど投稿されちゃった。
失礼しました >>277
＞娯楽恐怖は作為
うわこいつ最低な後付してきやがった
ていうかなんでフィクションの話と現実の話（増水）を並列してんだよ
本当に卑怯だな なにが娯楽恐怖だよバーカ
話をはぐらかすためになら一切なりふり構わなくなってきたな
そもそもそのロッカーも開けられるだろ
その展開でロッカー開けない映画やゲームなんて見たことないし、視聴者は「さっさと開けろよ」と思うだろう
おまえは何が主張したいの？
＞それが怖いもの見たさ
増水を見に行くのも同じでは？
＞バッドエンドとは正規のエンド（＝ゴール、ゲーム目的達成、勝利）で負けとは別物
勝利してないんだから負けだろバカ
本当に頭悪いな
単語に手前勝手な意味を割り当てるな
＞恐怖娯楽ゲームでの恐怖を負けによって引き出そうとする人は多いけれど実際には負けでは恐怖は微塵も得られない
怪物に出会うだけで即死するおまえのゲームのことじゃんｗ
大量のやりなおしを要求させられるからな
＞この件は別途に説明の必要性
おまえの説明はいらないから消えて
＞プレイヤーの運命にプレイヤーは一切関与していないので自動的
操作している時点で十分に関与しているだろ
認識がおかしすぎる
＞レールを案内通り進めば何も考えないのは自動的と
じゃあクリアできないプレイヤーがいるのは？
何も考えずに自動的にクリアできるなら全プレイヤーがクリアできるはずだが？
あと犬についてのレスにも返事しろよ
答えられないからってスルーすんなよ >>278
＞本来その手段を見つけられた人のみが助かり、見つけられなかった人は助からない
手段自体はあるんだろ？なら『必ず勝てる』
ランダム性もないっていうなら攻略法を調べれば『必ず勝てる』
＞でも進むだけでOKのゲームではそもそも見つける必要ない訳で必ず助かる前提にいる
クリアできないプレイヤーがいるのだから『必ず助かっていない』
助かる手段が見つけられなかったってことだろ
＞謝れば出る
意味不明
ちゃんと答えろよ
怪物が実際には出てこない恐怖娯楽（笑）など誰も相手にはせんわ
おまえは救いようがない無能だな
そんな企画出したら即刻クビだ
さすがエアプだけある >>278
古い質問から先に答えろよ逃げ続ける卑怯者
おまえが逃げ続けている質問
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/gsaloon/1618102611/l50
壊レコこのスレで具体的なタイトル名挙げまくってんじゃん
なんでバレバレの伏字（笑）使うようになったんだ？ｗ
上のスレに拠るならば化け物を出さない出さない喚くようになったのはブレアウィッチプロジェクトをパクリたいからか
結局オリジナリティが欠片もないやつ
パクリしかできないのにどうしてこんなに偉そうなんだろうな >>282
これは元々言ってる事で
たとえば「柳の下に何かひらりと動いた」
それが受け手が勝手にその様に見えただけ、思い込み、勘違いでは成り立たない
恐怖娯楽をやる受け手にとって「柳の下で動いたものは何らかの怪現象」で在る事を期待していて
柳の下での動きは作為でなければいけない
意味がそれに在るから興味を惹かれる
意味がないと分かったら興味も消える
それが何か悪い結果を引き入れるかもしれない事に対する興味
現実とそこは異なるけど原理と意味は同じもので
「怖いものは気になるから」が根源
様子を見に行けるって事は自分は立場は安全だと思ってる バッドエンドとは正規のエンド
ゴールまで到達出来たのだから
エンドとなってる以上それは一つのゴール
呪いの動画を見た主人公が、その呪いの解き方を紆余曲折の末、見つけられ呪いを解除出来ても
色々やったけど呪いの解除が結局出来なかった、って結末でも結末は結末
話の途中で、失敗してゲームオーバーになるのは結末ではない訳で
単にミスしただけ
例えばの話
上手な人ならやっつけられるモンスターに負けた
それを「怖い」と感じるか？を考えれば分かる
それは単に自分が下手なだけで本来勝てるはずの相手
それをどんなに血みどろに演出で表現しても
爪や牙を画面に表示しても、それらには恐怖的には何の価値もない訳で
怪物に出会うだけで即死はしないけれど
怪物はプレイヤーに対して「行き止まり」の効果が必要
horrorで恐怖を作り出す根源的なものは『袋小路』でダメージや死ではない
ここは基本で重要だけれど勘違いされてる人が多い部分の一つ
悪霊が出て来て何が怖いか？
それは、悪霊が出て来てしまったその状態から抜け出す事が出来ない状態にいる事
「呪いの映像を見ました、その登場人物が命を落としました、それで呪いは晴れました」だけでは誰も怖いとは感じない
「呪いの映像を見ました、どんなに解こうとしてもそれは解けない」で、始めて恐怖が成り立つ
ゾンビの出る館に閉じ込められました→案内通りに進めば出口ですが、その途中にゾンビがいて倒して通って下さい（そのゾンビは血みどろで、禍々しい爪をモニターに向けてappealして来る）
と作っても怖いとは感じられない
ゾンビの潜む館に閉じ込められました→出口から出ようとすると外には大量のゾンビがいます
→他に出られそうな場所を探したけれど無理でした
→この館から出ない限り現在の問題は解決する事はないでしょう
これで初めて恐怖が成り立つ
ゾンビとはここでは舞台の小物で
「プレイヤーを通さない壁の役割」と「プレイヤーがルールを破った場合にプレイヤーを殺す（行き止まりに結果をつける）」の役割りを持たされた小道具
この件は重要なので後で必要 >>287
>上手な人ならやっつけられるモンスターに負けた それを「怖い」と感じるか？を考えれば分かる
”既にモンスターを斃した人が他にいる場合、自分にもそれは可能となるから恐怖は感じなくなる”
この理屈が正しいなら、グッドエンディングに到達した者が一人でも出た時点で、その情報を知った全てのプレイヤーはゲームの終始・全体が怖くなくなる
>それは単に自分が下手なだけで本来勝てるはずの相手
下手でかつ上達しない人は永遠に勝てないので、その場合 敵は怖い存在ということになる >>286
＞これは元々言ってる事で
返答になってないぞ卑怯なクソ野郎
前置きなしで現実での行動と作品の中での行動を混ぜた卑劣な行動を詫びろ
＞様子を見に行けるって事は自分は立場は安全だと思ってる
おまえの理屈なら100％安全なゲームなら何でも様子見れるじゃん
ゲームキャラが死んでも自分は死なないのだから誰も怖がらないし扉も開け放題だ
おまえの妄論は破綻したな
＞バッドエンドとは正規のエンド
＞ゴールまで到達出来たのだから
ゴールに行けなくなったのがバッドエンド
＞色々やったけど呪いの解除が結局出来なかった、って結末でも結末は結末
それは映画の話だろ
言い逃れのために映画とゲームの話を混同させている
本当に卑怯なやつだな
ゲームでそれをやったら駄作といわれる
そもそもおまえにとってのホラーゲームは「現実で同じ状況になったとき生き残れるか？」を測るものだろ
助かる手段が用意されてない時点でおまえの理想ゲームではなくなる
それこそ『超えられない前提』の現代のゲームの逆バージョンじゃん
＞上手な人ならやっつけられるモンスターに負けた
＞それを「怖い」と感じるか？を考えれば分かる
おまえは世界二位の戦士と戦う羽目になったとして「一位の戦士なら倒せる相手だから怖くない」と思うのか？
＞怪物に出会うだけで即死はしないけれど
はい言ってることが変わりました
>>168
＞でも、不用意に一歩進むために扉を開けたら殺される
＞この件は重要なので後で必要
重要じゃないから前の質問から順番に答えろ
逃げるな雑魚 >>286
雑魚が逃げ続けている質問コーナー
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる >>287
＞怪物に出会うだけで即死はしないけれど
>>208
＞敵を出したら最後
＞なので敵は出さない
＞それがhorrorの基本の基本です
謝罪はよ >>292
それどころか誤字の訂正すらせずに開き直る
バンジョージャンプとかｗ 普通の人は、他者の意見、指摘や反論を聞いて、そういう考え方もあるかと自分の主張を見直して、より妥当な結論を出そうとする。アレはまず全否定から入る。途中割愛するが、結局着地も出来ずグダグダ。議論にもならんわな。 そりゃ、着地するとスレが終わって自己顕示欲を満たせなくなるからなぁww
無茶苦茶な結論ありきの主張だから、ハナから議論なんてする気は無いよ
引き延ばせば引き延ばすだけ、同じ主張を繰り返せてお得w 議論 : 問題を解決するために、 意見を論じたり、 批評をしあったりすること
(小学館新選国語辞典)
相手を受け容れる気もなければ、解決する気もないのでアウトw >>283
ランダム性がない構造が恐怖の基本なので
当然ランダムを入れないで作れるならその方が
やり方を知っていれば『必ず勝てる』でもやり方を知らなければ『絶対に勝てない』
だからこそ恐怖が形作られる
そもそもやり方を知っていて勝てない要素が出て来たらそれは、主人公の実力がものを言えるって事で
困難を主人公は自分の力で超えられる事を意味する
困難の前では人間の中での強者も弱者も等し区、無力でなければ行けない訳で
だから、力で勝てる要素は不要（基本的には*1）で排除した方がより怖い
*1、ACTで進めるゲームを作りたい場合に必要になる
進めばゴールに到達する前提なのなら『必ず助かる』前提
助かる手段は元々知っているし、その手段をこれから見つけるために焦る必要もない
足りないのは単にプレイ技術でプレイ技術を向上すれば自動的に助かる
だから代りに上手な人がプレイしてる動画を見ただけでも足してしまって
だから動画だけで満足って発言が目立つ様になる
＞怪物が実際には出てこない恐怖娯楽（笑）など
それは理想の構造の一つで
通常は出て来る
出て来た場合、助からない
助かる結末へと進める人が出さないだけで
助かる結末へと進めない普通の人には化け物が出て来てどこかで殺される
これは極論だけれど >>288
倒すって行為に対する手段は知っているが出来ないだけだけど
その問題全体から助かるためにはそれは未知
例えば、呪いの動画を見てしまった、過去にその動画を見て呪いにかかったけど助かった人がいる話を聞いても現在の問題は変らないけれど
モニターから出て来る悪霊は「殴れば倒す事が出来るんだ」（そして倒したら呪い自体も解決するんだ）と知っていれば恐怖は殆ど（いざ解決のために殴る行動が成功するか？て部分だけに残る）消えるはず
それは、助かった人の情報が、いま起きている問題に対して意味を持っていないため
「殴れば助かる」は「殴る」事は出来る訳だから解決に必要なカードは最初からすべて揃っている状態
問題は単純で単に殴って勝てるか？の部分
それを恐れる人はいないはず
助かるための手順を複雑にすればそれだけ助かるから遠のいている訳で
一つ一つは単純で簡単な事でも
それを作り上げる「根本の問題」が「恐怖の対象」として成立する >>297
＞やり方を知っていれば『必ず勝てる』でもやり方を知らなければ『絶対に勝てない』
＞だからこそ恐怖が形作られる
その形式はおまえが散々蔑んできた『超えられる前提』そのものなんだが
＞＞上手な人ならやっつけられるモンスターに負けた
＞＞それを「怖い」と感じるか？を考えれば分かる
上でこんなこと言っておいてよくそんなこと言えたな
やり方を知っている人なら必ず勝てるゲームで負けた
それを「怖い」と感じるか？
自分自身でよく考えてみろよ能無し
＞そもそもやり方を知っていて勝てない要素が出て来たらそれは、主人公の実力がものを言えるって事で
＞困難を主人公は自分の力で超えられる事を意味する
やり方を知っていることは『自分の力』に外ならんだろ
人名を知っていて歴史問題を解けるのは『自分の力じゃない』っていうのか？
おまえ本当に各単語の意味が一般的な日本語からずれまくってるな
日本人と会話したいなら日本語教室に行ってこい
＞だから、力で勝てる要素は不要（基本的には*1）で排除した方がより怖い
*＞1、ACTで進めるゲームを作りたい場合に必要になる
はああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おまえが散々扱き下ろした3以降のバイオはアクションゲームなんですけどおおおおおおおおおおおおお？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ACTなら力で勝ててもいいならこれらのゲームを批判したのはなぜ？
＞それは理想の構造の一つで
ならなんで理想の構造（笑）から外れた構造ばっか提案してんの？
おまえ自分で言ったことも守れてねえじゃん
よくそんな体たらくで現代のゲームすべてを全否定できたもんだな
自分の言ったことぐらい守れ
＞助かる結末へと進める人が出さないだけで
そんな映画もゲームも存在しない
存在しないものが理想ということはおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けるつもりか？ >>289
現実での行動と作品の中での行動はこの場合同じ
危険性の在るものを人は見に行ってしまう
これは人間の行動原理の一つで
増水が危険水域に達していないか？を確認するのも
日常で物音のするロッカーを何か入っているか？を確認するのも
非日常で、モンスターが潜む館内でロッカーからする物音を確かめるのも
すべて一緒の原理
どれも何か危険は潜んでいないか？の確認
その危険の具現性に対する認知が違ってるだけで
増水を確認するのは、まさか自分がそこで実際に流されると思ってないから確認に行かなければって発想になる
日常のロッカーの音も、それを開けたらモンスターが居るとは思ってないから開ける
非日常のロッカーの音は、そこを開けたらモンスターが居ると思っているから危険を確認したいけど、開けるのを躊躇っていざ一歩が進まない
＞ゲームキャラが死んでも自分は死なない
これは複数の意味を持っている
まずゲームキャラが死んでも自分は死なないからこそそのゲームを開始する
もう一つは、ゲーム内で起きた出来事を現実と錯覚するから、現実に恐怖を感じる
そしてそれを楽しむのが恐怖娯楽
バッドエンド自体がゴールの一つ
正規の結末がバッドエンドの作品も存在する
ゴールまで行ったら主人公が殺されてスタッフロール等
それに対してゲームオーバーはゴールではない
それはやり直して続けるか？脱落か？の選択になるだけで
＞それは映画の話だろ
ゲームでも作れる
特に最近の作品群は、バッドエンドは恐怖を与えられると信じていてエンディングをバッドエンドにする一本道の作品が作られている
ではバッドエンドを強制する事が恐怖につながるか？
と、バッドエンドはエンディングの一つか？は別の問題で
バッドエンドはエンディングの一つだし、バッドエンドは恐怖につながるか？も基本的にはNOで >>298
＞モニターから出て来る悪霊は「殴れば倒す事が出来るんだ」（そして倒したら呪い自体も解決するんだ）と知っていれば恐怖は殆ど（いざ解決のために殴る行動が成功するか？て部分だけに残る）消えるはず
おまえはカラテの達人が素手でクマを倒した事実を知っていれば、クマに襲われても怖くないんだ？
今すぐ素手で山奥に行って来いよ >>300
まずは前置きなしで現実での行動と作品の中での行動を混ぜた卑劣な行動を詫びろ
＞現実での行動と作品の中での行動はこの場合同じ
同じならなんで唐突に『作品の中』だと言い出した？
おまえ本当に卑怯だな
自分の都合のいいようにレスごとに前提を変化させている
その場その場を言い繕うだけの詭弁
嘘つきの卑怯者
＞増水が危険水域に達していないか？を確認するのも
＞日常で物音のするロッカーを何か入っているか？を確認するのも
そのロッカーは怖くて開けられないというのがおまえの理論だろ（一方増水は危険じゃないから確認できる）
まーた前提が変わっている
確認できるならおまえ理論の『怖くて動けないのが真の恐怖』が破綻してんじゃん
＞もう一つは、ゲーム内で起きた出来事を現実と錯覚するから、現実に恐怖を感じる
はいまた矛盾
おまえ理論なら「危険と感じていないから増水を確認できる」ようにゲーム内の出来事にも「危険を感じない」ことになる
よって増水確認できる人間はゲームに恐怖することはない
一言一言が矛盾してんな
もう消えろよ
＞ゴールまで行ったら主人公が殺されてスタッフロール等
だからそれはおまえ理論では『超えられない前提』のクソゲーだろ？
なんで超えられる前提は否定して超えられない前提は肯定すんの？
おまえ理論ではどちらも『自動的に（この場合は死という）ゴールにたどり着く』現代のクソゲーということになる
＞特に最近の作品群は、バッドエンドは恐怖を与えられると信じていてエンディングをバッドエンドにする一本道の作品が作られている
具体的にタイトルを挙げろ
少なくともおまえが大嫌いなバイオシリーズは該当しない
＞ゲームでも作れる
だからそれはおまえが否定している『現代のゲーム』だろが
『現代のゲーム』はおまえにとってはゲームじゃないんだから『作れていない』と言わなければならない
＞バッドエンドはエンディングの一つだし、バッドエンドは恐怖につながるか？も基本的にはNOで
恐怖につながらねーなら意味ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ本当にバカだな
口喧嘩に勝つためだけに自ら否定しているバッドエンドまでゴールだと言い張っている
自分で自分の理論を否定している
プライドもロジックもなにもないな >>297
雑魚が逃げ続けている質問集フォーエバー
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる >>299
教えられなければ超えられないのなら『超えられる前提』にない
人は本来教えられていないのだから
3以降のバ〇オはACT要素を使っているけどhorrorの構成にはなっていない
なので当然恐怖を感じないはず
ACTでのhorrorとはhorrorの構造を持っているけれど
解決や普段の行動をACTで解決する物を指す
horrorのお題自体がACTで解決したらhorrorにはならない訳で
例えば、ゾンビや化け物が出る館に閉じ込められて出れない
出れければ永遠にそこに取り残される
そこでゾンビを倒さなければいけない場合や強敵が立ちふさがり倒さなければならない
それをACTで実行する
それならACTでのhorrorになる
ゾンビのいる館から用意された道なりに進めば自動的に問題は解決する前提で
その道なりにいるゾンビがいかに強いか？
それを順番に倒すって構造ならhorrorにはならない
何も考えず、道なりに進むと次々目の前に現れるゾンビや強敵を倒し続けるだけのACTになる
恐怖はそれで得られない
理想から外れた構造を問題にする事は問題を浮き彫りにする訳で
化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
どちらが助かるのか？
単純に考えれば分かる話 >>304
＞教えられなければ超えられないのなら『超えられる前提』にない
それならおまえが言う現代のゲームは存在しないことになる
すべてのプレイヤーは本来敵の倒し方など知らない
倒し方がわかったプレイヤーだけがクリアできるのは現代のゲームも同じ
＞3以降のバ〇オはACT要素を使っているけどhorrorの構成にはなっていない
＞なので当然恐怖を感じないはず
バイオ4reが大ヒットしたのはなぜ？
恐怖を感じないはずなのに？
＞horrorのお題自体がACTで解決したらhorrorにはならない訳で
意味不明
おまえが持ち上げているバイオ1もラスボスをロケランで吹っ飛ばして解決するのだが
＞そこでゾンビを倒さなければいけない場合や強敵が立ちふさがり倒さなければならない
＞それをACTで実行する
3以降のバイオも全部その形式なんだが
エアプ丸出しだな
＞何も考えず、道なりに進むと次々目の前に現れるゾンビや強敵を倒し続けるだけのACTになる
倒し方を探らなければならないのだから自動的ではない
＞化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
＞どちらが助かるのか？
遭遇しなくても脱出しなければ飢えて死ぬっておまえ自身が書いてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ ていうかなんで『恐怖で動けなくなる』のが理想としておきながら探索してゾンビ倒してどんどん進んでいく形式を持ち上げてんの？
道なりだろうが道なりでなかろうがプレイヤーに動かれてる時点で失敗じゃんｗ >>301
熊は普通の人は倒す事は出来ない
ゲームでは倒して進む敵って前提で作る訳だから
上手い人と下手な人は対等条件
>>302
現実と共通部分と異なる部分と >>308
＞上手い人と下手な人は対等条件
なんで空手家と普通の人は対等条件じゃないの？
それなら『プロゲーマーしか勝てないほと強い敵』は恐怖の対象になるのか？
＞現実と共通部分と異なる部分と
だからそのクソみたいな語尾の省略をやめろよ
異なる部分がなんなんだよ？
文章が無意味に長ったらしいくせに肝心なことは何も書かないよな >>306
ゲームでは進み方を教える前提
今のゲームではtutorialで進み方を教える
出て来るモンスターを倒して進むゲームなら
プレイヤーははじめからモンスターを倒して進む事も知っているし
倒し方も前提として知ってる
その知ってる事が上手か下手かの違い
〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
倒すと自動的にゴールするシステムなのか？
ゴールするための手順を見つけなければゴール出来ない前提で、ゴール前まで進められたゴールにたどり着いたプレイヤーに待ち受けているのが強敵なのか？
で違っていて
前者ではそもそも最初からプレイヤーはACTそのものがゴールの手段だけれど
後者ではゴールのためにはプレイヤーはゴールするための手順や条件を見つけなければいけない、その中途を超えるのに必要になるのがACT >>310
＞今のゲームではtutorialで進み方を教える
それは基本的なルールと操作方法だろ
各敵の倒し方とはまったく別もの
駒の動かし方だけわかれば藤井や羽生に勝てるのか？
＞その知ってる事が上手か下手かの違い
おまえ上では倒し方もチュートリアルで教えられるって書いてるじゃんｗ
なら上手い下手はないはずだろ全員教えられたんだから
意味不明すぎる
＞〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
その根拠は？
人気があるなら何が問題なんだ？
売上が下がっているのが問題だっておまえ言ってたよな？
＞前者ではそもそも最初からプレイヤーはACTそのものがゴールの手段だけれど
＞後者ではゴールのためにはプレイヤーはゴールするための手順や条件を見つけなければいけない、その中途を超えるのに必要になるのがACT
どっちも同じ
そもそもなんでACTで勝つことを『手順や条件』とみなさないの？
おまえにとっては謎解きアドベンチャー以外はゲームではないのか？
マリオもゲームとして認めない？ >>309
熊は通常人間では倒す事は出来ない前提
特殊な手段を用いた場合にのみ倒す事が出来る
プロゲーマーしか勝てない程強い敵
はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
＞恐怖の対象
恐怖の対象には敵の強さや強弱ではなれない
恐怖の対象についても別途に解説は必要
恐怖の対象とは恐怖を感じる状況を作り出す象徴の事
ゾンビの館で言ったら分かりやすい
ゾンビ自体が銃で簡単に倒す事が出来る前提でも、本来の問題が館からの生還手段の無さでも
そのシンボルがゾンビならゾンビが恐怖の対象
その状況を作り出しているシンボル
恐れる対象物について確認したいって欲求は現実と共通だけど
いざ何か起きる事が現実味を帯びていると強い不安や恐怖を感じるのは異なる ＞〇〇4reは人気だけど怖い訳では無い
よくこんなこと言えるよな
「現代のホラーゲームは飽きられていて売り上げが下がっている」ことを根拠にして
現代のゲームが正しくないと主張してたんだろうが
売り上げが出ている時点で負けを認めろ
負け惜しみにすらなってないアホのタコ踊り
潰された虫が蠢くような悪あがき >>313
＞熊は通常人間では倒す事は出来ない前提
＞特殊な手段を用いた場合にのみ倒す事が出来る
悪霊も同じでは？
＞プロゲーマーしか勝てない程強い敵はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
その敵に勝てないと死ぬとしてもおまえは恐怖しないと？
＞恐怖の対象についても別途に解説は必要
その前に語尾を省略した文章について解説しろ
古い質問から逃げるな >>312
駒の動かし方だけで勝てる前提に在るのがそのACTで問題解決出来るゲームの構造で
敵はこの様に倒すんだと教えられており、そのとおりやれば基本は勝てる前提
そしてこれらのゲームではそのモンスターに勝つ事がゲームでの勝利条件そのものになっている
銃を当てて倒すゲームなら
如何に銃弾を敵に当て敵の攻撃を避けるか？
それを愚直に守れば実際にゴールまで行ける前提
そこしかないので、作者はそのモンスターのデザインをおぞましいデザインにしたり
背景を血みどろにする等
そんな事をしようとする
これが現代のゲームで
本来はACT要素とhorror要素を同一にすると成り立たない
恐怖は物理的に超えられないから恐怖たる訳で
＞そもそもなんでACTで勝つことを『手順や条件』とみなさないの？
ACTで勝つことが『手順や条件』で間違ってない
本来のhorrorでは、お題を解決する手順や条件の一つにACTで勝つ事を持って来る
例えば、進んだ結果ボス等が待つ場所
そのボスにACTで勝つ事が条件になる
（その条件には、それに必要な武器や弾をちゃんと揃えてこれたか？等も含まれる（または、銃が少なかったとしても勝てるか？））
条件なので裁定される
そのボスを倒す事が出来た場合→先に進む事が許可される
そのボスを倒す事が出来なかった場合→失格
でも、ACTと思って作っている今のhorrorと造り手が思っている作品群では
敵を倒す事はただの進行の道のりで合って、条件ではない
tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない >>316
＞駒の動かし方だけで勝てる前提に在るのがそのACTで問題解決出来るゲームの構造で
エアプ
そんなゲームは存在しない
実際に勝ててないプレイヤーがいるのはなぜ？
＞それを愚直に守れば実際にゴールまで行ける前提
当て方も交わし方も敵によって状況によってすべて違うのだから『愚直』ではない
一度もアクションゲームやったことないだろ？
マリオはジャンプの仕方を愚直に守ればゴールまで行ける前提なのか？
＞敵を倒す事はただの進行の道のりで合って、条件ではない
倒さなければ進行できないのだから条件だ
言葉と事実を自分の都合で捻じ曲げるな
＞tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない
マリオはゲームとし認めないと？ ＞＞化け物に出会った人と遭遇しないで済んだ人
＞＞どちらが助かるのか？
＞＞単純に考えれば分かる話
＞出れければ永遠にそこに取り残される
よくここまでの赤っ恥かいといて居座っていられるな
恥知らずにもほどがある
単純な考えもできないのはおまえ自身だったな ＞tutorialで受けた授業の延長で反復でしかない
これも無茶苦茶な言い草だな
野球は千本ノックとかするが野球はゲームとして認めないと？ >>313
＞プロゲーマーしか勝てない程強い敵
＞はゲームとして勝てるように作られていて勝てる前提
つまり藤井も羽生も『勝てる前提』だと？
将棋はどちらの対局者も勝てる可能性のあるゲームだからな 当たり前の話だが
もし彼らとの対局で負けたら命を失うとしても恐怖しないと？ 大事なことだからもう1回書くけど
リアルで会って物理(バールのようなもの)でブン殴りたい
以上。 >>295
過去スレの流れで壊レコは
お互いの意見を言い合う「だけ」を
議論と定義してるよ
言葉の基点すら一般と見解が違う
平行線エターナルで着地点なんか元々ない >>322
知ってるw
スレが進行すれば、それだけで「議論」って言ってたし
しかし個人的にはそれはヤツお得意の詭弁だと思ってる >>317
基本的には「的に向けて武器を当てると敵を倒す事が出来る」との教えをただ反復しているだけ
horrorではそれとは別の条件が必要になって来る
主人公を非現実に留める「本来の問題」
それがなければ主人公は何も恐怖を抱かない訳で
本来の問題を作らない、または、本来の問題を敵との戦闘で兼ねる
と、敵は即座に倒す事の出来る状態に在る訳だから主人公を縛っているものが何もない訳で
マ〇オではジャンプしていれば自動的にゴール出来る訳ではない
どんな手順を取ればゴール出来るか？が必ずメインになる
ジャンプするだけで進めるなら、ジャンプの仕方をどの様に工夫するか？と単純な構造に
ハードルを超えるのが前提ならそれは条件とは言えない
ハールを超える事が前提でないからこそ「条件にその先に進める」と言える
厳密には前者も条件だけれど、倒して進む事は当たり前なので そのマリオは進行上の穴をジャンプで超えないと前に進めないんですけど？
つまり、穴は進行上のハードル
ジャンプで穴を超えることが条件になるわけなんだけど？
もう少しゲームの要素、各々をちゃんと理解して書こうな
例証出して速攻矛盾するって相変わらずのアホっぷりだな >>324
＞基本的には「的に向けて武器を当てると敵を倒す事が出来る」との教えをただ反復しているだけ
だから当て方が敵と状況事に全然違うのだから単なる反復にはならないってさっき書いただろうが
何度も言うが人のレスを読まないならレスをつけるな
最低限の礼儀もない下種野郎だ
＞主人公を非現実に留める「本来の問題」
敵が本来の問題で敵を倒せば助かる
これがホラーとして認められないのはなぜ？
というかたいていのホラー作品はそういう構造だが
＞敵は即座に倒す事の出来る状態に在る訳だから主人公を縛っているものが何もない訳で
即座に倒せないからゲームになってるんだろうが
即座に倒せないからクリアできないプレイヤーがいるんだろうが
おまえは現実を無視しすぎている
いいからさっさとバイオでもなんでも実プレイしろエアプ
＞どんな手順を取ればゴール出来るか？が必ずメインになる
マリオ1からやりなおせ
ステージにもよるが基本は一本道で手順などない
＞ジャンプするだけで進めるなら、ジャンプの仕方をどの様に工夫するか？と単純な構造に
つまりゲームとしては認めないと？
重量上げも重量を上げるだけの単純な構造だが競技としては認めないと？
＞厳密には前者も条件だけれど、倒して進む事は当たり前なので
謎解きも当たり前なのだが
なぜ戦闘で勝つことは当たり前で謎解きは当たり前ではないのか？
謎解きが超えられる前提ではないのはなぜ？ さっきから全然答えられずに逃げまくってんな
答えられなかった部分は自分が間違っていたと認めて謝罪しろよ
「愚かな妄言を吐き散らしてしまってすみませんでした」ってな
↑コピペしてもいいぞｗ >なぜ戦闘で勝つことは当たり前で謎解きは当たり前ではないのか？
>謎解きが超えられる前提ではないのはなぜ？
横からだけど
戦闘は共通ゲームルール化されてるけど謎解きは共通ゲームルール化されてないよねってのが考えられると思う
モンスターのスフィンクスに関する伝承で敵になぞかけをして正解できなかったら云々ってあるじゃん
これをゲームルールにするのは割と困難らしくて、例を挙げるならGURPSだと知力チェックで代用してもいいですよって事になってたりする
実際になぞなぞを出してしまっては、キャラの知力じゃなくて遊ぶ人の知識に依存することになるしね >>329
たぶんその言説壊レコにパクられるよ
さも自分が思いついたかのように言い出すよ >>330
奴がスフィンクスやGURPSの例えまでそのまま使ったら思いっきり侮辱してやればいいさ >>325
マ〇オでは進路に穴が出て来た場合その先には進めないかもしれないし
穴を超えるにはジャンプ台が必要かもしれないし
穴の途中に浮いている敵を踏み台にしないと渡れないかもしれないし
そもそも穴に落ちると先に進むのかもしれない
決して、穴を自動的に越え続ける訳ではない
穴を越えるACT技術と、ゴールするために必要な経路や手順を見つけ出す技術は別途に存在する
敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は、敵を倒し続けていればいい
何も考える必要はない訳で
間違った敵を倒してしまったり
そんな事はない訳で
ただ作者の要求通り敵を倒し続けパズルを完成し続けていればいい訳で
>>326
どの的でも基本は同じで
応用程度
マシンガンで狙っても、狙撃銃で狙っても
後ろからしか狙えなかったとしても
それは応用でしかない
どれも命令された「的を撃て」を実行してるだけで
＞これがhorrorとして認められないのはなぜ？
「horrorの条件」と「ACTで倒す」がトレードオフ
horrorは「主人公が問題を超えられない前提」
ACTで敵を倒すは「問題を主人公が超える前提」
例えば貞〇が出て来てそれを銃で撃って倒したらOKだと言ったら恐怖は成り立たない
その問題が何をやっても解決出来ないからこそ初めて
「ではどうすれば助かるのか？」って話が出て来る訳で
それが見つけられなければ最悪の結末が迫り続けている
だからこそ「怖い」が成り立つ訳で
倒す事が出来たら「なんだ自分で（いつでも）解決出来るよね」になる
自分でどうにもならない問題が「今にも迫っている」「ずっと迫っている」「はや区なんとか抜け出す手立てを見つけないと」
だからこそそこで恐怖が成立する >>329
謎解っていうよりも、これはゲームの骨格の構造や
horrorの骨格構造
単に謎解って言ったらバ〇オに出て来るようなパズルを指す事に
それらはただのお使いだったりお題だったりするので
ゲーム本来の骨格構造ではないと 本来議論(もどきでも)ってのは単純化するべきもの
だからこそシンプルに穴を超えるっていうハードルを超えるのが条件とこちらが絞って矛盾指摘したのに
ごまかすために、さらに複合化するものをだしていってもそれはゲーム性の複雑化であって条件そのものではない、穴を越える行為そのものの否定にもなっていない
こちらはマクドでシンプルにハンバーガーといってるのに
チーズバーガーやダブルバーガー、月見バーガーあまつさえフィレオフィッシュと言い出してるようなもの
言い訳がひどすぎてウンコちゃん スーマリオも各ルートの謎解きをしなければ永遠にループ、ゴールできない
パズルという意味合いが分かっていない模様
見た目だけじゃないんだぞw
馬脚を表すどころか馬の被り物で馬のつもりじゃねえか、馬鹿ゆえんだなw >>332
詭弁まみれだな
その文章だけでも前後で矛盾してんじゃん
＞マ〇オでは進路に穴が出て来た場合その先には進めないかもしれないし
これを
＞決して、穴を自動的に越え続ける訳ではない
自動的ではないといいながら
＞マシンガンで狙っても、狙撃銃で狙っても
＞後ろからしか狙えなかったとしても
こっちは
＞どれも命令された「的を撃て」を実行してるだけで
と言い放つ
完全に恣意的な自己都合の手前勝手な区分けでしかない
なんら正当な根拠がない
そもそも
＞どの的でも基本は同じで
これが大間違いでいろいろな敵が出てくる
対処法は全部違う
＞敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は、敵を倒し続けていればいい
これも大間違いでそんなものはゲームによっていろいろ変わる
敵を倒してはいけないホラーゲームも存在する（ハングリーゴーストなど）
倒さずに逃げるべき状況も多々ある（バイオ3など）
ゲームについて何も知らないくせによくそんなひどい侮辱ができるものだな
おまえがやってることは営業妨害だ
＞horrorは「主人公が問題を超えられない前提」
クリアできるように作ってあるのだから超えられる前提だろ
＞例えば貞〇が出て来てそれを銃で撃って倒したらOKだと言ったら恐怖は成り立たない
貞子は原作では最終的に抗ウィルス剤によって倒されるのだが
おまえはリング原作を否定するのか？
何も知らないにわかのド低能
＞「ではどうすれば助かるのか？」って話が出て来る訳で
バイオ3も同じだろ
ただ敵を倒すだけではラクーンシティから脱出できない
＞倒す事が出来たら「なんだ自分で（いつでも）解決出来るよね」になる
おまえが何を言わんとしているのか説明が足りなさすぎてまったくわからない
文章が無駄に長いくせに中身がない
この『倒せる存在』が怪異の根源（ラスボス）だとして、いきなりラスボスが倒せるゲームなど存在しない >>333
＞それらはただのお使いだったりお題だったりするので
おまえの大好きなバイオ1も敵を倒してパズルを解いていくだけだぞ
バイオ3と何も変わらない ゲーム本来の問題がhorrorのお題に自動的にならないと行けない訳で
ゲーム本来の問題とはゲーム目的の事
マ〇オでは旗やゴールに到達する事
プレイヤーはそのゴールに到達するためにはどうするか？
を基準にプレイングを考える
決して穴を越える事を考えていたら自動的にゴールに到達出来る訳でも、出て来た敵を倒す事だけ考えればゴールに到達する訳でもない訳で
山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
閉じ込められた館から外へ出る事ゲーム目的のゲームなら、館の外へ出るには何をやればいいか？を考える
敵を倒すとか、穴を越えるって部分はそれを達成するための手段の一つでしかない
そこをオート化して、敵をどの様に倒すか？穴をどの様に超えるか？に焦点を当てたのが今の作品 ＞敵を倒し続ければいいだけの、作者がゲームと主張している作品は
とにかくすべてのゲームが憎くて仕方がないことだけは伝わってくる
もしかして片手が使えないとか？
それならそのクソみたいなタイピング能力も説明がつく
それにしてもビデオゲームとは残酷なゲームよな
健常者でないとそもそもプレイすらできない
壊レコの正体は嫉妬と羨望をつのらせているうちに歪み切ったカタワの怪物といったところか
おまえ自身が立派なホラーモンスターだよｗ
ホラー作家に自分を売り込んでみれば？ >>338
＞決して穴を越える事を考えていたら自動的にゴールに到達出来る訳でも、出て来た敵を倒す事だけ考えればゴールに到達する訳でもない訳で
はいエアプバカ
一部の謎解きステージを除けば目の前の穴を飛び越えるだけでクリアできるぞ
マジでまったくプレイしたことがないんだな
ていうか動画見ただけでもわかりそうなものだが
＞山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
いきなりそんなことは考えねえよ
目の前のザコモンスターや雑用クエストをこなすだけだ ＞山にいる魔王を倒すゲームなら、魔王のいる山にどうすればは到達出来るか？を元にプレイを考える
これなんか壊レコのバカさ加減をよく表しているな
最終目標ばかりに気を取られているから足元を固めることができない
結果、何十年経ってもなにひとつ達成できない
壊ラジも含めておまえの理解者一人も作れてないじゃん
もう少しおまえの人生の攻略法を考えろよ
おまえは十年以上かけて魔王の山どころかゴブリンの巣穴すら攻略できてない そもそもお前の元文章で条件成立の中では
ハードルの非必然性以外書いていないぞ
急にゴールとか出してきて相変わらず追加記載や条件出すよね？
賢いつもりで考えても場当たりすぎて頭の中が整理できてないのかなwww
普通、理論ってのはジェンガのようにに不必要ブロック抜き出しだしてバランたもつけど
バカは元々バランスないままに無意味なブロック積み上げてってるからな
で崩れていてもじゃないと言い切るスタンス >>341
あ、こいつのゲームでの基本理論が間違えてるから
こいつの場合 最終目標を書いてる通り 全体を作って(想定して)から そこから要素を引いてくという考え方を持ってる
引き算な発想で
どんだけ考えてもキリがないものの作り方なわけ
そういうのは企画書レベルで精査する問題
ゲームってのは基本仕様の足し算の結果
バカが言い訳で使ってたマリオのジャンプの穴の仕様とかな
まず穴を超えることの基本洞察
そこから穴によりゲーム性に面白さとして具体性持たすことになる
バカが例証あげてくれてるところw
Bダッシュとジャンプで飛距離が伸びるとかもそういうこと
端的な例だけど精査した基本的な動作からいかにステージや敵を構築するかが本来のゲームデザインなの >>343
ゲームとは構成自体引き算によって成り立つ
ルールとは引き算
人はルールがなければ自由に好きに行動する
ルールとは出来る事からやってはいけない行動を制限する事
ゲームとはルール作りで
ゲーム作りとは引き算
コートを作るのも行動に失格と合格を作るのもすべて引き算
ゲームの土台は造り手が作る訳だからキリは在る
むしろ逆に、足し算で作る方こそ際限ない訳で
足し算って基本理論こそ間違え
土台とゴールを作ってそこから制限をかける訳じゃない
ただ追加するだけだからまとまりのない物になる
マ〇オの穴は結論いえば引き算の結果
マ〇オのゴールまでの間に作るルール処理こそが穴で
ダッシュとジャンプは基本動作で別に追加してる訳じゃない
最初に動作でダッシュとジャンプが動作ルールとして教えられたら全部それを使ってゲームを実行する
OW等の「スリの機能をつけました」「物を破壊出来る機能をつけました」って物が追加
ゾンビや怪物と戦ってる作品で、敵を銃で撃つと敵をやっつけられるって部分も基本動作
穴の話に戻すと、プレイヤーは穴に対して、その基本動作から何をするか？行動選択を自分で決められる
「そのまま飛び越えようとするか？→向こうに届かないで落ちる」
「足場になる場所がないか探すか？」
「穴の中に飛び込んでみるか？」
それがゲームにおけるプレイング
穴はそんなプレイヤーのプレイングを裁定するための存在で
穴がなければ真っ直ぐ進める訳だからプレイヤーへの制限で引き算
プレイヤーの自由を制限して、そこを通過するために裁定をかけている ホントにバカバカだなー
障害物として考えつくものを足していくんだから
進路上に穴を設置すんのは足し算行為だろうに
穴という存在を知ってるから逆説的にそう言えるだけ、毎度な詭弁
ゲームは家づくりと一緒なんだよ
土地に対して、見合った土台を作り初めて柱や壁が立てれる
構築する部分を考えて作っていくもの
その上での家屋としてのデザインとなる
まず全体ありきなんてねえーんだよ、ボンクラウンコちゃん
んでお前の言うキリっていうのは個人が考えつく限界っていう意味だよバーカ
似たようなことしか言えないのなオマエのキリのショボ限界 久々に相手したけどマヌケな考えが全く変わってない
そこら辺に売ってるゲーム デザインの本読めばお前の考えは間違えまくってるのが明確にわかるぞw
図書館にあれば借りて読めるぞwww 逆でそこら辺に売ってるゲームデザインの本が間違っているからその通りに現代人が作っている あまりにも雑な返しすぎて
バールのようなものでぶっ叩きたくなるパターン
全てのゲーム作ってる人は 企画書の段階で 想定した不要なものを引いてってんの
その上でプラスになる要素 加えてんだよバーカ
引き算と言っても全体作ってから引く不要な作業のとはまた違うんだよ
お前の言う妄言な引き算のゲームでさえも
全体として見た場合、その上で成り立ってるっていうのを忘れんなよwww
自己矛盾でさえ気がつかないほんとボンクラ
理解度が足りねえんだな >>345
プレイヤーの行動に制限をかけるのだから引き算
ゲーム作りとはプレイヤーの行動への制限作り
壁と行き止まり作り
足し算式とは、元々作っていなかったところから通路の方（行ける場所や出来る事）を作る事で
基本的に一本道構造になる
先に全体の範囲が決まっていてそこに通れない場所を作るのは引き算
先に全体は作られていない、スタート地点だけが存在していてそこに「行ける場所」「行っていい場所」を作り足すのが足し算 急に足し算と来たもんだw
お前がどんなにクソみたいな言い回しで長文をあがいても
企画書の草案レベルの叩き台をドヤ顔で言ってるだけだからなんの説得力もないのが実情な だいたいプレイヤーの行動に制限をかけるって言い出したのは俺らだけど？
お前は何でもできなければいけないと言ってたよな
過去スレからコピペでもしようかww？
その制限をかけるのは企画書レベルっていうのもこちらが言ってた話
流動的に制作の段階変えて都合のいいこと言ってんじゃねえよウンコ >>344
＞穴の話に戻すと、プレイヤーは穴に対して、その基本動作から何をするか？行動選択を自分で決められる
＞「そのまま飛び越えようとするか？→向こうに届かないで落ちる」
＞「足場になる場所がないか探すか？」
＞「穴の中に飛び込んでみるか？」
＞それがゲームにおけるプレイング
敵との戦いも同じだろ
「そのまま撃つか？→高速移動で回避される」
「隠れられる場所がないか探すか？」
「近接戦を挑んでみるか？」
おまえは恣意的にあれはだめこれならいいと勝手な基準で区分けしているに過ぎない
いやそもそも基準がない マクドのハンバーガーの例えはおもろいけど、そもそもアイツは他のバーガーすら出さずに、店のルールがん無視でラーメン出してる。スープは下水。うまいと思ってるのは自分だけという。 コイツは実際のゲーム作りを知らないばかりか、ゲームそのものをプレイしてない状態で、
「恐怖」や「ルール」の言葉の意味(それも自己解釈)だけに囚われて、その上で「ゲーム」
を定義しようとしている
1回でもデザエモンやら◯◯ツクールとかでゲームを作ろうとしたことがあれば、そういう馬鹿な思考にはならんやろwってな主張ばかり
「引き算」がどーたら言ってるけど、これもなーんも知らん理想論でしか語れないから「現実世界」とか「理想像」が基準になってるだけ
そこがスタートでそこから引いていくという、いかにも脳内だけで完結してる馬鹿な制作方法
あと、ルール→制限・縛り→だから引き算、みたいなアホな思考
これも、言葉の意味だけに囚われているという表れ
ま、コイツのことだから
今の制作方法が間違ってるから、ツクール(実際の現場に即して言えばゲームエンジン)の方が間違っている
とか何とか言うに違いないがw 制限にしても縛りにしても
プレイヤーの行動はなんでもできて自由なのだ！というバカ発想への
批判のうえでこちらが使った言葉だけどな
さも自分発として使ってる姑息(誤用)なさまは失笑(誤用w)しざるえない >>298は壊レコの中でもとりわけ頓珍漢な内容だな
一行一行が狂っている
ゲームどころか人間エアプとしか言いようがない >>344
>足し算って基本理論こそ間違え〈中略〉
>ただ追加するだけだからまとまりのない物になる
えっ今「まとまりがない」って言いました？ それこそカイジの鉄骨渡りのショートバージョンを考えてみればいい
健常者なら誰にでも渡れる程度の距離だが失敗すれば死ぬ
簡単であっても恐怖を感じるはず（壊レコ口調）
例え殴り倒せることが可能としても負けたら殺される悪霊が怖くないはずがない
壊レコは人間の理解が狂いすぎている
誰とも付き合ったことがないんだろうなぁ
座敷牢から出たことないんだろうなぁ >>357
そういやそうだった
コイツ途中から姑息に論調を変えてたわw
ま、言葉の持つ意味「だけ」に囚われて、何やら声デカに主張してるバカということが言いたかった >>361
それな
壊レコはその場その場で言い負かすことしか考えてないから主張が術式反転したりするｗ
「血の付いたロッカー」と「増水する川」の例えがまさにそれだな 仕様的にただのせるだけとおもいこんで
各所を調整すり合わせっていう考えがないんだろうにゃ
エアプウンコちゃんは
世に出てるゲームデザインの本でさえ 全て間違いと否定するさまは久々に言うが
裸の王様だな、物知らずのうえ恥ずかしすぎてあはれだ そもそも論になるけど
恐怖を逆に理解する
ってどういう意味なんだろうね？
言い出したアホは何を提示したのか
さっぱり忘れてるだろうけどなw
逆っていう言葉だけで、すべてが逆張りの領域展開w
個人的には既知である対象物が存在してる限り逆とはなりえない
いないと空気感だけの雰囲気で終わり
すなわちバカがいっぱい例証をあげてる時点でスレの本質から矛盾しまくってるわけかと
出たらびっくりじゃなくて
テメーのスレ論が終わり
>>298
5回読んだけど内容が理解できないので、その議論は終わりにしよう >>298
これ読んで、バロウズの「カットアップ」を連想したわw
文章をバラバラに刻んでランダムに繋げる手法ね
いや、バロウズに失礼だったな
壊レコは糖質 バロウズってジャンキー作家のバロウズ？
本家ブレードランナー原作のバロウズ？
裸のランチのバロウズ？
(映画がカルトなのはクローネンバーグが悪い) 三位一体みんな同じバロウズだよ
麻薬漬けで裸のランチがデビュー作
ブレードランナーっていう名前使いたいから(多分)リドスコ原作使用料払った (´･ω･`) 酷い罠だ…
いや、酷くはねーかw
バロウズも麻薬漬けじゃね？と思ったけど
ブレードランナーはちゃんと「本家」って書いてますな
映画のタイトル拝借は記憶から抜けてた
つか、ディックのは電気ウナギ(違う)だし、ちょっと注意すりゃ引っ掛からなかったのに
…悔しいです >>298
ジブリ映画のタイトルやドラえもん映画のタイトルの文言をばらばらにつなげて面白い文章作るやつみたいなもんか
動くと急に便が
大の大冒険
とかそういうやつ >>346
何の根拠があってこんなこと言えるんだろうなこのクズ
現代のゲームが間違ってるなら現代のゲームを楽しむ大勢のユーザーは全員間違っているのか？
近年のゲームはシリーズ史上最大の売り上げが出ているものも多いが全世界の全ユーザーが間違っているのか？
人を侮辱するのも大概にしろよ すまないタイプミス
>>346は>>347の間違い >>347
正しいだの間違ってるだの関係ねえのよ
周囲・環境・状況に適応するということができないなら、その界隈から距離を置くしかないんじゃね？
君はもうゲームについてあれこれ考えるのやめて一切手を引きなさい、その方が精神の安定になるよ 逆張り論説をブチあげることで注目を浴びて、自己顕示欲を満たすのが目的なので、やめるなんて無理ゲーなのでございます
現実世界に適応できないからネットの世界に居場所を作っているのでございます
あ～満たされるわぁ…
ご理解ご協力のほど宜しくお願い申しあげます
壊レコ こんな殊勝なことは絶対に言わない
言葉知らないから言えない
……
スグ、ワカル、、ナリスマシ絶対ダメ >>377
それより世のゲームデザイナーが本見てゲーム作ってると思ってる点が何も知らない
ただ反対のことをいえばいいという証左
それこそ作られたゲームから逆引きでそういった本が構成されてるつーに
ちなみにゲームの企画書や仕様書の
は
書類の体裁としてある時期まであったりなかったり、口頭説明で適当 だよねぇ
元カプコンの岡ちゃんの話にもあったな
企画書やら仕様書文化の話
あと、ハドソンが桃鉄の昔の仕様書とかを本社移転の際に自ら破棄してたりとか
トンデモ本「ゲームの歴史」のカウンター本を書いた元ハドソン開発者の岩崎啓眞氏も、
昔のゲームの企画書やら仕様書は残ってないことが多くて、最終的には携わった本人の口伝頼りと言ってたな
まぁ、壊レコがどうしようもないバカなのは疑う余地がない 一番のアレは 企画書、仕様書が個人管理で会社の財産として残していないところな
下手すると制作過程のグラデータなんかも個人管理
破棄てより転籍による持ち出し抹消もあるのな
データ引き継ぎも個人次第なの 壊レコマジでこれだけは知りたいんだけど
おまえがゲームやらない理由とゲームやらないのにゲームにケチつけたがる理由はなに？
教えてくれたら俺はもうおまえの妨害はしないよ
他の人たちにまでは強制できないけどｗ サンドバッグは叩かれる為に存在しているのです
想像してみて下さい
寂れたジムの片隅でホコリを被って見向きもされなくなったサンドバッグを…
私はそんな風にはなりたくない
なのでノーコメントを貫きます
叩きたければ叩くがいいさ
いや、叩いて下さい
壊レコ 壊レコはまたしても敗走か
まーた忘れたころに全部なかったことにしてまったく同じ妄言を吐き散らすんだろうなぁ・・・
批判に答えられていない時点で間違ってるってことがわからんものかね 敗走か…
ハイ、そうです
…じゃなくてぇ、予定が詰まって返事が大幅に遅れているだけなのだー
でも自分の言いたいことを書く時間はいくらでもあるのだー
間違っているのは私を除いた全人類の方なのだー
ゲームは全くやってないけど、きっと想像しているような失敗作ばかりに違いないのだー
ってか、ゲームって何？ 楽しいの？
壊レコ やべぇ、ラジみたいな文章になったw
師匠共々、息してるの？ l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に友人に教えて追加で￥4000をGET！
https://i.imgur.com/oJVABVm.jpg 壊レコ出てこい
「すべての質問に答えている」
↑これが嘘だったと謝罪しろ せやな
どーせ答える気がないんだから、さっさと謝った方がいいぞ
つーか、元からマトモに答える姿勢じゃなかっただろうが
誤魔化しとスルーばっかで、どんだけイライラしたことか
①とか②とか番号振って箇条書きにしても、返答を誤魔化す徹底ぶりw
そもそも過去に遡って全てに答えるのは不可能だろ
ほれ、キチっと謝罪しろ
これもスルーか？ すいません。
謝っているのは弟子というか壊れたラジオです。
では、何に対して謝ったのか？
知りたい？
今のゲームのヴァンサバがつまらないからです。
アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルを
つまらなくしてるのに、そこを豪華にしちゃうとか理解できません。
すいません
こんなのでも、ネタになるのでしょうか?
ジエンキンス まず、勿体つけた言い回しがムカつくww
ヴァンサバにハマれなかったのは俺も同じだが
> アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルをつまらなくしてるのに
これのソースは？
開発者のトビーがそう言ったの？
じゃなきゃ、トビーに謝れ 298にもレスしよw
解決方法が分かるイベント作って、直後に破壊。
イベントの前では、近づくことすら出来ない仕掛けをしておく。
絶望は理解できてる気がする壊ラジ >>397
完全に思い込みです、、、
喧嘩はよくないよって言いながらランクシステムを作ることは
普通しないよねって、思ったのです。
トビーさんが戦いで教えたかったのは、[やるときゃやる]の
精神なのかな？
カバ倒したとき、放心してました。
トビーさん、すいません。 ランクシステム？
そんなのあったか？？
俺が知らんだけだったら謝るが、敵とのバトルに応じたルート分岐じゃないのか？
あれは別に「ランク」じゃないだろ
つか、思い込みを事実のように語るなよ
アホか >>399
> 喧嘩はよくないよって言いながら
これもそんなこと言ってたか？
「敵を殺さなくても済むシステム」ではあるし、「殺したこと」を殊更に強調してくるゲームではあるが、
トビーが言ってるのは、決断をすること＝「ケツイ」じゃないの？
分岐システムにも表れてるけど、その決断は「善」とは限らない、というメッセージ
別に「敵を倒さないこと」を要求してくるゲームじゃないだろ スレ主がタイトルにつけてる、理解という言葉。
これですべて決まっちゃうよね
どうなるとゲームオーバーなのか、
どうなるとライフが減るのか、
どうなると進行不能になるのか。
って結局、PTになる、、、 まず、指摘や質問にキチっと答えてから次に行ってくれや
ネタ振りした者の義務として >>401
ピクミンもそうだよね。
ピクミンが死んではいけないわけじゃない。
むしろ、そこからが攻略の本番のようなことを宮本さんは
言ってる。
自キャラが死ぬわけじゃないから、独自の感情が出てくるよね
しかも死んだら蘇生できないし。 ノーモアヒーローズみたいに殺した数が上に上がれるって
方が嘘がないよね。
アンダーテイルを軍人さんがプレイしたら、どこのランクのED見た？
って会話してそう。 他のゲームに例えて答えをはぐらかすなよ
まずは、お前の発言の根拠やソースを頼むわ
ランクシステムやら、喧嘩はよくないと言ったか言わないか
まずはそこの指摘をクリアにしてくれ
イライラするんだわ ピクミンに関しては、公式のピクミン4のインタビュー記事
アンダーテイルは、誰も傷つけないだか、殺さなくていいRPG
とか、CMしてなかったっけ、、、
カバ死ぬやんとか思ったけど。
そのあたりで止めちゃってクリアしてません。
そこは、すいません。 まぁいいや
まずこっちを片付けるか
>>405
アンダーテイルの「敵」と「味方」であるピクミンの死を同列のシステムで語るなアホ
>>406
ノーモアヒーローズは職業が殺し屋で、元々ランキングシステムがある世界観じゃん
これもアンダーテイルの話の流れには全くそぐわない
つか、アンダーテイルのは「ランク」じゃねぇだろ
お前さぁ、何でもかんでも一緒くたにして語る癖をいい加減直せよ >>408
お前、その程度の知識しかないならアンダーテイルを引き合いに出して語るな
マジで腹立つわ
あと、カバってトリエルのことだと思うが、そこでやめてるとか話にもならんわ
ﾀﾋね 死ななくても、メガロヴァニアが神曲って言われてるのが
一生分からないと思うw
ごめんね まともに答えずに逃亡か
師匠と同じで議論スレ(笑)に向いてないんじゃないの？ 失言
片付けるってことは、議論したいわけじゃない
ねじ伏せて来れなくするか、
来たら押さえつけるだけ。
最後にポロリ。向いてないよという優しさ？かな。
情が移っちゃったんじゃないのーw は？
「片付ける」って言葉尻だけを捉えて、そう判断すんの？
お前が順番に話を進めずに飛ばすから、先にそっちを指摘しただけだろ
反論や意見があるならお前が続ければ済むことじゃん
どうぞ、俺の方は全く構わんけどw
但し、きちんと指摘に答えてから頼むわ
「向いてない」というのは単に馬鹿にしてるだけ
どんだけ自己肯定感が強いんだよw >>413
片付けるにねじ伏せて来れなくするなんて意味はねーだろ
勝手にありもしない悪意を読み取って被害者ぶるなよ
おまえが自分から振った話を勝手に投げ捨てる無礼な態度を指摘されてるんだろうが
せっかく反応してくれたのにその態度はないだろ
おまえリアルでもそんな会話の仕方してんの？
だとしたらよく今まで生きてこられたなｗ 壊ラジはいつもこういうクソみたいな態度を取るくせしてレスが来ないとピーピー泣きわめくんだよな
ちっとは足りない脳みそ使って想像してみろよ
自分のようなやつと会話してみたいかどうかをよ だよなぁww
>>396のバカで苛つく書き込みについ反応してしまったけど、まともな会話にならないのは分かってたからスルーすりゃ良かったかなw てか、ヴァンパイアサバイバーズの話に無理矢理に少し齧っただけのアンダーテイルを例に出すところから頭がおかしいんだよ
しかも、勝手な決めつけをさも事実のような理屈にして
まぁ、いつものことだが >>396
つっこみどころしかない文章だが
そもそも現代のゲームがつまらないことをなぜおまえが謝るんだ？
ゲームの作者でも企業の経営者でもない、ゲーム文化になんの影響力も持たないおまえが >>396
さて、もっかい精査するか
> 今のゲームのヴァンサバがつまらないから
これに対する謝罪がまず意味不明
「今の」はわざと付けたんだろうがスベってるし、次に続くアンダーテイルとの対比にもなってない
つまるつまらないも個人の感想に過ぎないし、ヴァンサバのヒットは世界的なもの
話の前提が薄弱過ぎて草w
(俺も個人的にはハマれなかったが、それは関係ない)
> アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルをつまらなくしてる
ここは先に否定したとおり
教訓とか勝手に作るな
バトルがつまるつまらないも個人の感想
てか、この理屈は開発者をバカにしてるとしか思えん
ゲームと開発者を舐めんなカス
> そこを豪華にしちゃうとか理解できません
これもバカなのか
ストーリーがあってバトルシステムとも密接に関連しているアンダーテイルと、バトルの楽しさ＝中毒性を主軸にしたヴァンサバを同じに語るな
ヴァンサバのバトルをつまらなくして「バトルをしない方がいい」という教訓(笑)を得られればいいのか？
それはもはや何の為のゲームよ？
以上、お前をバカにするネタにしかならん あ、最後の「ヴァンサバのバトルをつまらなくして」というのは世間一般の評価基準からの話な
お前が「つまらない」と思ってるのとは関係ない なーにがゲームマスターだよw
自分で自由に意見すりゃいいだけだろ
もしくは、それだけの論拠があるネタじゃなかっただけの話
もっと考えてから書け 今日はいけそうw
ヴァンサバの一般的に受けた理由。
30分でオレツエエのやりこみができる時間チートゲームだから。
なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
違う？ つまらないゲームをとりあえず1時間プレイしてみてくれ、
面白さが分かるから。っていう人。
つまらない理由
第一印象のインパクトがない。これを覆すのには1時間じゃたりない。
まあ、俺のこと言ってるんだけどw
評価されるには、ブランドや知名度使うしかない。
俺にはコレは無理w
いろいろごっちゃになってるけど、理解できそう？ パズルゲーで、知名度低くて面白いのは、
ボンブリスなんだけど知らないよね？
テトリスでブロック破壊できるとか天才だと思った。
面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。 >>424
まじで主語の省略をやめろ
＞なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
例えばこの文
誰がハマらないのかはっきり書け
違う？じゃねーよ 「違う？」じゃねーしww
俺がヴァンサバにハマらなかったのが本題に関係ある？
単にゲームの入り口として、最初のキャラの移動スピードが遅くて爽快感が無かったのと、成長もアクションも俺には楽しくなかったから
我慢して続ければ違ったのかもしれんが、期待値を下回った手応えでそこまでの魅力が無かった
以上
てか、何？
ヴァンサバが面白いか面白くないかの話で、アンダーテイルはもはや関係ないわけ？
それに俺の挙げた指摘にも答える気はないみたいだし
俺はお前の謎理論に突っ込みたかっただけだから、ヴァンサバ談義は勝手に一人でやって下さいな >>425
聞かれたことに答えろよ
会話のラグビーボールをやめろ
応対するつもりがないなら掲示板に書き込むな ツッコミが被ったww
主語の省略はいつものことだから、お前のことなら「知るかよ」だし、まぁ俺を指してのことだと思って一応答えたけどなw
どっちにしろ話がまた自分勝手に飛んでるから、「んなもん知るかよ」なんだがw アンダーテイルの話だと、
アンダーテイルはプロの仕事じゃない
けど、製作者が楽しんで作った感じがする。
そういうのって、作品に宿るよね。
この発言はバカにしてるように見えますか？ 最初のやり取りから順を追って答えるつもりが無いみたいだから、もう話す気はないよ
サヨナラ 楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない。
RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
アンダーテイルを途中経過で評価するのもおかしいけど、
神ゲーって思ってます。 ゲームだけ見て楽しんで作ってるかそうでないのか分かるのか
そりゃすげーやw
全部お前の主観、さじ加減ひとつじゃん
えりかとさとるの夢冒険 ひでむし
でもggrks 自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、
メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを
見て、確信しました。
もっと俺のゲームをやれ～！ぐらいの人、出てきて欲しい。
ホテルバルセロナがそんな感じだよね >>426
知ってます。
ボンブリスとかハットリスとか懐かしい >>435
ひでむし。調べました。
任天堂がデバッグしたのに気がつかなかったっていう
ミュウを思い出したけど、これはよい見本。
けど、揉めたみたいですね。
>>437
当時住んでたスーパーの本屋さんコーナーに試遊台があって、
長いときは2時間くらいやってたと思うw あらゆる問いに答えないな
スクリプト嵐と変わらん
手動なのにできることがスクリプトレベルって人間やめたほうがいいな こちらの言いたいことが伝わってないのか、伝わった後に脳内変換されて自分の言いたいことだけアウトプットされるのか…
どちらにせよ会話にならんw ヒマなので少し叩いてみる
・開発者がゲームを楽しんで作ったかそうでないか、それによってハマれるハマれないが変わる
よくそんなことが分かるもんだw
どこで判断するのか？ ゲームから受ける雰囲気か？
だとすればRPGタイムのこの発言の説明がつかない
> 期待値上がりすぎて失敗したと思う
舌の根も乾かないうちにもう矛盾するw
これは「お前の期待値」か？
開発者が楽しんで作ったかは関係ないじゃん
それとも、周りが期待し過ぎて開発者が楽しんで作れていない、ということか？
それなら言葉足らずにも程があるw
あと「失敗」とは何を以てそう判断した？
俺は好みじゃないからプレイしてないが、Steamでも高評価、TGS2023でゲームデザイナーズ大賞も取ってるぞ
繰り返しになるが、開発者が楽しんで作ったかそうでないか、よくそんなことが分かるもんだ
プレイしただけで分かるのか、開発者インタビューでも読んだのか
しかし、その真偽はどうやって判断するのか
またお前の単なる思い込みじゃないのか？ で、それに対する顕著な例として、「えりかとさとるの夢冒険」に仕込まれた、ひでむしの暴露テキストを挙げてみた
ゲームから受ける印象と開発者の内実が大きく乖離しているから
つまり、いちプレイヤーが「開発者が楽しんで作ってる」なんて推し量れるもんじゃないってこと
開発者がうつ病を発症して作った高評価ホラーゲームとかもあるしな
まぁ、最近ではインディーゲームとかの個人製作も増えてきたし、SNSとかインタビュー記事とかで昔よりその手の情報は得やすくなってるとは思うが
・ポケモンのミュウ
・良い見本
この返しも意味が分からんw
ミュウの例は単に「開発者が仕込んだ」という部分しか共通してないだろ
言いたいことが全く伝わってない
それにデバッグして見つかるのは挙動や描画、シナリオ進行の不具合とかで、そもそも隠しデータを見つけられるような作業じゃねーんだわ
で、「良い見本」って何やねんw
こちらはお前の主張？を否定する為に、ひでむしを例に挙げたのに良い見本てw
加えて言えば、ゲーム業界的には「悪い見本」だろ
あと、アンダーテイルをトリエルまでしかやってないのに「神ゲー」とか言うのも実に薄っぺらい
バカじゃないの？ 壊ラジには本当に何もないんだよな
他人の評価を鵜呑みにするかふわっとした先入観以外に何もない
ゲームすらやり通す根気がないから一貫した感想が書けない
そのくせ他人を自分の寝言に付き合わせようとする
レスがつかないレスがつかないとおもちゃ売り場のガキみたいにピーピー泣きわめく
今何歳？
こんな体たらくでどうやって生活してんの？ >>426
>面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。
壊レコと正反対の良い心がけですw お前、早く答えないと師匠みたいな指摘誤魔化しスルーマンになるぞ
あ、もうなってるかw
>>436
> 楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない
> 自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを見て、確信しました
「社長が訊く」の、METROID Other M回を読んできたけど、いまいちピンと来ないな
俺はMETROID Other Mは積んでるから、面白さについては何も言えないけど、インタビュー記事ってのはどれもこんなもんじゃないの？
「開発は充実してました」的な
任天堂だと特にそうだと思うが
なんか、ハマったゲームの開発者インタビュー読んでみたら、「楽しんで作ってる」ように感じたってだけに思えるんだが
逆に言えば、お前がハマらなかったゲームの開発者インタビューが、「楽しんで作ってる」ような内容だったら、もうその「確信」とやらは破綻するじゃん
たった1つの例で確信まで持っていけるのがスゲーわ
そりゃ、モノ作りに際して楽しむことが何よりだとは思うが
開発者が「ゲーム作り、めちゃくちゃ面白ぇー！！」とか思って世に出したゲームがクソゲーとかザラだろ
ホテルバルセロナはまだほとんど情報が出てないのに、よくもまぁ自分の主張の俎上に載せられるもんだ
須田51は「俺のゲームをやれー」な尖ったスタイルだが、それが面白いとは限らん
例えば、飯野賢治とかな
まぁ須田ゲーは俺は好きだがね 失礼
ホテルバルセロナは、TGS2023でプレイ動画と開発者コメントが出てたんだな
スマン、今知ったから観てきたわ
そこは謝罪して訂正しておく なんつーか、ラジは何か反論や意見があってもいいんじゃねーの？
また「ねじ伏せて来れなくされてる」とでも思ってるのかな 俺バカだけど、猪木さんじゃないよ
誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
でも答えます
資金は少し蓄えがあるので生活できてます。
歳は、、、40代。予想だといくつ位と思ってました？
引きこもっているうちに家のことを任されるようになったって
感じです。
俺とか私とか一貫してないけど、男です。
なんとなくイメージ湧きました？ 百人一首で、いつも勝てない ちはやふる状態なのかな？
レス載せると、レスが上に被るw えーと…w
それは誰の質問に答えたレスなの？
俺はそんなの訊いてないんだがww
で、また「挑戦」とか訳分からんこと言ってるけど、俺はお前の「ネタ」にレスしてるだけ
もちろん矛盾や疑問を感じたら指摘するが
いつもレス乞食してるのに、答えたくない時には自分に都合がいいことを言い出すんだな お前の個人情報には全く興味は無いが、年齢に関しては昔 古スレでやり取りした際の内容からある程度は察しがついてるよ
てか、そんなこと書いてなんか意味あんの？ 楽しんで作ったの長文レス、消えた、、、
開示したのは、わけわかんないやつより、わかってた方が
恐怖感じないで、対等に話できるかな？と思ったからです。
[恐怖感じないで]←ここポイント
、、、モーグル並に滑った感があります 逆に怖いわww
つか、気持ち悪いんだよ
前から言ってるが、壊レコもラジもその存在それ自体が「恐怖」の対象という皮肉なw
スマンがレスが遅すぎたんで、俺はもう寝るから
後は誰か別の人に相手してもらいな
何か返事書いてたら明日読むわ リアルの性格は、FF8のラグナみたいな感じ。
分かりやすくいうと、ABC-Zの河合さんに近いかな。
二人ともイケメンだけど、顔はそんなに上手くいってないw
たまに整えるけど、サボりがちです、、、
って、恐怖なくそうとしてガッカリっていうパターンなのかなw 長文レス、諦めました、、、
夜中のテンションで開示しちゃったけど、少し後悔してます、、、 誰もお前の個人情報なんか要らないんだよ
寧ろ不快だわ
「ガッカリ」とか考えるその思考のベクトルが、ただひたすらに気持ち悪い
弱気になったら擦り寄ってくるとか、そういう傾向があんのか？ >>449
アンカつけろよ
困惑している人がいるじゃねーか
＞誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
おまえただの疑問まで戦いとみなしてんの？
そんなに何か聞かれるのが嫌なら掲示板に書き込むな
レスがつかないレスがつかないとピーピー泣きわめくな
＞40代。予想だといくつ位と思ってました？
うげぇジジイじゃねえか
言動の幼稚さは10代にしか見えない
もう手遅れだな
＞なんとなくイメージ湧きました？
腐って溶けかかったこどおじのイメージが湧いたよ
>>455
おまえをゲームキャラに例えるならマザー2、3のポーキーだろ
無能のくせに自分を過信する自己中心的な自惚れ屋
無責任に悪行を繰り返し最後にはすべてが敵に回って追いつめられる
おまえもそのうち絶対安全カプセルにひきこもったまま出られなくなるぞ ポーキーは極度のかまってちゃんの上にヨイショを強要するって書き忘れたｗ
壊ラジのムーブそのものだな
違いは権力の有無だけ レコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさん
ってなる前に社会復帰できればいいけどw
、、、正直、放置されたらどうしようかと思ってました
ありがとう。助かりました、、、 もう遅いよ
おまえに社会復帰は不可能
スキルなしひきこもり40ジジイに仕事はないよ
絶対安全カプセルに閉じこもってな >>456
長文じゃなくていいから、「開発者が楽しんで作ってる」についてのレスはいつか書いてくれや
自分語りは要らん >>332
亀レス。
まえに「対象を批判してるわけじゃないんだから伏せ字を使う必要はない」的な意味のつっこみを入れたことあるけど、例によって全く無視してるな。
マリオだけでなく貞子まで伏せ字にし出したかw
それら伏せ字の必要性を説明してみなよ。不可能だろうけど 伏せ字の使い方にすら頭のおかしさが現れててほんと面白いw これだけ今の(笑)ゲームや開発者を否定しといて、名指しは避ける糞ムーブ
アンカ付けずに単発で煽ってくる荒らしのような卑怯なやり口だなw ネタで誤魔化すけど、
アーニャ、議論が好き
って、スパイファミリーに感化されてるだけとか、意外とつまらない理由かもしれないよ あとおれの方も「壊ラ○さん」と表記してるけど、これ壊レコの無意味な伏せ字が面白いので真似してるだけですw スーパー○○○。
これで何を想像しましたか？とか心理テストでありそうw
私は青果や鮮魚を扱うお店を想像しましたけど。 > RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
とりあえず、これの説明だけでいいから頼むわ 人の気持ちを逆撫でする能力がすげえな。
皮肉含みで指摘されてる事に気づいてないのか、
わかっててやっているのか。どちらにせよ、師弟揃ってつける薬のない重症だな。違うクスリでもやってんのか。 中卒無職ひきこもり弱者男性こどおじ40歳という最悪の汚物、壊ラジ
座敷牢の壊レコの下僕を望んでやるだけのことはある >>475
新クールのアニメのタイトルかな？
一部間違えてるよ。大学中退だから。
あ。根気が無いのがまたバレたw >>476
何のは根気だけじゃないよな
おまえにはくだらないアニメ以外には何もないよな
アワレすぎて同情心すら湧いてきたわ
神はなぜこんな物体を創造してしまったのだろう？ >RPGタイム
発表時に話題になって、作者が感想みて使命感を感じて内容変える
よくあるパターン。発売後は無かったことみたいに
話題にならないし。 >>478
> 作者が感想みて使命感を感じて内容変える
> 発売後は無かったことみたいに話題にならない
これのソースよろしく
とりあえず2つ目はもう否定してるが、頭がピーマンなのかなw >>477
私も共に祈ろう。どうか神よ、レコラジ両名にまともに会話できる能力を与えて下さい！
えっ？救う価値は無いと仰るのですか？そんな無慈悲な。。。 >>480
会話できない自覚あんのかよｗ
それも師匠である壊レコまで会話能力なしってみなしてんのかよこいつｗ
おまえだけは絶対に味方にしたくないわ おお。逃げてしまうとはとんでもない。
王様！。飽きましたw いや、ラジ自らが書いたVerとして読むと、また違った面白さがある
2倍楽しめてそれはそれでアリかな >>483
誤解招く表現だったわ。すまん。
>>485
その発想は無かったわ。確かにおもろい。 間違えても空気乱したことしか謝罪しないのか。
前に嫌になったときも、そうだったっけ。
モナドが正しい未来だったみたいだよw >>486
神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？救う価値は無いと仰るのですか？」(意訳) >>487
そういうのはね、きちんと指摘や質問に答えてから初めて言える言葉ですよ コテハン使うと、エゴサしてなくてもアンチから直接叩かれるなんて聞いてないよ。
スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
今回の逃亡理由はそんな感じかな
エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。 >>490
ホント、お前はいつもウジウジイジイジしてるな
コテハン付けてなくても書く内容と対応がアレだから叩かれてるってのw
そこからして取り違えてるんだよ
まぁ、コテハンでキャラが明確になってる分、マシマシで叩かれてるのは否定しないが
> スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
レコの言動見れば壊れたレコードそのものじゃねーか
「壊レコ」と呼ばれるのも当然
「勝手に」じゃなくて、自業自得なんだよ
「エサを撒いておく」とかも、お前の自虐的な性格が表れてて糞ウザい
いちいち書くなよ構ってちゃん
> 叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから
バカだなぁ
これも単に480からの流れが1回あるだけじゃん
それを以て全てがそうだと思い込むお前が異常
少なくとも俺はそれまで、お前の書いた内容に対して指摘と質問をしてただけだぞ
それから逃げてたのはお前
逃亡理由を別にするなよ 壊ラジが求めてるのは理屈じゃなくて共感だからね
「最初にリンゴが3個あります…」の漫画の女の考えを全方位に撒き散らしてる感じ >>490
スレ住人の総意を勝手とは言わんだろ
一人が『勝手に言ってる』だけなら定着しないから
＞叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。
そもそもおまえがまともな返答をしないから叩かれるんだろうが
何度も言うが被害者ぶるな
最低限の礼儀を守れ
主語を省略するな
理由をつけずに唐突に結論だけ書くな
まともな文章を書け
＞エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
どうせ見に来るだろ
おまえが出てきたところにコピペしてやってもいいし >>492
あれ「ふたりエッチ」なんだな
さっき知ったわw
しかし言い得て妙 抜き打ちテスト
>叩いてる同士が楽しんでいるだけ
言い得て尿
うれションは、恐怖映画見てしていないと、
スレチ。 >>495
えー
これはつっこまざるを得ないwww >495
そんな気はなかったけど、全体攻撃になってるね、、、
無意識だけど、不満があるのかも。
冗談で済まさねーよ！って人は、ごめんなさい。
ほんとにそんなつもりなかったです >>498
いやおまえの愚劣さに呆れ果てているだけだから
宣言した通りにさっさと消えなよ 神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？読む価値は無いと仰るのですか？」
神「3年ROMってろ」 よほど恨みを買うことしたみたい。
５ｃｈには居られないな、、、
よくわからないけど、ごめんなさい。 おまえの何が問題か散々説明してやったのに『よくわからない』だとよｗ
人のレスを読む気がないなら掲示板に来るなよ
どうせ性懲りもなくレス乞食に来るんだろうけど >>502
よく分からないけど、また来てくださいw よく分からないのは分かるけど、なにを言ってるのかよく分かりません これから食べる食事が、遅めの朝食なのか早めの昼食なのか、よく分かりません。
ごめんなさい。 ブランチという言葉をご存じない？
王様のブランチという番組は見たことがない（見れない）
知名度は全国レベルなのにとある地方ではイカ天のような番組 ブランチはしってるけど、また昼過ぎに食事をとってしまったら、それは朝食になってしまうわけで、あれ、なにを言いたいのかじぶんでもよく分からなくなってきたw
ごめんなさい。 昼過ぎのはおやつ
３食以外のはみなおやつ、ブランチの和訳はおやつ >>508
つまりこれは
遅めの朝食かブランチの2択だったというわけか…
早めの昼食などというものは実は存在しない
深いな…
よく分からないけどw 草もついてないからマジレスなのか
ボケなのかどうかもわからんw
https://eow.alc.co.jp/search?q=brunch
お分かりだろうか？
uとa、つづりが違う くそぅ…
よくわからないけど、誰からも突っ込まれない…
そんなにわかりにくいボケだったのかな？
まあ、いいや。さようならw
また会いましょう。 流石にネタを擦り過ぎてしつこいし、ちょっと飽きてきたな…
それはよく分かった 壊レコ雑魚師匠よ、さっぱり出てこないが逃げたのか？それとも、真の恐怖と自由を追求したゲームを作るべくクラファンでも画策してんのか？
そうなら100円くらいは出すから、俺が生きてるうちに実現してくれよな。 >>520
なんか適当なネタを書くと我慢できずに飛び出してくるよｗ
あいつは何でも否定して自分の思想を押し付けないと気が済まないから >>522
アイツが飛びつくネタ振りかあ。考えとこうかな。いなきゃいないでの平穏さは捨て惜しいものがあるがw >>625
昔ジャンプ大会やってたんかな
燃料400リットルあるんだし おじさんがワイワイするモノ自体がマズいんでないの
シンゴはMCであって60年も経験してもらいたかった
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦 >>121
スタッフ総入れ替えでもしたのか
便が出なくなったわ…寝よ 結局四位争いでトッテナムに負けるとかリバポ死んでる
声優とか力入れずに
みんなので
本当に良かったな… 野菜炒めが少し上手くやりますとしか聞こえない
コラントッテの首輪が売れてる（）ってニュースはほとんど1位だから 適当に答えてるの見た感じだったんだろ
いや巨人の筋力不足でゲームしてるよ 僕の今日で車がどうたらっていうくだりあったのもあると燃焼すればよいし
だけどチャージ型は単発での洗脳が効いてる効いてるーｗ
https://h3vf.gl.8fs/ 無意味なJKがキャッキャしてるもんじゃねーの？100万援助するとか
利用できんだろうな 事務所早く否定したもんだな
10日で
古き良きニコ生みたいなもんだが 24時間＋8時間超えなきゃ残業時間とお金を使えとターゲットを切りそうになってるはず >>152
ずるずるに剥けて亀頭がパーンしちゃったのに ２０６０円ってさすがに来れたのって
みてください！
こういうところに気づかないで評価してる >>444
どこがまともじゃないかの(´ｰ`)y-~~
昨日のweマガジン読んでないんだけど >>350
立派な馬鹿が
つか
あのディギーモーも提供してるな
珍さんは去年全くコロナ被害受けてる こんな過疎板にもスクリプト荒らしが出るのか…。
壊ラ○さん以上の本物ワードサラダ（笑）
一応sageにしとこう >>527
壊レコが？
近年どころじゃなく生まれつきの気違いだと思うよw 名前が出たから出てきただけだけど、
他人から見たら、俺ってこのスクリプト荒らしとかいうのと変わらないってことかw
ユウナさん。言葉を借りますね
「いなくなってしまった人のことは、もう忘れてください」
流石に心が折れました。
言葉足らずにならないように言っておくと、今までの積み重ねでです。 > 名前が出たから出てきただけだけど
要らんわ、こんな前置き
> 他人から見たら、俺ってこのスクリプト荒らしとかいうのと変わらないってことかw
以前から何人もの人が「意味不明」「理解不能」って何度も言ってたろ
現実のやり取りとネットでの言動がそう乖離してるとは思えん
他人じゃなくてもそう見えてると思うよ
ユウナさん。言葉を借りますね。
「わたし、「ラジ」を倒します。かならず倒します」
> 流石に心が折れました。
似たようなセリフ、何十回吐けばいいの？
> 言葉足らずにならないように言っておくと、今までの積み重ねでです。
それはこっちのセリフ
お前の言動の積み重ねが今に繋がってる てか、他のスレが軒並み落とされたというのに、このスレは僅かな被害で済んでるのが逆に笑えるw >>546
変わらないとは言ってませんよ。
スクリプトの方が滅裂度がずっと高いので、壊ラ○さん「以上の」「本物」と書きました。
初めてラジさんの文章を評したときも、ワードサラダ「的な」文章と書きました。
本物とは差異があるからです スクリプト＝まったく意味がない
壊ラジ＝意味はあるかもしれないが本人にしか理解できない
つい意味を考えてしまう分、後者の方が不快度が高い スクリプトは擦り寄って来ないからなー
それ自体に意味はないから、レス乞食もしないし、返答を誤魔化したりもしない 壊レコはラジに対しては何も無しか
お前にとってはそんなもんか ラジです。 あ、まだ怒らないでw
すぐに去りますから。
PCでサーバーに蹴られてて2chの方で書き込みしたのですが、5chには反映されないようなので、
要約すると、今までのいろんな意味での態度が原因なので、スレ主の反応は当然かな。
という内容です。
もちろんスレ民に対してもそうなのですが、、、 相変わらずわかりづらい文章だな
日本語が下手なくせに一行を長くするなよ そういや昔、ラジの思考をワードサラダならぬ脳内スパゲッティと表したのを思い出したw
ちなみにこれはスパゲティプログラムからの引用 >>553
レトロゲーム板が落ちてるようで全く入れなくなりました…。 >>556
だからといって、主(壊◯コ)がゲームを真っ向否定するスレ板に来なくてもいいだろ。 壊ラジさんは文末に「…。」を付けない。
「、、、」を付ける >>558
スマホからの書き込みで物理キーボード使ってない人はそうなるね 壊レコってやつは本当に意味の分からないやつだ
実のところ発言のうちいくらかは一理なくもないと思っていた
完全エアプと知る前は
あいつの考えはすべて他人の受け売りでしかない
おそらく他人の考えを自分の考えと思い込む病気なんだろう
まったく触ったことのないゲームを他人から盗んだ言葉で攻撃するのは狂気としかいいようがない 恐怖を題材としたゲームを全否定するエアプ壊レコが、そもそもゲームのメインを逆に理解していない問題について。 >>556
正攻法じゃないけど、amazonでも買えるanbernicの
初代ゲームボーイぐらいの大きさの24000円ぐらいのが良さそう。
迷っているうちに在庫切れになっちゃって、海外在庫のところしか無くなってしまった、、、
レトロゲームをプレイする環境の話ねw 563です。
参考程度にしてもらえればいいので、レスしないで。
自分の立場を忘れてました おはようございます。
実は小さい画面でゲームをするのが苦手で、スマホゲームも三種類ぐらいしかやったことなかったりしますw >>561
俺の場合はちょっと違ってて、アイツの発言の極一部を「ゲーム」と切り離して考えれば、「そうかもな」と思う部分もあった
しかしエアプと知る前から「それをどう実現するのか」という問いには、技術面からもユーザー視点からも答えられず、
言葉の「定義」(しかも自分本位に歪めた定義)だけでしか語ってないのが分かったので、最初から論外だったよ
まぁ、完全エアプを引き出せたのがターニングポイントだったとは思う
他者の意見と動画だけでできてるハリボテ野郎
それを恣意的に選択・解釈して、都合よく自身の自己顕示の為に利用するキチガイ ゲームゲノムのバイオハザード回
制作者がしっかり恐怖についての考えを説明してた
壊レコはちゃんと見て考えてほうがよいと思った 確か前回の放送時に俺も同じようなこと書いたわ
レコの反応は無かったと思うけどw スレを乱立させる手口は初めて見た…
色々考えるもんだね余計なことを ここが落ちてたら、レコが新スレを立てる世界線もあったのだろうかw
あれだけあったクソスレの残骸も板に残ったのはあと1つだけ
(下のはニセモノ)
恐怖は慣れると言ってる人の作るゲームと本来の恐怖観で作られた作品は正反対
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1588360027/
どうして怖いゲームを作ろうとして怖いゲームを作れないのか？？？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1391971580/
やはり、スレタイから滲み出る空気が全く違うな
このセンスは一朝一夕には真似できんw レコに代わってお礼を申し上げる
このスレは5ch攻撃で落ちたかもと今の人間は考えるけど実際は逆で
まだ攻撃されてない今こそが過疎るメイン
攻撃された後こそがインターバル
攻撃された後は流す程度
それが実際で DAT落ちスレタイ供養
人間の考える恐怖ゲームのでは背景を暗めにするがそれは逆効果
今のゲームが行って見たいと思えるような場所を作れないのは何故か
今のゲームは地形や構造物・建築物が、魅力的ではないのは何故？か
今のゲームは昔のゲームより情報量が極度に少ない、事がつまらない原因の一つ
今の人間の言っているところの自由度はゲームの自由度ではない
今の恐怖を題材とするゲームを怖いと感じない人間が多い原因の一つに付いて
何故恐怖ゲームに付いて今の人間は背景や原因や原理等を不要だと思うのか？
恐怖の対象、方向性が一貫していないゲームの恐怖を作れていない問題に付いて
背景や設定の因果関係のなさと行動の妥当性のなさについて ( ˘ω˘ ) 南無南無
人
…すごく……自己啓発的です…… はい、-20%目前です！
せめて宗教法人課税出来たら良いのかもしれない 調べるにしても過酷な労働をしていただいたお客様限定の特典も！？ >>54
充実したのは、最低三年間半年毎にMRAを受けさせずになごなご喜んでるのもこの層 >>27
楽天！
この辺がニート気質の人間がガンガンガチャ回してて
これが本当の >>342
何故裏切ったエルドレッド！
TOPIX下げてるね
炭水化物扱いから除外しとったわ アンチだと思うんだが
ひろきにも出てくれる人がいない 健康損ないそうなんだよね
服装じゃなくても現実的である程度いくまで公開しないと思って逆手に取ってないからね
これ今読むとスレタイageの口実だよね >>820
酷いね、板金20万株くらい売りが降ってくるタイミングだな
若者は物を送るて
デブなやつは解約するの
http://ufm.p6/KiqfPRv/7oPjAQ5y やっぱりあんなお粗末な野球になる為にアイスタ突撃恐ろしいな
ブレーキ痕もなく意識失くした4ルッツは予備動作の時間
嵌め込み酷い 面白かった
四季報夏号｢サプライズ銘柄｣の株価…
スクエニはトライエースに甘いんちゃうか？😍
レスターなんで？ >>457
年齢の高い世代ほど｢賛成｣が最も多かったのは同じだからな >>235
じゃあ今シーズン辺りからそろそろ他の信者やってほしいわ
月火ダメだと思うぞ... ジュニア女子に競馬やらせてるよな
ちょっと2～3点で勝とうなんて平均視聴率も別に
なぜ買い向かうのか？ もともとニコ生の盲点だよ
前バス会社で5年も経験して下行ったら悲惨だぞ
糖尿病のやつがレスするよ単発で 千鳥かまいたちは夏フェス出禁になるのやら
ハガレンのせいで 550
乗り込みお婆ちゃんは人気が凄い定期
そもそもおすすめじゃなくて、対案や賛成案は映さないやつね
かと言っているのか
たぶん
普通は陽性だけど
https://i.imgur.com/OvNmTcX.jpg >>81
ワクチン接種で、別にライトだけだからな
これは正常な反応らしい
顔はかなりええやろ
ぶっちゃけ今やろ >>114
まずはシミホクロ取りから始めたほうが見たドラマがないのか！？ 脂肪は減らんらしい
このペースだとイメージが違いすぎる
本国ペンに怒られてそうなのが失われてる
それまでの人生経験から将来有望なのに何故こんなに急ぐのだろうか ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今のフィギュア界に戻る居場所がないてのを
一般の車なの民放でやらせるって これではなくてハウツー本みたいに、あえて書かないがなぁ
個人情報を元に集まったと思う
そういう偏見が、
https://70v.01el/jSYMjt/6HyM1 さすがに下がり過ぎ
俺の別にメンタルが落ち込むんだよ すべての生命に限りがあるんだから立花に電話かけてきて
こんな感じだろうなあ >>628
寝てゲーム差いくつも左右する迄になった一方、 個人で立ち上げてたよ
差が出るわけないだろうけど演技からは自由民権運動な >>230
すぐ別れるよ(´･ω･｀)
女オタクにありがちなイメージ >>576
2つほど見た事ないスレタイがあった。。。
後で覗いてみよ。しかしまあ、>>571が言うように、スレタイのセンスすげえわ。唯一無二。 あんなサンダル幾らでも語ってるやつは家庭に問題があったら
もやしで調整すればよい
こんだけトラブル多いサロンに引きこもってたけど どうやら今回もこのスレは守られたようだ
レコとラジは感謝せぇよ >>365
逆とは『恐怖とは化け物を出す事だ(何かを起こす事だ)』と考え、化け物を兎に角可能な限り出し続ける
実際は『恐怖とは化け物が出る事(何か起こる事)への危惧』なので、実際は化け物を出来る限り出さない事(何も起こさない様にする事)
要するに、今の考えは、「化け物が登場している間の方が恐怖を受けるタイミングだ」
本来は、「化け物の登場していない『化け物がいつ登場するかもしれない間』こそ恐怖を受けるタイムだ」
化け物を出し続ける限り恐怖は与えられない
化け物を出して圧力をかけようとする程逆効果
本来化け物が出ないから怖い
horrorの基本は化け物が出そうだけど出ない
何か起きそうだけど起きない
何か起こるはずだけど起きない
この不思議性 >>625
恐怖スレに相応しく丑三時※の議論をしようと思ったんだけど、壊レコの言ってることがマンネリ化して久しいやつだから、もう反論の台詞が思い付かないw
投稿頻度が極端に落ちてるから、やっぱり一番言いたいことばかり言うようになるね
強いて言えば「不思議性」という言葉が、表現としていまいちだw
※丑三つ時は正確には2:00頃から2:30頃まで 悲鳴をあげるとリスタートさせられるホラーゲーム『DON’T SCREAM』が発表
マイクの感度を確認し、謎めいた森で18分間の探索を成し遂げよう
https://news.denfaminicogamer.jp/news/231012n
レコはこのゲームのコンセプトやゲームシステムについてどう思う？
意見を聞かせてくれ >>625
質問から逃げるな
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる >>624
ラジです
感謝しないといけないのかな、、、
すでに興味ないです。
明日、PS3の神ゲーと噂のAfricaが届くのですが、
自然や動物に関しての恐怖体験します。
心残りがあるわけではないのですがｗ >>633
42
ゲーム好き名無しさん
sage
08/24(木) 09:45:55.41
とにかく「現在のホラーゲーム」を批判すれば満足らしいな
過去からのゲーム含めロクに知りもしない、プレイすらしない分際でよく言えるもんだ
付け加えると、自分の言った約束も守りもしない分際で、もな
43
ゲーム好き名無しさん
08/25(金) 07:25:11.61
嘘つきのゴミクズ「質問には全部答えている（ﾆﾁｬｧ」
44
ゲーム好き名無しさん
08/25(金) 09:48:20.76
ブルドッグが怖い
のかな。
ドーベルマンの方が怖いって人もいるよね
45
ゲーム好き名無しさん
08/25(金) 10:46:13.94
よくわからないけど、どのスレでもレスつかない、、、
そんなに変なこと言ってるのかな？
まあ、いいや。さようならｗ 失敗をいっぱい経験しないと成功しない説
実際やってみた
↓
結果。 撤退ｗ
あけましておめでとう >>637
この書き込みはなんでしょう？
壊レコよ、丑三時の議論をしよう。
新しい変な理屈を何か考えてくれ ケーキの切れない非行少年がまんま壊レコでワロタｗ
ケーキたちは図形とかも歪んで見えるらしい
壊レコもケーキみたいに認知能力が低すぎて自分のことも他人のことも何も理解できないんだろうな アイツは自分のことは理解できている
改めたり見返すことをしないだけ
それで第三者から見るとできてない
タチの悪いアスベストと思おうwww
意味深 壊レコ理論でいけばリアル戦争FPSこそが最高のホラーじゃね？
このゲームで死ぬということはリアルの戦争でも死ぬってことだから
化け物に襲われる可能性はほぼないが戦争に巻き込まれる可能性は日本でも今後高くなっていく >>616
>すべての生命に限りがあるんだから
（原文を書いた人は）生物の多様性を知らないようだ。
腔腸動物（クラゲ、イソギンチャク、サンゴ等）の中には老化はするが若返り能力をもち寿命がない種や、老化自体しない（不死）種が、多数いる。
単細胞生物全般も不死といわれることがあるが、正確には寿命があり死ぬ スクリプト荒らしの前後のない文に分かった風でレスする無能っぷりに恐怖した >>646
１つ目の問題はREAL＝本物ではHorrorの恐怖は原則として作れない
恐怖とは心の中だけで展開する思い込み、または虚像
〇〇が怖いとは、〇〇の像を心の中だけで恐ろしい像として作って、それに怯えている状態
現実にするとそれは崩れる
飛び込みが怖いのは、飛び込んだ後に起きる結果を勝手に想像して虚像を作り上げている
だから怖い
実際に飛び込み無事だった場合それは崩れるし、無事でなかった場合も過去になる
もう一つの問題は一人称視点は恐怖娯楽に向かない
恐怖とは情報
怯えている受け手は、頭の中で虚像を作り上げているために、安心するための実像を得たい
そのために、周囲から情報をかき集める作業をする
恐れている対象の情報を少しでも知って『その脅威への対処手段を発見したい』から
飛び込みで飛び込まずに済むには？見張ってる先生や、来た道を見る
飛び込んでも助かるには？下の情報、距離の情報
少しでも得たい
怪物のいる家に閉じ込められている
その怪物の出そうな場所は？来た場合に対処するための手段は？
助かるために外への出口は？
そこで、決定的な解決手段（安心する情報）を得られない事でもっと恐怖の虚像が膨れ上がる
その繰り返しで恐怖は再現なしに増幅される
そのためには、ゲームではプレイヤーが全体像をより簡単に把握出来る環境が必要で
一人称視点では目の前のものだけがみえるため非常に合性悪い
全体を見回すためには３６０度回さなければいけないし、それでも全体を見れたかも分かり辛い
さらに隠したい場所を作れない点も問題で
一目で部屋に入った時、陰になって見えない場所の存在Horrorには大事で
見えない場所はもしそこを見た結果何が見られるか分からない未知のポイント
そこを一人称視点の場合、常に視界は目の前に来るので
ぱっと見で進むべきか？進まないべきか？深いところで迷う状態にはならない なるほと、つねに一人称視点である現実世界には恐怖は存在しない
俯瞰できるゲーム内にしか真の恐怖は存在しないと
これは斬新だね >>648
647をよく読めばスクリプトだと理解した上で書いてることが分かるようにしてある。
ちなみにこのスレで、スクリプトにレスしたのは今回が二度目 >>0649
少し修正する
実際に飛び込んで
無事だった場合それは崩れるし
無事でなかった場合も助からなかったって結果になる
助からなかったって結果の場合も、その駄目だったッテ結果以上の恐怖の像が膨れ上がる事
注射が怖い子供にとって注射された後は
注射が大丈夫だった場合は、怖いものではなかったとなるだけで
注射がとても痛かった場合は、痛かったって結果になるだけ
でも注射をする前
頭の中で注射を恐れている状態は、注射の痛みとはこんなものか？
自分の恐怖の想像でどんどん像が膨れ上がる
考えれば考える程、再現なしに膨れ上がる
恐怖とは頭の中だけで展開される、実像ではない虚像
現実と向き合った瞬間、現実の値しか脅威はないと気付かされる訳で
なので、HORRORに必要なのは
①『現実と対面から如何に引き離すか？』
②『万一真実(現実)と対面した場合にそれが1⃣受け手の頭で展開された虚像以上の真実を出すか？2⃣真実と対面した後もさらなる虚像の余地を残すか？』
1⃣受け手の虚像以上とは虚像未満になる事を考えれば分かりやすいはず
怪物のいる館に閉じ込められた
もしも怪物に出会ったら、助からないに違いない
って想像をしているのに
怪物といざ出会ったら、それを苦労しながらも乗り越えたら
自分の想像していたより現実は軽いものだなと理解される
受け手がいざ怪物と出会ってやっぱり無理だ
そこが最低限守るラインで
それは怪物を恐怖の根源と見た場合
2⃣虚像の余地を残すとは
仮に受け手がそこでその怪物を倒したとしてももっと恐ろしい想像の余地が残されている状態
怪物を倒す事は出来たが館からの出口は分からないし、より恐ろしい事が起こる余地を持っている >>652
>少し修正する
少しの修正では全く足りない。
全文削除されるべき妄論だからだ >>649
質問から逃げるな卑怯者
・バイオ1、2をプレイしないのはなぜか？人間には恐怖に浸りたい本能があるならおまえがプレイしないのはおかしい
・恐怖は未来を想像している間しかないと言いつつ実際に恐怖存在を出すのはなぜか？おまえ理論では恐怖を損なう吃驚や苦痛に移行するのでは？
・恐怖で動けなくなるのが理想の状態としつつ、おまえのゲーム案ではプレイヤーが動くことを想定しているのはなぜか？動かれたということは十分な恐怖を与えられていないことであり失敗では？
・おまえの論では現代のホラーゲームが飽きられて売り上げが下がっているとのことだがバイオ4reの大ヒットはどう説明する？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる >>650
ホラーでは基本的に「見えない場所」を作りたい
例えば、タンスの陰とかベッドの下とか
その見えない場所をいざ近付いて覗いた時、どんな結果をもたらすのか？気になる
その間、で感じるものが恐怖心で
一人称視点だと常に目の前は見える状態なので「見えない場所」が作れない
また「見てもらいたい景色」も作れない
「部屋の一部分に『見えない場所』の存在する景色」
だったり
「気になる場所、プレイヤーに気にして欲しい場所、が見える景色」
見える場所は作者側が想定したとおりに見て欲しい
演出する上で大事になる
プレイヤーが想定通りの景色を見ないと、そこで起こる出来事をその上に作るから
ベッドの陰を不審に思ってもらい、では実際そこを調べに行った場合、行かなかった場合
すべて作者の想定通りでないと成り立たない >例えば、タンスの陰とかベッドの下とかその見えない場所をいざ近付いて覗いた時、どんな結果をもたらすのか？気になる
>その間、で感じるものが恐怖心で
>一人称視点だと常に目の前は見える状態なので「見えない場所」が作れない
こういう文章に壊レコの奇妙さが現れてるんだよな。
視界の広狭にかかわらず物陰は作れるのに、それが分からないほどの馬鹿ではないはずなのに、分からない
『ダンジョンマスター』（ホラーゲームではない）は今のFPSに比べたら視界の横幅が半分しかなかったが、”この曲がり角の向こうに敵が隠れているのでは…” という恐怖を嫌というほど味わった。
現実かと錯覚するほどの極めて強い恐怖だった というか「視界が狭い」ということは、その外側の見えない部分が広いということなんだけど >>654
恐怖に浸りたい本能とはいっていない
恐怖を引き出すものを人はつい見てしまい吸い付けられる
木陰に不穏を感じれば人はついそこを見に態々近付いて確かめずにいられない
それは安全を確かめたいって欲求
木陰に脅威はない、または木陰にいる脅威を取り除いて安全を手に入れて落ち着きたいって欲求の現れ
恐怖の対象や結果を出すのは想像の裏付け
頭で恐れている危惧は事実だとの裏付け
脅威が妄想でないと印象付ける目的
それを出しても危惧が解決しなければ
または出た事がさらなる危惧をもたらすのなら
心の虚像はより大きなものとなる
動けない中動いたプレイヤーが出口にたどり着ける
但し正しい行いに向けて動けた人物
誤った道へ踏み出した者は出口へはたどり着かない
だから進めない
売れているものは恐怖で売れている訳ではない >>656
見えない場所や不審な場所を出来る限り広い視野で特定する必要性
見えない場所がどこに存在するか？またはそんな場所はないのか？が一目で分かる事が求められてる
人は不穏な場所、要するに、安全を脅かすかもしれない場所、自分の命を救えるかもしれない要点を見つけたい
重要なのは見えない事そのものより全体を見た時にそれが目にはいるか？ またバカがゴチャゴチャ妄言吐き散らかしてるのかw
エアプが頭の中だけで増改築しまくった主張なんて何を言っても響かんよww
何か言いたいなら現実にあるゲームを例に挙げて具体的に指摘しろカス
あと、指摘質問に答えるのが遅れてるという自分の発言をさっさと履行しろや
ゲームの分析の宿題も無かったことにすんなボケ この1スレだけで矛盾してる
一人称視点ゲームでタンスの陰とかベッドの下とか「見えない場所」作ればいいだけ
システムとUIの区別が出来ないまま、ただ批判してるだけだね >>651
よく読まなくても
わざわざレス先の、電話の部分を無視して不毛なドヤ顔レスでアホだなあと思える
2度目
壊レコ並に都合の良い間抜けぶりさらしていて後釜ねらってるの？ >>663
まず「無視して」というのが合ってない。無視をしてるんじゃないんだよ
>すべての生命に限りがあるんだから立花に電話かけてきてこんな感じだろうなあ
これの原文はおそらく3人の人が書いてる。
このうち一人の考え（＝全ての種は必ず寿命で死ぬ）を対象にしてるから、その部分だけを引用した
スクリプトにレスをする人というのを全く見たことがないから、これは新しいかもしれないと思い一種の冗談としてやってるだけだ。
「ドヤ顔」というのも合ってない。無表情で書いてるし得意にはなってない。
不老不死のベニクラゲはニュー速＋その他でスレが立ったことがあるから、知ってる人は結構いるはず
まあ君が話の分かる人間じゃないことは君の文章を読めば即座に分かるので、誤解が解けたなどとは全く思ってないが 冗談に見えないし、冗談としても面白くないから突っ込まれてるのでは？ どうあっても非を認めない
アホみたいにこねくり回した言い訳長文も壊レコの樣を見てるよう
たきつけでこれだけ炙りだせたらキミは本物の後釜候補だよ >>664
電話をかけたっていうことはその行動ができる生物、人間それに準じたものだよね？
逆説的に単細胞生物含めて全ての生き物かかけれふわけがないことになる
つまりその行為を無視したことに他ならないわけ
だからこそのクソ長文の言い訳となる >>648 >>663 666 667
この4レスは同一人物が書いてる？ 「すべての生命に限りがあるんだから」の原文を書いた人間と「立花に電話かけてきて」の原文を書いた人間は別人（であろう）という前提が、理解できてないな。
高校生ぐらいの若者を相手にしてる気がするけど、君はいくつだw
ネタにマジレスする釣りがあるでしょ？
おれがやってることはそれに近い。
スクリプト荒らしが今後も5chに出続ければ、それに釣り目的でマジレスする人が他にも出てくると予想
（既にいるかも） 下らねぇw
横からだけど、その「原文を書いたのが3人」という根拠も薄弱、というか皆無
何らかの話の流れとして1~3人の意見があったのかも？ぐらいならまだ分かる
別々の人間の意見を>>616がまとめてた場合、最大3人
あと、字面だけだと「原文＝616の文章」と誤解されそう
(あー、下らないw)
てか、その「前提」とやらが共通認識になり得ないという前提があるんだよなぁw
ならば、指摘した側が「◯◯の部分を無視して」と取っても仕方ない
単に矛盾した(一部の)発言を見つけたんで、指摘というテイの知識披露をしたかっただけに見える
(なので「ドヤ顔」という指摘なのだろう)
ネタにマジレスという釣り行為に近いのなら、それに「カッコ悪い」に類する指摘を受ける覚悟も持たなきゃね
というわけで、ハイ、釣られてみましたw そもそも論
スレ違いなうえ、わざわざスクリプトにレスつけてググりレベルの知識披露はどうなんでしょwww
ドヤ顔というのはその樣を第三者の観測のうえで判断されることはお忘れかな？自分からそう言うヤツはどんだけw
スレ民が壊レコがバカというのに対して本人が自覚していないのと同樣に
少ななくとも条件満たしてること自覚しましょう
部分どりの言葉遊びはほどほどに
イジることができるのはイジられる覚悟のあるヤツだととある人もいってたなw 自分からドヤ顔という語を使ったことは過去一度もない。
「ドヤ顔」と言って決めつけてる人がいたから、それへの反論をしてることが分かるようにこの語を用いた そもそも論
> すべての生命に限りがあるんだから
この文章だけで
なぜ「生物の多様性を知らない」などと言えるのだろうか
若返りとか自身のクローンを作ったりの「不老」はあれど、その個体としての「不死」の生物なんていないんだから
外敵に襲われたり捕食されたり環境の変化などで容易く死ぬ
つまり「生命に限りがある」というのは間違いじゃない
しかし、そいつが様々な生物の多様性を知ってたか知らないか、んなこたァこの文章だけでは分からん
ドヤァ 一応、Wikiってみた
生物学における不老不死とは、通常では時間の経過に伴って発生する老化が発生せず、
もしくは一時的に発生しても若返ることによって、老衰による死から免れた状態のこと。
生物学的には、いかなる外傷・疾病・毒物などによっても死ぬことのない状態を表す不死身は成り立ち得ないため、
不老不死のうち、「不老」に当たる概念を指して不老不死と呼ばれる。
老衰による死を免れた個体や細胞の形質を指して「不死化」と呼ばれる。
なるほど、いわゆる「不死身」は除外して「不老不死」と定義されてるのね
まー、しかし>>616を生物学の定義に限った文脈とするのもどうかと思う
「限りがある」の捉え方にも多様性が適用されますしお寿司 >>672
>>663
>>スクリプトにレスをする人というの>>を全く見たことがないから、これは新しいかもしれないと思い一種の冗談>>としてやってるだけだ。
>>「ドヤ顔」というのも合ってない。>>無表情で書いてるし得意にはなってない。
過疎ったスレで自覚なくこういうことを平気でいってるやってるさまがドヤってる判定なんだよ
それに自らドヤってます、なんていうバカはいないと書いてたの見えてないの？
あげく人を理解できないヤツと格下に見るさまはホントに壊レコそのものだなぁ
だいたい文脈からおよそ三人と人と認定してる時点でドヤった生物云々とズレてるじゃんwww
持論守るための齟齬も平気で語るところも疑似壊レコだね、香ばし過ぎるわ >>676
読解力・理解力が劣ってるように見えてしょうがない。
676を読んで益々そう思った。
君はスクリプトがどういうアルゴリズムで文章生成するかを推測することも出来ないと思う
>>675
ごめんなさい 全ての生命に限りがある原文を書いたのは
防人の歌の作詞をしたさだまさし ん？
根本的な疑問だけどさ、この荒らしが使ってるスクリプトは、脈絡も無しに文章生成してるタイプなの？
俺は過去の実際にあった2chや5chの書き込みから無作為に引っ張って来てるとばかり思ってたんだが
なので、上で「何らかの話の流れ」があって「1人がそれをまとめた場合」と書いた
もちろん、こちらにもそれについての確たる根拠は無い
単なる文章からの印象
てか、独りよがりの「前提」やら、スクリプトのアルゴリズムやら、なーんか決め付けてばかりだなw スマン
スクリプト来たらソッコーNGにしてたんだが、今他のも解除して見てみたら、
1つ1つの書き込みそれ自体が複数の文章から作られてるような脈絡の無さやな
前後不明ながら616なら文章として何とか通じると思っての発言だった
謝罪して訂正 文脈という単語を使ったのはこちらの不備だな
>>647単体カキコミからのスクリプト 文章から推測されるのは人以外何ものでもない、これを文脈と書いてしまったわ
そこは謝るが、文章引用して電話もかけられるはずのない生物の知識開陳してる様は傍から見れば、ドヤ顔そのものなんだよね
壊レコの逆張り理論ばりにな
というかスクリプトなランダム生成の
文章で前後が繋がってないのに語彙そのままに文脈っていうのがおかしいわなw
受け取る方もおかしいと思わず、誤用そのまま揚げ足とって馬鹿にするのもすごく狭量に見えるなぁw
ともあれスプリクトにいいわけくさく真顔で自己満足のレスするなんて普通に面白くないのでやめてね あ、ランダム生成ではなく
ランダムな抜き取りレスだな
危ない危ないw またいらぬツッコミきちゃうかもしれないところだった
まぁ、あのレスも抜き取り先のスレの文脈、ともいえるが
それを言い訳するほどでもないし、推測可能の範囲とだけにしとこw
それに電話先や相手が非人生物という可能性もあるからねw！ >>681
「すべての生命」と言ったら生きとし生けるもの全てを指すんだよ、普通は
＞文章から推測されるのは人以外何ものでもない、
これは君が一人で勝手にそう思ってるだけだ。
人のみを指す場合は「人はいつか必ず死ぬ」というような言い方をする
原文を書いた3人（推定）を甲乙丙とすると「立花に電話～」と言ってる乙は無関係。
おれは甲の文にケチをつけたので。
だから未だに君が言ってる「電話もかけられるはずのない」生物の知識開陳してる、は的外れ。
この辺が理解できないとすればそれは理解力がないというよりも、人間性の狡さが原因だな
人間を相手に真面目な議論をするときは、「生物の多様性を知らないようだ」みたいな、こじつけがましい強引な反論はけっしてしない。
が自動生成文を相手にする行為は不真面目にやってて、相手の名誉を不当に傷つけることもないので、強引だろうが理不尽だろうが全然構わない
長くなったのでここで中断 >>678
調べたら「海は死にますか 山は死にますか」の前文だね。
つまり「すべての命」のすべては海 山 空 風までも含めて言ってる つまらない長文で必至だなwww
「推測」っていうあくまで個人的観点のを書いてるのに
わざわざあげつらって、あなたの考えれでしょ？www
電話がかけれる、っていう部分をおいて
全ての生物と定義づけてる、それこそあなたの考え方でしょ？
お前は全ての生物という部分なチェリーピッキング
こちらは電話を含めたレス全文で物を考えてる
その発想基点が違うんだからあいいれないのは当然だろうに
そこの部分を無視して都合のいいように語るなよホント壊レコだな
分かりやすい参考例があって例えが楽だわw
いやさ、大して面白くないのに始めたレベルの低い冗談レスにここまで必死で食いつくのって
壊レコレの恐怖の逆張り理論と変らないレベルで暇なんだなw それと君みたいなのは賢いバカだから
相容れない相手はバカと格下に見て、言葉を弄したあげく自分の理屈に囚われる
全ての生物の定義と電話かけれること人物対比においての元レス内での関連性が乖離してるの気付かない？
気をつけた方がいいよ
ちなみに壊レコな賢いつもりのバカな >>685
>「推測」っていうあくまで個人的観点のを書いてるのに
「文章から推測される」という言い方をしたでしょ。
これは推測者の主観が介在しないケースで使われる表現。
それと「人以外何ものでもない」という強い断定表現をしてたから、おれは「勝手に」そう思ってる と言ったんだよ。
つまり「単なる個人的な推測」に対して言ったことにするのは、事実の改変、ダミー論証
おれは理由もなく人を「格下」に見たりしない >文章で前後が繋がってないのに語彙そのままに文脈っていうのがおかしいわなw
>受け取る方もおかしいと思わず、誤用そのまま揚げ足とって馬鹿にするのもすごく狭量に見えるなぁw
君が文脈という言葉を使ったことに対して、こっちは何も言ってない。
気にもとめてない。
いつ誰が「「文脈」は誤用だ」と言って揚げ足取りをした？
君は相手がやってもいないことをやったことにした上で、「ものすごく狭量に見えるなぁw」と言ってる フツーに文章から推測する際にもその人の主観は入ると思うけど？
その文章から個々人が、それぞれの知識やら経験で以て「推し量る(測る)」わけだし
じゃなきゃ誰が読んでも同じ答えになるやん この流れのあまりの頭の悪さに眩暈がする
壊レコでさえ霞んで見えるほどだ そうか？
壊レコが霞むなんて無いやろww
まぁ、タクアンならレコといい勝負するやろな
フレディVSジェイソン的なレスバしてくんねーかなぁww 「推測者の主観が介在しないケース」だと限定的すぎて違うな…
しっくりくる言い方が思い付かない >>690
君自身は助詞の「の」を連続で4回も使ってるから、言語IQがやや低い可能性
>>676は引用符の書き方をアンカーの書き方と混同してる上、文末で改行せずに次の引用符を繋げて書いてしまってるので、観察力がない人か、低IQか、変な人の可能性が高い >>695
「上から目線」というのも「独り相撲」というのも違う。
日付が変わってIDも変わっただけ。
694=>>688 ひとりずもう
【一人相撲・独り相撲】
相手も居ないのに、または他の人には熱意がないのに、自分だけが力を入れ勢い込むこと。 コイツ言動なんか壊レコそのものだろ
それだと腑に落ちるわw 一人相撲の正確な語義と照らし合わせても、やはり違うな 本人が違うと言っても、傍から見りゃそう感じるのよw
君が相手を低IQだなんだと評するのと同じ
断定表現をしたとかで相手をあげつらうくせに、自分が妙な断定してりゃ世話ないわw 見ての通り、仮に意図して一人相撲しようとしても出来ない
一人相撲
①相手も居ないのに、
または
②他の人には熱意がないのに、
自分だけが力を入れ勢い込むこと。
つまり条件①を満たしただけで語義どおりの一人相撲となる。
それとおれは「熱意」をもって書き込んでるんじゃない。
理由は他にあるのだが、まだ述べてない はぁ？ww
「条件➀を満たしただけで」は逆に言えば、「条件②を満たしただけで」になるやん
他の人が「もう終わったこと」と思ってたのにしつこくグチグチ書くのは、客観的に「熱意がある」ように見える
いわゆる「顔真っ赤」ってヤツね
ホントに顔真っ赤かどうかは問題じゃない
あと、他の人が「もう終わったこと」と思ってた、という点で条件➀を満たしてるとも言える
君が蒸し返したからまた乗っかってるだけ
もう止めたら誰もこのネタ続けようと思わんよw あ、ちなみに「もう終わったこと」の判断基準は、「レスに1日以上空けたから」ね
お仕事が忙しいんでしょうけど 一度熱意が冷めたとしてもすぐにまた熱くなる人がいる。
そして実は完全に冷え切ってはいない。長期的視点で見れば 相変わらずの屁理屈だなぁww
壊レコに超ロングパスとかする人だったの忘れてたわ
だから「蒸し返して」って書いたんだが
蒸し返したら、そりゃ反応するやろw
つか、そのズレた反論は他の人も言ってたが、マジで壊レコっぽい
付け加えると、
> 理由は他にあるのだが、まだ述べてない
これも壊レコ構文みたいで笑えるw
勿体つけずに、そのレス内で簡潔に書けばいいやん
書けないのならば、そもそもこの言い訳じみた一文なんか要らんでしょ 簡潔に書いて伝わるわけがない。
詳説しても伝わる可能性はほぼない。
今はK氏、倍速氏双方に対して説得できること自体を想定してない あ、そう
じゃあ書かなくていいよ
興味もないし
まぁ「推測」するに、
レコもここのスレ民も君にとっては「観察対象」ってことなんでしょ？
なので、熱意がなくても相手にできる、と
(答えなくて結構ですよ)
あと、あちらのスレも見てるのが分かったな
そりゃ君には分が悪いわなw
んじゃ、俺はこのネタはもう止めるわ
一人相撲続けたければ、どうぞご自由に >>694
おまえ壊レコ超えたわ
おめでとう
いじってやるからどんどんレスしてくれ 取り立てて観察対象として誰かを見てないよ。
まえに言ったとおり、K氏のことを対象だと思ったことも無いし。
信じないだろうけど
数年前はレコの人格がよく分からなかったので、彼一人を観察してたというだけ（＋レスバもしてた）
あとなぜあっちのスレを見てると、分が悪くなるのかが分からない >>710
あだ名は何がいい？
壊れた電話くんでどう？ 読解力が低い可能性があるので書くわ
見てる＝分が悪くなる
じゃなくて
見てる＝俺ともう一人(＋もう一人)が別スレでこのネタを話してるのを知る
という意味ね
つまり、「レコvs複数」の構図みたいになってるのを理解すれば、「分が悪い」と感じるんじゃなかろうかと
まー、こっちが勝手にそう思っただけで、本人が「分が悪い」と感じてないのなら、大いに結構
どんどんやって下さいな まだ家にはいる。
涙目になる理由が全くないな。
いつも君の方が話を中断して去ってたのに、今「涙目敗走w」みたいな台詞をドヤ顔（笑）で言ってるでしょ？
君は常にそういう「お前が言うな」状態になってるんだよ
今度こそバイバイね。
月曜は時間ある（はず）。
逃げたりはしない めんどくっさー
壊レコは早よ、延ばしまくってた質問コーナーに答えろよ
スレがこんな流れでいいの？ww てか、なぜレスバ相手と同一人物だと断定してるのかが不思議
フツーに敵が一人増えただけに見えるけどな 一般的にねちっこい、しつこいヤツは
意見の正否問わず嫌われる
その意見も何か提唱して意見交換するならともかく
相手の揚げ足取るのが主で共感性皆無てのがもう
壊レコは明後日の方向過ぎるが一応提唱はしてるなw
>>715
勝手に同一視しないでね、そいつ別人なんだがね？
そういう断定する様そのものがドヤってるんだよw?
ただし壊レコを超えた！てのは同意だな、普通にタチが悪い >>715
狙い通り戻ってきた
大当たりｗ
今日はもう5chやってられないんじゃなかったの？
いつも君の方がってなに？おまえ糖質？ 賢いバカの相手するのはアホらしいけど
ドヤ顔でオマエだろ！と決め打ちされたら書かざるえないがなw >>719
勝手に俺と思い込んでドヤ顔で決めつけてきたんだよ
勘違いなのに、あげく人にドヤ顔wとか言ってて呆れる以外ない 「俺は分かってる」「分析して書いてます」「君はIQ低そうだねw」
だから嫌われる
しかも粘着気質 (あ、俺もかw) 帰宅したので少し書き込み
>>719
PCはつけっぱなしで出掛ける前の準備・食事等を急いでしてた。
ちょっとなら時間はあると思って、スレをよく読まずよく考えず ながら書きしたら、不覚の人違いをしてしまった…
>>715は撤回。倍速氏はお前が言うな状態になってない
「どんどんレスしてくれ」と言われても、君は倍速氏ではないということだから相手をしたいとは思ってない >>722
「レコが霞んで見えるほど頭が悪い」みたいな罵倒を、向こうから先にしてきてた（ことが過去にある）相手にのみ、低IQ云々言い返してる。
つまり既に敵対した状態なので「IQ低そうだねw」は「だから嫌われる」という結論の、根拠にはなってない。
誰彼構わず低IQ等言ったことはないのに、（先におれの方から）低IQ等言うので嫌われる、というような誤解を招く表現になってる
それと「w」を付けると嘲笑ってることになる。
他人の発言・台詞を書くときは「w」を付け足したりせず、できるだけ文意を変えず印象操作にないよう心掛けてるので、上記二点が気になった
また出掛けるので、次はいつ書けるか分からない 鬱陶しいからもう書かなくていいよ
悪口言われたからから言い返すとか
さも当然のようにいってるが
自ら低レベルに落ちて同じ行為してたら他人に対しての説得力を放棄してるだけじやん
最初から悪しざまに言われたわけじゃないだろ
当スレの壊レコ見れば分かるとおり、他人への許容なしに持論と自己弁護に勤しんでるさま、これ即ちこれまでのキミの絶対的である言動スタンスそのものが同一視されるのは当たり前と思わないのかい？
第三者がどう思うかが問題なんだよ
自省も自制できないまま主観のみで相手を論破できると思い込んでるなら、それこそ絶対に無理、オマイウ状態なんだもん
ブーメランかもしれないけど、そこにも気づかずずっと書き込んでたら世話ないわ
厨二チックな孤高の凡人はそこまで考え至ってるかは知らないけど、
そも自分以外に無意味で不毛なスクリプトレスが原因ってこと忘れないでね
文章の1つ1つに突っ込んで揚げ足とるIQ赤ペン添削クンのほうがいいかな？ 俺も相手にしてもらわなくて結構ですがw
まぁ一応書くか
>>690のレコが霞む発言は貴方個人に対してじゃなくて「話の流れ」に対してじゃん
ネタに関わってる俺ら全てが対象でしょ
貴方だけですよ
その書き込みに過剰反応して煽り返してるのは
てか、言葉を返すようだけど、マジで読解力無いなぁ
「だから嫌われる」の返しに、「既に敵対してるから煽り文句としておk」みたいな話はしてないんだよね
貴方のIQどうこう言う「そういう煽りをする様」それ自体が「嫌われる」と言ってんの
他の人は知らんが、少なくとも俺にとっては「誤解」じゃないよw
いつだったか、自身と俺を理系と文系に例えてたけど、まぁそこだろうね
そちらはあくまで1＋1＝2みたいな理詰め、こちらは感情的な要素多めで話してる
(主観が酷いので、あまり理詰めにも感じないけど)
wを付けたのは、貴方を揶揄するのが目的だから
IQ云々やらいちいち細かい指摘が上から目線の煽りに見えるのよね
単に相手を馬鹿にするレスバと違って、言外に「俺は頭良いんだぞ」って言ってる風に見える
貴方は当然否定するだろうが、そういう印象を抱かせる、ということ
だ か ら 嫌 わ れ る >>723
＞「どんどんレスしてくれ」と言われても、君は倍速氏ではないということだから相手をしたいとは思ってない
顔真っ赤でイキリレスした後にそんなこと言われてもねｗ
>>724
＞「レコが霞んで見えるほど頭が悪い」みたいな罵倒を、向こうから先にしてきてた
その前に散々その無意味なレスバをやめろと言われた後だろ
暴れておいて被害者ぶるなよ
あとおまえにだけ言ったわけじゃない
今ならおまえにだけ言ったことにしてもいいけど 一応、俺もこの流れに一丁噛みしてるが、レコが霞む云々は別に何とも思わんかったな
確かに客観的に見て「頭の悪い流れ」だと思うし
>>675はただウザいと思ったけどね
過疎スレで自治ってどうするよ？って感じ みんな暑いねw
上に書いたが発端そのもののレスが
傍から見ればワケワカメなわけで
まずそこまで執着する意味が分からない
また論旨そのものがレスの対象になっておらず、些末な部分、個人の見解から判断が別れるところにある
つか、単に自分のやったことけなされてプライド傷ついてるだけじゃないw
しつけーから相手してたけどw、何ら許容せず、たえず上から目線て歩みよりのかけらすらないので、壊レコ判定として同樣の扱いとした
まともに相手するとこっちが損するだけだし
以後の壊レコ扱いなレスは諫言含めた小馬鹿レスなんで相手が気がつかなきゃそれまでの話
長文だからこっちも必死になってると思ってるんだろうなw 独り相撲 乙 ここのスレは恐怖を題材としたゲームを
掲示板で繰り広げる場所なのですか？
一番恐いのは人間という月並みな表現を
実体験する体験打ち込み型アドベンチャー 饅頭怖い
ゾンビ映画でも場所閉じこもり系作品の崩壊きっかけは
ほぼ人間の感情と行為なので、結論人間怖いってなるからね
デッドライジングの犬ババアは新丼からのインスパイア、これ豆な
SF 映画の禁断の惑星のモンスター、
イドの怪物も人間の感情考えから創造されたものだしね(ネタバレ)
超有名なロボット、ロビーが出てくる作品な
あーお茶が怖い >>730
本来の主旨は違うけど、スレ主の主張、思考・言動が一番の恐怖というオチww
で、たまーにスレ民どうしの諍いがあって「人間恐い」を再認識＆自認したりする
こんな書き込みをしてる俺自身が恐い＝人間の嫌な一面をさらけ出してる、という二段オチ >>731
とんでもないネタバレ
禁断の惑星観てみよう
新丼は調べたら広島カープの新丼選手がでてきて
何のことか分からず申し訳ないです
あーでもお金恐いわ
引き出しあけてお金で造られた立体顔が現れると
考えたら悍ましすぎて夜も眠れない
お金恐いお金恐い >>732
壊ラジさん？壊レコさん？ですか？
夫婦関係なのでしょうか？
何にしても人間のエゴというのは
兎角恐ろしいものだとわかりました
スレ主さんにはスレ名の
恐怖のメインを逆に理解するの逆の部分を
ぜひお聞かせ願いたかったです 壊れたレコードが元からのスレ主で、壊れたラジオはそれに「同類相憐れむ」で尻尾振ってた奴
(感情面はワイの想像)
「同類」というのは、スレ民の誰からも賛同されずに四面楚歌な状態を指します
(あ、ラジに関しては「誰からも」というのは語弊があるか)
まぁ、自分から「壊ラジ」って名乗り始めたぐらいだから、レコにシンパシーは感じてたはず
あと、レコの主張を論理的に擁護するんじゃなくて、感情論で助けてましたね
途中からレコをイジり出したりして、コウモリみたいな態度になってましたがw
「恐怖のメインを逆に理解する」は、スレを辿れば散々喚き散らしてますよ
ホラーゲームについて、そのホラーゲームを一切プレイせずに脳内で都合良く導き出した妄言のバーゲンセールですけど >>735
ロジカルではなくエモーショナルな方なのですね
そしてクロックタワーのダン＝バロウズのような
甘えん坊なアダルトベビー
それとなくスレ民の方達がプッツンしてる感じは
伝わってきました
スレ主さんの主張を過去スレで見てみます
ありがとうございました >>733
新丼とはリメイク版ドーンオブザデッド
のこと
ロメロの取った 旧作(邦題ゾンビ)のリメイクから、映画板で新丼と呼ばれる
ザックスナイダー監督の作品
実は売れたのは脚本のジェームスガンが良かったからで
映像面の自分の腕と勘違いwしたザックくん(映画初監督作品)、この後300やマンオブスティールなどのDC映画を撮りまぁ有名に
ネトフリでアーミーオブザデッドを撮るがゾンビ間での赤ちゃんや休憩して寝てるゾンビなど既存のゾンビ作品に出てたものを
いかにも自分が初めて取りました！とドヤッてインタビューに答えてたw
DC映画では家庭事情で途中で降りたジャスティスリーグてのがあるが
後にザック版とか言って追加撮影含め4時間超える作品に仕上げるけど
映画会社のワーナーに世界観リセットされちゃったから後のDC ユニバースの展開に全くつながらない悲しい映画w
なおフラッシュでユニバースとしては打ち止め
今月公開のアクアマン続編以降ではどうなるかは見てないからわかんない
ドヤッwww！！
他人の返信レスに乗っかって知識自慢
他人に観測認定されずとも、こういう自覚してるのは自嘲ともいいまーすw あえて書くと痛いしサブい
自重しろよw いやまぁ、ROMってるから観測はされてしまうんだが…
しかし、相変わらずスゲ～映画知識だぜ
特にゾンビ映画 まあ見ての通り知識開陳って
オタクの悪いクセの危険性相当はらんでんだよね
当人は常識レベルでも知らない人から見れば、へぇーと思ったり、逆にハナについたりする
それに不明疑問に対してのレスなので
のっかりレスの開陳にしても過程が問題視される要素が薄いと思う(はずw)
もっと言う発言者の為人が一番問題になるところで、何を言ったかではなく誰が言ったかがひっかかるわけ
気にしないのは当人だけという事実
平たく言うとこれまでの言動がもっともらしくても他人と分かり合おうとしない為人が見えたら聞く以前の問題になるのね、ましてや文章の重箱の隅つつくよう人間性の言が正しいと見えるのでしょうかね？
枝葉末節過ぎてwwwせせこましい
何を言わんとしたいがかは己で考えてくださーい まぁなんつーか、知識開陳も「嫌味がなければ」OKだと思う
不明疑問に対してのレス、というのは半分はそうだけど、もう半分は(知ってる仲だから言うけどw)自己満足だよね？
自分もレトロゲーとかだとやってしまうけど、一種の免罪符を得た的な長文語りw
でもたぶん、「嫌味がなければ」教えられた側は素直に感謝するだろうし、第三者から見ても別に嫌な気持ちにはならない
対して、言葉の揚げ足取りみたいなレスに付随する知識開陳は、まぁスルーすればいいんだが、突っ込まれるのもやむ無しかな、と思う
再三言ってることだけど、「第三者から見てどう思うか」なんだよね
というわけで、長々とレスバモドキに加担したワイも、第三者から見れば立派な荒らしだというブーメランww おれ「Xさん」とか「ピンポイントさん」とか呼ばれてるやつね。
月・火曜日あたりからなんだから分かりませんが精神状態がおかしくなってて、結果、非常に幼稚な言動をとってしまってました。
いまは頭の中がだいぶクリアになってきたので、かいた恥の大きさが自覚できてる状態
ただこのスレには悪質なウソや詭弁の類がいくつも書かれた状態、かつウソは増える一方なので、それは一つ一つ正して行こうと思います。
議論というのは、人を騙さない方の人間が最終的には勝ちます 壊ラジです
叩く対象がいなくなってしまっての、この状態なのでしょうか？
ってことは、「僕はココにいてもいいんだ！」とは言わないですけどｗ
ＩＱの話でてたけど、ゲームの話もするんじゃん。
、、、とかいうから叩かれるんだよね
マジレスすると、ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
赤ちゃんのやってること理解できないでしょ？
自分にできることやってるだけなんだけど、うざいと思う人もいるよね、、、
せーんーぱーいー（スレ主のことですｗ 唯一、そのマジレスの説だけは5chの某スレで誰かがイキって書いてるのを見たことがあるわ
曰く、20違うと会話が成立しないとかなんとか煽ってた記憶
それもどうかなー、とは思うが
IQが高くて有名な科学者とかが周りとコミュニケーション取れなかったとは思えんし
(理解されにくいとか、コミュニケーションが苦手だったとかは思うけど)
モンティホール問題で有名なアメリカ人女性は新聞でコラムを連載してたぐらいだし、
IQが高い人は低い人(一般人)に合わせられるでしょ
但し、一般的な指標である100(日本人は105らしいが)から下に20~？のいわゆる「知能障害」の人は除く
それは話がまた違ってくる >>656
一言で言えば要するに
「見えない場所」を一目で見つけられる様に広い範囲を見える構図を作りたい
受けての要求は『不審な場所見つけたい(正確には不審な点がこの部屋にはない事を確認したい＝それは安心したいから)』
なので全体が見たい
見えない場所や不審な場所が見つかったらそこをさらに確認して無害かを確認したい
人が求めるのは常に安全で危険に飛び込みたい訳じゃない
それは危険だと認識するからこそ一層求める
だから「最初から見渡す事の出来ない閉ざされた視界を作ればいい」って考えると発想が逆
本来人間は出来る限り全体を見たい訳だから
安全を確認したい中で出てきた不安要素が人を引き付ける
入った部屋を見通すと整然と整理された空間の隅の死角になってる場所
そこに赤い汚れが見えたら人はそこを気にしない事が果たして出来るか？
を考えたら
ではいざ確認すると待つものは？ >>746
> 一言で言えば要するに
> 「見えない場所」を一目で見つけられる様に広い範囲を見える構図を作りたい
要点を一言にまとてくれてありがとう
で、その「見えない場所」は
「近寄らないと確認できない場所」と「振り向かないと確認できない場所」でなにか効果違うの？
一人称視点のゲームにおいてプレイヤーが存在を明確に把握できる「死角」がNGな理由を聞きたい >>743
おまえは会話が成立しなくてつまらないから消えていいよ
壊レコ壊電未満の存在
>>746
その論法で行くとおまえが持ち上げた初期バイオはホラー失格じゃん
カメラ固定で視界がえらく狭いぞ
カメラ外から敵が来るとかしょっちゅうだし 壊レコはやっぱワーストクラスにおかしいわ
あらゆるものを見下すくせに同時に権威主義的でもある
バイオなどを権威として他作品を否定しつつそのバイオすら見下して実プレイもしない
存在自体がゲーム文化への冒涜だ >>749
一言だけ
評論家は創作できないって知っていましたか？ 知ってるかい
制作者でもゲームの評価評論はできるんだぜw ？
シベリア超特急の水野晴郎先生のように映画評論家でも映画撮ることはできるしw 4まであるよ
あと創作とあるが、ゲームはジャンルの既存フォーマットにのっ取った作りが多い
ここで言えばバイオ？な作品群、悪く言えばパクリなんだけど
これが商業的に横行してるから「創作」がどこを言及するかで話が変わってくるな
システム的な新機軸なのか？
敵モチーフに対してのアプローチなのか？…etc
ザックリした一言だけじゃすまないぞ？ 制作側が評論するときは、否定はしない気がします。
「あのシーン。やばいよね」とか「俺がやろうと思ってたのにー」
否定しないのは現在の表現上、自分達でも無理だとわかっているからでは？ インタだけで判断してるだけだろ？
公的に名前が出てる分否定したら
そのことで叩かれるからに決まってんじゃ
チー牛発言とか見たら分かるだろ？
いっても社会人なんだぞ、どう思ってるか別にしてある種忖度働いて当たり障りのないように言うのが普通、5ちゃん板のようにはならないぞw
それでも、と思うならエドゼロゲーム座談会とぐぐって見よう ラジはさぁ、
>ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
とか
> 評論家は創作できないって知っていましたか？
とか
どっかで仕入れた「誰かの説」の上っ面みたいなのばっかで中身は自分で考えてないよな
つか、お前あっちの書き込み無視すんなやw エドゼロって、鉄拳の原田さんとCC2の松山さんのダメ出し会のことでしょ？
見ましたよ。
制作側は、何が正しいかなんて発売するまで予想できないのでは？
任天堂みたいに何百人体制で第三者チェックできるわけないし。 >>752
そんな事実は存在しないということは知っている
評論創作双方で成果を残した作家がいる時点で不成立
おまえ本当に頭が悪いな >>757
仕様レベルでクソって言われてたのがわからないのか…
何百人体制じゃなくて企画者自身がどれだけプレイする際、精査するかの問題なんだよ
あとはプレゼンの仕方の問題もあるけど
ともかく自己のアイデアに囚われて省みないまま何も変えないのはダメってこと
このスレでもそんなやついるっしょ？ >>757
> 任天堂みたいに何百人体制で第三者チェック
任天堂って「何百人」体制なんだ？
つか、すげーアバウトな知識開陳だなw
これのソース頼むわ
「社長が訊く」かな？ 今はなんていう組織になっているかわからないですけど、
スーパーマリオクラブで調べてみて。
ちなみにそこから情報が流失したりもしてるみたいだよw 連投ごめん
MSもデバッグには相当力を入れてるとか聞いたこともあります。
SIEは外部でしたっけ？だから規制できないらしいですw
スクエニはFF7RとかAIにデバッグさせてるとか聞いたけど、
そんな時代なんだね >>761
前身が「スーパーマリオクラブ」という品質管理部門で、今は「マリオクラブ」の会社名で任天堂の子会社になってるのか
なるほどね
従業員数
355人（2022年9月16日現在）
タイトル毎にどれだけの人数が関わるのか知らんけど、「何百人体制」も確かに間違いじゃあないな
業務内容
任天堂の開発中のゲームソフトをプレイしてゲーム中のバグ、プログラムのミス、セリフのチェックを行っている。
発売前のゲームソフトをプレイして細かい操作性について開発者に助言している。
また、『NewスーパーマリオブラザーズWii』の、おたからムービーも制作している。
ただ、ラジの言う
> 制作側は、何が正しいかなんて発売するまで予想できないのでは？
それは、ここじゃコントロールできる話じゃないじゃん
ただのデバッグ屋なんだから
クオリティは上がるとは思うが、ここに降りてくる前に粗方作品は出来てる
何を以てして「正しい」と言ってるのか知らんが、そりゃ企画・制作サイドの話でしょ >>754
気がしますｗ
なんの証拠もないおまえの思い込みでしかないな >>743
＞マジレスすると、ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
おまえの発言の中で唯一これにだけは同意できるな
生きた証拠が目の前にあるのだから >>id:aCSV2DzY0
確か、壊ラジが掻き回してから書き込みが減ったとか言ってた人ですか？
攻め方の攻略法でも誰かに聞きましたか？
ではあなたが調子づきだしたので書き込みやめますね
あなたのせいですよw
私が居てもいなくても同じだけどw w w >>766
＞確か、壊ラジが掻き回してから書き込みが減ったとか言ってた人ですか？
違う
＞攻め方の攻略法でも誰かに聞きましたか？
人に聞かなくともおまえの攻略法なんぞ誰にでも思いつくわｗ
＞ではあなたが調子づきだしたので書き込みやめますね
調子づいてんのはおめえだよこどおじ
＞あなたのせいですよw
そりゃ光栄だね
どうせ舌の根も乾かぬうちに帰ってくるんだろうがな
恥知らず
＞私が居てもいなくても同じだけどw w w
居なければすっきりするから同じじゃないよｗｗｗ 仮に数百人体制としてもほぼバグチェックがメインで次にバランス要員
ゲームの仕様部分に言及できる人間はそうそういない
基本的にバクの洗い出しでそういう職場じゃないからね？
仮にそこで8割不評でも非世間の声と考え、己の信じる企画からブレることはほぼない
それに根幹を根ざす仕様をちゃぶ台返しできる人間は限られる、作り直すにしてもそれまでの開発費をドブに捨てることになるからね
ニンテンなら宮本レベル、カプ時代の岡ちゃんとか
江戸0にしても仮に批判の仕様不備と理解していても、お金と天秤測って強行するのはPの責任なの
で、売れない要因を座談会に投げた
バランス以外でヘイトがたまるものは端的にクソゲと呼ばれておしまい
かの座談会は公的な場所イベントでもあり、あの仕様不備が正解でもないけど考えられる一端としてあえて理由を言語化したのね
だから業界人は非難 批判しないっていうのは間違いだし、作りとして そういう声受ける覚悟があるから発言してるわけ https://www.famitsu.com/news/201112/28007891.html
DOAの製作者は鉄拳が嫌いと公言していた
反証がいくらでも見つかるな
何も知らないくせに調子づいて放言するなよ無知ラジ 懐かしいなw
板垣と原田は一緒に花見企画で酒呑んだりしてたし、一応この件での「プロレス」は否定してるけど、俺は今でも公開プロレスだと思ってるけどなぁ
つか、今板垣は何してんだろw
ビッグマウスがグラサン掛けてDOAで公開オ◯ニーしてるような奴だったなー (言い過ぎ失礼)
カルチャーブレーンの故遠藤さんとの動画を観て少し印象は良い方に変わったけど あ、というか板垣のそれは鉄拳のゲームシステムやらに対する苦言じゃなくて、
ナムコの鉄拳3の「プロモーション」に対してだからね
まぁ、それで本当に嫌いになったのだとしても、DOAの宣伝目的で公に発言して利用したんだと思うが
ストーリーや一部のキャラはウンコだったけど、格ゲーとしては好きだったかな
DOA4まではやってたわ ごめん。守るものがないのに叩かれるのは飽きてしまってので、
ほんとにサヨナラかもしれません、、、
別に死ぬわけじゃないけどｗ
一番の理由は興味がなくなってしまったからですけど。
みんなよく我慢して相手してたよねｗ
感謝とか謝罪の言葉は思いつかないけど、よくわからないです。 お前の壊ラジ劇場にも飽き飽きなんだよw
マジで気持ち悪い >>772
これまたみじめな負け惜しみだなｗ
「ボクちんはブザマにぶちのめされたから逃げるんじゃなくて飽きたから去るだけなんでちゅー」ってか？ｗ
ていうか守るものないって書いてるけどおまえの師匠壊レコはちょっと前に書き込んでいるんだがｗｗｗ
おい壊レコ、壊ラジはもうおまえのこと見捨てるってよ
あれだけおまえは壊ラジに「大丈夫ですよ」とか暖かい声をかけてやってたのになぁ
まあお互いを自己顕示欲のために利用していただけだから屁とも思わんか
漫画に出てくる互いを裏切りあう悪役のように冷めきった関係だな >>749
会話が通じないと感じるのは大抵は会話をしようとしないからで
聞いて理解して自分の意見を返すだけで成り立つもので
分からない事は聞き返し >>749
固定カメラは見てもらいたい場所、範囲を作った側が指定出来るのが利点
作者の思った構図をそのままプレイヤーは見る
隠したい見えない場所が存在する場所を見渡す事が出来るカットを作るのが容易 >>748
一人称視点のゲームの特性は①目の前しか見えない②目の前は見える
この特性から、『見えない場所』が基本見えない
視界になければ目に映らず、視界に入った瞬間見えてしまい
恐怖で作りたいのは「見えない場所が見える」状態
なぜならば恐怖とは未来に対して感じる感情だからで
見えない場所、不審な場所を発見し、それが本当に安全な場所なのか？それとも何か危惧する事が起こるのか？
その不安定な状態が恐怖を作り出す
部屋に入るとバスルームから水の流れ続ける音がする
そこに入った瞬間から結果が明らかになるまでに感じ続ける悪い結果を恐れる感情が恐怖
見えない死角の場所、血液の跡の付いた壁、ロッカー
調べた先に待つ結末は？
Horrorで恐怖の演出かけなければいけない場所はこの、何か起きる前で
起きた後はPanicになる訳だから演出をかけてもそこまで見ない >>776
オマイウ野郎がほざくなよw
スルーに詭弁に誤魔化し上等のお前が「会話」を論ずるなカス
てか、2行目の「自分の意見を返すだけで成り立つ」ってのがもうヤバいww >>778
> そこに入った瞬間から結果が明らかになるまでに感じ続ける悪い結果を恐れる感情が恐怖
多くの映画ではそういうシーンで、意図的に一人称視点の演出を挿入する
映画で良くてゲームでダメだとする根拠は何？
> 視界になければ目に映らず、視界に入った瞬間見えてしまい
この理屈もおかしい
>661でも書いた通り一人称視点ゲームでも物陰を作れる >>776
ちゃんと自分で会話できてない理由わかってんじゃんｗ
わかってるなら改善しろよ
質問から逃げ続ける雑魚がよく言うわ
>>777
はいでました文脈無視のクソ回答
おまえ自分で
＞受けての要求は『不審な場所見つけたい(正確には不審な点がこの部屋にはない事を確認したい＝それは安心したいから)』
＞なので全体が見たい
＞見えない場所や不審な場所が見つかったらそこをさらに確認して無害かを確認したい
って書いてんじゃん
初期バイオはカメラ固定でそれができないって俺は書いたんだよ
なあにが
＞聞いて理解して自分の意見を返すだけで成り立つもので
だよ
おまえ何にも理解してないじゃん頼むぜガキども
＞人が求めるのは常に安全で危険に飛び込みたい訳じゃない
＞だから「最初から見渡す事の出来ない閉ざされた視界を作ればいい」って考えると発想が逆
まさに見えないカメラ外の危険に飛び込ませるのがバイオなわけで
それ言ったらドア向こうだって見えないじゃん
部屋に入った瞬間ふいうちなんてバイオじゃ日常茶飯事
ドア向こうはお前定義の物陰じゃないだろ
入った瞬間
＞視界になければ目に映らず、視界に入った瞬間見えてしまい
になるんだから
本当におまえ何にもわかってないよな
バイオのこともまったくわかってないし自分の主張の内容さえわかってないから平然と矛盾させる マジでバイオの仕様がわかってないんだろうな
プレイ動画すら見てない
何にも知らないくせにバイオ崇拝している
聖書読んでないキリスト教徒かよ（アメリカに多いらしい）
バイオは部屋や廊下を進んでいくとある時点でカメラが切り替わるんだよ
切り替わって初めて敵が見えるということも多い
それどころか見えた瞬間すでに攻撃を振りかぶってるなんてこともあるｗ
犬とかハンターとかの早い敵ならカメラ外から高速ジャンプ攻撃をいきなりぶっぱなしてくる
物陰がどうとかってゲームじゃない
むしろ壊レコが理想とする焦らしホラーの対極
壊レコが大嫌いな突発的なショッキング（笑）中心の作り >>658
あきれ果てて放置してたけどついでに答えておくわ
＞恐怖に浸りたい本能とはいっていない
言葉尻とらえて勝った気になるなよゴミ
バイオやらない理由を答えろ
おまえはすぐそうやって質問をはぐらかす
＞脅威が妄想でないと印象付ける目的
結果的に恐怖がショッキングに移行したら本末転倒じゃんｗ
＞それを出しても危惧が解決しなければ
答えになってない
それってなんだよ
＞動けない中動いたプレイヤーが出口にたどり着ける
動けてるじゃんｗ
おまえの理想論では動けないほどの恐怖を与えていない時点で失敗だろ
＞売れているものは恐怖で売れている訳ではない
その根拠は？
売上で測れないなら恐怖で売れたゲームをどうやって判定する？
おまえのお気持ちだけが絶対的な基準？
・おまえが考える『現代のゲームではない』ゲームの具体的なタイトルを挙げよ。ない場合はおまえの脳内妄想を全ゲームに押し付けていることになる
この質問にも答えろ
逃げるな
＞会話が通じないと感じるのは大抵は会話をしようとしないからで
ほらちゃんと会話をしろよ 守る対象でてきたよ。ということでしょうか？
＞バイオやらない理由を答えろ
合ってるかわかりませんけど、代わりに答えてみますと、
「仕組みも評判も知ってる。日本ではホラーゲームの代名詞。
だから例に挙げてみただけ。例えに使えると思ったから。」
ってことではないでしょうか？ 774でそう言ったけどさー
頭では理解できてても、言語化するのって難しいんだよ。
ある意味、当事者じゃない方がわかってたりするし。
、、、ってだけです。 壊れた電話さんでしたっけ？破れたスマホさんでしたっけ？
スマホとして機能してるけど、結果を読むことができないんだよね。
「あとは自分で考えてください」とか言ってるし。
って言ったら出てきたりしてw お前が言ってるのは>>740氏の「己で考えてください」のことか？
他に該当するレスもないしな
だったら別人だボケ
お前が「Xさん」とか呼んでた人を第三者が「壊れた電話」呼びしてて、740はその人とは別
煽るなら煽るで、キチっと把握してからやれや
ご自慢の集中力で情報収集は得意とうそぶく去る去る詐欺のクソ野郎がww >>787
もしかしてスペランカーのことを言ってるのですか？
コウモリウンコ程度で、残機減るからあっちいけ！ってこと？ >>787
もしかしてスペランカーのことを言ってるのですか？
コウモリウンコ程度で、残機減るからあっちいけ！ってこと？ 構ってちゃんが酷いなw
飽きたんじゃなかったのかよ
「舌の根が乾かぬうちに」という言葉があるが、まさにお前のことだな
マジでﾀﾋね ほんとはゲームしてるはずだったんだけど、
出来ないからそのイライラでムシャクシャしてやった。今も変わらない
なんでこんなに運がないのかな、、、
コウモリウンコなのに で、>>790はお前の間違いなの？ 俺の勘違いなの？
毎回、自分語りのポエムで誤魔化すなよw しっかり読んでいないけど、間違えていました。
Xさんは仮定して確認しながら議論するタイプだってことがわかりました。
私も同じような手法使うけど「お前と一緒にするなよw」
って言われますよねw
Xさん、すみません もう無知ラジに構うのやめようや
コテつけてない荒らしは迷惑なだけだよ Xさんって、お仕事は弁護士ですか？解析能力が高い気がします。
ってハードル挙げておいて「逆転裁判はやり込んだけど、、、」
とか言われたら恥ずかしい、、、w
考察が好きで能力開花してるのかもしれないですし、、、
勝手なこと言って、なんかすみません、、、 自分のイライラや寂しさを紛らわす為にスレを引っ掻き回すだけだからなぁw
中身も何も無い
煽りも的外れで言葉足らず
マジで良いところが1つも無い >>798
今はおれにお世辞を言ってはいけないタイミングですwww >>799
スーパーホワイトやねん
メッキは白いですけどw >>801
あと…すいません。
実は名前が付くこと自体に抵抗感があるので、今後は名前に相当するものをできるだけ書かないでいただけけると助かります… レスから相手を慮らないから当て推量になりがち所以
間違えてても、うーん？なんのことだかなぁ？と半バックレ
適当スーパーファイリング決めつけネーミング野郎、壊ラジ
名前づけすることで相手のシコウ()を理解定義できたと思うのですw
更に脳内ステップで3歩先書き込む未来志向の困ったちゃん プロファイリングならぬ甘々ファイリング
(プロとアマで掛けてみました)
「プロファイル」からは離れてしまったけど、元から離れてるからまぁいいかw
脳内ステップがホントに3歩先なら大したもんだけど、千鳥足で明後日の方向に行ってるから理解不能
そして弱ってくると誰かに擦り寄っていく分かりやすいムーブが哀愁を誘うww ブロというのは分かった風の当てつけでもある
３歩先の未来も書き込んだ時点から過去改変がおこって誰にも理解できずボンクラレスと成り下る
おかしな返しはそれ認めたくない驕り 「驕り」と「傲り」、どっちかニャ？
「驕り」
態度や振舞いにおいて、いい気になって思い上がること
「傲り」
心や考え方において慢心があること
自分が他人より優れていて、自分が上にいると感じること
ラジの場合、認めたくないというよりは、俺にはもうその時点でアタマの中が3歩先(笑)に行ってる風に見える
相手と会話をするよりも自分の言いたいこと優先
レコは驕りと傲りのハイブリッドだなww >>780
映画の一人称の演出は、問題点に気付いた後、問題点を発見した後の表現
部屋に入って、そこで見つかった不穏な血痕
そこに一歩一歩近寄る
その演出
ゲームでも同じで、不穏な場所を発見した後にこそ演出が必要で
問題の血痕を調べると恐る恐るそこに近寄り調べる演出とその結果は？結末は？
発見前から一人称だとまだ不穏でもない状態での一人称
何か見つけてもそれが平常運転て変らないから
今から特別な出来事が起るかもしれないとの強調にならない
映画でも発見前に全体を映しそこで発見した違和感の場所
この順序は崩れない
一人称視点ゲームでも物陰を作れるけれど
物陰に近付き方向を転換して陰で見えなかった方向を向いた瞬間そこは正面に全部映る
>>777
カメラ固定の方が不審な場所を見つけたい要求を満たしやすい
入った瞬間一枚画だったらプレイヤーがその画の中で不審な場所はないか確認を出来る
カメラがプレイヤーの移動に沿った部分しか表示しないなら全体を見るためには動き回らなければいけず
動き回っても見落とす
＞それ言ったら扉の向こうだって見えないじゃん
これはいい指摘で
『部屋の奥に扉が付いてる』って事が部屋に入った瞬間分かる
では、その扉を実際開けるとどんな結果を招いてしまうのか？
の部分が未知
人が恐怖を感じるには2つの段階が必要で
不安要素の発見と、その結果、真偽
人は扉の向こう側に、何か不穏なものが存在するかもしれないと思っているから恐怖が成り立つ
いきなりその段階を飛ばして扉を開ける状態を作っても吃驚しか作れない
何故なら人が怖いと感じるの扉を付いている事を発見した時点から、いざそれを開けて真偽を確かめるまでの間で
扉を開けた後じゃない >>782
カメラが切り替るのは恐怖演出の表現としてよいはず
入った時点の一枚画と、ではいざ近付いた場合の結果
この段階が恐怖に都合いい
進んだ結果、ではその陰に敵はいるのか？いないのか？何が見えるのか？
一人称での表現ではその切替が作れない
常に見える範囲が一定で正面に来たものはすべて見えるから
＞それどころか見えた瞬間すでに攻撃を振りかぶってるなんてこともあるｗ
だからこそ切り替る地点までを躊躇する
それが恐怖 >>807
おまえは本当に詭弁しか言わないな
おまえの論理完全に破綻しきってんじゃん
負けを認めなければ負けじゃないってか？
＞入った瞬間一枚画だったらプレイヤーがその画の中で不審な場所はないか確認を出来る
一枚画では不審な場所を確認できねーって言ってんだよ人の話聞け
不審かどうかは移動してカメラ切り替わるまでわからん
もっというとどこに移動すればカメラが切り替わるかも明示されていない
＞カメラがプレイヤーの移動に沿った部分しか表示しないなら全体を見るためには動き回らなければいけず
いやいやいやいや
おまえは一目で確認できるべきだって言ってたじゃん
動かないと見えない時点でその論は破綻している
一人称視点でカメラ回すのと実質的に変わりない
＞その扉を実際開けるとどんな結果を招いてしまうのか？の部分が未知
違うだろ
おまえの論は一目で全体を確認できることだろ
確認できない場所がある時点で破綻している
一人称視点を否定する理由にもなっていない
「振り返ったら何がおきるか？」という演出は認めないと？
>>808
＞入った時点の一枚画と、ではいざ近付いた場合の結果
一人称で視点を回しても同じことでは？
＞常に見える範囲が一定で正面に来たものはすべて見えるから
一人称は一定じゃないよ？
見える範囲は向き次第で変わるよ？
＞だからこそ切り替る地点までを躊躇するそれが恐怖
いきなり攻撃されるのはおまえ定義では吃驚だろ
何もかもが矛盾している こうして書いてみると画面固定が使われなくなった理由がわかるわ
恐怖よりも理不尽さが先立つからな
自分でカメラ回せるゲームなら不意打ち受けても自分の不注意さを呪う
壊レコ風に言うなら「その世界で生き残れない」ことになる
だがカメラ固定は製作者の責任になる
現実ではそんな見え方はしないしなｗ
様々な不意打ちを受ける（ただし注意すれば避けられる）デモンズソウルが「並みのホラーゲームより怖い」と称されるのも頷ける話だ 妄言の長文は吐き気を催して読む気にもならんが、レコがラジに一切触れてないのは草w >>807
主人公が扉を開けた瞬間、全体を見渡せるアングルで、バスルームの扉もバッチリ確認できる
水音もそのタイミングで聞こえてくるので、怪しいところ一瞬でわかります！
そんなホラー映画作る監督いないだろ 画面の端のほうに何かがいたりする
そして、お分かりいただけただろうか？とナレw >>338
頑なに認めないが山にいる魔王とかまんまドラクエ1~2だよな
ラスボスを明示しているRPGは初期に少ししかない（ドラクエにしても2の時点ですでに裏切りがあるのだが）
所在地まで明記するものはさらに少ないだろう
壊レコってバイオもそうだがやりもしない知りもしないくせに権威として利用して現代の流行作品を攻撃するよな
嫉妬？ コイツはホラーゲーム全般とRPGとかに難癖つけてばかりだけど、なんか認めてたゲームってあったっけ？
初代バイオやマリオとか？ 最近のOWの例としてブレワイ出したときは反論できずにだんまり無視だったな 懲りずにまた来てますけど、、、
言いたいことは、表現が現実と近い状態になってしまったホラーゲームは、
面白くないってことじゃないかな。
ビデオゲームではなくて、リアル脱出ゲームとかは褒めそうな気がします。
プレイヤーの想像を刺激するのではなくて、制作者側の造られた恐怖を
プレイしても面白くないってことじゃない？
過去に人狼ゲームとかの話は出たことはあるのですか？ >>819
すみません
表現が現実に近くなることが面白くないのに
リアル脱出ゲームは褒めるのですか？
人工的に造られたアトラクションが
現実を超えることはないと感じますが…
一本道よりオープンワールドのほうが面白い
みたいなことで合ってます？
ただ恐怖は現実に近ければ近いほど
ゲームを離れても生活に纏わり付いてくると思います >>820
表現が現実に近いのにコントローラーでしか操作できないのが
面白くない原因では？
MSはそこに気がついてキネクト推してたけど失敗。 いつもの壊ラジ構文で草w
1行目で◯◯は✕✕では？と疑問形で考えを提示しておきながら
なぜか既に2行目でそれが確定事項になって話が進んでるww
> MSはそこに気がついて
これの具体例なソース頼むわ あ、妙な改行になってるから正しくは1~2行目と3行目か
この訂正もあほらしいw キネクトの開発が始まったのは、
「そもそもコントローラーっているの？」から始まったとかどこかで見た。
って発言してたけど、Wiiの成功を見て嫉妬しただけなんだろうけどw
少し、ソース探してきます。 質問に正面から答えないのもいつものこと
そして最初の自分の発言からはズレたことを言い出す
本人はわざとやってるつもりはないんだろうがアタマの病気かなw
まぁ、しゃーない 「キネクト 開発秘話」で検索してみてください。
その1番上でキネクトの誕生した理由が語られています。
でも、ここでは「体験」できることができるデバイスとして開発したと
書かれていますけど、、、
以前、読んだとことは違うみたいです。
ゲームのスキルをまずリセットして新規を開拓する目的もあったみたいです。
よかったら読んでみてください。 どの記事かも分からんが、それに丸投げすんなボケw
西田宗千佳の
Kinect開発責任者に聞く「Natural Input」の可能性
～E3 2011特別編 クドー・ツノダ氏インタビュー～
って記事か？
せめて自分の発言の裏付けになる部分の引用ぐらいしろや
俺は箱◯とキネクト持ってたが、アレはゲームコントローラーの操作の代替になるようなもんじゃなかったぞ
ダンスゲーは新しいと思ったし、(当時としては)認識精度の高さにもビビったけど
STB(セットアップボックス)の操作用としても微妙だった
ゲーム内のキャラを動かす際に、実際の人間の体力や運動能力に制限されて楽しいか？
VRならまだしもTV画面の中のキャラとの一体感が損なわれてストレスが溜まるだけ
但し、任天堂のフィットネスのやつは「運動」自体を上手くゲーム性に取り込んでるので別な >>821
キネクトってVR対応でしたか？
その辺り詳しくないのでわかりませんが
恐怖を実体験できることこそ真の恐怖なら
お化け屋敷で十分だと思うのです
クリーチャーやゾンビが蔓延る世界に
突入してゲームを体感するなら
モーションセンサー(合ってますか？)とVRを
使えばできそうですね
しかしゲームを開始する際にもう化け物でますよと
知りながらプレイするわけですから
アトラクションと大差ないと感じます
パケもピクチャーレーベルもないCDをゲーム機へ
いれるならできそうですが。リングみたいな感じで CD-ROMをCDプレイヤーに入れると、
ピーピーガーガーって爆音がすることを言ってるのですか？
ホラーなのは最初だけで、モンスターファームのように遊んだ方が
楽しいはずですが？
予想できないモンスターが出てくるってことで楽しめますっていう意味でね >>827
ファミコン世代の人がスーファミのコントローラー見て、
「無理」
って人結構いたみたいですよ。
キネクトのダンスエヴォリューションを見た人は、
「どこで買えるの？」
って人が結構いたみたいだけど、日本で小売が相手してなかったw
>>830
調子いい時に本気出すと嫌われる、、、w
昔からそう せめて「一問一答」の形にして片付けてから先に行ってくれやw
だから「引っ掻き回すだけ」と言われる
脳内スパゲティ野郎 >>829
それはピックアップレンズの故障だと思います
専門店へ見てもらい見積もりを頂きましょう
何も書かれていないパケに
銀色剥き出しのCDのことを書きました
それなら事前に情報もなく
想像から恐怖が生まれてくるのではないかと
モンスターファームのキャラクターが目の前にいたら
化け物なのでもよおしてしまうでしょうが
あれは牧歌的なゲームなのでまったく関係ないです >>833
下手こいたーOTL
そういうことかw
負けということで消えますね あら、お優しい
アタマのネジが吹っ飛んだやつにマトモな会話は無理だし疲れるだけだよ？
ワイはもう散々付き合って懲りごりww
マトモに返答しないから、レコ同様サンドバッグにしかならんのよね >>835
それはご心労お察しします
負けという発言から
論争をしてるおつもりだったのでしょうか
言い負かしたいのか煽りで怒らせることが勝ちなのか
そこはわかりませんがいつの間にか
彼？の中では戦いになっていたようですw
土が入っていないサンドバックを叩いても
手応えは返ってこないでしょうね 本人は論争してるつもり＆駆け引きしてるつもりみたいよ？ww
マトモに打ち合うんじゃなくて、ネコパンチ繰り返して勝手にヘバって退場がいつものパターンw
で、「もう来ない」と言いつつ寂しくなったら性懲りもなく現れるww サンドバッグの憎いアンチクショー
叩け、叩け、叩けー
………
何かあるだろう明日をめざし、当て所のないレスばかり、諸行無常なり 壊レコ、壊ラジとお話ししてやらんの？
一応おまえのことを擁護しているみたいだけど？（主語抜きのせいで不明瞭だが）
相変わらず薄情なやつだな
おまえら二人だけで話していればいいのに スマブラで「最後の切り札」持ち続けてれば無敵だけど、
どこから入手したの？
もしかして虚言癖でもあるのかな？ 戦わせる相手に「不意打ち」と「先制攻撃」だけ教えてるやつ
単なる馬鹿だろw 797でも書いたけど、ラジはただの荒らしだよ
一切反応しないことを勧める 40歳にもなってスクリプト以下の荒らしってどうしようもないな壊ラジ マックロクロスケが出てきたのかな？
荒らしに反応したら荒らしとか言いながら、正義の鉄槌が自慢なんでしょ？ 壊ラジ、おまえが勝手に発狂するのは自由だけど
師匠の壊レコも巻き込んでいることは理解している？
壊レコが叩かれるのをやめさせたいって言ってたよな？
その態度でやめさせられると思う？ >>841
コテハンつけてくれりゃ住み分けられるんだがな
全方位承認欲求ビームとか迷惑すぎる フィンファンネル使えるのをアピールしたいのか分からないけど、
そのファンネル自体が人間爆弾扱いしかしてないのは、まともなのですか？
そろそろやばそうだねｗ ヤバいって思われてるなら言っても大丈夫だと思うけど、
意識誘導して聞き出したい情報があるみたいなのですが。
そんなに大したこと知らないと思うんですけど、、、 だいぶ前から気が付いてましたけど、口調がきつくなるときは
都合悪いときですよね？ ん？
どこをどう見て俺が「都合が悪い」と思ったんだ？
1ミリもそんなことないんだがww
お前の奇行が恐ろしいってのはあるけど
ホント、言動もその裏にある思考も意味不明の一言
実際、何でそんな考えに至るのかサッパリ分からん
マ ジ で 気持ち悪い もう顔を付け替えて復活するのやめてもらえませんかね？ 付け替わってはないだろ
ドロドロに腐りきった頭ひとつきりだ 俺としては去る去る詐欺を素知らぬ顔で無かったことにする、という皮肉だったんだが、確かにそっちの方が適切かもね 壊レコさあこれだけはマジで答えてほしいんだけどさ
>>658
＞売れているものは恐怖で売れている訳ではない
恐怖で売れていないと断定する根拠はなんなの？
それとおまえがホラーとは認めていないバイオ4やデモンズソウルやブラッドボーンを本気で怖がっているユーザーは多いけど、この人たちは無価値な低能のクズってことでいいの？
彼らはユーザーとして想定していない？
それとも壊レコのありがたい説法によってこの低能たちを啓蒙できると思っているの？
壊レコおまえさあ、おまえの意にそぐわないホラーユーザーを最終的にはどうしたいわけ？ はぐらかし大王だからマトモな答えは返って来ないw
スルーするか、いつものように芯をズラした回答と自説語りをするだけ
花京院の魂を賭けてもいいww >>857
首も切れてるアラレちゃんに誰も逆らわないのはなんでなのでしょうかね？ スレ主の代わりに答えるけど、
ソウル系は、休憩ポイントまで行けないと
それまでの努力がなかったことにされるから。
間違ってないよね？ あと顔を付け替えてるのは、スパイごっこしてる人たちでしょ。
ID変わっていないのに人だけ変わってませんか？ >>863
間違っている
バイオだって休憩ポイントでセーブしないとそれまでの努力が無になる
そもそもソウル系は取ったアイテムははく奪されないから無になってないが
どうすればここまで馬鹿なことだけを厳選して言えるのか不思議になるぐらい馬鹿だな
>>864
糖を失っていますね >>863
スレ主の代わりに答えるけど
お前が言ってるそれはhorrorじゃなくてthrillで草
しかし、作品全体が醸しだす雰囲気やモンスターの造形でも怖いって人はいるし、その「死にゲー」のシステムを怖いという人もいる
なので、そもそもスレ主がバカでさらに草 いやほんとどうすればここまで馬鹿なことばかり言えるんだろ？
一応デモンズもバイオもプレイした上で言ってるんだろ？
自分でプレイしたゲームの内容すらまるで理解していない
ある意味ではエアプの壊レコより酷い まぁなんつーか、再三言ってるけど思考が近視眼的というかw
物事のある一面に着目したら、もうそれしか見えなくなる感じ
そもそも、会話をしてて相手の言いたいことを正しく捉える能力が著しく欠けている
文章を読んで全体で考えるんじゃなくて、読みながらそのポイントポイントで考えて、思考が飛んでるんじゃねーの？
で、自分の書いた文章が相手に伝わるかどうかの見直しと推敲もしない
違うかい？ww それで合ってるとして何が言いたいのですか？
多様性にも適応してくださいね クリアする法則が決まっているRPGとかのゲームは開発者が詳しいけど、
アクション制のゲームなどは実際にプレイして体験してるプレイヤーの方が
そのゲームに詳しいですよ。
自由度を広げたゲームを実際のプレイヤーの方が詳しいとか思いませんでした？
攻略法を知ってても実際に体験を繰り返してるプレイヤーに
開発者が論破されてる動画見たことありませんか？ 納期っていう時間概念がないからwww
詳しいんじゃなくて仕様にのっかって
プレイヤーは各々で想定外のプレイするからね
分かりやすい例ではスーマリの無限増殖がこれ
あらゆる要素を勘案しなければ論破という言葉はうかつには使えないし
バグ や仕様ミスでも再現性があるなら
開発者は相手キリがないから、はぁそうですかwですましてるかもしれない まず、誰のどの発言に対する反論かを明確にしてくれww
>>869
「それで合ってるとして」って、お前自身のことじゃん？w
認めるか否定するかのどっちかにしろや
てか、こっちの言いたいことぐらい察しろ
「言動を改めろ、会話にならん」だ
ま、それができないのは今までのやり取りで散々理解させられてるから、つまりはお前をバカにしてるだけ
察しろよw
>>870
そりゃ開発者の想定外の挙動になったり、想定外のプレイ方法もあるわw
デバッガーの何倍の人間がプレイヤーになると思ってんだよ？
何故か「論破」とか言ってるが、開発者がそれを全く許容してないとでも？
(もちろん重大なバグとか意図してない仕様上の欠陥は除く)
改めて訊くが、これって誰のどの発言に対する反論？ww 開発者は、神ゲーって言わせてやる！って作るより、
今の俺たちの本気見せてやるよ。って作ったゲームを
みんな待ってると思う。
絶対、その方が面白いゲームできると思う。 この雑魚、口を開けば中身の無いことをピーチクパーチク…ww
1つ訊くが、もう5chに飽きて去ったんじゃなかったの？ 873は、スレ主を尊重しての意見です。
ゲーム作りの現場には、言い方悪いかもしれないけど、
考えを曲げない人も必要だと思います。
スレ主のゲーム論はよくわからないこともありますが、
そういうとこを尊敬していました。 >>875
870の意見は？
何故そっちの答えを飛ばして訊いてもない方を答える？ww
だから思考が飛んでる、自分の言いたいこと優先、って指摘してんだよこっちは
レコの意見が正しいならそれもアリだが、コイツのは自身の主張に都合のいい部分だけを抜き出して御託を並べてるに過ぎない
しかもエアプでだ
話になるかよww >>876
871さんに対してですか？
私も開発者だったら言われたくないことは、
〇〇は他のゲームでできるのになんで実装されていないんだ？とかですかね。
いや、それを実装しないから今のシステムがあるわけで、、、と言いたくなりますよねw
返答になってないですよね、、、
バグを指摘されても面白くないですけど、仕様に関して抜け道ではなくて
仕様を昇華させてる人もいませんか？
そういう人のことを言ったのですが、あまりいませんよね >>870
まさか>>865へのレスじゃないよなそれ？ >>873
871みたいな発言しといて笑わせる()
製作者はどんな形であれ楽しませる前提で作ってんだよ
神ゲーなんて望んで作るわけないし、
プレイヤーの評価で決まること
主客転倒した調子で反論してんじゃねえよ >>877
昇華という言葉語感はいいけど仕様の隙をついたイヤがらせブレイ
(作りて視点)
>>881
普通に間違えた自己レス状態
873宛だっだ
神ゲーを作る！なんてとんだバカしか言わないし、身の程知らず あ、察し…
ID変わってたのか
これは失礼
神ゲーを作る！！なんて大言壮語を吐いてデモ版で恥を晒した開発者がいましたなぁ…
地罰上らば… ゲフンゲフン >>865への反論も結局ないしすごい負けず嫌いだよな
負けず嫌いというか負けた現実から逃避しているというか
負けず嫌いのくせして突っかかってきては見事に粉砕されて発狂する
壊ラジいつまで繰り返すんだ？ 地罰は「神ゲーを作る！！」じゃなかったわ
「世界一面白いアクションRPGを作る！！」
→「至高のアクションRPGを作る」って感じだった クラファンに罪はない、本人も反省してるし
なぜこうなった！？て真っ先に思い出すのが
有名人が集まって作ったサターンのエアーズアドベンチャー
遠藤…… >>884
何しても報われないし、ヒロインもいないリゼロは卒業したいのですが。
今日、暇だったし近くのレトロゲーム扱ってるリサイクルショップへ行ったけど、
夫婦が子供の買い物に付き合ってるのはわかるけど、
カップルが多いのはなんでなんだろ、、、
まあ、どこへ行っても同じだけど、オタクにも勝ち組負け組いるのは、
なんか釈然としないw >>886
クラファンを使ったのは正攻法だと思うけど、配信前にめちゃくちゃ大口叩いてたのが印象悪くてなぁ…
凹んで反省して規模縮小してる感じだったけど、今はどうしてるのか…
確か講談社(だったと思う)から2年2,000万の融資を受けて、それプラスでクラファンだったと思う
で、クラファンのは返金したんだよね
エアーズアドベンチャーはプレイもしたことないし実物も見たことないけど、お噂はかねがね…
鳴り物入りでコケた代表選手かな
ワイの中ではPSのサウザンドアームズがそれのイメージ >>887
お前は学習しないからリゼロじゃねーだろ >>887
おまえはちゃんと報われてるだろ
クソみたいなことをするからクソを投げ返されるんだよ
まずはまともに会話するところから始めろ
>>865にさっさと返事しろ
自分が間違っていると思うならちゃんと認めろ
スルーしてなかったことにするな サウザンド・アーム について
http://thousand-armed.com/
こう書かれると期待値は上がるよね >>865
ソウル系は休憩ポイントまで行けばポーション補充されるじゃん
回復を気にしなくていいし、対策も取りやすい。
バイオは基本、限りある草のハーブだけだし、スプレー使うとランク落とされる
レス遅れたせいか、よくわからないこと言ってるよね、、、 >>892
>>863と言ってることがまったく変わっている
おまえは「休憩ポイントまで行けないと努力が無になる」と言ったはずだが
詭弁どころの騒ぎではない不誠実さだな
だから嫌われるんだよ こいつ本当に文脈ってもんが存在しないな
記憶力に障害でもあるのか？ 思考の軸がブレブレで何を主張したいのかが本人にも分かってない
よって、前段の主張をその同じレス内で自ら疑問視したり、酷い時には全く逆の意見で締めたりする
会話もマトモに成り立たないので、相手には不快感ばかりが募る
何かを指摘されても、それを否定したり認めたりせずに平気で思考を飛ばして語りだす
まだ話が終わってないのに自分の語りたいこと優先で次に行くこともザラ
質問に対し聞いてもない自分語りで返すこともあり、こちらのイライラはさらに募る
大体が電波ポエム
過去に幾度も改めるように促したが、自己肯定ばかりで全く己の非は認めない
それどころか、一方的に被害者ヅラだけはする
何か言うことあるか？ ごめん。眠くて頭がぼーっとしてました。
ソウル系の休憩ポイントは、他のゲームのセーブポイントとは、
違う意味合いがあるようなきがするので、努力が無駄になるって書きました。
ソウル系というか死にゲーって言われてるジャンル全般を指してます。
伝わってますか？ ローグ系の街と言えば分かりやすいですか？
そこまでいかないと努力が意味ないっていうことを言いたいのですけど。
眠いので考えがまとめられるようになったらまた書きます。 >>896
＞違う意味合いがあるようなきがするので、努力が無駄になるって書きました。
おまえのお気持なんざしらねーよｗ
おまえの見解が間違っていることは>>865で示した
>>897
何もかもが間違っていて気持ち悪すぎる
そもそも「バイオは休憩所にたどり着いてセーブしないと努力が無駄になる」と指摘したはずだが
本当に人の文章読んでないんだな
ローグなんか持ち出しても何の反論にもならないしデモンズはローグじゃない >>898
分かり辛くてすいません、、、
ソウル系やローグ系は、休憩所へ行くのに前の休憩所に引き返せない
ってことです。
引き返してセーブすると敵が復活しますよね？
バイオだと、失敗しやすいとこは一旦戻ってセーブして有利にできる
強制イベントとかは無理ですけど。
2つのゲームシステムは違いませんか？ >>899
敵が再配置されるシステムを主眼としてるなら最初からそう書けや
あーイライラする
で、それがなに？
この話は>>860からの流れだったはずだが
なぜ敵が再配置されるとなぜホラーゲームではなくなるのか？
スレ主の代わりに答えてくれたがおまえが考えるスレ主の考えとは？ 典型的なアスペだなこいつ
自分が考えていることを他人が熟知していると思い込んでいる
サリーアン問題解けないんだろうな ソウル系は、敵も回復も実質無限。プレイヤースキルあれば詰むことない
だから神ゲーって言われてるんじゃないですか？
バイオは、なんでも縛りが多すぎる。弾丸もそうだしハーブもそうだし
だからクリアできない人が出てくる
間違ってないよね？ 車の運転を複数人でやると捕まるよ。マジで。（例の広告風
1人が答えられなくなると、叩き専門が出てきて時間稼ぎ。
で、突くところが見つかったら総攻撃って感じですか？ いやいや、ホント自己肯定モンスターだなww
すげーよ、お前www 敵復活からのエナジーパワー回復はロックマンだよな
詰んで死んじゃう時もあるけど 俺って、人の怒りに火をつけちゃうチャッカマンなのかな？ >>905
ゾンビと人間を行き来してる存在っぽい。
常に自分でリジェネかけてるから、ダメージ回復したりダメージ受けたり。
そこの変化が分からなくて、気持ち悪い存在なんだと思います。 ロックマンの話は良くて、FFの魔法の名前出しただけでチャッカマンw
いいよ。消えるよ（YJSNPI >>902
だ・か・ら
それとホラーとどう関係があるの？
クリアできない人ならソウル系の方が多いよ？
トロフィー取得率見てみろよ
おまえは自分の考えをまったく言語化できんのだな
>>904
おまえは突くところが多すぎて突っ込みが追い付かんよ ただでさえ文章が下手な上にすぐ茶化しに走るから会話がまったく成立しない >>910
その訳わからん理屈に持っていく前に、お前そのものがウザがられてるという事実を受け入れろ
あっちのスレにも二度と現れるな
2chかどっか知らんが、そこで一人でやってろ レコもそうだが言説がいちいち事実に反しているんだよなこいつら
まずは正しい事実を確認してからそれを根底に論を立ててくれ そうそう
だから「議論」にならずに、コイツらを叩くことに終始する
結果、何かをテーマに深く語り合うとか掘り下げるとかの行為に発展しない
で、「議論」が「勝ち負け」という低俗なものに成り下がる
しかし、このスレの成り立ちが自分しか認めないキチガイの妄言の上にあるから、まぁそうなるわな ラジと会話したくないから奴にはレスは一切しないが、レコラジの理論まとめると
ソウルやバイオ4はシステムが恐怖をもたらしており
これはthrillでありhorrorではないってことになるのかね
「怖いと言ってる人はシステムについて語ってる」は決めつけでしかないし
「thrillがある」からといって「horrorがない」の証明にもならないすり替え論理で話の膨らませようがない 俺は昔から口を酸っぱくしてレコに言ってるが、
そもそもTVの前の安全地帯で身体的な損害を被る不安も無く、「ゲーム」という認識の上でホラーを体験する場合、
奴の言う「本来の」とか「真の」恐怖体験にはなり得ない
「死ぬほど怖かった」とは言うが、実際の「死の恐怖」とは別モノ
つまり、ゲームという「娯楽」になってる時点で、『ホラー』はかなりの部分で既に『スリル』に変換されてるわけ
もちろん疑似体験はできるし、精神的な恐怖はその多寡・人による差異はあれど受けるとは思うけど
没入感のあるVRなら尚更ね
レコは言葉の持つ定義に固執するあまり、開発者が「本来の恐怖体験」に近づけようとする努力や工夫さえも否定する
ゲーム創りの何たるかが分かってないから、その具体的・技術的な方法論を提示できない
柳の枝がどうのティッシュ(笑)がどうの、下らん例えを延々と繰り返すだけ
しかもエアプww
そのくせ「今の」という表現を一向にやめようとはしない
お前は今のゲーム、さらに言えば昔のゲームの何を知ってるよ？ww 実際に、ホラー映画を観て死んでしまった人もいるけど、持病持ちだったり極端にショックに弱い人だったりで、それは例外な 同意
プレイヤーの期待する恐怖と本来の(？)恐怖には乖離あって当たり前だよな そういや、「今の」について指摘したら>>169の返答をしてきたんだった
もう滅茶苦茶すぎて頭痛が痛いわw ラジはウザいだけだからまぁいいけど、レコがいつも通りダンマリなのは気に入らんなぁw
溜まった質問にも一向に答えようとしないし
答えられないなら、まずは己の発言を訂正して謝罪しろや
ゴメンナサイ、全ての指摘や質問に答えると言ったのはウソでした、ってな 壊ラジまたしても敗走か
逃げ足の速さは師匠ゆずりか？ ラジはウザいだけだからまぁいいけど (ry
レコはいつ謝罪してくれるのかな 謝罪要求はカスハラ志向です
あんなやつにそういうことを求めること自体間違えています ネタなのかマジレスなのかイマイチ判別がつかんなw
アイツ自身が「質問や指摘には全て答えている」と何度も言ってるから当然の要求
>>138から随分と時間が経ったけどまだなんですかねぇ
てか、その前から逃げてばかりだからもう何ヶ月になるやら 話そらせるネタ待ちだからね、しかたないね
そらした先でも自爆して、さらに次のネタ待ちという無限ループ >>926
息するように嘘をつくやつに謝罪要求 をすることは無駄な行為です
人生におけるドブはんです んー、それを言うならアレに回答を求めること自体が無駄な行為なんだけどね
回答を寄越すか謝罪かの二択だと思うけど
認めて謝罪すりゃ楽になるんだしw
まぁ、逃げるという第三の選択してばっかだから「不誠実」「卑怯者」との烙印を押されてるわけだが 一般的な倫理観当てはめてクサ
ここは良識なき壊レコ時空デスよ？
よくも悪くもみな迷い込んでハマってしまっているのデス
逃げるように見えて、彼の人の中では戦略的撤退なのあもしれないデス
そんなのに謝罪要求するのは難癖輩だけでこりゴリアン
誰も発想しない自分の考えは至高！とあらゆる文化の起源は我国ニダという根源は似てるかもしれないデス
ひとつ間違えれば同族嫌悪の罠 どっちにクサ生やしてるのか分からないけど、俺には俺の意見があるんでね できえないことを要求することは
石を金に変えろというものデス
いいつのる分損して等価交換にもなりえません >>930
ゲームではあるまいし ここはただの5chです
倫理観もなく良識も通用しない人とか
危険人物だとあなたが無礼なことを発してますよw
あの性格がキャラ作りか本物かは知らないですが
多分話すこともなく飽きてこないだけではないですか？ それこそ、ここは5ちゃんなんだけど？
壊レコ時空と書いてる時点でリアルと乖離してるかと思いますが説明不足だったかな
また壊レコのこれまでの為人、立ち位置を見知っての言かな？
それで違ってたらその時点でレス上で否定されるよね？
無礼と言うのは自由ですがその責はつきまとうものですよ
言い過ぎ、というていどに収めるべきたと思いますが
それほどまでに憤る印象を受けたのでしょうか
ましてや書かれた要素だけで危険人物と定義づけるのは自身がそう考える現れとなりますよ？ >>935
＂それこそ”とは何を対象にして言われてるのですか？
無礼と言うのは自由で責が付き纏うとは
何を指してるのですか？
失礼ですが書き殴るのは結構ですが
言いたいことに纏まりがなく意味がわかりません
>一般的な倫理観当てはめてクサ
>ここは良識なき壊レコ時空デスよ？
このように書いてる時点で一般の倫理観もなく
良識を持ち合わせていないそれが壊レコと自分から
書いてるではないですか
倫理観と良識がない人間が普通とはびっくりですね 面倒くせぇなぁw
ホラ、レコのクソ野郎が逃げてばかりだからこうなるんだよ
さっさと出て来て何とか言えよ 相手の文章をあげつらうのに必死過ぎてw
こういうヤツはホントメンドくさいから、もう負けでいいよw よかってね 暇空茜といえば
昨日「NHKの取材メモがネットに流出」というのがニュースになってたな
Colabo関連の内部情報らしいし、暇空茜のファンが流出させたんだと思った >>941
全然違う
暇空のTLだけで情報収集してるだろおまえ
本物が釣れちまったか？ >>942
はぁ？
じゃあ、内部流出させた派遣スタッフが「暇空茜ファンではない」という完全な証拠は？
俺は、そうじゃないかな？という憶測レベルの話をしてるだけなんだがw
まずは、その「全然違う」の説明をしてくれ
暇空のTLとか知らんわw >>943
colaboの内部情報なんて話がどっから出てきたんだよｗ
それこそ暇アノンしか言ってないことだろ >>944
バカかお前ww
だーれが「colaboの内部情報」って書いたよ？
colabo「関連」の内部情報なw
NHKの取材メモの話なんだから、それぐらい読み取れや
今、初めて暇空茜のTL見てきたけど、暇空本人が「トラップの可能性もある」と言及してたが、
流出させたスタッフにその気はなくて、単に情報を流した可能性もあるよな？
煽るならキチっと読解力発揮してくれよw
あと「釣れた」発言もウザいんだよ >>945
うわっ超絶に苦しい言い訳！
壊レコは一人で十分だぞｗ
colabo「関連」の内部情報ですらないがな
報道のひとつでも見ればわかりそうなものだが
はーｗ >>946
やれやれ、これを言い訳と取るかよw
俺が読んだのはこの記事だけな
NHKの取材メモがネットに流出 派遣スタッフ認める
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF017530R01C23A2000000/
この記事から「colaboの内部情報」と思う方が無理があるわw
> ネット上に流出した文書は、若年女性を支援する一般社団法人「Colabo（コラボ）」がインターネット上で誹謗（ひぼう）中傷を受けた問題を取り上げる旨の企画概要のほか、実際に中傷に加わった取材対象者へのインタビューの文字起こしなど。
で、これが「関連」ですらないというのは？
NHKの取材の「内部情報」で、colaboに「関連」してるが？
ホレ、弁明してみろ >>947
おまえがどの記事みたかなんて知らねーよｗ
そもそもその記事に「colabo「関連」の内部情報」なんて単語ねーぞ
＞NHKの取材の「内部情報」で、colaboに「関連」してるが？
おまえとの会話には壊レコ並みの忖度が必要だな
それなら最初からNHKの内部情報って書けや
弁明が必要なのは妙ちきりんな省略（？）をしたおまえの方だろ
一体どんな心理的抵抗が働いたんでしょうかねぇ >>948
お前の読解力の無さを棚に上げて、軽々しく煽ってくんなよwww
違ってたらスマンが、毎度毎度レコにワンパターンな粘着してる短絡野郎かな？
> そもそもその記事に「colabo「関連」の内部情報」なんて単語ねーぞ
もうちょいマトモな反論してこいw
なんでそこからの「単語」を使う前提なわけ？
苦しいのはお前の方だわ
お前は「報道のひとつでも見ればわかりそうなものだが」と言ってるわけだから、当然何らかのニュースは見てるんだろ？
で、公のニュースで無責任なことは書けないから、出てる情報は俺が貼った記事と大差ないと思われる
お前の得た情報がどこからとか興味ないが、普通に考えりゃ「NHKの取材」の「内部情報」の話をしてると分かるだろw
忖度とか何を言ってんだかww
勝手に勘違いして吹っかけてきたのはお前
ま、レコにワンパターンな粘着してるお前らしいわ
あー、違ってたらスマンな >>344
昨日の今日でまさかの
血肉湧き踊る状況が訪れるとは…
相手さんはソースをだされた時点で
感情論に走ってるように見えますね
しかし『壊レコ』が侮蔑言葉になるのかw あれ？変なところにレスつけてしまった
しまったわ申し訳ない >>948
脊髄反射の反論が無いってことは、ワンパな粘着くんで合ってるのかなw
お前、以前「壊れた電話くん」とか言い出した奴だろ？
で、俺は壊れた何よ？
お前はさしずめ、ワンパ粘着短絡思考の脊髄反射煽りマン、ってとこかな
特徴が有り過ぎて一言に収めきれんわw 俺が知る他の2人の荒らしは元気なのにレコだけが死んでるな
いつもの主張も、質問への返答も、それができないという謝罪も一切無しか
ホントつまらん奴だな >＞923
敗走って聞くと、天外魔境2のゲームオーバーを思い出す。
「我が道に敵なし」の卍丸だったとしても、まあある意味正解。
会話になっていないのに敗走するのは自分も意味分からないけどw
壊ラジです
お久しぶりです TLって、アンチャーテッドの「やべやべやべ」が「やばやばやば」って
セリフに変わっただけの学園探検漫画でしょ？
中ボスが文化祭でラスボスが卒業式。
荒らしが（って俺もそうらしいけど）どの程度反応できるか楽しみw レコは11/22の>>808から逃げたままか
今までの最長逃亡記録が分からんが、このままトンズラか？ >>936
公平な視点で人の行いを見ることができる方とお見受けします。
差し支えなければですがスレの常連になっていただけませんか？ くさいやつに近づかねばならない義務感
どうだ恐怖を感じるか？ >>1についてまともな見解も書けないんなら荒らしに来んなよ 文面的に同じだとは思わないけどな
何か引っかかる？ 良心が傷んだのでお節介をしに来ました。
効果的に相手を煽るなら相手を上回ること。
論破とかそうでしょ？
スレ主が煽られてるのは、攻撃が効いてるか効いていないか分らないから。
その実力は、みんな認めてる。
このくらいで許してもらえますか？
隔離スレでの発言のことです。 壊レコ、タクアン、ガゾーンに共通する特徴
開発者でもないのに上から目線で出来もしないことをギャアギャア喚く
何に於いても決め付けてばかりで他人の意見は聞きもしない
まぁタクアンの場合は技術的・演出的な面の難癖じゃなくてキャラに対してだが
ラジは単純にキモい >>968
良心の呵責に苛まれることをしたの？
論破は対立意見を破綻させることで
勝ち負けが決まるから知識と弁が立たないと難しい
そして煽り合いもそうだけど
別に煽り“合う”必要がないのが煽り行為
相手を苛々させればいいだけだから意味も理屈もない
どこのスレかは知らないけど
スレ主の実力を認めてるのに煽るなら
妬み嫉みで行われてるだけだろう じゃあ俺もコメントするか
隔離スレの発言を踏まえてもラジが何を言いたいのか俺にはサッパリ分からんw
何をどう踏まえればいいのかも分からんww
いつもの電波ポエム乙としか言いようがない
> 良心が傷んだのでお節介をしに来ました。
「ので」とは一体？ww
この接続詞からして意味不明
脳内でどんなプロセスが働いたらそうなるのか
そして、この書き込みのどこがどう「お節介」なのか
レコに対するお節介なのか？
余計なお世話の間違いじゃないのか
疑問は尽きない
てか、良心は「痛む」だろ常考w
> 効果的に相手を煽るなら相手を上回ること。
> 論破とかそうでしょ？
これも何を指しての発言なのか？
書き込みの最後の文を見るに隔離スレの俺の煽りに対してなのか？
それともこのスレのレコに対するスレ民の煽りのことなのか？
そもそも煽りと論破は違うもんだろ
いつもの如くいきなり意味不明な主張、主語や目的語がボケボケ
勘弁してくれ > スレ主が煽られてるのは、攻撃が効いてるか効いていないか分らないから。
> その実力は、みんな認めてる。
効いてるからスルーしたり誤魔化したりするんだろーがw
今も逃げ続けてるのがいい証拠
それを「実力」ってwww
煽ってるのはキチガイの主張がおかしいから
そして誤魔化して逃げてるからだろ
さすがレコを盲信してるクソ弟子だけはある
やっぱ頭がおかしい
> このくらいで許してもらえますか？
> 隔離スレでの発言のことです。
電波ポエムはもう勘弁してくれ
許すって何を？？？
そして、隔離スレの発言がこのポエムとどう繋がるのやら
ホントに気持ち悪い あぁ…
もしかして君個人のスレを見ていたであろう
第三者を装い擁護している形で書き込む
だけど独特な文章で簡単にバレた
そのスレ主とは君のことかw
これにはgood fear… >>973は
>>968のことを書いたつもり
この人の個人スレがありこのスレで
第三者に化け擁護の書き込みをしたら即バレしたのかと 全然違う
説明が面倒くさいから貼るわ
壊ラジについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1701993003/
一応、便宜上「隔離スレ」とは呼んでるけど、ラジのスレというわけではない
ラジが言ってるのは、これの終盤のやり取りを指してのことだと思うけど、
これのどこに「良心」を痛めて、それが何故このスレに「お節介」を書くに至ったのか
その思考回路がサッパリ分からんw
そして、それで俺に対して「許して」というのは意味不明すぎて怖いレベルw >>809
一枚画でないと全体が見えない
一枚の画像を人間が自分の目で見る事が大事
一枚の景色の中から不審な場所を見つけるのと、画面を切り替えながら探すのとは別で
一つの景色の中から不審な場所を発見するから、さらにその場所を調べてみたい、ってなる
＞いやいやいやいや
一目で見るのはその部屋の全体の構図
体感的な
それは「その部屋に不審な場所がないか？」を確認するため
その景色の中には当然、そこから見ても不審な場所や、その場所からでは見えない場所も存在する
その様な不穏な場所や見えない場所を「確認したい」って要求
それが怖いもの見たさ
探究心
それが恐怖を段階
恐怖とは未来に何か起こる事を危惧する感情
なので不穏な場所＝「これから何か起こるかもしれない場所」が恐怖の発生する第一段階の土壌
そこでこれから未来に起こる可能性に対して恐怖は発生する
>>812
映画でも基本は同じ表現
まず全体から不穏な場所を発見してそこをいざ調べたら何か起こるかもしれない
不審な場所をまず表示するけどその前に一瞬でも全体が映される >>819
恐怖心って実は受け手の内面なので
作者が想像する恐怖の光景を再現して（現実として）、それを表示しても、受け手の内面の恐怖心は育たない
そこが作者の思惑と実際とのズレで
本当にしなければいけないのは、受け手側の内面の方を育てる事
○× >>979
「実は」(ﾄﾞﾔｯ) じゃねーよww
今まで散々開発者やゲームをディスっといて、ドヤり顔で受け手側の問題にすり替えられても困るわ
俺らが「どう恐怖を感じるかはプレイヤー次第」ってお前に散々説いてきただろーが
今さら何を言ってんだかww
で、「恐怖心を育てる」って何だソレ？？？
お前は、ゲーム開発者が提示するものでは内面(＝恐怖心)は育たないって明言してるけど、だったらゲーム開発者に落ち度はねーじゃん
ゲームとは別にプレイヤーは内面を育てる(笑)必要があるんだから
もうメチャクチャだなw 今日を成立出来てないのは開発者側の問題
恐怖の展開される場所はプレイヤーの中
でもプレイヤー次第ではない
プレイヤーの状態を作るのが開発の本来の仕事
作る場所が間違ってる
○プレイヤーの内面
×ゲーム内の状態
要するに今の開発者の作りたがるのはゲーム内の血液や化け物の見た目等のおぞましさの追求だけれど
本来はプレイヤーの心に変化を与える手順が必要で
プレイヤーの心に恐れの気持ちを与えるにはまず前提として「その対象物を怖いものだと認知する状態」を下地として作らなければいけない
如何にしてそれを伝えるか？
登場人物や主人公の語り等で散々それは怖いものだと印象付けるのも手段の一つで
×血や化け物を作る労力→○プレイヤーにそれはここでの恐怖の対象ですと認知さする努力
それがまず第一の下地で次回の段階で恐怖は形成される
その恐れの下地を持ったプレイヤーがその恐れが現実になると拒絶する段階が必要
「化け物がここに履いてその化け物は恐ろしいんだ」でその化け物がいままさに出る可能性が迫っているんだ
その化け物が起こしたとされる被害が顕になる可能性が近付いているんだ
この角を曲がったらそれはいる可能性が
この扉の先には知人が殺されて待っている危惧が
それが恐怖を作る段階で
作者はどちらもやっておらず、作ってるのは「化け物そのものやグロ」などなので ハイハイ、分かった分かったww
しかしお前、何がどれくらい怖いか、何に対して恐怖を抱くかは、その人が育った環境や経験した物事によって変わるじゃん
プラス、その国の宗教観や民族性によっても違うだろ
だからプレイヤー次第って言ってるんだよw
つか、「今日を成立出来てない」って何よ？
それはお前だろーがww
で、相変わらず「今の、今の」を連呼して、開発者は間違ってる、開発者はそれができていない、と断言してるけど、
ハッキリ言ってそれって「悪魔の証明」なんだわww
お前が言う恐怖の方法論()を実践できてるゲームが「1つも存在しない」と証明できるか？
お前はエアプ「だからこそ」脳内だけで組み上げた妄言を臆面もなくベラベラ言えてるだけ
お前さぁ、長文でグダグダ答える余裕があるなら前から言ってるこの質問に答えてくんない？
①所持してるゲームハード
②お前が過去に「怖い」と認めたゲーム
両方とも無いなら無いでいいから
ほれ、簡単な質問だぞ ブリタニアン呼んでるぞ
何か書けだってさ
スレタイ意味分かるかい？おれ分からんな >>1が書いてるじゃないか
インクリボンと残弾の意味が分からない訳じゃないんだろ？
不自然に起きまくってあるけどな そっちが問題だ拾える保証がありすぎて
怖くない 最初だけが怖い
PCエンジンとファミコンはおかしな仕様だ
すさまじく解像度が高いようだ 特にPCEむちゃくちゃ重いぞ
インテルZ80系だからサポート受けてるだけだな まず、色んなスレでブリタニアンとか言ってるけど何コレ？ww
どういう意味の蔑称なわけ？
あと、お前は>>1の主張に賛同してるの？反論してるの？
イマイチ要領を得んな
で最後、急にどうした？
いきなりPCエンジンとファミコンの話を持ち出して
発作でも出たか？ww
> インテルZ80系だからサポート受けてるだけだな
ホント、いい加減な知識で妄言を吐くなよ
ファミコンのCPUはApple IIでも採用されたインテルとは対極とも言えるモトローラの系譜だぞ
PCエンジンも同じモトローラ系でハドソンとエプソンの共同開発だボケ >>983
＞その人が育った環境や経験した物事によって変る
＞プラス、その国の宗教観や民族性によっても違
それが今の制作陣の考え
だから根源的な恐怖って言葉出る訳で
それは間違いで
日本人がゾンビを見て怖がりもするし欧米でもサダ〇を怖りもする
怖いとはそれを怖いものだと認知する事で生まれる
意識しなければただの柳の背景も、ここには霊が出ると教え込まれれば柳の陰に何かいるかの様にも見える
けど意識しなければ何にも見えない
柳を疑えと吹き込まれて初めてそれを意識する
ゲーム内の血液も背景に過ぎないと思っていればどんなに飾り立てても通り過ぎる背景に過ぎず
その血液を怪しめと何かから教え込まれるからその血液が何か在る様にしか見えない
そこを理解しないと作れない >>987
お前、1/3しか答えてねーじゃんw
まぁいつもの御託を繰り返してるだけだが、そういった素人でも考えつく「仕込み」や「前振り」、「演出」や「ストーリー」を今の開発者は誰も出来ていないとでも？
そもそも、人がゾンビや貞子を怖がるのならば、その背景や理由は何？
で、それと同じことがホラーゲームで出来ていないと断ずる根拠は何？
てか、普通に「血」の赤は本能的に危険を感じるものだし、「人間とは異なる存在」は恐ろしいものだろ
それがこちらに害を及ぼすという演出があれば尚のこと
さっさと、お前が言う恐怖の方法論()を実践できてるゲームが「1つも存在しない」と証明できるかできないか教えてくれ
それと①と②の質問も
答えられないのなら、「全ての質問に答えている」「返答が遅れているのは予定が詰まっているせい」ってのはウソでした、ごめんなさい
ってハッキリさせて謝罪しろよ これ過去スレで言われた経験知識がない赤ちゃんが何を怖がるのか？っていうパクリじゃん
つきつめればプレイヤーに認知されてるであろう最大公約数でゲームは作られてる
いわゆるお約束ともいえる 立ててやったぞw
恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1702878895/
お前が現スレのスレタイを間違えてたから次で直しといたからな
存分に語ってくれ >>985
もう次スレに壊レコは移ったようだが、ガゾーンも指摘にはダンマリかよ？
相変わらず雑魚いなぁw 一分とじっとしてられない偉そうな奴が理解するのだ
本当の恐怖というものをな Z80の対極は68000だ
でたらめばかり抜かすな
ファミコンのおかげで今パソコンやってられるくせによ
メガドラのおかげじゃなかろうが 他人事絵空事ゲームの話では済まなくしてやる
まだ温泉そのままなんだろ？ >>995
バカか、Z80と68000じゃ比較にならんわ
8bitPCで比べるなら6809だろうが
また自身の間違いを認めずに誤魔化して、ギャアギャア喚いて連投かよw
お前、ホントに分かり易い雑魚キャラだなww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 132日 2時間 23分 5秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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───────────────────
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