さいとうなおき part12

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 22:15:35.35ID:yK4LNNAT
前スレ

さいとうなおき part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1626966822/

0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:10:20.60ID:VLYa36Z1
3Dモデルはパース設定のために使ってる
配置考えるための仮置きができるしほんと便利

0953名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:19:51.15ID:6g3BjYeF
デッサンという行動とデッサン力ごっちゃになってるから言葉変えてほしい

0954名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:21:37.34ID:6g3BjYeF
基礎がいるのは当たり前で誰も異論はなくて

描きながらデッサン気にすれば上手くなるが今の主流だから物をデッサンする意味はない派

0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:44:11.67ID:PZnLQejE
>>954
それものすごく遠回りだからな…
気がつけば体力もセンスもなくなってるぞ

0956名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:45:43.95ID:khhOh1Wn
デッサンイラネ論10年前ならそれで通用したのかもしんないけど
大陸からアカデミックな画法をマスターした人達がポンチ絵業界にどんどん流入してきてるので
もう通用しなさそう
全員が竹ヤリで戦ってた時代とは違う

0957名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 14:55:09.48ID:6g3BjYeF
一枚何時間もかけるデッサンの話なら大陸絵師や上手い人やってないと思うよ

基礎を磨くのに手段がデッサンである必要は無く、効率悪いからやめた方がいいよって話だけどデッサン信者日本語が通じないんだよな
まともに会話成立したことない

0958名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:02:39.67ID:FGJLeNAK
人気絵師になれるかどうかは、結局、体じゃなくて顔が上手く描けるかどうかだからだよ。
全身絵が1枚もなくても神絵師にはなれる。Pixivにはバストアップだけの絵でランキング常連の人もいたし。

0959名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:02:45.28ID:6g3BjYeF
いや匿名の知らん人がどこでどんな思考をしていようが俺に関係ないか
時間無駄にしそうだからログ消しとくわすまん

0960名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:07:02.24ID:FGJLeNAK
そこで、上半身絵師として名を上げた後にデッサンを勉強しても十分間に合うんだよ。
だから今はこのやり方が推奨されている。

デッサンってのは絵をまんべんなく上達させるスキルではなくて、答え合わせにすぎない。
答えを見なくても解くだけで満足する人もるし、答えだけ見て上達した気になる人もいる。

0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:11:55.58ID:9oo6M41P
線が綺麗に描けないからペンツール使いまくってるけど
絵を描いてると言えるのかな

0962名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:27:14.90ID:FGJLeNAK
パスツール使う場合でも、パスを二重に重ねて線に強弱を出すとか頭使ったほうがいい

0963名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:27:58.43ID:KQG4mYXU
道具の使い方は別の話だよ
道具はあくまで道具だから最終的に完成した画で判断される

よく言われるけど目的と手段は別で
手段に拘ると目的を見失いがちなケースもある

最終的な絵が狂ってなきゃいい
デッサン力ってマジックワード化してるけど狂ってない絵の事だからな (肉眼のゆがみとパース問題は別)

けどある程度鍛えてないと狂いに気付かないってトラップがあって
ある程度基礎を鍛えてないと反転したらおかしい絵…ってやつになりがちだと思う

0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 15:30:47.03ID:FGJLeNAK
よく間違えて言われるけど、反転したらおかしい絵に足りてないのはデッサン力じゃなくてバランス感覚だから。

0965名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 16:01:34.44ID:KQG4mYXU
バランス感覚は誇張の方じゃない?

デッサン力が足りないから歪むんだよ
効き目の問題もあるけれど
狂う人は基本的にバランスってレベルじゃない狂い方だし

0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 16:07:56.03ID:KQG4mYXU
漫画のパースとかは整合性無視した誇張だとは思う
あっちはもう完全にバランス感覚だ

でもさ
反転したら骨格や輪郭が歪んでパーツの配置も狂って視線の焦点も合ってない…みたいな
福笑い状態になってるのはバランスじゃなくデッサン力…というか基礎が出来てない
ハンコ職人の失敗例だと思う

怖いのは本人がソレを自覚できない (基礎力が無い) 状態になる事だ
見る人が見れば一発で判るから皆…というか気にする人は必死に狂わないように修行する訳で

まぁ萌え系なら反転したらヤバイ…のでも数年前は売れてたけど…
最近はそこまで酷いのは見ないなぁ

0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 16:12:48.71ID:FGJLeNAK
デッサン力はインプットの回路だが、バランス感覚はアウトプットの回路なんだが。
正確な人体などの構造を頭に叩き込むのがデッサン、それを正確に紙に出力するのがバランス感覚などの画力。

0968名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 16:22:54.93ID:8eZgKwr9
そいつ多分インプットとアウトプット区別ついてない

0969名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 18:17:08.35ID:FGJLeNAK
ちなみに、頭が大きい手が小さいとかはデッサンじゃなくてバランス感覚のほうな。よく勘違いしてる人いるけど。

0970名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 23:44:54.93ID:UW/8VxIo
見て描く、という最低ラインを身に付けてなきゃ何にも出来ないんだけどね

0971名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 23:54:56.61ID:3nTf0HMt
そろそろみんななおきの役に立つ動画でなおきより上手くなったでしょ?

0972名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 23:55:27.81ID:KzYhTxm1
さて、最後のオータムフラワー7連回してくる

0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 23:55:40.83ID:KzYhTxm1
誤爆

0974名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 01:31:17.14ID:GWN+TRF6
一般の人は絵を反転して見ないけど、お前らは反転してん?

0975名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 01:45:48.89ID:Dq96qddr
何度も反転させてバランスおかしいところチェックする描き方長年続けてたら
反転した瞬間のほうが良く見えるようになってしまった
反転させても違和感がなくなってきたならともかく、反転させたほうが良く見えてしまうのは
それはそれでおかしいよな

0976名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 02:00:15.09ID:jhJSj5FY
反転しても歪まない絵が描けるようになったのか歪みに気づけなくなったのかのどっちだろうね
自分は慣れない角度の顔だと反転するとやばくなりがちだから前者なら羨ましい

0977名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 02:32:23.22ID:Dy/3e5Jo
歪みがない絵だと逆に味がない絵だと思うようになってしまった

0978名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 02:39:04.85ID:QwSsSePY
そういう歪みじゃない

0979名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 03:49:28.81ID:3i15Z7XZ
>>967
描いてる最中に異常に気付かない
自分の絵のバランス=整合性がインプットされてない
要はハンコのアウトプットしてるだけの状態だろ?

見て把握する能力=デッサン力が足りてない無いんだよ
反転しないと判らないんだから

言葉に踊らされすぎ

0980名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:06:53.46ID:g10xFreC
絵を学び続けるにはナオキみたいな人の動画をたくさん見た方がモチベがあがりやすいのかもしれないけど、こういう発信をしている人の言うことは正しい!って思い込んで全部真に受けちゃうような、情報リテラシーの無い人が多いように感じる。絵を独学でやるのは厳しいし上達するのも時間かかるから、精神的に弱いとこ突かれて情弱になりがちなのかな。

0981名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:17:29.14ID:pDk863t0
オエカキストNaokiを信じろ

0982名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:26:36.97ID:g10xFreC
絵を学び続けるにはナオキみたいな人の動画をたくさん見た方がモチベがあがりやすいのかもしれないけど、こういう発信をしている人の言うことは正しい!って思い込んで全部真に受けちゃうような、情報リテラシーの無い人が多いように感じる。絵を独学でやるのは厳しいし上達するのも時間かかるから、精神的に弱いとこ突かれて情弱になりがちなのかな。

0983名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:27:36.46ID:3i15Z7XZ
選択肢の入手としては良いとは思うんだけどな

基本的に正解やゴールって自分の中にしか無いから
たどり着くための方法のひとつとして色々な情報を得るのは間違ってない

問題は都合の良い部分だけしか見ないでデメリットを隠したまま拡散する人達だと思ってる
なおきはマスゴミと一緒で視聴率…というかPV稼ぎの為だけに甘い汁だけバラまいてるように見えるからな

パクれ!! とか模写模倣のグレーな部分を何も考えずにバラまくからな
ネットの弊害もあるんだろうけどこの数年パチモンやトレスマンが増えすぎだと思う

0984名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:28:01.80ID:Dy/3e5Jo
モチベは上がらんよ。上達した気になって何もしないで一日が終わるだけ。

0985名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:28:34.10ID:g10xFreC
スレ眺めてたら2度同じコメントを投稿してしまったスマン。

0986名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 04:29:26.77ID:3i15Z7XZ
なおきのだけの所為だけじゃないけどな
模写模倣は技術や経験を得る為の方法であって
余所様の画風をパクる為のものじゃない

0987名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 06:13:02.95ID:+14Y9Ore

0988名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 06:14:13.43ID:7dyf3H46
最近質の良い睡眠が続いてる

0989名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 06:44:12.46ID:S1OcRUak
情弱じゃなくて思考力不足なんやで
Aと聞いてBCDEを自分で考慮できれば問題ないんだけど
Aって言われてAだけやる人の特徴やな

0990名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 07:23:33.83ID:3FHFcowd
次スレ

さいとうなおき part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1632262885/

0991名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 08:05:13.70ID:M07TURQT
絵柄に著作権はないしそもそも真似たところで同じものは出来ないって言ってるからグレーではないだろうと思う
仮に真似て同じになれるぐらいの才能あるなら画力があるってことで動画見る必要ないだろうし

0992名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 08:33:41.82ID:3i15Z7XZ
結局はパチモンだろ?

見る人が見れば判るけど素人さんは騙されて買ったりするし
それこそ情弱な人はオリジナルに対して偽物呼ばわりしたりするし

息を吸うようにウソをつきすぎてウソが悪いと自覚出来なくなった人達のように
息を吸うようにパクるからパクりは悪だと自覚出来なくなって
堂々とパクったりトレスしたものをアップして炎上してるんだと思う

バカッターとかと同じだと思うよ
模写模倣を体裁にしてパクるのが当たり前になっちゃってる人が増えてるように思う
最終的には転売屋達と同様に "せどりは悪くない!!" みたいに暴れそうでなぁ…

0993名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 08:37:06.20ID:JVesCLem
右利きだし左向きの顔が描きやすかったけど練習してたら右向きのほうが歪みが少なく描けるような気がしてきた
左向きは昔からの手癖で描いちゃうから歪みやすいのかも

0994名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 08:37:40.67ID:M07TURQT
まあその辺は超えちゃいけないラインを考える頭が必要だと思う

0995名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 10:16:30.46ID:pDk863t0
>>992
ほんそれ
バカが多過ぎ

0996名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 10:17:26.57ID:4zzMZ/OA
>>979
描いてる最中に気付いてるからアウトプットが悪いな

0997名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 10:49:24.99ID:3FHFcowd
言っちゃ悪いがそういうバカを相手に再生数回すってことをやってるわけでだな
いずれでかい落とし前をつける日がくるかもしれんぞなおき

0998名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 11:11:34.67ID:IqEvEKIS
なおきには絵のこともっと広めて欲しいわ
無産は絵を描くのがどれだけ大変なのか分かってなさすぎる

0999名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 11:22:00.79ID:4zzMZ/OA
>>989
このスレそういう人が集まってるな

1000名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 11:25:39.82ID:NokgDM3L
>>993
反転できるからって描く時は左向きばっかりにしてたら徐々に歪んでいったわ
右向きも描くようにしたら治ってきた

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