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さいとうなおき part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/20(金) 23:10:58.69ID:btB2rx2x
>>1
乙

パク疑惑をかけられているパレット団員は指摘されたイラストのツィを非公開にしているし事実上認めているな
なおきはリスペクトさえ示せばパクってもいいってスタンスだけど
流石に趣味に限っての話だろうし金貰って絵を描こうって奴には指摘した方がいいとおもうけど何もしないんだろうな
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 03:47:21.95ID:p5w2FCmg
なんか今の日本のイラストレーターってほんと卑しい人間がなるものって印象強くなってしまったわ
なおき界隈見てると特にそう思う
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 11:40:20.97ID:hnrSaprB
これどっちが本スレなんだ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 12:17:37.93ID:RxNfIM5u
トレパクは話が別やろ
前もトレパク絵を気付かないで添削動画にしたやつ指摘されたらすぐ非公開にして注意喚起動画も作ってたくらいだし
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 13:57:15.52ID:0vAWYUTv
>>11
>すぐに非公開
これはぜんぜん違う
Twitterで反応して出先なので帰ったら対処しますとかいっておいてその日は何もせず翌日まで公開続けてた
出先でも対応できたはずだしせめて帰宅後即削除するくらいやるべきだった
かなり最低な行動してたよ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 14:47:46.87ID:0An9lh7h
トレースじゃなければokだろう
よくあるポーズだし最初に描いた奴以外このポーズ誰も永遠に使うなってか
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 15:21:56.69ID:StkPjP0U
>>13
本当は削除したかったんだろう
ただなおきがRTして、いいねが多くついたから消したくなかったってところ

並べたら明らかに見て描いたのがわかる
模写だから、線が重ならないからっていう言い逃れは最近できなくなってるぞ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 16:21:37.39ID:8wjEiTEG
トレースじゃなきゃ他人のイラスト模写して一次創作名乗っていいってマジ？
このイラストベースにした素材売ってたみたいだけどパクられ元の作者の気持ちも考えられんのかね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 16:55:15.94ID:9WqU9IQD
自分が人物しか描けないからポーズが被っているだけって認識だしポーズが被ることだけしか問題にできないの？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 16:58:53.94ID:A81jPQ0r
ポーズそのものに著作権は無いし
普通の人間が出来るポーズなんて同じ構造してる以上
似たもんになる
ここで問題にするべきなのは
ポーズ以外の服装やそのキャラの記号が酷似しすぎる時
シチュや小物まで一緒に被せたらよろしくない
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 16:59:44.38ID:0vAWYUTv
>>21
なるほど
絵を見てるのに絵が見えてないのか
ケーキを切れない非行少年みたいな認知機能の問題の可能性は考えてなかった
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 17:12:27.01ID:nw6IC/jl
いつまでもくだらねー話やってんなｗ
と思ったけど今日のなおきの動画もメンタルケアで糞の役にも立たなかったわｗ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 17:25:27.22ID:StkPjP0U
構図全体とか絞ったスカートのプリーツのパーツの構成
トレスこそしてないけど見て描いたのは明らかだよ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:06:44.93ID:D2Lnxmuw
ポーズ被りも絵柄パクも「絵に少しでも触れた人間」ならやって当然で呼吸するような当たり前の事なのに
こういうの突っかかる奴ってどんな人種なんだろうな
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:17:14.76ID:NR7fsehC
結局バレなきゃOKの世界なんだわ
こういう奴はちょっとおバカだけど素直なんだろうな
他はもっと巧妙にやってるんだよ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:39:24.23ID:oKAFznNO
パクり元と同じような絵を数枚見つけたんだけど誰が誰パクってんのかもう分からなくね
このパクった人をパクったら誰のパクりって言われるんだろう
パクり元の丸パクりを避けようとしたら違う人のパクりになっていたということもあるだろう
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:43:28.76ID:RxNfIM5u
ポーズ被りはいくらでもあるけど、それに加えてスカートの描き方がこんなに被るようなのは
普通に参考にしてるのが丸わかりだしアウトだろ
これが問題ないと思う奴は少し考え直した方がいいぞ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:53:01.48ID:8wjEiTEG
似てるような構図ぽんぽん出てくるなら見せて欲しいけどなー
どのくらいまでokなのか参考にしたいわ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 19:58:18.58ID:D7whAbNI
>>28
要はオリジナリティが無いから叩かれてる
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 20:02:21.72ID:D7whAbNI
パク検証スレからの引用貼っとく

◆このスレでの『パクリ』の定義（暫定）
・他人の絵や写真などの著作物を許可なく模写（目トレス）、トレス（トレース）、構図パクして
　公開することはいわゆる複製で著作権法違反です。
　他人の目に触れないところでの練習なら、いくらやっても問題はありません。
　また、自分で撮った写真からトレスで絵を描くことも問題ありません。

・それらの作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に触れる場所に
　公開した時点で、著作権の侵害となります。
・ただし『原作を見て模写しました』等のコメントを付けてオリジナルでは無い事を明記
　してあれば、このスレではスルー対象です。
・ただし、このスレでは対象ではないだけで、写しである事を明記しても著作権の
　侵害であることに変わりないので注意が必要です。
◆パロでもトレスなら黒です。
・面白いか面白くないかは個々で判断し、面白くないと思ったらスルーしましょう。
・パロはパロディ表記が無く自作扱いしている場合のみ。

◆その他
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラーです。
　『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』などのマイルールを勝手に主張するのはやめましょう
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 21:55:38.20ID:StkPjP0U
とりあえずパクリを創作イラストとして公開したパレット団員が
なおきにRTされて舞い上がって指摘引用RTを非表示にして隠してるのが問題
なおきはこれをスルーするのかな
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 23:19:07.68ID:tCS2O05o
なおきの小芝居ほんとサムいよな。
そんなんできるわけねーだろってこと言って、
いやいや簡単にできちゃいます、みたいなの。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 01:44:27.11ID:JlJMFUV6
>>40
オタクでもないのになおきスレみてんの？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 02:14:46.67ID:VrNFzIMm
なおきがレクチャーしてるのっていわゆるコミックアートとかに分類されるイラストに関することが中心だからオタクじゃない人のほうがレアだろ
逆になんやねんおまえ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 05:17:03.79ID:EMISlJqB
絵柄パクというとトモセシュンサクと憂姫はぐれとかか
出だしがパクでもやってくうちにクセが出て個性になっていくもんだなって思う
もしかしたら今は別の人からパクってんのかもしれんけど
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 07:59:46.76ID:VszkSQZT
なおきの推奨する絵柄パクは
自分の絵をその人の画風で描きたいから研究するって事だよね
自分のオリキャラを手塚治虫風に描くみたいな
がんばって手塚風に描いてもどうしても自分の個性が出るって事で

構図やポーズを元絵参考にほぼそのままで髪や服とか変えて描くってのは誤り
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 08:44:35.34ID:38+faT2J
普通はそういうことだと理解できるんだけどなおきキッズの中には100%なりきって完成と信じ込んでるのが多い
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 11:29:39.38ID:Czk/WZuA
>>35
なんでオリジナリティが無いと叩かれるの？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 12:28:01.75ID:VszkSQZT
オリジナリティじゃなくて
自分で生み出さずズルして実力以上の絵を描いて、それを自作だって公開したからだろ
自作だと言わず参考元のある練習だと言って公開すれば問題なかった

ゲームを有利に進められるツールも自分しかやらないオフゲーなら問題ないが
他の人間と一緒に遊ぶオンゲーだとチート（ズル）扱いになるのと少し似てる
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 17:38:17.62ID:JlJMFUV6
>>50
本人か？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/22(日) 18:26:26.29ID:gpZ2hMVd
最近流行りの中華韓国台湾絵師独特の厚塗り風萌え絵に移行したいんだが
あれって参考になるようなメイキングあげてる人知らないか？
マジで工程がわからん
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 00:08:14.41ID:9W0tz/lf
上手く見える方法で、一番役に立ったのは、
「顔とそれ以外の体の部分を均等に描かない」だな。
顔だけ時間を５倍くらいかけるつもりでいい。顔以外は意外と手抜きでいい。
それだけでかなり見栄えがよくなる。

このテクニックなおきが言ってたのか分からん別の人かもだけど。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 00:31:08.75ID:kKQxWAcS
キャライラストで顔に力入れるって当たり前な気がするんだけど
それってテクニックなのか？
顔の中でも目と髪が特に重要とかいうならわかる
顔以外で次に力入れるとしたら手か
手が下手だと顔が上手くても台無しになりかねないくらい重要
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 00:48:56.59ID:7KnAjUd/
本当は全部上手く描ければいいんだけどな〜(´・ω・｀)
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 04:01:01.64ID:uJuinteq
でもさここ2、3年てフェチ系じゃないけど
体をやたら塗り込んで顔がお面が流行ってるじゃん？
イラストレーターだとよむとかわわの人とか
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 11:44:56.84ID:0+uAU4fC
よむはなんでこんな人気なのかマジでわからん
使い古されたシチュエーションも多いし言っちゃ悪いがフォロワー数に対しての絵のクオリティも釣り合ってない
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 11:59:27.41ID:0+uAU4fC
なんかsattouとかも評価してそうだなお前ら
SNS社会がもたらしたバグみたいなもんだと思ってるけどおまら的にどうなん
ああいうのも評価してんの？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 14:53:14.11ID:l8f/HJJ+
俺もフォロバ狙いでフォローしまくってフォロワー増やしたから
自分より遥かに上手い人がいいね貰えないの見ると悪く思うよ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 15:27:17.49ID:YcG97+Gm
よむのかく顔がかわいくなくて好きじゃない
それこそ体も背景もトレス絵描きだし。アニメ化するほどの作品じゃなくない？なんか太いコネ持ってるんだろうなっておもってるわ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 20:23:13.60ID:HWE5UOLz
嫉妬みっともねー
じゃあお前があんだけコンスタントに更新してみろや
なんの取り柄もない奴の僻みとか見ててきっついわ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 23:06:02.19ID:9W0tz/lf
エロや特殊性癖でバズった奴が、
一般受けにシフトしようとして、
毒が抜けたような絵しか描かなくなって
どんどんフォロワー減っていくのほんと悲しい。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 23:46:33.12ID:0+uAU4fC
嫉妬というか単純に不思議なんだよなコンスタントにアップしようがあのうっすい内容で見てるほうは満足なのか？
他のイラストレーターでもSNSに投稿してるシリーズっぽいのがちょっとしたアニメ化とかあるけど
所詮SNSでの流行りでパンに薄く伸ばしたバターみたいな内容というか
こちらのクリエイティビリティがまったく刺激されねえんだよな
漫画やアニメでも映画でも本当に良いものって見ると体に電流走ったような感覚とかあるじゃん？そういうのがまったくない
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 00:13:17.02ID:RqiL/KyG
SNSに極振りでめいいっぱい頑張ったところで最終的に世に出せるものが所詮その程度のものって考えると
他のアプローチの仕方も必要になってくるだろうなとは思う
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 01:00:48.35ID:xLc7XRnC
とりあえず自分が見てとりあえず納得出来るもん描いてった方が最終的には伸びるんじゃね色んな意味で
自分が並の人ならそこまで世間と乖離しないでしょ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 01:33:24.88ID:fS3bTWU0
前に絵じゃないメディア系で仕事いくつかもらった事あるんだけど、その時は自分が一番の実力者とかじゃなかったから世の中コネはよくある話だと感じたよ。自分のは別にごますったとかじゃなくてたまたまがきっかけだけどさ
適任者は他にゴロゴロいるのに1回頼まれたら次から次へと話が自分の所に集中するようになったから
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 07:42:54.98ID:/CrUzCpN
>>91

> 100ワニは凄いよ
> 途中で飽きられたりダレやすい日常系に100日制限を付ける効果はデカかった

案件だからね。一人で作ったわけじゃないし
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 07:49:39.81ID:rrtMfI5S
SNSに限らずネット上では情報の質より情報の新鮮さが求められるから
更新頻度が高いのは正義なんだよな
不定期に質の高いものが見れるより毎日何かしら見れる方が人気が出る
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 20:57:42.48ID:ajh8++ag
Twitterで絵めっちゃうまくてフォロワーもたくさんいる知り合いの年収400万程度って聞いてびっくりした
そんな稼げないもんなの？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:01:43.43ID:5ELj4t9y
そりゃそうだよ。
俺の知り合いのプロのイラストレーター並みの画力ある奴のほとんどは、医者か公務員だった。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:13:15.14ID:66aoOer8
絵がうまくても仕事の取り方とか儲け方が絶望的に下手くそな奴はいるからな
自分の価値を知らないまま低賃金でこき使われてるとか。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:38:09.95ID:6oD/hm0B
稼ぎたいなら人がやりたがらない事をやらないといけない
絵描きなんて既に飽和状態なのに大して稼げるわけがない

絵師Youtuberもイラストレーターでそんなに稼げるならYoutuberやってる時間で絵を描くよ
ワナビ信者を騙して稼ぐしかないのはそれだけ本業が暇って事
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 22:39:49.04ID:vkWTKI38
有名イラストレーターも講師とかやってたりするけど
似たような事するならyoutuberのが夢あるわな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 22:53:29.03ID:5ELj4t9y
本業が別にある兼業イラストレーターが圧倒的に多い。
生活が安定するし、社会人経験があるとビジネス的にも信用されやすい。
それに何か別の業界の専門知識があったほうがイラストレーターや漫画家としても活躍しやすい。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/24(火) 23:44:43.83ID:+7E1TKH8
発注にいかに早く正確に応えられるかというのも大切だからな
フォロワー10万超えで年収400行ってな人もいるし、4桁フォロワーでそこまで目立ってない人が1000万近く稼いでるパターンも知ってる
どっちもイラスト専業な
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 01:05:52.36ID:wJWG/WTH
専業イラストレーターで食っていける奴なんていねーよ。妄想は捨てろ。
なおきだって絵とYOUTUBEの２本柱
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 03:04:58.03ID:CjkHbf55
正直副業が大半よね
一本化してるような人は精神的にも辛そう
よっぽどうまく儲けてでもいないと不安が多い
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 03:11:18.58ID:6uugYsE7
話ぶった斬ってすまんけど三ヶ月上達法、あれってお手本と見比べた後に反省点を練習らしいけどその練習は何を参考にしてるの？
お手本絵師にメイキングがあるわけでもない場合は基礎的な部分はお手本参考にしてるわけじゃないよね
お手本絵師の絵柄になりたいけどなおきが言ってた「なりきって描く」の部分だけ抽象的すぎて
例えば反省点が顔のパーツ位置や輪郭の基礎的な部分だった場合お手本じゃなくて本見て練習とかになると思うんだけど
実践してる人いたらどうやって絵柄似せていってるか教えてほしい
お手本見ずになりきって描くって何
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 05:49:18.91ID:+jXmsGtc
あれって単にpdcaサイクル回しまくれって話だからな
出来上がったイラストを師匠の絵と比べて違う場所を全部消してけば最終的に師匠の絵になってるよって動画
パーツなんかは比較して直しやすいけど塗りを真似ようとすると知識ない絵描き初心者はつまずくと思うわ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 08:10:10.11ID:n859GWfh
ただでさえ競売率の高い人気商売で不安定、年収400万とか地獄でしかない。サラリーマンの年収400万とわけが違うし。絵が上手いやつでも実際は緩い会社のサラリーマン、専業主婦なんかが大多数だと思うよ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 08:19:21.75ID:4MZ6UDxi
稼げるかどうかは本人次第としか言えんからな
どんどん売り込む人なら食いっぱぐれないし
ちょっと仕事ないと燃え尽きてやる気なくなる人は向いてない
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 09:52:57.53ID:8c6rOqow
その人ずっと前から同じこと言ってるよ
練習とかしてなさそうな口だけだからうっとおしい
40代で手取り15万とか言ってたから元々の能力も知れてるし典型的ダメなワナビって感じだ。実際頑張ってることとかあったら応援するけどさ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 11:28:54.96ID:ZR7ryqQE
やりたいから描くんじゃないの？
稼げない事を理由にやらないのならそもそも才能無いよ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 11:48:11.62ID:zB5ZCMq+
才能というかそれこそ絵を描くだったり何かを創るっていう部分において本来向いてない気質なんだろうなとは思う
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 12:07:14.17ID:zHAe6dAx
有名美大とか東京芸大とか行って芸術家とかになっても9割型食えずにほとんど別の仕事してるって現実も知っておくべき。イラストレーターはまだ食ってける
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 12:14:20.17ID:zB5ZCMq+
なんかイラストレーターなら食ってけるって無責任に言うやつ多いけど実際おまえら食えてんのか？
とりあえずどっかのSNSでそれなりにいいねもらってるからこの調子ならいけるぜドゥフフｗみたいな地に足ついてない夢想ばかりして
実際食えてないのばかりじゃねえのか？
低いとこで舐めてると思うぞイラストレーターっていう職業それ自体を
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 12:23:40.20ID:4MZ6UDxi
貯金するやつは食える
しないやつは食えないって感じで
安定職じゃない以上何年食えるかはその人の金銭感覚にもよる
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 12:47:46.16ID:JOgz55kz
米山舞で検索すると検索候補に年収ってでてくる
ガチトップの収入ってみんな気になるんだなあ
結局、年収は検索結果にはでてこないけど
いくらくらいなんだ？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 13:06:01.35ID:ZR7ryqQE
もう安定期に入ってる連中を基準に考えない方が良いよ。
大抵は300行かないでしょ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 15:11:44.83ID:vAU3NG12
フリーで仕事貰ってるやつの中でサラリーマンの平均行くやつなんて上位10パーもいないような気がする
そういや中学生や小学生で神絵師！って言われてた子達は10年後見なくなっちゃうパターンも多いな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 17:57:10.70ID:Dr07I2yo
さらに成長して一線で活躍してるのもいるし、全然成長しなくてそれが上限でした。ってのもいる
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:07:02.24ID:l5kxvaBy
ニコ生時代からおっかけてた絵師はサイゲに入ってたな
なんだかんだ絵で就職出来てる人多い
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:28:53.01ID:ATTWnYX5
昔クッソうまいゼルダの一枚絵(ほぼ壁画)描いてたイラストレーターが任天堂に就職してたのはビビった
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:30:57.24ID:pZBWJ7zQ
>>130
絵で就職したからと言って、絵だけ描かせてもらえると思ったら大間違い
サラリーマンの絵師は、絵以外のこともやらされる。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:34:48.54ID:pZBWJ7zQ
３Dとかドットのアイコンとかシステム周りのレベルデザインもやらないといけないし、
アバターゲーの服を延々と作るだけの仕事をやらされる場合もある。
自分の名前が全く出ない、ちょっと絵が描ければ誰でもできるような仕事を回されるのがサラリーマン絵師。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:41:22.18ID:pZBWJ7zQ
イラストの専門学校なんてまさにそうなんだけど、
絵で就職したと思ったら、いきなり営業に回されるとかザラだから。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:44:02.88ID:AiPR3+TC
専門とか美大出て会社入って仕事したいって人は、絵で稼ぎたいっていうより、安定性やこの会社の作る製品に携わりたいとか、そういう思いの方が強いんじゃないかと思う。あと普通に学校ならとりあえず就職しろって勧めるだろうしね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 20:52:57.31ID:zB5ZCMq+
専門学校って実技試験でふるいかけたりとかしないし金さえ払えば誰でも入れるから実力がそれこそピンキリだろ
高校生イラコンで上位にいけそうなすでに才能の塊みたいなやつからマジで無能なやつまで
そんで専門学校って就職枠とかちゃんと確保してたりするからどこも、まぁギリギリその枠で食い込めたってだけだろ
その雑務ばかりまかされるサラリーマン絵描きとやらって単純に必要な能力が不足していますってのが原因だろ
優秀な人間は結構良い仕事割り当ててもらえるけどな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 21:50:04.81ID:I6MMX+hc
>>114
両立しなよ
仕事と
みんな絵を描くの飽きるのか3カ月練習の人も1年以上続ける人少ない
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 22:31:50.52ID:xC4QsSgY
そこそこの絵（一般人にお世辞でも上手いねと言われるくらいの絵）を描ける人間が100万人いたとする

そのうちツイッターに絵をあげるのは10万人くらい
更に高頻度で絵をアップするのは1万人

そして更に自身の問題点を見つけ画力を向上し続けることのできる人間が1000人
そして継続した上でセルフブランディングを成功させフォロワーを一万人以上にできる人間が100人くらいだと思ってる

ハードルを一つ一つ超えていく以外に道はない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 22:37:11.57ID:k6Zog039
>>116,138
そいつ構ってもらうためにずっとこのスレに住んでる奴だから触るなよ
3か月どころかtwitterやSNSに絵を投稿したこともないし絵を完成させたこともないんだとさ
そのくせ藝大に行きたいとかほざいてる頭沸いてる奴
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 22:44:56.67ID:xC4QsSgY
ほとんど新米絵描きは絵を描くという時間のかかり過ぎる趣味から離れて

もっと気軽に消費できるアニメとかゲームとかに流れたり、恋人ができてどうでもよくなったり仕事とか家庭とかに追われる

それらに流されずにしがみついた上で継続し頭を働かせ向上できる人間は遥かに少ない
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/25(水) 23:01:24.59ID:WQVtF6W8
藤本タツキのルックバックそのまんま

絵の上手いやつは想像の5倍は絵に時間を投じてる

描くだけじゃなく学んだり考える時間も含めて
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 04:13:32.63ID:lsFqDIm6
なおきのイラスト業界ギャラ相場見たんだけど、下限は別として上限高すぎない？
ラノベとか印税貰ったことないんだが。俺が買い叩かれてる...？悔しい
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 04:38:40.43ID:fUiTLqsc
上限は人気度で変わるみたいなこと言うとったやろ

フォロワー20万とか30万で上限低いなら買い叩かれてるかもしれんがフォロワー数万とかそれ以下で上限低いならそれは妥当や
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 05:55:55.56ID:uKi8HsC8
SNSが流行る前からこの業界で活躍してるレジェンド級の人たちはツイッターそもそもやってなかったりって人も案外いるけど
上限破壊するレベルの金額で依頼引き受けてたりとかもあるよな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 06:09:15.90ID:b9RltQEk
寿命短い職なんだから短期で稼がないといけないしな
アトリエ絵描きももうツイすら更新がないの多いわ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 07:16:19.12ID:tytuyNkp
>>141
素質があっても他にやる事できて大抵みんな辞めちゃうんだよな。若い人なんて環境がコロコロ変わるから同じことずっと続けるなんてそりゃ難しい
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 08:24:56.44ID:b5wBwqOl
イラストレーターは印税とかないもんな
ちょっと漫画描けるならコミカライズとかやるといいよ
今書き手足りないから女の子がかわいく書ければすぐ仕事回ってくる
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 11:16:30.49ID:e6mPumKP
>>149
辞める時って突然ピタッといなくなる
糸が切れるのかな
動画見てモチベとかあがるけど継続難しいな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 11:26:44.34ID:mqUzp9Pc
「好きじゃなきゃ続かない」てのは陳腐に見えて真理なんだよな
もっと具体的な一例としては「それしかない」みたいな外部圧のようなものがないときつい
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:32:37.68ID:vj0KHeJC
ファンボックスって描き続けないと有料会員に申し訳なくて無理になるだろ
今月は描きたくないから描きませんってのを自分で許せる太い神経も持ち主ならいいけど
あと、無料で公開する部分がショボくて、はっきり見たい場合あファンボックスに登録しろ
みたいなことやってる奴は、見る側として普通に嫌いになるだろ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:44:53.23ID:lsFqDIm6
ここって絵の仕事したことないくせに
ネットで見聞きした知見をカキコする
学生かわなびおじさんしかいないの？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:53:59.37ID:bst1EcRX
描き慣れて来たと思ったら始めたら良いんじゃね？
それまでは趣味くらいに考えとかないと途中で折れそうだが
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 16:34:45.92ID:pUJ7woGL
技術本なら…となおきの添削本ポチっちゃったけど後悔
添削元のレベルが低くて参考にならないってのもあるけどそれらの作品をチョイスしたなおきに問題がある
わ
描き込みの工程も書いてないから完全に動画の下位互換
なおきチャンネルのためのPR本だわ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 17:25:02.65ID:CYI3a4Vs
アマゾンのチラ見しか見てないけど基本的にビフォーアフターの2枚しか載ってないのか
動画なら添削の過程もコメントも全部見れるもんな…
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 17:29:45.98ID:lsFqDIm6
>>163
主も第2弾、第3弾と出るであろう添削本に載って商業デビューするチャンスや。
なおきよし、信者よし、わなびよし、出版社よし
なんて恐ろしいビジネスモデルや‥。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 18:10:26.28ID:K426wPR8
lackってキャラデザセンスゼロだから流行りの同人イラストだけ描いてりゃいい典型例よな
オリジナルキャラがどれもマジでセンス無さすぎて笑うわ
ゲームの方も爆死してたし
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 18:36:28.17ID:vj0KHeJC
lackで検索すると、いきなりGoogle翻訳の「足りない」「欠如」「不足」ってのが出てきて笑った
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 21:23:34.32ID:/NwvHnqp
おまえらなおきに凸してこいよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/26(木) 22:29:07.30ID:zftgeEuu
かかげのロンダ来てて草
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 04:30:42.74ID:dVErZ39N
久々にこの人の動画見たんだけど、英訳が軒並み酷い
翻訳ソフトに突っ込んでチェックもせず貼り付けでもしてるのか？
文章そのものがおかしいのは目をつぶるにしても貶し言葉が褒め言葉になってたり、推奨のはずが禁止してたり、意味が逆になってる
中学レベルの間違いすら放置なのはちょっとな
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 05:04:41.93ID:VWukw90f
タグ見てると上達してるやつはたまにいるくらい
ほとんどどこが変わったのかわからないレベル
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 06:51:52.99ID:A46i2YHd
なおきの絵柄がコンテンツ化してるだけで、なおきの絵自体の画力はそこまでなのがミソ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 08:45:37.98ID:6RssBbIp
つまり、ワナビが養分になってるってことか
残酷な天使のテーゼ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 09:10:33.22ID:YWRfISgw
同じ動画きっかけで上手くなりたいと思った人でも

添削の順番や動画の更新を待たずに他からも吸収しまくって描いてる人は成長速度が早い

添削動画見るだけで描かずに、魔法みたいすごい！自分も添削してもらえたらコメントもらえるようになるかなあ…まずは添削用の絵を描かなきゃ…あっ今日の動画見なきゃとかやってる人は成長遅い
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:00:02.01ID:6RssBbIp
普通に勉強して大学に行ったほうが人生安定するのに
こんな詐欺師に騙されて絵なんか描いてかわいそうに
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 10:00:46.67ID:6RssBbIp
夢見ちゃったんだねｗｗｗｗｗ
そのまま底辺をはいつくばって世の中恨んで死んでいくんだねｗｗｗｗｗ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 12:55:43.21ID:6RssBbIp
だいたい皆が皆イラストで稼げるわけねーじゃん？
競争倍率増やして何がしてえんだよこの尊師

あ、Youtuberで稼ぎてえだけか（笑
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 13:19:22.24ID:6RssBbIp
コイツが作ってんのは量産型のイナゴだけだ
何の信念もねえ、絵だけ小奇麗なゴミ
ちょっとパクリだなんだ指摘すればすぐ垢消してどっか行っちまうようなゴミ
邪魔だから消えてくんねーか
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 14:06:57.60ID:VWukw90f
慎本真知らなかったから調べたけど
100万再生超えてるのそこそこあるのな
漫画畑だからジャンルは微妙に違うけど
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 17:44:51.82ID:7mMbc5+M
40代工場勤務やけど今ラインに回されて派遣と一緒にずっと同じ作業しとる
単純やけど頭使わなくていいから楽かも
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 20:22:11.32ID:S+eg8sFE
慎本真って人がやってるのは、
１０年以上前からお絵描きの基本として
どこにでも公開されてることを動画にしてるだけだな。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 20:35:50.32ID:2ifKIdKJ
なつめさんちと慎本真はジャンプとかが好きなライト層が見てるイメージ

なおきは深夜アニメとかvtuberが好きなオタクが見てる
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 21:05:55.52ID:DWZ/uY3n
自分の中では煮詰まってるのに、結果が出ないから、
間違ってる部分を知りたくて、添削動画を見るんだろう。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 21:12:56.84ID:konPE3nL
絵描きなんて才能ない奴が無理してやるもんじゃないよ
煮詰まってるんじゃなくてそこが自分の限界でなんとかこねくり回して誤魔化してるだけだろう
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/27(金) 21:26:45.31ID:DWZ/uY3n
>>196
まったくその通りなんだけど、なおき的な奴が
絵の才能がなくても神絵師になる方法があるみたいな
ことを言って信者を集めてるのがなんだかなと思うわけ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 21:33:55.60ID:VWukw90f
でも絵が下手なやつでも神絵師言われて何十万フォロワーのやついるから
才能よりマーケティングではある
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 21:36:37.11ID:DWZ/uY3n
その絵が下手で何十万フォロワーの人は、
絵じゃない部分でフォロワー集めてるタイプで
そういうのは絵師とは言わないのでは。

たとえな、ネタの発想力とかで伸びてる人でしょ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 21:50:37.58ID:8qNgayo8
自分の頭の中で考えた世界が全てだよ
それ以外はニセモノ。デッサンや色、絵柄パク、雰囲気パクなど
脳内で自然発生した以外のものは全てダメ。
お前らもいい加減気づけよ。。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 22:11:45.61ID:2ifKIdKJ
例えば無名の画家が精巧な絵を描いても精々数百いいねレベルだが

有名アイドルやvtuberがど下手くそな絵を描いて上げたら数万いいねだ

マーケティングというか知名度と好感度が全て
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 22:32:28.69ID:UDW3QuLz
いいね稼ぎならそのとおりだけどガチな絵の発注は来ないだろ
アイドルとか声優とかで絵が上手いってのはいるけど
所詮は「○○にしては上手い」レベルだからな
マーケティングが全てとか言ってないで技術は磨いておいて損はない
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 23:21:42.93ID:yLq2X1Mn
添削本の表紙
ペン持ってる手、握力えぐいな
ペンの上下が重心的にもテーパーの向き的にも普通逆だろ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 23:48:06.55ID:DWZ/uY3n
あと液タブの上にいるシチュエーションなら、下からの反射光をもっと強くすればもっとカッコよくなる
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 01:27:34.64ID:1ZOJGN72
ペンをもつ手は許せるけど、首のつながってない所は修正したくなる。首すら描けないって素人レベルやろ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 01:54:15.89ID:JooAgIIl
この絵、もったいない！っていって添削して送ってやれば？
なおきなら動画のネタになるっていって喜んで取り上げるかもよ
たぶん内容はこの添削、もったいない！って返り討ちにするものだとおもうけど
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 04:00:54.21ID:mXRncauQ
デッサンが無意味とは言わないけどデッサンだけ極めるより受ける絵柄研究の方がよっぽど有意義だということがよく分かるな
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 05:38:08.84ID:a/WoKXOs
デッサンもパースも8割あってればOKって言うからな
2割くらいは間違ってても大して問題ない

人は絵を見たとき0.1秒で良し悪しを判断するから構図、演出、サムネ映えの方が大事
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 06:14:07.28ID:j1GK8CYF
>>216
それあくまでSNS映えを意識した場合においてであって、それらの要素も重要っちゃ重要だけど
普通に企業案件とかそれなりにしっかりしたとこにお披露目されるものに関してはその限りじゃないぞ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 07:32:18.15ID:I7JYI8ho
デッサンは品質、絵柄は被写体

デッサンが整ってるのに絵柄魅力がないのは、高品質なブスの写真
デッサン狂ってるが良い絵柄なら低品質な美人
美人なら人気が出る、高品質なら金になる、美人で高品質なら人気かつ金になる
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 10:39:27.01ID:BlccWFXC
ネットの隅っこで偉そうに重箱の隅をつつくの惨めすぎひんか
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 12:13:10.71ID:YMcnIZ/G
ここにいる人間8割方本気で絵描いたことないけどなおきの甘言に惑わされて「俺でも人気絵師になれる！」って思ってる可哀想なおじさんたちだと思ってるけど
自分でその気にさせた奴らにマウント取られてると思うと笑えるな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 19:20:54.11ID:ee2T/WHC
素人がプロの絵にいちゃもんつけて自己満足してるのと実績のあるプロが頼まれて添削するのを同列に扱ってブーメランとか言ってるの痛くて草
こんなモンスターを量産してしまったなおきは責任取って永遠にパレット団に飼っておいてほしい
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 19:36:00.12ID:Plp6GRbq
>>231
イチャモンじゃねーって
さいとうなおきは他人の絵には偉そうに講釈垂れるくせに、
自分の絵にも明らかにおかしいところがありまくる
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 19:55:37.04ID:Plp6GRbq
逆の言い方をすると、絵に多少はおかしいところがあっても、
人気がある絵師になれるかや、絵で商売できるかどうかは、無関係だということだ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 19:58:03.34ID:Plp6GRbq
それを「ここがおかしいです」などとイチャモンをつけて、
まるでそこを直せば人気がある絵師になれるかのような
問題のすり替えをするのは悪質だと思うわけ。

最悪、個性を摘んで無個性な作風にどんどん誘導されてしまう
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 20:32:51.09ID:dFytBTj3
あくまでなおきならこうするって話なだけだと思うんだけどなあ
受け手も好きに取捨選択すればいいだけの話に見えるし
そもそもイチャモンだと思うなら応募しなければいいだけだし動画も見なければいいだけでは
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/28(土) 23:47:47.84ID:kqikhXoY
デッサンがどうのってわめいてるやつはデッサンしか出来ずに魅せる絵が描けない典型なんだろうな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 00:28:51.85ID:vz+ggGKp
>>237
自分と同等のスペックの女を出会い系で狙え
40代以上・交際経験なし・デブ・低収入のおばさんなら相手してくれるかもしれん
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 00:42:18.02ID:I6bPJn8R
なおき関係なく作スレ並みの低雑が居着いてるよなここ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 01:00:18.13ID:7uuR5kqP
>>237
40代で若々しいアピールしてる時点でダメだ
それに多分、その若々しいって活力がある若さじゃなくて精神面からくる幼稚さだと思うわ
40代なら年相応の甲斐性を示さないと女に相手にされない
中身がガキのままのオッサンの需要は無い
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 02:42:58.95ID:IIwbwRZN
リスクはあるだろうけど40前半ならギリいけるんじゃないか？
後半だとかなり厳しそうって言うか子供的にも小学校の授業参観に60近い親が来るのきつそう
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 05:59:24.06ID:ieWG1DNo
終戦直後だと、戦場から帰ってきてから子供産んだり、夫が戦死して最近したりするケースもあったから結婚遅くに子供産んだ人も多かったはずだ。
晩婚は健康面で気を使ってないと体力面で心配だけどね
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 07:26:17.15ID:7hYYR4Fa
絵って良いか悪いかを客観的評価として数値化するって難しいからその辺抽象度高めなんだよな
それゆえに自分でもできるかもしれないって思っちゃう人多いのはわかるけど
明らかに人生失敗した無能な中年過ぎかけの初老のおっさんが安易に手を出していいものでもないわけで
さっさと楽になって来世に期待したほうがいいんじゃね？ｗ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 08:33:45.66ID:Qcop08d3
別に趣味でやるなら幾つからでもええやん
おみゃーさんに実害がある訳でもなし
下手でも光るとこあればTwitter漫画の書籍化もあるし
今は無料で出してAmazonからお小遣い貰えたりするし
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 08:42:18.70ID:+dZcWMu5
>>241
目的を持って年単位で毎日デッサンしてきた人間の発言としてはまずありえないので
多分デッサン自体やったことない連中だと思う、あったとしても美術の授業なんかでちょっと「体験」したくらい
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 08:46:50.63ID:fDS+Jtj7
ほぼワナビでしょ？
多分美術予備校に混じってデッサン描かせたら恥ずかしくて逃亡したくなっちゃうやつばっかだろ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 10:34:25.64ID:jq6yPdi/
絵で成功してる人や自信持って描けてる人はここには来ないでしょ
なおき見てちょっと上達したけど段々疑問を感じ始めた人が来てんじゃないの？
自己紹介乙だが
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 11:48:46.74ID:kx83h/Ku
>>254
予備校も半分は微妙なのだからあんま気にしなくていいと思う
逃亡したくなるというか逃亡しちゃってるのもちょくちょくいる
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 13:43:00.35ID:/l1fdvK0
なおきの添削に応募してるって時点でなんか距離置きたくなる
本当にプロの添削受けて上手くなりたいなら取り上げてもらえるかもわからんなおきのとこに送るよりsessaとか使った方が早いし
プロに添削されて改善したいというより「なおきや視聴者に褒められたい」「売名したい」「あわよくば添削じゃなくて褒めちぎりされるかも」みたいな自己顕示欲と下心が透けて見える
別にそういう考えを持つのが悪いってわけではないけど
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 13:58:14.44ID:eX/k5BkF
わざと下手に描いた方が採用される
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 19:15:14.65ID:emcixKCG
原神ミリしら見たけどなんか答えがほぼ頭に入ってる状態だからか他のに比べて無理してんのかなと思った
あとキャラチョイスが偏り過ぎてて微妙
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 22:43:04.34ID:EdSDxfi2
正直あの投稿者の画力で
水面に映った花火とか波紋とかすだれとか
描ける気がしないんだが
あんな添削されても活かせなさそう
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/29(日) 23:46:58.12ID:Hcbi3Eri
>>270
それは他の添削でもそうじゃない？
まず発想力を伸ばしてからそれを表現できる画力を各々努力して手に入れるって順番で問題ないと思う
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 07:52:07.70ID:6xTVesI1
添削前が見上げてる構図なのに顔の向きそのままで目線だけ変えて下を見てることにしてるのが違和感あって気持ち悪いと思った
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 11:15:03.58ID:l8hXoKHl
水たまりもっとデカくすると思ったら良くも悪くも斜め上だった
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:12:43.74ID:dBpWG2ac
まず元絵の時点での人体破綻の方がはるかに深刻だからそこを突いてもなという
頭部を手前に傾けさせたらさらに異次元になると思う
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:31:04.58ID:NZkTQMjU
そもそもなおきが設定無理改変して体直すのも渋ったから
首を上げてるのに目線は下という気持ち悪いことになったワケ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:33:43.61ID:Z5HKCj3p
動画見てないけど視線は上がれば上がるほど花火の真下(打ち上げ場所)に近づくから直したんじゃないの？
どこにいる想定なのかしらんけど、一般的には打ち上げ場所は海上とか水辺だし危ないから近づけないようにもしている

両手を後ろにまわしたのも手を添える意味がないからだろ
ふつうは日中に日差しを遮るためにすることで、あとは視界を制限するためにしたりもするけど
夜間に花火をみるときにするやつはまずいない
これが花火を指差しているとかだったら直すのはおかしいっていうのはわかるけど
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 12:37:24.10ID:AbZomu7Q
悪いけど元絵が壊滅的に下手過ぎてさいとう氏がどんな添削してもどうにもならないパターンな気がする
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 17:27:20.33ID:oWAj10if
女の子が上を見てうっとりしてるけど何を見てるんだ？足元の水溜りに描かれてる花火を見て、あーこれかあは絵のインパクト的にまどろっこしいのはわかる

絵に込められた思いを伝えるための練り込みが足りないから大幅改変するしかないんだろうな
構図トリックに凝ったところで見てる方はなんだこれ画面暗…花火？ちっさくね？で終わるし
添削出すくらいなら自己満で終わりたくない人なんだろうしいいんじゃないの
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 17:37:53.53ID:oJn2kBIb
添削は元絵のほうがよくね？っていうのが結構多いな俺は
まぁ自分で自分の絵の良さに気付くのって難しいけどナオキ添削は依頼者の尖ってる部分を正解に寄せるせいでマイルドにしちゃう傾向があるわ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 18:27:19.06ID:uxDlrDzQ
逆になおき以外のお絵描きYoutuberも含めて、添削したあとに元絵のほうが良いと思ったことなんてほぼないわ
まぁなおきは説明しないとこでこっそりデッサン狂いとか直すから説明不足だなと思うことはあるけど
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 18:30:32.86ID:RptTDW/Y
添削に出てくる絵がラフすぎて完成形に見えないと「雰囲気は元絵の方がいいかも」なことはたまに感じる
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 18:33:03.15ID:EQflsgpA
「味」みたいなのが添削で消えることはあっても、それ以外の箇所で改良される場所がたくさんあって、それを含めての総合点は基本的に上がる
ある程度の絵描きの添削で悪くなることなんて基本的には無い
総合点を下げたらそれはもうプロ絵描きとは呼べない
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 19:02:07.79ID:/zsY5DoZ
そもそも元絵の構図が終わってるからな
下手くそにはっきり下手くそって言わないようにした結果こういう添削になってんだろ
今ちょっとしたことで炎上しかねないし
その方が視聴者も気持ちよくなれるし
何が問題なんだ？
嫌なら見なくていいぞ無料なんだし
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 19:16:36.51ID:HcEIINL4
自分なら窓ガラスに反射した花火を書くか、足元水にするなら両手に水をすくってそこに反射した花火をかくわ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 19:54:43.74ID:NJZXMTDP
そもそも添削ではデッサンについてはあまり大きく直さない方針だってなおき言ってたよな

デッサンは参考書がいくらでもあるし独学でなんとでもなる部分だからそれ以外をメインに添削するって
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 19:57:12.68ID:ZVSUTist
それは論点ずらしだな。
絵を描くとなったとき、背景をしっかり描く人は少ない。
だから背景をしっかり描きましょうというのはアドバイスでも何でもない。
背景を描かないのは時間がなかったり背景に興味がないからで、
ハンバーグ定食が売れなくて悩んでる店に、エビフライも乗せましょうとアドバイスするようなものだ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 20:25:57.34ID:NJZXMTDP
>>298
今回の依頼者のコメント見たのか？
人物を魅力的にしたいです！という依頼じゃなくて背景と馴染ませたい！という依頼だったわけやろ？

背景をイジる添削になるのは当然なんちゃうの
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 20:38:33.31ID:gmYuapxn
未だになおきの添削がパフォーマンスってのをわかってない奴がいるな
庭を洪水にして花火映らせるのもそれがエンタメ動画としてインパクトがあるからや
視聴者はお前らみたいな絵描く人らだけやないんやで
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 21:30:44.75ID:u2B1euQ2
背景いじるまではよかったけど目線の改変が不自然すぎてダメだって話だろ
真上を見上げてる首の角度から自分の膝下の水面なんて見えるわけないのに、ポーズそのままで伏せ目にして足元を見てることにしましょう！はアホらしすぎてダメ
目線いじらなくてもよかったのにな
風鈴もぼかしすぎてなくてもよくなったし
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/30(月) 21:45:48.28ID:sKHou0Kq
添削というか直す箇所が多すぎてリメイクに近い
あそこから画面や人物の見せ方、光と影の使い方、色と視線の大事さ…とか学んで自分の絵に生かせる人はいいけど、ハエーすっげー！で終わる人がメイン層だと思うんだよね…
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 07:07:52.48ID:i4jiKU2E
漫画や動画がコンテンツなんよね
基本的に一枚の絵は中身じゃなくて外見

外側職人がこれだけ居ると
絵が描ける事なんぞ外注しないで済むな〜程度の認識が正解かもしれない
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 13:15:03.21ID:Ki3iv/y0
Kちゃんアートとかもファンアート嬉しい！じゃなくて「ん〜惜しい笑笑」って添削アイしながら見てそう
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 13:26:27.51ID:Ki3iv/y0
ガイジーマイノリティ先輩は首を宙に向けたまま膝から下に浸かった水面を見れるんですか？！
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/31(火) 14:01:55.40ID:8fba9sj+
煽り構文動画作ってホロの視聴者をゲット！
ついでにvtuberの添削が載ってる書籍も宣伝して売り上げもアップ！
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 14:19:02.74ID:Z7Lk8OOf
さいとうなおきの動画を見るようになってから、自分が絵を描く機会が減ったわ
他人が添削されてるのを見て何もせずに上手くなった気がしてしまうのと、
逆にダメ出しをされて自信を喪失する気分を味わうのが同時効果で発生して、
モチベーション下がりまくりだわ。絶対見ないことをおすすめする。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 19:25:41.20ID:sIDqFVST
ガイジ先輩は宙を見上げながら膝下の水面を目線だけで見れるんですか？実際にやってみて下さい！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 21:45:07.88ID:yzy0FvFG
>>326 それいる？検索しにくいし嫌なんだけど
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 21:57:14.80ID:NGrCHQqw
>>324
想像力が足りないなあ
頭弱いね
花火見てる最中に足元気になったとかですむ話だろ
どんだけ頭の弱さ見せれば気が済むの？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 21:58:28.49ID:NGrCHQqw
目が肥えてる僕ちゃん凄いしたいだけでしょ、このノイジーマイノリティーは
実際は目が肥えてもなく禄に絵の練習もしない頭も弱いかわいそうな奴
プロにイチャモンつけて僕すげーオナニーしたいだけの雑魚
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 22:09:38.74ID:SWiZ+wBk
>>327
お絵かき講座絵師総合にした方がいろんなお絵かき講座の情報が集まって情報量増えるし人も増えるだろ
さいとうなおきに限定する必要がまったく無い
おまえらはたまたまさいとうなおきにぶち当たった、それだけで、他にもお絵かき講座絵師は沢山いる

>>331
なにと戦ってんのか知らんがキモいぞおまえw
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 22:13:40.27ID:yzy0FvFG
>>>333 調べたい奴が勝手に検索して情報集めたら良いだけやん。。善意のつもりか知らんけど使い勝手悪くしてんで
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 23:45:41.17ID:ICEhtVB3
ていうかワナビの板じゃ無いからなここ

なんでお絵かき講座絵師のスレを絵師総合とかにしてんだってのはその通りだからお絵かき絵師総合スレでいいじゃん
それかお絵かき板にまとめて移動するか
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 00:02:23.44ID:vgLcimdk
>>337
ネタバレすると
カル様は無事でした、続100日後に食われるブタ。が明日から2週目としてスタートする
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 00:16:02.10ID:+ZMGu380
さいとうなおきより自称上手いやつ（しかし稼げてない）が
さいとうなおきをバカにするスレ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 09:11:30.95ID:X558RHv3
パレット団員がうちのdiscordサーバーやってきたけど自作のゴミ絵の雑な宣伝ばかりしてきてマジ迷惑＾＾
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 19:28:44.81ID:4+85RiKt
>>329
動画みてコメントすれば？全然そういうシチュじゃないじゃんwww
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 19:29:58.09ID:5HgDfoHa
>>347
はいはいノイジーマイノリティー
動画みろと言うなら高評価数と低評価数見比べてこいよノイジーマイノリティー
お前ラは声のでかいだけの汚物的存在なのだから
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 19:33:01.50ID:5HgDfoHa
え？私がノイジーマイノリティー？
高評価数見てこいよ
あ？それとも数字の読み方も分からないくらい頭弱いのかな？
ノイジーマイノリティーだもんねそれくらいありそう
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 02:07:21.25ID:lBa0R6eo
>>350
話題逸らしに必死すぎ草
誰も再生数や評価の話してないぞ
なおきが添削したシチュに無理があるからプロなのに分かんないの？って話してるのに
ガイジーマイノリティさんは壊れたラジオみたいに同じ煽りしかできないのな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 02:30:17.58ID:iP0Qy8pK
>>352
ん？鏡の話されたから言ったんだけど
頭弱いのか？君は

多くの人が納得してるのに僕はすごいぞーここがだめなのに気付いたんだオナニーしたいだけのノイジーマイノリティーが
造語までやってるし頭弱いしノイジーマイノリティーだし生きてるのが可哀想だと同情するレベルだわほんま
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 02:32:32.54ID:iP0Qy8pK
シチュに無理があると言うが、多くの人は納得して高評価押してるのが現実
ノイジーマイノリティーには見えない何かが見えてるの？怖いねー
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 02:40:44.26ID:iP0Qy8pK
造語症
＞主に精神疾患者に見られる傾向。辞書に存在しない造語を創作し、さも当たり前のように使う症状。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 10:19:25.13ID:mZg6Y/UB
何やってもスゲースゲー言うだけの脳死信者がいいねしてるんだろ
数字だけで言うなら評価なしが圧倒的多数なんだがね
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 16:03:47.71ID:IQJIwJqS
lackはlackでFGOに気を使ってウマ娘全然刺さらないとか言う割に
色々口悪く好き勝手言ってて好きじゃないし
なおきはなおきで一応常に言葉選んでるけど、言葉選んで言ってるのがまるわかりで
つーか台本読んでる感があって好きじゃない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 19:23:26.05ID:Dd+HwNyt
大多数が言ってるから正解だと思うんなら思考停止だぞ
てかガイジーは再生数と評価数をもって何を示したいんだ？
お前がここで逆張りしてもなおきのプラスには一切ならないぞ
なおきの信者にガイジがいるって立証されるだけ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 19:28:07.85ID:iP0Qy8pK
何いってんだ？
ガイジーだとか造語や差別用語を平気で使うようなノイジーマイノリティーが何を言っても説得力ないでしょうよ
数字でも否定されてるんだしな

大多数の意見が違うと言うならそれ相応の根拠を出せよ
出てくるのは頭の悪さと差別用語と造語症だけか？え？

逆張りしてんのはノイジーマイノリティーどもだろうが
本当少数派は声だけはでかいな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 19:30:38.12ID:iP0Qy8pK
アンチ行為したいならアンチスレ建てろよ
自分は批判するくせに、それに対する批判は僕聞こえませーんガイジーだと差別用語造語症を言うだけなんてみっともないにも程があるな

ノイジーマイノリティーじゃないと思うならコメント欄にでも直接書き込んで多くのグッド数もらって見ろよ
できないからこんなところでピーピー喚いて傷の舐めあいしてんだろうが

なにか違いますか？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 19:33:20.83ID:iP0Qy8pK
>>330がやはり事実だろうなあ
絵もろくにかけない
目だけは肥えた（フリをしたい）
プロ叩いて僕ちゃんすごいのーしたいだけのノイジーマイノリティー
可哀想な存在だよ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 21:50:14.51ID:mZg6Y/UB
絵が上手い＝添削が上手いではないから
なおき自身が添削動画見たプロに怒られたことあるって言ってるからな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 23:37:41.51ID:2y4CsC8L
アクリルスタンドみたわ

●keiちゃん
ハゲ進行してね？
キャンバスの奥行おかしいな
エッジに第一関節くるってどんな厚さだよ
けど親指の位置が第2関節で握った位置になっあと鞄の厚み考えたら上腕はもっと収縮するじゃね
すげえ脇閉めてんの？

●なぎさちゃん
右肩ズレてる
身体の向きと左肩に合わせるならもうちょい左寄りにしたほうが自然かと
歩いてるシーンなら勘違いだけど片足立ちになってる
曲げた立ちポーズならつま先後ろすぎ

●田中ちゃん
欠けだけで穴がないパレットあるの？
俺が確認のため資料検索したけど見つからなかったわ
それに、このパレットかけてる部分つかんだら邪魔だろ
つかんだらパレットが前腕に乗るのが普通じゃないの？
右腕骨折？服の形やシワと整合性とれてない

これは好みだろうけど膝の線はいらなくね
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 00:46:54.70ID:XpX6d2FZ
7回もなおきスレに書き込んでるガイジーマイノリティ先輩！キモ！どんな実力の絵師なのか腕前見せてくださいよ！
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 00:57:44.17ID:lT6wq+Rg
造語症差別用語を当たり前に使うノイジーマイノリティー
もはや悪口罵倒しか言えない頭の弱さ
可哀想に
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 09:51:53.99ID:6ah1f9Q1
デッサンの正しさや整合性が絵の質に等しいと思っている初心者さんは
いつでもどこでもいるものだから
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 10:14:09.97ID:Sw9IVapA
いやでも企業案件とかそれこそ企業のデザインチームに入ってキャラデザやるってなったら
最低限のデッサン力、少なくとも人体の描写の破綻があるような絵しか描けない人は相手にされないぞ
デッサン力捨てるってことはそれだけで絵の仕事の幅を狭めることになるんだけど
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 10:27:13.60ID:6ah1f9Q1
こういう話をなぜかデッサン力捨てろとか不要という謎解釈をし、そんな低次元の話として理解するのが
初心者さんって感じだ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 10:28:22.77ID:B/t4k/pi
3面図作れるのと
どんな角度やポーズも破綻しないデッサンは別次元だぞ
キャラデザに求められるのは前者だが
後者で変になってるプロなんていくらでも見かける
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 10:39:14.68ID:WTMR3sQn
デッサン破綻はオエカキストならいいんだろうけど
パレットの資料探してない件については？
人にあれだけ言っておいて資料探してないじゃん
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/04(土) 10:48:01.48ID:Sw9IVapA
>>388
すまんパレット団の平均レベル考えるとその程度すら怪しいような連中が
デッサン不要論を声高に主張してんのかもなって思ってたわ
添削に出てくるようなのも破滅的に破綻してるのばかりだしなおき信者の半数以上は正味あれくらいだろうと思ってたわ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 11:46:55.03ID:TEFZCR4A
デッサン完璧でも華のない絵はまったく刺さらないから難しいもんだよな。
デッサンは地道に練習してれば伸びるし教わったりもできるのにな。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 16:25:32.84ID:A9YeFmOt
まあ上手くてデッサンちゃんとした絵だけ見てたいならオタク向けイラストなんか見ずに西洋絵画とか見とけばいいし
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 18:15:15.87ID:VNOhLneS
pixivでよく見る冬木くんの絵は効率いいね
最低限違和感ないように見えるデッサン、少ない線、ぼかしとライティングによる視線誘導これだけやればランキング一桁
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 00:57:13.91ID:+LbDULSc
冬木の絵ってきれいめの女子中学生の手癖マシマシイラストって感じだなー
pixivの評価絵の割に高すぎて?????って感じだったけどTwitterのフォロワー数とかいいねRTの数見たらそっちは割と妥当だった

pixivとtwitterの評価ってそんなに乖離するかね
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 02:30:22.15ID:szHTylkd
調べたらtwitterは何度も垢転生してるみたい
それでかもね
それでもフォロワー3万いる割にはいいねRT少ないとは思うけど
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 08:28:44.18ID:KOQqZHgS
塗りとか絵柄＝モチーフ・被写体なんだからよ
可愛くない生き物を上手く描かれてもな
可愛い生き物が少し骨折してるほうが人気でるやろな

絵の練習は審美眼養えれば十分
作画能力に目がいきすぎてモチーフを素直に見れなくなってきたらマズい
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 10:10:14.42ID:mHr7aQaY
ブーメランだろそれ
アイドルオタクが10代のロリコン美少女しか興味ない。20代とか大人っぽい女性とかはオワコン
いくらスタイル良かろうと、歌が上手かろうと意味ないって言ってるのに等しい

おまえ自身が見たい絵がただ単に異常に狭くなってるんだよそれ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 10:55:07.09ID:KOQqZHgS
>>402
俺の話なんか一個もしてないと前置きした上で

まさにおっしゃるとおり
人気はそのモチーフを好きな人の人口で決まる
読者の趣味偏った場合、歌が上手かろうと意味がないと言ってる
読者の視野は狭い、「好き」ってそういうもの
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 12:45:24.22ID:a6Y5aPbI
文の流れでロリコン（が好む）美少女って意味は通じるから別にいいよ

今も昔も女子高生はモチーフとして人気あるからなぁ
俺は女子高生にはあんま興味ないから辛いわ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 17:44:35.70ID:FwaId7uG
>>406
絵を上げたらなおき語録で馬鹿にされるだろ

その絵…　ダメ　理由は…
こんなことも知らないの？ヤバイ
それやっちゃダメ
その線画ダメ！ヤバイヨ
うっせぇわ
それやっちゃダメ　やりがち・・・
絵が古い
お前は描くな
上手く見せるコツ
絵師に友達はいらない
今すぐ捨てろ
絵が下手な原因
アナタの代わりはいます・
イナゴ絵師になろう
下手な絵共通点
だから下手なんです。
鬼化してみた
その絵・・・ド下手
その絵の上達法　ダメ！
トレース、模写は無駄
絵が下手
初心者は絵を描いてはいけない
模写は無意味
高校生からじゃもう遅い
デッサンはやっても無駄
鬼滅の刃の絵を描いてみた
鬼滅の刃の絵を描いてみた
鬼滅の刃の絵を描いてみた
鬼滅の刃の絵を描いてみた
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 19:53:22.18ID:CmK1+DrJ
>>408
何言ってんだこいつ？

ロリコン (ろりこん) - ピクシブ百科事典
ロリータ・コンプレックスの略称。「ローティーン以前の女性に特別な感情を抱く」ことを意味する。 Yes Lolita No Touch!! 全ての見出しを開く. 概要.
ロリータコンプレックス: 12歳〜15歳
アリスコンプレックス: 7歳〜12歳
ハイジコンプレックス: 〜7歳
ベビーコンプレックス: 0歳〜
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 20:00:44.23ID:a6EIXAmA
>>402は年配の人なんだろうと思う、オワコンなんて死語いまだに使ってるし…
史料として70〜80年代の雑誌を調べてたことがあったんだが、昔は「ロリータ」と「ロリコン」が混同されていたらしく
402みたいな用法で「ロリコン」をつかう文章が結構出てくる
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 22:06:38.53ID:mHr7aQaY
>>404
クソどーでもいいんだけど、
ロリコンてのは10代限定じゃなくて中年の男が歳の離れた若い女性に特別な感情を持つ事だぞとか言いたいのかと思ったけど
ロリータとロリコンの混同とか何言ってんだ？
地味に恐怖すらちょっと感じるw

普通の人は>>405みたいに読んでくれる
ロリコン(男性)に訴求する美少女アイドルだからロリコン美少女だよ

普通一般、ロリータといえばロリータファッション
英語のロリータは性的魅力を備えた少女
ロリータの語源はロシアの作家の小説
ロリコンは和製英語な
ロリコン美少女はむしろ性的魅力のないロリコンにしか訴求しないペドに近い少女

さっさと死んでくれ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 22:58:21.25ID:a6EIXAmA
この板に来るような人なら知っていることを一々ドヤ顔で解説して
いい歳して恥ずかしいし気持ち悪い人だな…こういう大人にだけはなりたくないな
老い先短い一日一日を丁寧に生きてね
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 00:06:07.37ID:sqqE/vhD
糖質丸出しで突っ込んどいて、無知間違え指摘されたら勝利宣言してトンズラw

どんだけ恥晒しなんだよこいつw
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 00:54:07.30ID:B93vxz7X
スレチな上に同じ構図というだけでパクリ認定はさすがだな
まあ私怨でいろんなスレに張ってるんだろうけど
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/06(月) 01:05:29.53ID:xzC05Avl
3〜4年前まではこういう意味不明なパクリ認定野郎がイラストレーターの垢に凸って
アホなサイトが大事としてとりあげたりしてたが今でもあるんかな
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 00:36:34.81ID:y9V0trpC
絵描きになりたいけど親とか周りに反対されてますって相談に
「それは貴方に頑張られると自分も頑張って変化しなきゃいけなくなるからそういってるだけです！」
的なこと言ってた動画探してるんだけど消えてる？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 00:43:35.12ID:d21j9vgB
知らん。

それはそうと、絵描きになりたいのと、それを理由に絵以外を全てやめるのは意味が違うよな。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 03:15:18.29ID:ECwbX6Sa
絵描きになりたいなら１日12時間以上描くから他の全てはあきらめた方がいい。バイト4〜8時間入れたら死にそうになる
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 04:23:31.84ID:d21j9vgB
バイト辞めたからと言って絵の時間が６時間→１２時間に増えるわけじゃない
たいていの人は増えた時間サボるようになるだけ
だったら最初からバイト６時間やりながら絵も６時間描くことを継続したほうがいい
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 12:10:17.72ID:WUMBj071
俺も工場勤務40代やけどこれが最後と思って仕事辞めて絵描きに専念しようと思うわ
マジで頑張らなかん
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 13:03:50.22ID:Vx5wGfDf
なんか全部同一人物じゃなくて似たよう40代中年仕事は底辺夢はイラストレーターってのが数人いるよなここ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 14:43:08.19ID:4DF3dc7n
現実、文字だろうが絵だろうが才能ある人は掃いて捨てるほど居るんだけどね
ただ単に、仕事発注する側がまともなのを選ばない、新しい事をしようともしないだけで
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 17:06:14.23ID:4PUafLc/
kちゃんアートタグ見たけど見事なヘタレしかいない
なおきの絵柄は上まつ毛の線が濃くて太いから絵柄が古く見えるな
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 19:57:44.52ID:d21j9vgB
#3ヶ月でさいとうなおきを倒す

タグのほうが笑える。
なおきが大魔王なら、スライムみたいなレベルの奴ばかり。
こういうのを馴れ合いっていうか駄サイクルっていうんだよ。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/07(火) 23:11:51.73ID:+k80CUNw
俺も今日から3か月でさいとうなおき倒すやつ始めるわ
初日だからとりあえず腕立て伏せ10回だけがんばる
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 01:05:41.15ID:dKYT3rqX
そもそも美大出のメーカー勤務経験ありのプロ歴10年以上を3ヶ月で倒せるわけがないのに、タグ作ったなおきもわかっててやってるからタチ悪い
いかにもワナビが好きそうなフレーズ。ふつうの羞恥心あったら恥ずかしくてタグ使えんわ。気概としてはそれくらいの意気込み必要ってのはわかるけど
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 02:23:40.87ID:1mzr84TY
絵を仕事にするなら、デッサンや色を勉強出来る美大に入るべきだったなと若干後悔してる
絵を描くことは好きだしそれなりに長くやってるからどうとでもなるけど、色だけは本当に難しいと感じる
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 04:22:23.91ID:rJ5IwBDo
美大や芸大はデッサンや色に関する基礎はしっかりできてる人が入るところであって（そもそもできてないと実技試験で高得点狙えない）
ある程度高水準の能力がある同世代の人たちと切磋琢磨できる環境があるってのが大きいんだがな
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 08:35:10.96ID:a5cq7B2n
まぁ、デザイン科だったと思うからデッサン力は大したことないと思うけど、逆にデザインのセオリーは押さえてるかもね
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 08:41:53.47ID:0+a/0E3r
知ったか美大受験ワナビ多いな
デザインは東京芸大以外じゃ一番倍率高くて競争激しいんだよ。ファインアート系の学科が東京藝大に集中するから(アート作家の登竜門的な所だから)
デザインはカリキュラムが就職よりだから最初から作家諦めてる私立系には人気。
それと藝大は院進学率が高くて油や日本画だと大多数が院に行くし留学率も高い
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 18:48:02.33ID:+RLu93SY
商業作家のトレパクと絵柄模倣がバレて燃えてるな
パクられた側の作家がトレパク以外にも絵柄の模倣されることに関して苦言を呈してるけど、さいとうなおきはあれ読んだらどう思うんだろう
それでも絵柄真似されて嫌なプロはいない論は崩さないんだろうか
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 19:32:10.86ID:OQwRwSaI
重ねたら線が一致するって検証画像が出てこないから絵柄パクだけであんなことになってるのかね
謝罪文でも絵柄のトレースって言ってるし
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 19:53:59.27ID:4gG+Dqm3
あの手の女性向け絵柄って正直似たり寄ったりなんで絵柄パクと言われてもピンとこない
男性向けも同じこと言えるけど女性がタゲのところはやたら厳しいよな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 20:30:35.50ID:/yXhCdA2
男でも糖質じみた奴は時々見かけるがとりわけ女はこういうのが多いな。嫉妬心なのかわからんが学生でさえ友達に絵柄パクられただの言ってるやつ多いし
どんだけ自意識過剰なんだよ。って思っちゃうけど
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 20:58:45.40ID:8Q7qbVfE
作品・絵柄は自分の子供のようなもの！って言い回しをよく見る時期あったな
性別に関係あるかどうかはしらんが
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:39:38.63ID:rJ5IwBDo
ブロックされてんの草
いやでもやっぱ同業者でも嫌いな人は嫌いだろ今のなおきの活動やら主張ってのは

しかも絵描きでyoutube活動してる人らのとこに顔出してスパチャでお金ポイからの「はい、これでワイら仲良しやね＾＾」ムーブは正味きっしょいｗ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:41:54.62ID:bZses/FA
絵柄パクどうこう言うやつは自分の絵柄は自分だけのオリジナルだとでも思ってんか？
絶対探せば参考元見つかるようなのしかいないだろ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:02:26.72ID:YF8Dzv7/
正直謝罪出した会社は完全に悪手、「絵柄トレース」？絶対に謝っちゃ駄目なやつだろ
弱小出版社のようだからビビったんだろうが、業界の首を絞める未来しかない
漫画家なんて作家性で売れているごく一部を除いてクライアントワーカーにすぎないし
絵柄・作風寄せは依頼側の指示で行われることがほとんどなのに
全面的に作家に罪（絵柄の模倣は罪ですらない）をかぶせて「気づきませんでした」ってそりゃないわ
編集者は会社が守ってくれるが作家はそうじゃない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:08:32.76ID:/yXhCdA2
絵柄パクや雰囲気パクなんて謝罪したら何もできなくなるし絵描き全体の首を絞める。
そんなもん個人の匙加減でどうにでもなるし
真面目に絵書いても当たり屋的なやつや糖質みたいな奴に絡まれたら終わりじゃん。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:19:16.25ID:4gG+Dqm3
言いがかりつけられたら証拠だして反論しても燃やしてきた方は責任なんて一切取らないもんな
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:57:51.32ID:lu5PpdwV
ほとんど言いがかりみたいな検証もあるからな女性向け
少しでも誰か似てると思ったら水面下で延々と粘着するよ
同じ資料見て描いたら多少は似通うのにそれすらも絶対許さない人もいる
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 00:29:14.84ID:UG0EIPD4
女性向け界隈ってカップリングやら推しのルールや暗黙の了解なんかがあるからな。自分の好きなキャラを言動が嫌いなこいつに描かれた！ってだけでキレるやつもいる。粘着されたら相当めんどいだろうよ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 01:05:06.97ID:QXSUUhlf
まあ実際絵柄に著作権はないし絵描きならみんな好きな絵を参考にしてきてるもんだしそんな大問題になるほどか？とは思うけど
絵柄が商品の一部っていうのもわかるから1から10まで丸パクりした絵柄で描くのもプロとしてどうかと思うし
白か黒かって言い切れない問題だと思うわ
ていうかこれ絵柄を模倣しただけで謝罪文が出てるのか？
トレスもしたから燃えてるのではなく？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 05:32:15.33ID:+rdHTybM
見て来たけど流行りの少女漫画絵柄やんけ
比較画像も大して似てないし線重なってないしまじでかわいそう
私怨でもなんでもゴリ押ししたもん勝ちだな
なおきこの件について物申してくれよ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:44:49.35ID:1URxw+pR
絵柄をコピーされるのはプロにとって名誉なことなんだぞ？
プロのさいとうなおき先生が言ってるんだから間違いないw
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:50:49.32ID:4g28SnV0
色素抜けた感じの中世的な美少年て昔から定番のキャラじゃん
女の方はマジでなんの特徴もないし、トレパクならともかく、おーこんなのてわ絵柄の模倣とかいうんなら、元ネタの方も探せば元ネタ見つかりそうだけどw
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:38:57.59ID:ecpaymE7
>>475
絵のトレースが発見されたって書いてある
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:46:11.54ID:iN2J70/I
こんなのよくある絵柄だから偶然だろうしこの程度で言いがかり付けてちゃ何も描けない〜（いつものパクラーの主張）
→トレパクも判明→なので偶然ではなく絵柄もコピってた事が判明　って流れかなるほど

Naokiの使徒が続々とトラブルを起こしてるな
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:08:39.48ID:PELQuge7
絵のトレースをlineマンガも作者も認めて謝罪してるのに、被害者をよくある絵柄って叩くやつは頭おかしい
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:14:39.11ID:ecpaymE7
>>480
5chの記事じゃなく、株式会社スピカワークスのtwitter見てこいよ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:30:24.96ID:jnqrUeJ0
>>474
そもそも日本における漫画・アニメ大御所みたいな存在の手塚治虫がディズニーのトレパク、絵柄パクやりたい放題マンだぞ
あと石ノ森やら楳図かずおからもパクってる
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:36:40.86ID:vceqqxLY
絵柄は著作権で保護されにくいというだけでパクリはパクリだぞ。アイディアと同じ
なぜか絵柄パクなら全面的に許されると思ってるバカがいるけどそれは法律ギリギリを攻めればオッケーと言ってるようなもの
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:59:15.05ID:4g28SnV0
>>486
Pixiv閉鎖運動でもやれば良いんじゃね？
写実の方がむしろ得意な俺からしたら、まとまて消えてくれても、ダメージないどころか仕事増えまくりだけど
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:08:32.58ID:UG0EIPD4
絵柄パクとか言ってるやつはアニメ漫画系の絵描いた事ないやつか？
日本のオタク産業滅ぼしたいんならお好きにどうぞって感じだが
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:12:26.32ID:Q2ujThgA
被る＝偶然だが
今回は明らかに偶然ではなかったわけだ

故意のパクリをさも偶然(言いがかり)であるかのような言い方で擁護しまくるのはかなり悪質
これがパクラーの主張の通し方なんだろうな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:45:39.10ID:1URxw+pR
盗人の自覚もとうな？
裏で模写だのトレースで練習するのは良いけど承認欲求に目が眩んでネットにあげんなよ？
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:27:29.55ID:xspohKc4
パクラー擁護多すぎでくさぁｗ
やっぱ害悪な存在を量産しちまってるじゃんなおきさんよぉ
おまえらさっさと筆折れ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:39:13.74ID:LaoLPgbB
なんで５chって逆張りガイジがいっぱいいるんだろうな
論理通じないしマジでキモいわ
現実世界で相当負け犬人生送ってんのかな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:43:07.23ID:AaNVHYJx
尾田と真島…。とか思い出すと
絵柄パクだけで謝罪までせんだろって思う。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 14:32:06.68ID:8Mbypuv8
絵柄の模倣が全部ダメなんじゃなくて知ってる人が見たらみんなこの作家の絵を元にしてるってわかるほど丸パクリだったから問題になったんだろ
絵柄以外にも物語やキャラデザとかも完全に新しい物なんてものはないけど既存作品のいろんな要素を組み合わせてアレンジすることで新しい物を作ってるわけで丸パクリすれば叩かれるわ
参考にして取り入れるのと丸パクリは違う
脳死で擁護してるやつはその辺りを理解してない
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 14:37:28.30ID:cWVCPfli
メイキング見てても男性作家はいいところはどんどん模倣して自分の味にしていけと言う人多い
女性作家も同じように思ってる人多いのにパクリだ！トレスだ！盗作だ！と騒がれるので「センス」「適当」「なんとなく」みたいな曖昧な言葉で濁す人が多い
二次創作見ててもBLなんか特に原作そっくり絵は好まれてないんだよね
トレパクでツイート検索すると騒いでるのほとんど女だもんな
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 14:40:00.62ID:hiqtoAMp
・馬鹿は自分の頭で考えられないから他人の意見を根拠にして物を言う
・馬鹿はグレーではなく白か黒かでしか考えられない
・馬鹿は個別の問題に目を向けずすぐ「男だから」「女だから」などのカテゴリ分けをして別の問題にすり替える
という良い例が上にいっぱいいます
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 14:59:21.96ID:yHSauH72
トレパク警察がちゃんと絵に携わる仕事してるパターンって存在するのかな
絵描きがどういう過程で成長するのか経験してたら模倣が悪って発想は絶対出てこないから
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:16:07.07ID:Kcsz1YHS
本人が早々に認めてしまったのは、本人が繊細すぎるからじゃないのか？
これがアウトなら他にもアウトな奴がいっぱいいる。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:17:57.02ID:iN2J70/I
>>501
では今までパクられて文句言ってきたプロ作家達は実は作家ではなかった…？
秒で論破されるド素人の出まかせ恥ずかしくないの？

馬鹿は白か黒でしか考えられないってすぐ上に書いてあるのに絶対出て来ないと断言
さすがNaoki信者は脳死してないと務まらない
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:27:13.26ID:AaNVHYJx
絵柄寄せただけならまだしもキャラデザまでここまで寄せてしまうとなぁ。
ピアスまで一緒なのは流石に笑ってしまう
例えばキャラの髪をトーンやベタ処理するだの、下睫毛キャラにしてみるだの、ほくろつけてみるだの。
なんか色々やりようがあったと思うんだけど。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:37:04.70ID:ecpaymE7
>>504
トレス箇所が複数見つかって、相手の出版社の弁護士が出てきてるのにパクリを認めないとか大物すぎるだろ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:44:56.76ID:/qbzLHIs
>>509
パクられたイラストレーターがtwitterで告発してる
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 15:52:27.83ID:ecpaymE7
>>512
弁護士がトレスの検証もせずに出てくるわけないやろ。相手の画像は全部保存してるわ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 16:01:53.92ID:FqqFv2TC
まあ今回の場合インターネットのお絵描きキッズ同士のケンカとかじゃなく出版社が指摘を受けてこれは問題だと判断したから弁護士出てきたり謝罪文や連載中止とかの対応がなされてるわけでさ
女性向けの雰囲気や作家のメンタルに理由を付けて「この件が敏感すぎるだけで本来は問題ない」と主張するのはどうかと思うわ
人の絵柄の好きな部分を取り入れるのと
人の絵柄をそのまま自分の商品にするのとでは全然違うよ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 16:12:51.01ID:8o8MGFd/
>>512
スピカワークスがトレースを複数確認して編集部と作者に厳重な抗議をしたって書いてある
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 16:13:55.58ID:Kcsz1YHS
>>513
トレスを認めたら許してやる、認めなかったら訴訟するっていう弁護士からの連絡が来たら
ビビって認めてしまう人もいるやろ。別にトレスしてなくて雰囲気模写程度だとしても。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 16:18:15.30ID:iN2J70/I
>>509
模倣が絶対に悪じゃないならパクられて抗議するプロも存在しない
どっちにしてもお前の主張は素人の妄想だよ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 16:28:54.93ID:DR0NMsKn
>>516
お前の擁護「作者が繊細だから」「弁護士に脅されたから」「トレースは見つかってないんじゃないか」って全部根拠のない妄想だけどなんでそこまで加害者は悪くないってことにしたいんだ？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 17:07:13.26ID:zQWyBboX
丸々模倣のグロさは模倣された側にしかわからん
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 18:27:06.83ID:HmLnhzjK
結局はこの問題って裁判で侵害と認められたらアウト、本人が怒ったらアウト
罰せられるべきはこの二つで
「法律が許しても俺の脳内裁判でアウト」とか勝手に脳内ルール作る外野のキチガイが
創作の邪魔をして足を引っ張り、トレパクで騒ぐ奴は頭がおかしいみたいなイメージが付いて本当に罰せられるべき問題を隠したり全方面に迷惑かけてるという話でしかない
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 18:45:12.34ID:TZW37eNp
>>520
議論する自由はある
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 18:55:59.48ID:4g28SnV0
トレパクはアウト
と、
絵柄寄せは萌え絵界隈は当たり前
少女漫画なんてどれも似たり寄ったり

ってのをわざわざ混同して逆張りレス乞食がしつこく暴れてるだけだからな
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 19:44:55.51ID:4Mzb+oEh
どんだけ説明されても頑なにトレパクはアウト、絵柄パクはオッケーと単純化したがる奴がいるな
馬鹿かパクラーのどっちかなんだろうけど
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 19:56:39.56ID:N2sh1CJB
アホは物事を単純化しないと考えられないし3行以上の文章は読めないし相手の伝えたい部分ではなく自分に都合のいい部分しか理解しようとしない
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 20:29:22.93ID:4g28SnV0
マジブーメランだなこいつらw
Pixivに乗せて違和感無い絵はほとんど他と大差無いって事だよ

そういうパクリ合戦に関係無い絵描きだから単純化して説明してやれんだよw

どんだけ厚かましいだよ
しかも下手くそなんだろ？
救いようねーよwww
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 21:06:37.64ID:iN2J70/I
ジャンル違いで細かい差違が分からない人の判定とか的外れで迷惑なだけだと思う

下手くそどうのと妄想も見えてきたみたいだしお薬のんで早めに休むのオススメ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 21:28:06.70ID:4g28SnV0
最初から在り物に寄せていった自分の評価はジャンルとかいう言葉で逃げる
Pixivでみんなが描いてる絵に寄せていった自分がやった絵柄寄せはなぜかセーフ、正当化する、棚にあげる

最初からそれでいいぞ、トレパクはダメだぞとしか言ってないのに、パクラーが自己擁護してるとか自分のやってる事だけ棚に上げるから、
はっきり現実突き付けて、おまえも絵柄寄せ、パクリやって Pixivに混ざっていったんだろって、てめぇの小汚い生き様、 Pixivパクりのお絵描きの実態窘められたら今度は悪態ついて逃げ出す始末

雑魚が初めからイキがんなよw
ていうか、どんだけ甘えてたら自分のやってる事そんだけ棚に上げられんだよ？

しかも下手くそなんだろ？w
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 21:51:36.03ID:iN2J70/I
>>528
都合のいい妄想繰り広げて楽しそうな所悪いがもっと視野広げたほうがいいぞ
自分では全部把握してるつもりなんだろうなー
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 22:19:44.36ID:R6yynW/h
絵が下手なのは客観的に自分の絵を評価出来ないからだよ
往々にして絵だけじゃなく、こういう人は論理的な思考とか客観的分析が出来ない
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 23:33:22.08ID:89xb+LzI
ジャンルで評価から逃げるとかpixivがなんちゃらとか唐突すぎて理解できないんだけど自己紹介してるってこと？
統失っぽくて怖い
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 00:07:53.85ID:iomFaKwt
>>531
それを言ってしまうとな。自分を客観的に見える人は、
自分の絵がヘタクソなのに耐えられなくて
早々に絵を描くのをやめてしまうの。

勘違い野郎じゃないと絵は上達しないの。

「自分下手くそじゃん」って気づくタイミングが重要で、
早すぎても遅すぎてもダメなの。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 01:22:04.67ID:ZO/yRRMI
客観的に見えるようになっちゃった別パターンとしては
仕事にしちゃったので描く事自体は続くが自由制作やSNS投稿などは全くしなくなる
上達しなくなるのは共通
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 01:57:11.07ID:K0KI1OMl
仕事で描いてても上達するよ
むしろ仕事は良いもの上げなきゃというプレッシャーもあって手が抜けない
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 02:40:00.01ID:N5NKLxAG
絵じゃなく作風や個性で売ってる人とか一部の人を除けばほとんどのプロは嫌でも上達するよ
自分含め周りで絵を仕事にしてる人達は寝食以外ずっと仕事か練習で絵描いてたり休みの日も四六時中絵の事考えてる人しかいない
常に研究してアップデートしないと仕事なんてすぐもらえなくなるし脳死でやってられるほど楽じゃないぞ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 05:00:29.93ID:cd6ArL2a
このスレトレパク擁護から始まり商業活動より趣味のお絵描きやSNS更新の方が上達になると思ってるアホだの日本語通じない病気の人だのヤバいやつばっかじゃん
さいとうなおき信者ってこんなのしかいないの？
本気なのかレス乞食なのかは知らんが身近にこんな人間が普通の顔しているかもしれないと思うと怖すぎ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 15:21:23.79ID:O2v3c5oV
こどおじ英一郎とかもそうだけどネット上には自称絵師の頭おかしいのごまんといるからな
なおき信者というかtwitterの自称絵師も、あーこいつ頭逝っちゃってるっぽい人だなぁ・・・っての多い
画力は中の下以下で交流増やしていいね水増しフォロー返ししろよとかDM飛ばしてくるゴミもいるし
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 19:22:16.11ID:oFzTxU5C
しょーもないマウント合戦スレになっちゃってるな
なおきがまた詐欺師みたいな動画上げてるけど
学生だまくらかしちゃいかんで
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 19:30:11.23ID:8F73vp0J
いやでもなおきは大人になってからの方が成長早いって言ってたし。俺40代やけど今からでも絵描きで一発逆転可能だと思う。人生経験とかいろんな面で若い奴らより上やし。多分伸びもこれからの方が早いと思う
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 19:47:29.64ID:Bg5WFxRq
40代釣りほんと詰まらないからやめてくれや
それが本当ならこんな所来てる場合じゃないだろ、40代からでもプロになれるチョロい職業とでも思ってんのか
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 19:49:16.76ID:mXEmKWnt
>>547
がんばれ青木雄二
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 20:25:39.64ID:HhHwPG1U
なおきの周りにはそれなりにしっかり仕事してる絵描きしかいないだろうから
その中には大人から始めた人もいて、その人はすごい速さで成長したっていう生存バイアスの一種じゃないかなこれ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 22:12:52.60ID:laMgYzFT
>>551
それな
美大卒じゃなきゃ工学の院卒で研究職とかの人が多い
相談者は趣味にしといたほうが幸せだろうな
高2の時点で親に馬鹿にされるほど実績ないのに、心理学部か高卒イラストレーターの二択で悩んでますって心配になる
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 22:14:30.81ID:8F73vp0J
でも絵画教室の先生も何歳からでも絵描きになれるって言ってたし。。。夢バカにせんといて。。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 22:34:55.34ID:slwsqTCL
>>553
既に他分野で結果出してる地頭のよさ(こういう人はどこ行っても短期間で結果出す)か
若い頃の膨大な修練や制作経験の蓄積がないと無理よな
俺は後者の描いてた貯金でなんとかなったタイプだが…そうじゃない人たちの現実は沢山見た
いつからでも大丈夫ですよなんて、商売だから「お客様」に言うだけ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/10(金) 22:35:43.56ID:iomFaKwt
デッサンだけ頑張ってもザオラル英一郎にしかなれない。

奴の絵を見てみろ、ロボとか人体とかは正確に描けてるが、顔がクッソ気持ち悪い。
あと線画ばっかりで色塗りの技術がゼロなので評価ゼロ。デッサンばっかりやってた奴の末路。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 03:24:17.99ID:Pu0MEjQh
音感とか外国語の聞き取りや発音と同じで若いうちから鍛えとかないと
あとからじゃ身につきにくい分野の一つだよ
っていうか、スポーツでも何でもそうじゃね？

大人になってからプロ並みになるやつもいるにはいるけど、見よう見まねを何か別のものでカバーしてるだけで
やっぱりネイティブとはちょっと違う感じ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 03:59:43.28ID:xrj2Z/of
40代工場勤務おじは本気ならどっかにスレ立てて
進捗画像定期的にあげてくれ
1枚も上げずにネタスレになるんだろうけど
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 10:08:22.65ID:mzSpElPU
>>557
その人は知らないけどデッサンにはむしろ線関係無いよ

白黒の明暗で立体物を2次元化する事で、むしろ塗りが上手くなる
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 11:24:32.45ID:O/F6s3LB
マジで嫌なんよ。工場勤務で手取り14マンで一生田舎で独身で終えるとか
絵師になって有名になって金儲けしたい
ずっと実家暮らしで外出たことないし
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 14:36:44.25ID:EZnF/QRr
hidechannnelのサムネも最近はなおきっぽいし
日本人の絵描き講座Youtuberは何でああいう方向に行ってしまうのか
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 15:14:18.57ID:EZnF/QRr
それは分かるけど、ああいうメンタル面に行くのって日本人の特徴なんだよなぁ
海外勢は技術論と実演メインでオワコンにならずにコンスタントに再生数稼いでんだけど
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 16:26:59.51ID:MsGpKf+W
今っていわゆる大陸系の絵師とか日本のイラストの絵のタッチをより洗練させたものを出してきてるじゃん？
欧米系の人でも日本風のイラストをプロ並みに描く人がこの数年でめちゃくちゃ増えてるし
んでそういう人たちに仕事持ってかれつつあるわけで
youtubeのイラストの技術論とかハウツーって現在の役割としてそういうのにも対抗できるよりハイレベルな技術論を展開するべきだと思うんだよね
けど無能ワナビー釣って小金稼ぎに終始してるわけじゃん？なんか終わってるよねｗ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 16:59:40.06ID:jZ6romUt
商売としてはありなんだろうけど
これだけで全部できる！　
これも知らないの？みたいな感じのアオリがきつくて見なくなった

まあ、それで釣られる人もいるわけだから商売としてはありなんだろうけど
これだけで皆絶対背景かける！みたいな話も別になんてことない動画だったし
youtuber全部に言えるけど、そういうやり方ががほんと嫌い
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 18:36:37.70ID:jBKlGHyd
ピクシブ投稿し始めたけど閲覧500でいいね10ってどんなもん？流行のジャンル研究して描いてるのに少なすぎてマジで泣きそうなんだが
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 23:18:20.79ID:tn0bNrNr
俺の体感は10閲覧で1いいねとかかな。二次創作ならその2〜3倍
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 08:14:41.22ID:8HgaiAZO
hideは月10万円で１日１つペースで切り抜く人を募集してた。なおきレベルなら月30万はもらえる
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 10:18:53.07ID:op9gD7ZA
hideは切り抜き職人を有償で何人か募集してたし
それを統括するマネージャーも有償で募集してたね
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 13:13:37.52ID:N++6pGvm
フリー素材的なネタキャラになろうと道化を演じてファンに媚びる手法だね
これをやるとファンがしょうもない大喜利始めて勝手に盛り上げてくれる
ミュージシャンでいうとオーイシマサヨシとかこの手法で成り上がってる
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 14:00:36.53ID:jfE3cSc7
オーイシマサヨシはけもフレヒットでファン爆増でしょ
炎上系youtuberとつるんでるからおれはあんまり好きじゃないけど
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 14:25:58.39ID:FeM/BUAI
添削出来ません系はごく稀にやる位でいいのに乱発し過ぎだろ

てか何度も資料見ろとか誰でも出来るアドバイス散々言ってるのにそれすらしてない
ゴミ絵ばっかり送られて来てどんな気持ちなんだろな？
何のために教えてるんだろって気持ちになったりしないんだろうか…
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 14:40:06.72ID:jfE3cSc7
ツイステの世界観でたたみが合わないっての簡単に教えて
ちょっと調べるのがめんどいけど知りたい
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 15:08:08.01ID:ye6UCyhr
ツイステキャラに和装着せてる絵師に片っ端に噛み付いてどうぞ
ちな納豆、たこ焼き、ニンジャはツイステに存在するからエアプはどっちなんやろうな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 15:33:43.24ID:hcA5Y5b/
ツイステとかいうゴミ人間の巣窟ジャンルに手を出したなおき神も悪い
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 15:33:57.98ID:jfE3cSc7
例えば、剣と魔法、勇者と魔王が闘うような世界観で拷問受けてる囚われの姫が拷問されるのを楽しみにしてたり
自由にくつろいでて何故か現代日本の街を散歩してたり魔王側の娯楽イベントに参加したりとかしてたら絶対ダメじゃん
そのうえでツイステの畳はどうなんだろう的な
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 15:57:02.22ID:hcA5Y5b/
ここでうだうだ話してる時間で調べたらどうだ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 16:17:18.28ID:nMfYZ0O2
なおきの資料みろを盲信してる信者がツイステの世界観調べるのも面倒とか言いながらなおき絶賛してんの？！
頭なおきかよ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 17:31:58.16ID:jfE3cSc7
>>609
なおき信者でこのスレ見てるやつは相当なマゾだろｗ

>>608
俺がツイステを知ってて畳批判して書き込みしてる立場だったら聞かれたら答える
つまり調べるより聞いた方が速いと考えたわけ

まあ煉獄さんを鬼化させるレベルはさすがに超えないだろうしどうでもいいや
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 19:39:50.72ID:GjUbGO2d
最近、コロナ不況だからか
無職になったので本気でイラストレーターになるって人多いな
マジで多い、、、
3ヶ月も本気でチャレンジでも1年目ぐらいで挫折くるから乗り換えられるかだな
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 19:40:35.56ID:P+EGVZ3I
ツイステは異世界学園モノなんだけど
学園のつくりとかは外国を参考にしているから、和室とか畳があるような感じではない
個人の感想だけど
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 20:31:51.19ID:WEMRx7SH
頭おかしいワナビーはなおきが全部引き取ってくれたら丸く収まると思ってる
そんでなおき界隈だけでぐるぐる回して世の中には一生出てこないでほしい
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 21:03:11.82ID:NNTVbTmH
畳叩いてゲームコントローラー叩いてないのうける
ツイステにはゲームコントローラー出てくるんか？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 22:55:55.18ID:KNLg7woR
>>615
少しは目の前の箱で調べろks
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 11:18:34.14ID:ThIiFmGR
>>624
3ヶ月チャレンジ他にもいるよ
不況感じる
イラストも趣味レベルから商業レベルは1年はかかると個人的にはに思う
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 11:55:56.91ID:bf6N9eD1
不況だからイラストの仕事がしたいっていうのも謎なムーブだな
精神的、経済的、時間的に余裕が無いと絵の練習なんてなかなかできないだろ
無職なら時間は山程あるんだろうけど
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 21:01:08.09ID:Wm+K7GTs
スパチャに反応した切り抜きからのハッシュタグで動画化でしょ？
スパチャ役と切り抜き役が仕込みとかないよね？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 00:02:21.80ID:3WK7eamY
今回流石に擁護がひとつもなくて草
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 00:32:40.88ID:A7IrgkBx
ガチでスベってるし内容も過去動画への誘導だけでためになる情報も一切ない

見た後に時間無駄にしたって感想しかねぇ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 08:48:07.05ID:slPKwrBa
>>626
副業だろな
今はデジタルで素人ならある程度技術あげれば絵だませる
絵描き志望
すぐに絵を売ろうとする人初心者なのに添削したり
上手い人間を利用して管理したりで絵の技術未熟でも名前売ろうとしたりする人
これから増えそう　悪いと思ってないよ増えるなと思ってるだけ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 10:52:28.46ID:SfXh6+23
>>640
じゃあ描いてみろよ口だけクンw

本当に上手い奴はデジタルだろうがアナログだろうが上手いのも知らんのか
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 11:15:54.78ID:Au3lMygM
「ああっ　我の最果ての地が三角構図なのである…！」
「魔王様！そんなところまで3ヶ月上達方しないでください！それ、完全に間違ってますよ！」
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 14:02:13.82ID:xN+BEd8z
神絵師なんか何時でも追い抜けるとか
絵をずっと描いてる人は成長遅いとか
質問者ををチヤホヤアゲるためだけの詭弁って分かってるけど
コツコツ絵を描いてる人を馬鹿にし過ぎだよな
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 16:17:05.92ID:66C2wBNL
神絵師は追い抜けます回は
見込みが全くない人にとって、そうあって欲しい願望を言語化して焚きつけてるからな
質問者みたいな頭弱いのは引っかかるんだろうが新興宗教のやり口と同じ

今までさんざん宗教とか詐欺とか言われててもまあネタで済むレベルだったが、これはちょっと
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 18:33:34.56ID:TisPdZja
すぐ追い抜けるってそれ神絵師じゃないからな
あ、なおき基準だとみんな神絵師なんだっけ？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 18:36:55.96ID:vwxIpPvN
神（笑）絵師と神絵師の区別もついてなさそう。
前者はSNSのフォロワー数だけで神絵師って言われてる人。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 19:24:34.01ID:ZjUtzZ7t
この人のお陰で短期間で上手くなれました！って実際にちゃんと上手くなってる人
それはこの人のお陰じゃなくて君の努力が凄かったんだよといいたい
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 00:43:12.26ID:T2VdiJGB
今まで紙で描いてきてた人が紙みたいな描き心地のシート求めるのはわかるけど
そうじゃない人がそういうの求めるのってなんていうか下手なのを滑るだけなんじゃ・・・と思ってしまう
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 01:07:26.90ID:J0jJ1G0z
iPadProに紙っぽいシート貼って使ってるうちにツルツルになってきたけどツルツルでも特に問題ないかも
それよりアップルペンシルのペン先でインテュオスのエラストマー芯みたいなゴム系のやつ出してほしい
昔は板タブにコピー用紙とかケント紙乗せて描いたり色々試したけどシートより芯が大事なんだなと感じる
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 04:58:54.04ID:J9AkTM/b
行き詰まったり、しんどくなったりするとこういう動画見始めてたから気持ちは分からんでもないな…
でもなんとか持ち直して自分のモチベーション取り戻して、副業にまでなれた時には気付いたら動画とか観なくなってた
本気で頑張りたい人はもう既に何かしら行動してるよな、自己啓発系とか見ずに
まあこれも一種の方法なんだろうけど…
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 06:31:59.82ID:ndLVFIKQ
もうなおきの絵はまんねりでつまんなくなってる
でも信者がいっぱいだから打開しようとか考えてなさそう
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 06:42:45.02ID:p3Dpbh2/
自分も正直去年のなおき動画が話題になり始めた頃は鬱で絵描くのつらかったから精神論に救われてた
今は絵1本で生活できるようになったからもっと実践的な動画や本を見るようになったのと、なおき周辺の信者が痛くて近寄りたくないのとなおき自身がタレント化しようとしたり発言に疑問を感じるようになったから見なくなったけど
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 10:18:08.10ID:8QTLbKon
ショートカットキーと資料多用するから液タブしか使ってないけどそんなに評価高いとiPadも気になるな
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 13:14:08.38ID:3XK3Oegh
若い時はいいけど液タブは縦にして頭を下げないようにしないと年取ってから首か腰がやられる
板タブは自然と正面向くことなるからいいんだけど
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 04:33:14.43ID:dKPUQzOa
H社？？140？？が何か知らないけど
メインモニターと携帯の色は同じ発色
液タブで好みの明るい色に塗っても、メインモニターにサブビューを映すとどんより沈んだ色になってる
液タブであたまが痛くなる鮮やかな加工して、やっとスマホでも見れる色合いになる
ブルーライトメガネが合わない可能性もあるけど…
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 18:37:25.81ID:HWaWBVcs
ザラザラしたシートめっちゃ良い
死ぬほどペン先摩耗するけど
ゆっくり正確な線引きたい時に超安定する
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 21:51:33.92ID:rCB6+c80
さいとうなおきのクローンみたいな絵師たくさん流れてくるけど

彼彼女らはプライドとか表現したいものとかないんか…
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 22:02:26.33ID:OMxIwegq
まあ、世の中の大半は個性よりクオリティを見てるからな
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 23:30:08.10ID:msKuorcl
ダンガンロンパのイラスト出してくさそうはちょっとやり過ぎ

自分の絵ならいくらでもやってくれて構わないが他所の絵出すなら言葉を慎重に選んでくれ
不気味とかグロテスクの方がまだマシ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 23:39:28.00ID:FJWVNd9C
>ダンガンロンパのイラスト出してくさそうはちょっとやり過ぎ

レスバしてるのかとスレ検索しても誰もダンガンロンパの話なんかしてないし
さすがのなおき動画でもそれやったら無礼すぎるしやるわけない
ということは誤爆だな
と思いつつも一応最新動画飛ばし飛ばしみてたらあってワロタ
https://youtu.be/hC9gQWXFBG0?t=609
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 23:56:01.70ID:msKuorcl
動画いつも参考にしてるけど今回ばかりは引っかかった

ダンガンロンパシリーズ全部やってるから尚更不快だったわ
自分の影響力考えてくれ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 01:30:07.71ID:yxuef0M1
なおきは可愛い印象重視の二次萌えキャラ絵中心だから灰色使うと濁って可愛い印象とは離れるってことを言いたいんだろうなってのは分かるけど
ダンガンロンパの名前を出して臭そうはないわな
ダンガン絵師はデフォルト萌え絵と灰色の影を合わせてあえてチグハグで不気味な雰囲気を出してるからそういう演出方法もあるよくらいで良かったのに
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 02:42:40.42ID:A2HgMC57
ポケモンもウマ娘も別になおきがメインイラストレーターって訳じゃないし
比較するならダンガンロンパVSドラガリアロストか？
勝負にすらならなさそう
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 02:44:08.53ID:uID7tK7L
そのあと、いい意味でくさそうって言ってたけど、所見でくさそうって思うって言うのニュアンスが全然わからんかった
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 03:03:28.70ID:977eOGo0
褐色肌にくさそうはお決まりのネタだけども影に色つけなかっただけでくさそうは理解出来ねーわ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 03:35:53.54ID:PnBUexJH
くさそうに見えるってのは全然しっくりこなくて何を言ってるんだろうと思った
なおきの売りは分かりやすさと説得力なんだから、突飛な例えをされても戸惑うだけ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 04:52:14.26ID:uw6+RMHG
ムチムチやモワモワしてそうな絵に使う表現だと思ってた
むしろダンロンは無機質感を出してるから匂いは感じづらいと思う
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 07:39:48.53ID:vqz670zR
>>710
そういうのとか獣系とか野生児とか汗臭かったりワイルドっぽいイメージでくさそうはあると思うけど絵柄にくさそうは言わないよな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 09:35:53.82ID:+TcIad5r
単純なグレーの影がダサいならなんかそうなのかなあって気もしたけど（例の絵がそうとは思わないけど）くさそうはわかるようなわからないような印象
なんか用語みたいなのがあるのか
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 09:54:39.25ID:XTentIxY
薄暗いとか不気味とか色々あるのにくさそうってのはレーターの個性もあるけどゲームのコンセプトだってあるのにそこを汲みとらなかったのは驚いた
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 11:22:35.24ID:w140iSXh
髪の塗り方動画でもくさそうって言ってたけど、今回わざわざタイトル出してくさそうって表現つかうの軽く引いた個人的にはくさそうとも感じないし
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 12:13:43.85ID:39C4E88X
本人は悪気無くても言葉選びが致命的に駄目な人ってたまにいるよな。なおきも多分その類だと思うわ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 13:06:49.10ID:C4TE63d4
無彩色使うと色が濁って使い古した雑巾みたいな汚い印象になるからくさそうに見えるってことだと思う
でもグレーを効果的に影に入れる手法もあるしダンガンロンパはその成功例だから「いい意味でくさそう」は意味不明
ダンガンロンパをくさそうな絵とは思ったことない
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 13:22:45.90ID:uwnH8M6l
くさそうって言葉がもう悪口でしかないからいい意味でってつけようがそれはもう失礼でしかないよな
不気味さや無機質さを演出できている〜みたいな言い方すればいいのに
コメント欄も「くさそうは草wさいとう先生おもしろw」みたいなやつしかいないからなんかもう民度も察しって感じ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 14:30:31.11ID:Uz73TQV0
普通の人に「臭そう」って言ったら
十中八九嫌われると思うけどな
それが褒め言葉って言ってる時点で客観性なんかないよ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 14:52:03.01ID:Hz1IkI4C
顔出ししてリアルでくさそうとか言っちゃう時点で言葉の意味わかってないだろw
ネットで出回ってるから若者気取って使いたかっただけだろうなぁ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:44:35.36ID:xyR1of1B
くさそうって感覚は確かにわからんな…
無機質、味気ない印象ならわかるしそれを良い意味で使うってのもあり
ダンロンのくさそうって、つまり血生臭そうってこと？プレイしたことないけど確かそういうゲームよな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 20:20:37.47ID:oIpFKjub
こいつYoutubeではやさしいお絵描きお兄さんみたいなキャラ作ってるから
そういう奴が「くさそう」と言ったって事は、普段は「くっさｗｗｗｗぶっさｗｗｗｗ」くらいのレベルだって事だよ
本人的には公の場だからこれでも一応控えめにしといたつもりなんでしょう
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 22:23:16.60ID:w79k57Lp
この人、ラスピリ絵描きです！って一時期アピールしてたけど数あるうちの一部だし、さも全部自分が描いたかのように誤解させる発言してたのどうなのかなってもやもやしてたけど、絵柄寄せを正義としたり、今回の件で完全に無理になった
子持ちなのに元カノの話ばかりするし、虚栄心隠しきれてないのも、見ててわかるから苦手
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 23:59:56.39ID:xJQzQGTK
映画とかゲームの公式アカウントが突然今日食べた昼飯とかプライベートな事言い始めるような気持ち悪さがあるよな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 01:14:26.08ID:U7H3gC3G
元カノの話ってネタでたまーにやるならまだしも結構頻繁に話に出してくるよな
嫁さん怒らないのか？ってのはよく思う子供もいるのにさ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 01:48:27.79ID:cPSntO+E
元カノの話を未だに頻繁にするの、引きずってんのかなとか普通思うよ
奥さんもいるし良くそんな話何度もできるなとおもったわ
それに自分の父親が元カノの話頻繁にしてたら嫌だわ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 01:54:39.27ID:drYBrfq/
経験人数1人？って侮られるのが嫌で
元カノの写真とか取っておいて見せておきたくなるやつだろ
分かるよ
俺もやったことある
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 05:01:50.61ID:V32OfnKI
くさそう肯定派なんだけどここでは不評なんやな
不気味とか無機質に言い換えちゃうと嗅覚じゃないから全然別物になる
人の絵に言ったらマズいが自分の絵のジャッジには便利なツール
色彩感覚無くても嗅覚に摩り替えると案外出来たりする
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 07:33:59.00ID:kUh7Wgod
>>743
くさそうという言葉自体は別に否定しないけど今回は人様の絵を引き合いに出してその言葉を使ったのが問題点だからな
自分で描いた絵の肌色を変えて説明に使ってれば別によかったのにと思うけど
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 13:54:43.95ID:cxP02qvt
くさそうって何年も前から使われてたから最近の言葉って感じでもないけどな
単にオタ界隈に疎い気がする
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 14:05:02.44ID:ZzrWvV5w
俺かな？擁護してるつもりは全く無いんで安心してください
そういやエモいの使い方も無理してる感あったな

まあそもそも現代におけるエモいの使い方が本来の意味と全然違うんだが
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 14:12:08.92ID:cxP02qvt
日本人好みのメロディラインを強烈に打ち出してる曲をクサメタルって言うけど
そういう嗜好の人が肯定的な意味で使ってる

絵に関しては汗臭そうな褐色キャラやムチムチしたキャラ、ケモナー的キャラにくさそうって使う
本来は性的嗜好なニュアンスが強くて今回の使い方はそういう感じでもない
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 15:02:29.82ID:Cs79MTxs
日本人ってブスとかハゲとかデブとか豚とか言うよりも
臭い、って言われた方がてきめんダメージ受ける、って民族らしいぞ
確かに「くっさwww」とか虐めでリアルで良く使われる
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 15:12:46.44ID:aVBMiNF3
今回も「変態」とか「デッサンおばけ」みたいな言葉を誉め言葉として使ってるけど、
こいつ本当に言葉選びが下手だなと思った。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 16:20:59.52ID:HAcGhwlf
プロでもかなり上位で上手いんじゃないの？っていう中学生時々見かけるんだけどほんとに中学生なの？
中学生ぐらいなら多少アラがあってもいいと思うんだけど商品として完成されてるような絵をあの歳でどうやって描けんのか気になる
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 16:30:30.30ID:k05u5nTB
脳みその成長はほぼ10歳で終わるんだぞ
あとは最適化されてくだけ
保健の教科書にも載ってることだ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 16:34:57.92ID:PDLTwkr5
一昔前ぐらいだったら上手くてもアラがあったりして中学生レベルだなぁっていうのは結構多かったけど今の中学生って前線で活躍してるプロと遜色ないのも普通にいるからな。レベルが上がってるというか早熟というか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 19:19:20.88ID:qxCVXZXJ
若くても上手い人が多いのは資料が無限にあってそれに誰でも簡単にアクセスできる時代だからってのが大きいと思ってる
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 20:55:33.62ID:AUy7ovpJ
いい時代になったよね
なおきは歳取ってから絵を始めた人の方が上達が早いとか言ってるけど早ければ早いほどいいような気がする
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:36:46.54ID:rmEIDh82
脳が一番フル活用できる年代ってのはあるだろうからその年齢が一番上達早いというのは分かる気がする
早くから学んでおけばその分先に進めるからそういう意味では早いうちから勉強した方がいいけど
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:42:29.29ID:jh7OTNyk
なおきがそれ言ってる動画知らんけど
趣味の上達方法なんて同じだから人生経験が豊富であるほど要領良く速い
最初から目が肥えて感性が育ってる

等の理由からある程度の歳の方が速いだろ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:47:18.92ID:aVBMiNF3
自分を客観的に見れない恥ずかしさを感じない時期に、
最低限のレベルまで突入しておかないとツラぞ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:51:21.56ID:cxP02qvt
40代よりは20代の方が飲み込みは早い
別に40代から始めても襲いとかダメってわけじゃない
あと若いと変に人生経験が無い分素直に話聞いてくれる
この辺は良くも悪くも教えられたことを吸収してしまうので教える側としては下手なことは言えないが
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 21:55:54.69ID:7SGizWz+
自分の治す箇所も把握せず何も考えずただダラダラ描いてるだけなら長年やってても上達はしないし
逆に明確な目的意識があって自分の短所を分析してそれを克服するための努力を確実に積み重ねていくなら短期でも上手くなる
歳は関係ないってのはこういうことだと思う
本人の要領の問題
極論定年過ぎてからガッツリ美術の勉強して絵で食べてる人もいるし
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 22:13:40.37ID:HAcGhwlf
>>775
目が超えてて納得いくまで直せるって段階でもはや初心者ではないと思う。時間かければ上手く描けるのは当たり前みたいに言う人いるけどそのレベに達してたらあとは効率の問題だしほとんどの人間はそのレベルに達してない
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 22:20:56.43ID:7SGizWz+
なおき、読んだら絵が上手くなる漫画の中に鬼滅入れてるけど鬼滅は流石にないわ
まだコメント欄の方が参考になる
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 22:30:30.27ID:vduv9kdq
納得行くまで治すのが現実的でないことはさすがに学ぶだろ
一箇所直したら他もバランス変わるし長時間同じ絵見てたら感覚麻痺する
絵は時間制限あるんだよ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 22:37:24.39ID:U7H3gC3G
漫画界隈においては完全に落ち武者なのに漫画方面のことまで語ろうとすんなよこいつｗ
舐めて漫画に手足して痛い目みたくせにみっともねえな
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:23:42.26ID:FGBh749g
鬼滅は人気だから入れた感が凄いし絵が下手って言ってる奴ぶっ殺すとか言ってて引いた
いや普通に下手じゃね？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:26:19.57ID:9tPfJ/5e
漫画に未練があってまたコネで描かせてもらおうって魂胆が透けて見えるというかなんか嫌だよな
漫画以外でもさほど交流ないのに動画で名前出して接点作っていこうみたいなのもチラホラ散見されるし
人としてどうなんだ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:29:13.34ID:lKnMhtcf
ツイステのミリしらの時もモヤっとしたわ
「なおき先生デザインの方が好み！」「なおき先生のデザインだったらツイステ始めていたのに！」ってコメントするのやっぱ湧いていたしあれ元のキャラデザの人に失礼だよね
プロだったらなおさらああいうのやっちゃいけない気がする
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:32:11.01ID:/aYSGdhe
昔の動画でアニメ業界はオススメしませんみたいなこと言ってたけど
この人ってアニメ業界の経験あったっけ？
ネットで言われてる情報の受け売り？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:34:17.01ID:7TBVW0VP
趣味で料理やってる料理研究家の人が
「シェフになるのはおすすめしません」とか言ってる感じか。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:34:33.42ID:u+Wa3CJI
アニメ業界はアニメ作るのが好きで好きで仕方がないやつ以外行っちゃダメでしょ
なおき関係なく儲からない上にキツいって知れ渡ってるし。完璧にやりがいで成り立ってる業界だよ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 00:45:56.73ID:KmgtOeDP
アニメーターの絵って形ちゃんととれてるんだろうけど動かす前提の絵だからかなりタンパクに見える
あとTwitterとかみてると色塗りイラストできる人ってほとんどいない。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 01:03:17.40ID:U3zkVKbV
>>793
完全分業で分野特化だからね、彩色もエフェクトも調整も他人がやるから…
一部の「イラストとして構成する」勉強してる人以外は色いれない方がよかっただろってのになるのはしゃあない
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 01:23:18.73ID:GKJHf3hv
そもそも漫画絵のうまさとイラスト絵のうまさのベクトルって微妙に違うんだよな
小畑とか矢吹とかのイラスト単体でも映える絵なら分かるけど
漫画絵って構成とかコマ割りとかも含めてのうまさだし流れるように読ませる工夫ってのも含まれるから
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 01:29:51.57ID:5HMULJF/
イラレはレッドオーシャンっぽいっからって理由でメーターやってたけど趣味絵はいい意味でも悪い意味でも全くアニメーターっぽくならなかったよ
でも元メーターのイラレって元メーターってのを売りにしてるからかザ・アニメの絵！って感じの絵が多い気がする
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 01:41:57.56ID:U3zkVKbV
結構前にラノベイラストレーターが漫画家デビュー（コミカライズではなくオリジナル）する流れがあったけど
結構な割合の作家が、読みづらく絵も止まって見えて話も意味不明な目も当てられんことになってたからな
漫画家→イラストレーターのコンバートは比較的容易だけど（GUMIみたいな例もあるにせよ）逆は難しいよな

今だとラノベコミカライズでイラスト畑の人が駆り出されてるっぽくて読みづらいのを見かける
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 04:24:28.91ID:7TBVW0VP
漫画家→イラストレーターは色が塗れないからＮＧだよ。
今は知らんけど、単行本の表紙とか巻頭カラーの原稿は、
出版社がデザイン会社に発注して塗ってることも多かった。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 05:25:17.51ID:9tPfJ/5e
人によるとしか言えんだろ
今の漫画家ってだいたい10代のころとかにpixivとか登場して多かれ少なかれカラーイラストにも触れてるから
どっちもいける人はいける
個人的には完全イラスト一本の人たちの漫画に疎い感じがなんかすごい不思議だわ
描いてるジャンルもコミックアートなのになぁってよく思う
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 05:44:52.75ID:U3zkVKbV
ワンプレートで満足させられる料理を作る能力とコース料理を組み立てられる能力は違うという感じかな
漫画あまり読まなくて、挿絵付き小説やゲームからイラストに入る人もいるからな

>>804
ええ…江口寿史とか桂正和とか昔の漫画家でもイラストレーターとして前線に立ててる人もいるんだから断言すんなよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 09:08:34.28ID:WIASoV7E
ピクシブで版権エロ絵ブーストかけてもいいね50しか行かないんだけどなんか問題でもあるんだろうか。
版権エロ絵なんて下手くそな絵でも一万閲覧とかいってるから理不尽に感じる
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 09:32:03.11ID:LcHw6Ipu
特殊性癖系ならタグが適切じゃないのかも
閲覧数400なら選択した版権が弱いもありえる
エロじゃなくても400くらい余裕で超えるジャンルにいくべき
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 10:55:29.36ID:5VtNikhr
どう考えても鬼滅より上手いヒロアカやドクスト推しのコメントにはいいねつけてないのは何でなんだろ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 11:08:20.47ID:rPCYPnUh
https://www.youtube.com/watch?v=abftOwHsc6g&;feature=emb_rel_pause
こういう下手な人の特徴！みたいな煽りタイトルマジで嫌い

自覚してるのか、無自覚でやってるのか知らないけど
ただパクリだーとか粘着してる屑もいてそういうのにからまれてるのには同情するけど
youtuber自体結構こういう人多いけど、煽り系タイトルマジでキモい
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 12:08:24.68ID:/aYSGdhe
>>815
内容は良いのに再生数や登録者数が伸びてない動画には高評価つけてる
すでに伸びてるのは別に俺がつけなくてもいいんで評価つけない
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 12:46:39.11ID:7TBVW0VP
もはや過去の人のメンタリストDaigoのサムネのやり方をいまだにパクってるのが笑えるね。
ああいう釣り系サムネは炎上系Ｙｏｕｔｕｂｅｒ以外には不適切だよ。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 13:45:08.32ID:7TBVW0VP
あの程度で褒めちぎりってことは、なおきの動画見てても
お友達に上手いと言われる程度までしか上達しないってことだな
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 14:02:26.03ID:Mq9Hb7uR
最近また絵の平均水準が上がってるからな…
なおきはもう限界で手を使った絵で語れないから
口先で生きていくようにシフトしてんだろ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 14:36:14.73ID:ysTYMcCS
構図や色使いの基礎を教えてもらっても意味がわからなくてつらいんだけど才能ないと身につかないの？
なおきの動画でこれはダメな例→こうすればよくなりましたーってやつ見ても良し悪しの違いがわからない
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 15:03:48.63ID:hB3HEUwJ
見て良いと思うもののレベルがセンスだから才能ない状態だと思う
これこら感性が伸びるかどうかだが
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 15:15:53.89ID:A5bJ4alG
こんなものには騙されない、って思えるなら
「騙されてる人たち」は確実に出し抜けるのでそのように動けばいい
騙される馬鹿を馬鹿にしてるだけじゃ同レベルの馬鹿
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 15:31:08.76ID:Mq9Hb7uR
俺は罠だと思ってるけどさ

模写や模倣で練習しろとか言うヤツ多いよな？
ぶっちゃけトレスしまくればソレは描けるようになるだろうけど画力は上がらない
デッサンにしろパースにしろ最低限の理論を知らないとダメだと思うけどな

基本を飛ばしたいチンパンや
基本を飛ばしてトレスってた人達には模倣だの模写だのは甘い言葉なんだろうけど

何で良いのか…感じた感覚を理論的に分解出来ないと意味ないと思うわ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 15:37:48.31ID:U3zkVKbV
>>824
才能以前に、根本的に視覚表現そのものへの興味や欲求がかなり薄いんだと思う
で、多分そのことに自覚がないのと、個人の特性との相性が悪い（824が人として劣ってるという意味ではない）

辛いのは当然、水分や補給食なしでゴールのないマラソンしながらお経を読まされているようなものだし
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 16:05:49.99ID:A5bJ4alG
>>824
小学生にいきなり高校生の数学教えるようなものだから問題の意味すら分からなくて当たり前
現時点、絵に関しては小学生なんだから今は描きたい絵を楽しんで描けばいい
そのうち自分で分かるようになる
難しいのは数年単位で時間がかかることを理解して根気よく続けること
プロだって子供のころから何年何十年描いてきてるわけだしなー
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 16:09:50.08ID:E6EsiEdy
模写は写真とかはそのまま描き写すこと
デッサンは実物を描くからデッサンの方が総じて難易度が高い。光とかモチーフの位置とかが常に移り変わるし
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 16:18:17.59ID:Mq9Hb7uR
>>829
凄く大雑把に言うと
模写は線を描いてデッサンは面を描くんだよ　(デッサンやれば判るんだけど…やってない人に理解してもらうのは難しい)

デッサンてさ
石膏像でもコップでもボールでも良いけど立体や空間の把握能力を育てるものなんだ
そうして立体を把握して脳内に演算装置…要は脳内で3Dのポリゴンを作る機能が生まれる

模写の場合は誰かが演算で構築した回答だけとをトレスするから
計算式を理解しないまま回答だけを写すことになってて応用が出来ない状態になる

極論になるけどデッサンやってりゃジジババも演算で描けるけど
模写だけしてると演算装置がないからトレスしてる題材しか描けない……よくある女の子しか描けないような状態になる
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:26:54.73ID:A5bJ4alG
仕事してると、同じようなもんばっかり描いて憶え込んだ絵を
ハンコといわれようがとにかく早くアウトプットする必要が発生することもあるから
応用力に加えて回答暗記もしておいて損はない
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 16:34:12.07ID:Mq9Hb7uR
損は無いというならデッサンも同じだよ
それにデッサンは副産物の方も今で言うチートなんだよw

作画のスピードって一発で線を引けるかどうかってのが重要でさ
デッサンやってると長い直線や曲線…球体ですらを震えずに一発で書ける腕の使い方が身につくから
線を引くって動作そのものが爆速化していくよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:39:56.22ID:Mq9Hb7uR
デッサンの方も罠があってさ

いかに綺麗なデッサンをするか…に拘ってる人が居て沼にハマる
エンピツの使い方とかグラデーションの綺麗さとか技術の方に行っちゃう訳さ

重要なのは立体や空間を把握して陰影等を演算で生み出せるようになる…って部分なんだと思うけどね
そっち側に行く人が画力が高いって言われる人
漫画キャラとか実際にはあり得ない形を演算で生み出して成立させちゃってるからな
以外とフィギュアとかになってもウソが少なかったりしてそのままだったりするしね

まぁデッサンが正しい!!　デッサンをしろ!!　って言ってるわけじゃ無いよ
模写もデッサンも罠があるから気をつけて良い部分だけ取り入れた方が良いって話さ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:45:54.55ID:Mq9Hb7uR
でもって最初の話に戻るけど

そんな罠の話をしないで楽な部分だけ伝えて
PV稼いでいく手法ってよくないよなと

だって計算式を教えないのだから
その答えがなんでマルか何でバツかなんて素人さんは判らないだろう
コレはマルでコレはバツ…って暗記だけしろっていうようなものだからなぁ

結局絵を描きたい為の講座ってより
マルチ商法の勧誘に近いノリになっちゃってる感じはする
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:46:19.24ID:G+ifEiWU
>>835の最初に聞いた模写とデッサンの違いを説明してないような
面で捉える力あるならデッサンじゃなくて良くない？って意味なら俺もそう思う
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:51:16.72ID:Mq9Hb7uR
うーん…なんといえば理解できるのかな

模写は単語を書き写すんだよ　pen　とか　book とか

デッサンはアルファベットを理解する事から始まる abcdefghijklmnopqrstuvwxyz を最初に割り出す

pとeとn　を描けば良いんじゃ無い？　みたいな発想にはならない
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 16:54:49.17ID:Mq9Hb7uR
ああ
立体が把握できて何でも描けるなら
模写でもなんでもしまくって画風や芸風をパクっていくのは有りだと思うよ

というか上手いアニメーターとかそういう人達だから
それはそれで需要がある

デッサンやってようがやらなかろうが描けたモノ勝ちだわな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 17:01:20.15ID:vNyY6rSO
立体を把握するのと描けるのは別なんですけどデッサン信者ってそこらへん区別してないのが気になるかな
ここにいる人がそうだって話ではなく
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 17:40:54.52ID:7pod71Lu
文字の例だと、ナイトをknightと書くといったときにお手上げになるんだけどなぁ
意味もなくこうなったわけじゃないけど文字だけ見てたら一生解けそうにないと思うわ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:08:26.55ID:UNwzPKed
>>829
デッサンと模写は3次元のもの、現実世界、目の前にあるものを2次元に置き換える作業
模写は2次元化されたものをそっくりコピーする

簡単に言えば違いはそれだけだよ

難しさは30倍ぐらい違う

アニメとかゲームの絵を描くんならデッサンはしなくていい
そもそもそんな画力を求められていないし
ある程度以上になると才能の世界だからやる気もないのにやっても時間の無駄なだけだよ

適当にパクりたい絵柄をうまくパクる能力を伸ばした方が良いよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:50:08.02ID:Mq9Hb7uR
>>845
アルファベットの使い方を知れば
NoでもKnowでもNightでもKnightでも使い分けられると思うけどな

逆にNightって単語しか覚えてないとKnight を見て "クナイト" とか言っちゃうやつだろう
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:59:08.70ID:/aYSGdhe
これからの時代は基礎的なデッサン力無い人間は生き残れないだろ
海外のデッサン力身につけつつデフォルメキャラも描ける人間と競り合うことになるんだから
あとアニメやゲームは採用する時にデッサン重視してんだよ、誤魔化しきかないから

さいとうなおきがこうやってYoutubeで稼いでるのも名前売ってこっち方面の第一人者になって稼ぎたいからだろう
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 19:16:45.79ID:cp9g+9xm
聞き齧った知識で知ったかする人ばっかりやな
デッサン力とデッサンあんま関係ないのに
一番レベル低いスレ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 19:17:32.69ID:glMm8j6h
あまり思いつめない方が良いよ
見る側はそこまでシビアじゃない。描いてる本人が一番シビアになってるから
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 19:56:10.47ID:D7Z3B6jU
わいは現実世界を描きたくないんや
デフォルメされた世界を描きたいからデッサンはいらんな
殆どのやつはそうじゃね？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 19:58:27.01ID:UNwzPKed
いいんじゃないべつに
自分のやりたいことが満足に出来てるならそれで

上でも書いたけどこの辺の絵は、そもそもそんなに高度な画力や才能を必要としていない
世界トップレベルのイラストレーターを目指してるんでもないだろうし
その辺目指しててデッサンやったことも無いけど？とか謎のアピールしてたら頭おかしいけどw
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 20:03:01.59ID:/aYSGdhe
絵で長く飯食っていきたいならやっておけ
ちょっと絵の仕事したっていう思い出作りで満足ならやらんでいい
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 21:21:33.79ID:EYQUImnT
この辺程度の絵とやらが大概の人にはそこそこハードル高いと思うよ
全身麻痺のリハビリみたいなもんよ、もうちょう軽いかな？
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 22:24:22.23ID:mjRY2/qQ
厚塗りのトップレベルの人の練習見ると写真を色付きで模写してるな
鉛筆デッサンはくさそうな陰影描く癖付きそうだからやめた方がいいと思う
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 22:27:00.84ID:mjRY2/qQ
鉛筆でもええけど練り消しで反射光とか照り返し意識して描けないなら、陰影を明暗で捉えてしまって絵柄古くなるから注意
各々呼び方が違うだろうがデッサンじみたことはみんなやってるだろうな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 23:15:03.33ID:1/V/kNC9
俺かなり有名な美術大学行ってたけど、独自性とかオリジナリティとかばっか謳われてた時代の学生だったからこういうアニメ系のイラスト描くだけで教授から否定されて苦労したよ。
同級生とかも洗脳されててそういう絵描いてるのを馬鹿にしてたりしたし。(時々話すけど作家活動自体続けてるやつがほとんどいない)
結局周囲に色々言われても学校とか関係なく独自に色々動いてたやつが成功してる。
デザインとかは知らんが油絵とかファインアート系はそんな感じだよ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 23:21:28.02ID:mfjbOjX6
つーか昔は三流美大の先生や時代に洗脳され、今はナオキとかゲームアニメオタク絵に洗脳されてんだろw
ずーっと流行り追っかけてるだけじゃん…

なんつーかまぁドンマイw
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 23:28:20.39ID:u+Wa3CJI
東京藝大とかですらそんな感じだよ
受験でやってきたデッサンとか忘れて自分の価値観や内面構築しろとか口すっぱく言われる。
真面目なやつほど描けなくなって病んで絵から離れてく
４年や院行く頃には絵すら描いてないのも結構いるし
そういうのから離れてたやつほど伸び伸びと描ける
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:15:14.18ID:8SkLEH24
美大受験のデッサンも受験デッサンって揶揄されることもあるからな
海外の歴史のある美術系大学の学生の空気感も演出する精密なデッサンと比較すると見劣りしちゃうレベルだったりするし
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:25:16.32ID:DWiadjT8
デッサンなんて真面目にやってんのは中国、韓国、日本とかのアジア圏ばっかだよ。中国に至っては人数多すぎて普通のデッサンできないから写真模写とかが試験に科されてるし。西洋やアメリカの美術大学は現代アートが主流だからデッサンなんてもんはあんま重要視されない。油はもろ現代アート志向だから入試段階でもデッサン力っていうものはあまり重要視されない
日本画、彫刻、デザイン工芸はゴリゴリにデッサンかけないと受からない
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:28:57.25ID:8SkLEH24
それこそ大陸系の絵師だったりはそういうとこで学んだ技術を落とし込んで日本的なイラストをさらに昇華させることに成功してるよな
中国や台湾の絵師で抜群に上手い人たちはだいたいそんな感じだし
イリヤクブシノブとかもそうだよなあの人もそれなりに良い美術系の学校いってたはず
欧米系もすごいしこの流れはより大きくなるだろうから、元祖である日本ももっとがんばれればいいけども
なおき含め中堅勢はワナビー相手に表向きお綺麗な戯言並べて小銭稼ぎだからねぇｗ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:32:55.43ID:8SkLEH24
>>874
いやアジア以外でも傾向としてドイツとかロシアあたりもとかデッサンかなり真面目にやってるぞ
他の国でもぶっちゃけ学校によると思うが
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:57:09.05ID:DWiadjT8
そりゃ下手でしょ。俺も下手だし
匿名掲示板なんて所詮こんなもん。絵なんて誰も見せるわけないし
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 01:16:15.52ID:B/36GkLt
>>874
それ80年代とか90年代の知識だね
そもそも、イラストレーターとしてはアメリカンイラスト黄金期もあったぐらいでずーっと上手いよ
日本とは比較にならない
ロシアや中国もそうだね
別に日本人が劣るわけじゃなくて日本にはそういう市場が無いし学校もレベルが低いw
ファインアートも然りでアメリカには普通にファインアートのアーティストが絵を売れる市場がしっかりある
まぁ、日本でも手順を踏めばやっていけるんだろうけど
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 01:24:23.83ID:PzSH1LEW
東京芸大とかの展示見に行った事あるけどわけわからん絵とか立体展示ばっかりだった印象しかない。ああいうのがアート系には受けるんか？
芸術は感覚的には楽しめないから俺には向いてないわ
普通のイラストとかの方がいい
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 01:29:45.76ID:JM4BC1+P
なんで日本下げしてるやつが沸いてんの？
絵なんて個人の感性の問題なんだから国によって好まれるものが違って当然じゃん。お前がいいって思ったものも人によってはそうか？って思われることも多々あるぞ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 01:43:19.93ID:aCUbX/vy
上で書いてた人の通り日本の美大が漫画とかイラスト軽視したせいで基礎のできる人がイラスト描かなかったんでは
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 02:14:14.73ID:WIkT517A
大陸ソシャゲやってるとイラストの分野ではもう日本が完全に周回遅れになってる事を実感できる
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 03:46:01.53ID:V8WASEfc
中国人は何でも躊躇なく取り入れるからな。
服の装飾品とかよく見ると描いてるんじゃなくてフォトバッシュだったりするし。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 03:54:00.91ID:hSN94gkr
ゲーム方面の話だけど
英語力の差が如実に出てる感じだよな
ネットで国境が低くなったけど
日本人は英語に対する劣等感が酷くて英語イラネ派が多すぎ (特に上の人)

ゲームは日本が主導の時は良かったけど
外国で新技術が生まれても英語のマニュアルが読めないから
自社エンジンに拘り周回遅れにされちゃった

大陸権は英語がデフォだからあっと言う間に抜かれちまう
トライリンガルも多いしな…
先々考えると日本人も英語力は必須だろうけど…イラネ派なんとかしないともう数十年は辛いだろうな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 04:10:19.22ID:zjGjY7MP
英語なんて高校以来勉強したことねーわ。
てか高校時代30点とかばっかだったし(笑
お前ら頭いいな
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 08:22:27.79ID:WAEqBS3h
日本人は見て盗めの精神があるから直感的に分かる漫画的表現は伸びてるけど
知識が必要なデジタル厚塗りは情報が共有されてないから伸び悩んでるイメージ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 11:35:01.71ID:hSN94gkr
>>891
そうだよ
家ゲーは日本語のライブラリを読んで外国の人達は勉強してた

けど家ゲーがPC化しちゃって
逆に英語を読まなきゃならなくなってスタートダッシュで差を付けられた

イラストなんかも同じで技術の取り入れ (今は映像系が流行ってる)　も
日本は遅れてる…というかパクった大陸系から更にパクろうとしてる感じだな
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 12:23:39.24ID:tP15dHFV
日本人はきっちり清書したり線閉じる信仰捨てたほうがいいよ
あれ作業だから画力アップに貢献してない
若い人だんだんやらなくなってきてるけどね
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 12:30:36.96ID:B/36GkLt
日本で仕事したいなら必要だと思うよ
自分が良いかどうかじゃなくてあくまで仕事を発注するやつの意識に合わせないと
日本だと絵描けない奴、描かない奴が発注するんだし、絵描きとはいろいろ感覚が違うw
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 12:39:47.10ID:5joEgVwk
最初からかっちり線画取りすぎるイラスト多いよな
ざっくり描いて色合わせしながら形整えてくとかその方が効率良くて早くできるのに無駄な事に時間かけすぎな感じはする。細かすぎるライン取りなんてあんまり見栄えに影響しないし個人的なこだわりって感じで
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 12:42:29.45ID:I4JUk1Gn
外人は解剖学や明暗法に基づいたアカデミックなアプローチで教えてくるのに対して
日本人は感覚的な教え方をしてくるのが不思議
まぁどっちが優れているとかって話では無いのであしからず
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 12:46:39.97ID:tP15dHFV
曖昧さ耐性が低いというか、真面目なんだろうね
日本人のイラストって見たらすぐ分かる
線閉じてて陰が全部同じ色で光はグラデ、目の塗りに効果レイヤー5枚くらい使ってる

仕上がりは丁寧で嫌いじゃないんだけど、作業効率考えると、そんなことやってたら抜かされるだろって思ってしまう
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:07:14.21ID:tP15dHFV
俺も日本人の絵好きだけど好みで言えばグラブル風の絵がもっと増えて、あれ系で進化して欲しかったかな…
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:15:11.15ID:8SkLEH24
日本のサブカルにおけるイラストが線を重視してるのは漫画的なキャラクター表現から派生して成立したものだから
前提として漫画の文化が成立してた国でゲーム文化が誕生→ゲームのイラストは基本的に漫画的な表現によるキャラクターイラストが主流となる
ライトノベルの隆盛やソシャゲーバブルも経て記号的な表現でかつクオリティの高いものを突き詰めていき今日に至るわけだけど
変遷をたどると漫画の表現ってものが源流にあるから線で表現するって部分も今まで残ってきたって考えるのが自然じゃないかな
なんで線描くの？ってのはなんでそんな目大きく描いてるの？って言ってるのとある意味近い
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:42:11.93ID:3F/0dM61
日本のCG美少女イラストの歴史はエロゲ塗りみたいなのも昔の主流だったからな。
体のバランスは崩れてても線画はきっちりとってあっって髪のグラデとかにやたら凝ってた絵が多かった
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 15:29:23.63ID:hSN94gkr
なおきの売り方って
脳死したい人には楽なんだよ
何がマルで何がバツかを覚えればいいだけだから

けど正解を断言しているのが見ていて痛々しいというか怖い
日本ではOKだけど海外ではNG…またその逆もしかり

自分のスタンスを伝えた上で "ボクはこう考えてコレを正解にした"　と言うなら良いんだけどな…
上級プロのボクちゃんがジャッジしてやるよ!!　的にやってるのは…ちょっと老害臭を感じるよね
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 16:03:36.98ID:dIkPrLsf
なおきの話つまらん
アンチもワンパターンすぎていつも同じことしか言ってない。ここもワナビしかいないし
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 16:09:50.81ID:BuDxWEIv
なおき語録は

基礎なんかしなくていい
絵は遅くから始めた方が伸びる
絵をずっと真面目に描いてる奴は才能なくて駄目
パクれ

これ以外何かあったっけ？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 16:48:07.37ID:ZWUMjRfS
>>912
ただのクズやん
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 17:12:58.77ID:WIkT517A
基礎もなく絵に時間もかけない夢だけはある生き遅れおじさん量産してくれるのか
競争相手が減ってほんと助かる
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:18:16.59ID:dIkPrLsf
時間かけて必死に描いてタグつけまくったのにいいね10とかよくて100とか死にたくなる
なんでみんなあんなに若くて認められてるやつばっかなの？
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:29:07.38ID:yjx9AJIB
Twitterだとイラスト以外の自己主張はマイナスになりやすいんだよな
キャプションやタグは極力シンプルにしたほうが伸びる
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:40:18.43ID:H08qi1RQ
>>901
勉強の部分は本当にただの事実でしかなくてそこ合ってれば上手いか？説得力あるか？というと微妙
結局は感覚だからと見て覚えろと古来の偉い日本人は思ったのかも？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:45:51.65ID:BrGJMZ7/
なんかお前らほんと哀れすぎるなw
お前ら1000人(10人もいないかw)が集まってもなおき先生の歴史の一部、YouTubeでのなおき先生の生産活動力に全く歯が立たないw
いや本当に格差社会ですわw
かたやこの分野では1人で凡人10万人分以上の戦力、かたや動画や記事1つはおろか絵1つすら表にあげることができないお前らw
特にここでゴミみたいなプライドでぶつくさ言ってるお前ら、お前らの言うなおき先生に集ってる数千人の『凡人』様以下のゴミだぞw
まずお前らと証明できるアカで1つあげるか魅せてみろ、な？wどうせ公開できないチキンだろうがw
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 19:57:50.24ID:tCKpYlIv
いくらそれっぽいこと言って自分アピールしても絵1つすら見せられないってのは
もう今の時代表現者としての価値は無に等しいから自分は無生産者で口だけが動く無能ですって感じに敗北認めてるようなもんだよね
本人は知識ある人の振りして書き込んで界隈に参加してるつもりになっているようだけど
それ完全に間違ってますよ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 20:00:43.80ID:dIkPrLsf
まぁ匿名掲示板なんて昔は表現する場所がなかったから作家志望の奴らや卵みたいなのがいたけど今や表現者になれなかった残りカスしかいないからな
俺も含めて。これが現実やで
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 20:18:49.07ID:vgU5g36P
知識あるけど無生産者って要はオタクと信者だろ
知識すらなく消費してるだけの存在はパンピー
なおきの周りはワナビー

全部なおき層に貢ぐ存在だな
なおきもそれでハッピーでWin-Winなんだろ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 21:23:31.71ID:1FKDZq//
ここ最近の動画のやる気の無さはなんだろな？
色々と忙しいんだろうけどちょっと手抜き過ぎだわな
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 23:25:14.37ID:gOLeivqp
それは事実だと思うけど>>922とかも人のこと言えるんですかね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 03:45:38.53ID:KQG4mYXU
>>923
絵なんて見せたら普通に身バレするからだろww
喧嘩したい訳じゃ無いからな
炎上してアフィやイナゴに餌やるのも無意味だろう

脳死でマルバツと一緒で決め打つのも危険だぞ？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:03:29.95ID:AAqEQDma
萌え絵にデッサン不要論は昔から言われてたけど元々デッサン出来る人が要らないって言うのを
ロクにデッサン出来ないアホが真に受けてるからな
知ってて崩すのと知らずに崩れてるのとは大違いだろうに
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 09:45:27.33ID:KQG4mYXU
それなw

そりゃ自分で勉強できるなら一発試験で免許取って教習所なんてイラネと言えるわ
勉強したく無いヤツが真に受けて教習所行かなくてOK!!　と一発試験受けて通る訳がない
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:56:08.50ID:UW/8VxIo
絵に基礎はいらない、デッサン力なんて関係ない
ピカソはあんなむちゃくちゃな絵でも巨匠だし

…みたいなこと言うオタクいるけど、ピカソの子供の頃の絵なんか上手すぎだからな
デッサンくそみたいにやってからの表現と
素人の落書きは違うし
デッサンは基礎の基礎で、それやった後の自分の表現やデフォルメの確立は別の話だ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 10:17:23.65ID:ONH/yNsT
絵を描く以上デッサン力なんてあるに越した事は無いし、体良く練習しなくて良い言い訳したいだけだよなぁ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 10:46:23.22ID:fw8g6evU
最近は3Dモデルとかで補えるし時間は有限だからデッサンに使う時間を別の練習に使う方が効果的というのなら理解できる
デッサンしなくて浮いた時間を全部別の練習に使うならの話だけど
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 11:58:26.51ID:cVmKVBPE
3Dデッサン下敷きにしてる絵って関節おかしいし動き固いし独特の違和感があってすぐわかる
難しいポーズのアタリに使う程度ならわかるけどいちいち3Dモデル動かすより自分で描いた方が早くない？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 12:01:16.96ID:qTizDUSC
3Dモデルは緊張も脱力もしてくれないからね
アタリに使う分には問題無いけどそのままをなぞってるのはすぐ分かる
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 12:12:49.46ID:7OZ8mCZO
3Dモデル使うくらいならまだ自分でポーズ取って使った方がいい。動きが堅すぎる
そのまま描くと座った時の肉の感じとかが全く表現されてない人形みたいな絵になる
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 12:17:10.46ID:fw8g6evU
まあその辺は100%そのままトレスではなく補いながら使うって手順が必要だと思う
3Dモデルも技術が向上して肉が再現できるようになるかもしれないけど
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 12:47:02.77ID:fw8g6evU
誰かが言ってたけど3Dは補助輪みたいなものだと思う
補助輪付けると楽にはなるけど自転車の運転の仕方知らないと結局運転できないのと同じらしい
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 13:01:43.94ID:KQG4mYXU
デザインもそうだろうな

基本が一次ベースの人と方法論に追従する二次ベースの人では発想力が違うし
画力そのものが違う
なおきが基礎イラネ!!　パクれ!!って言うのも本人が二次ベースだからだろう

井戸の中…枠の中では生きられるけど
開拓者としてゼロからの代表作は作れない…って限界にぶちあたってそうに見える
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 13:24:09.84ID:fw8g6evU
トップを目指したい！って人とある程度になりたいって人の差かな
一次ベースの人は前者で二次ベースの人は後者だと思う
さいとうなおきは後者の人をターゲットにしてるんじゃないかなと思った
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 14:21:37.34ID:6g3BjYeF
基礎がいるのは当たり前で誰も異論はなくて

描きながらデッサン気にすれば上手くなるが今の主流だから物をデッサンする意味はない派
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 14:45:43.95ID:khhOh1Wn
デッサンイラネ論10年前ならそれで通用したのかもしんないけど
大陸からアカデミックな画法をマスターした人達がポンチ絵業界にどんどん流入してきてるので
もう通用しなさそう
全員が竹ヤリで戦ってた時代とは違う
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 14:55:09.48ID:6g3BjYeF
一枚何時間もかけるデッサンの話なら大陸絵師や上手い人やってないと思うよ

基礎を磨くのに手段がデッサンである必要は無く、効率悪いからやめた方がいいよって話だけどデッサン信者日本語が通じないんだよな
まともに会話成立したことない
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:02:39.67ID:FGJLeNAK
人気絵師になれるかどうかは、結局、体じゃなくて顔が上手く描けるかどうかだからだよ。
全身絵が１枚もなくても神絵師にはなれる。Pixivにはバストアップだけの絵でランキング常連の人もいたし。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:02:45.28ID:6g3BjYeF
いや匿名の知らん人がどこでどんな思考をしていようが俺に関係ないか
時間無駄にしそうだからログ消しとくわすまん
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 15:07:02.24ID:FGJLeNAK
そこで、上半身絵師として名を上げた後にデッサンを勉強しても十分間に合うんだよ。
だから今はこのやり方が推奨されている。

デッサンってのは絵をまんべんなく上達させるスキルではなくて、答え合わせにすぎない。
答えを見なくても解くだけで満足する人もるし、答えだけ見て上達した気になる人もいる。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 15:27:58.43ID:KQG4mYXU
道具の使い方は別の話だよ
道具はあくまで道具だから最終的に完成した画で判断される

よく言われるけど目的と手段は別で
手段に拘ると目的を見失いがちなケースもある

最終的な絵が狂ってなきゃいい
デッサン力ってマジックワード化してるけど狂ってない絵の事だからな (肉眼のゆがみとパース問題は別)

けどある程度鍛えてないと狂いに気付かないってトラップがあって
ある程度基礎を鍛えてないと反転したらおかしい絵…ってやつになりがちだと思う
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 15:30:47.03ID:FGJLeNAK
よく間違えて言われるけど、反転したらおかしい絵に足りてないのはデッサン力じゃなくてバランス感覚だから。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:01:34.44ID:KQG4mYXU
バランス感覚は誇張の方じゃない？

デッサン力が足りないから歪むんだよ
効き目の問題もあるけれど
狂う人は基本的にバランスってレベルじゃない狂い方だし
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:07:56.03ID:KQG4mYXU
漫画のパースとかは整合性無視した誇張だとは思う
あっちはもう完全にバランス感覚だ

でもさ
反転したら骨格や輪郭が歪んでパーツの配置も狂って視線の焦点も合ってない…みたいな
福笑い状態になってるのはバランスじゃなくデッサン力…というか基礎が出来てない
ハンコ職人の失敗例だと思う

怖いのは本人がソレを自覚できない (基礎力が無い) 状態になる事だ
見る人が見れば一発で判るから皆…というか気にする人は必死に狂わないように修行する訳で

まぁ萌え系なら反転したらヤバイ…のでも数年前は売れてたけど…
最近はそこまで酷いのは見ないなぁ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:12:48.71ID:FGJLeNAK
デッサン力はインプットの回路だが、バランス感覚はアウトプットの回路なんだが。
正確な人体などの構造を頭に叩き込むのがデッサン、それを正確に紙に出力するのがバランス感覚などの画力。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 18:17:08.35ID:FGJLeNAK
ちなみに、頭が大きい手が小さいとかはデッサンじゃなくてバランス感覚のほうな。よく勘違いしてる人いるけど。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 01:45:48.89ID:Dq96qddr
何度も反転させてバランスおかしいところチェックする描き方長年続けてたら
反転した瞬間のほうが良く見えるようになってしまった
反転させても違和感がなくなってきたならともかく、反転させたほうが良く見えてしまうのは
それはそれでおかしいよな
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 02:00:15.09ID:jhJSj5FY
反転しても歪まない絵が描けるようになったのか歪みに気づけなくなったのかのどっちだろうね
自分は慣れない角度の顔だと反転するとやばくなりがちだから前者なら羨ましい
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 03:49:28.81ID:3i15Z7XZ
>>967
描いてる最中に異常に気付かない
自分の絵のバランス=整合性がインプットされてない
要はハンコのアウトプットしてるだけの状態だろ？

見て把握する能力=デッサン力が足りてない無いんだよ
反転しないと判らないんだから

言葉に踊らされすぎ
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 04:06:53.46ID:g10xFreC
絵を学び続けるにはナオキみたいな人の動画をたくさん見た方がモチベがあがりやすいのかもしれないけど、こういう発信をしている人の言うことは正しい！って思い込んで全部真に受けちゃうような、情報リテラシーの無い人が多いように感じる。絵を独学でやるのは厳しいし上達するのも時間かかるから、精神的に弱いとこ突かれて情弱になりがちなのかな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 04:26:36.97ID:g10xFreC
絵を学び続けるにはナオキみたいな人の動画をたくさん見た方がモチベがあがりやすいのかもしれないけど、こういう発信をしている人の言うことは正しい！って思い込んで全部真に受けちゃうような、情報リテラシーの無い人が多いように感じる。絵を独学でやるのは厳しいし上達するのも時間かかるから、精神的に弱いとこ突かれて情弱になりがちなのかな。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 04:27:36.46ID:3i15Z7XZ
選択肢の入手としては良いとは思うんだけどな

基本的に正解やゴールって自分の中にしか無いから
たどり着くための方法のひとつとして色々な情報を得るのは間違ってない

問題は都合の良い部分だけしか見ないでデメリットを隠したまま拡散する人達だと思ってる
なおきはマスゴミと一緒で視聴率…というかPV稼ぎの為だけに甘い汁だけバラまいてるように見えるからな

パクれ!!　とか模写模倣のグレーな部分を何も考えずにバラまくからな
ネットの弊害もあるんだろうけどこの数年パチモンやトレスマンが増えすぎだと思う
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 04:28:34.10ID:g10xFreC
スレ眺めてたら2度同じコメントを投稿してしまったスマン。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 04:29:26.77ID:3i15Z7XZ
なおきのだけの所為だけじゃないけどな
模写模倣は技術や経験を得る為の方法であって
余所様の画風をパクる為のものじゃない
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 06:13:02.95ID:+14Y9Ore
トレパクカスむぎちゃ
Mugitya Seinaru (Garuda)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/32327933/

絵師垢　https://mobile.twitter.com/MugimugiTya3

14垢　https://twitter.com/mugitya_33/status/1353913763213189120?s=21

http://imepic.jp/20210921/592970
https://mobile.twitter.com/mugimugitya3/status/1393843423241588740?s=21
https://mobile.twitter.com/momoco_haru/status/1232323654064566274?s=21
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1624247072/l50#
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 06:44:12.46ID:S1OcRUak
情弱じゃなくて思考力不足なんやで
Aと聞いてBCDEを自分で考慮できれば問題ないんだけど
Aって言われてAだけやる人の特徴やな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 08:05:13.70ID:M07TURQT
絵柄に著作権はないしそもそも真似たところで同じものは出来ないって言ってるからグレーではないだろうと思う
仮に真似て同じになれるぐらいの才能あるなら画力があるってことで動画見る必要ないだろうし
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:33:41.82ID:3i15Z7XZ
結局はパチモンだろ？

見る人が見れば判るけど素人さんは騙されて買ったりするし
それこそ情弱な人はオリジナルに対して偽物呼ばわりしたりするし

息を吸うようにウソをつきすぎてウソが悪いと自覚出来なくなった人達のように
息を吸うようにパクるからパクりは悪だと自覚出来なくなって
堂々とパクったりトレスしたものをアップして炎上してるんだと思う

バカッターとかと同じだと思うよ
模写模倣を体裁にしてパクるのが当たり前になっちゃってる人が増えてるように思う
最終的には転売屋達と同様に "せどりは悪くない!!"　みたいに暴れそうでなぁ…
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:37:06.20ID:JVesCLem
右利きだし左向きの顔が描きやすかったけど練習してたら右向きのほうが歪みが少なく描けるような気がしてきた
左向きは昔からの手癖で描いちゃうから歪みやすいのかも
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 10:49:24.99ID:3FHFcowd
言っちゃ悪いがそういうバカを相手に再生数回すってことをやってるわけでだな
いずれでかい落とし前をつける日がくるかもしれんぞなおき
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:11:34.67ID:IqEvEKIS
なおきには絵のこともっと広めて欲しいわ
無産は絵を描くのがどれだけ大変なのか分かってなさすぎる
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:25:39.82ID:NokgDM3L
>>993
反転できるからって描く時は左向きばっかりにしてたら徐々に歪んでいったわ
右向きも描くようにしたら治ってきた
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