このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 0952名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6YOo [126.208.203.248])2020/06/09(火) 07:49:22.84ID:p+P3fuhEr
まぁ、今やこの朝ラッシュ時間帯ですら
スッカスカ乗車率(俺が乗っている車両の乗車率は110%程度)の山手線車内状況を視察しても、
それでもまだ中央リニアは必要だと思っているのなら、
よっぽど社会の実情把握するのが苦手な人達なんだろうなw
>>952
日々の生活に精一杯の人は、近視眼的で視野が狭くなるのも仕方ないね 0954名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7S6m [106.128.17.224])2020/06/09(火) 09:13:17.65ID:Z33PxFaVa
>>952
こーゆー奴が盆にノコノコ新幹線乗りに駅まで来て、指定席どこも空いてないじゃねーかってキレるんだよね >>951
リニア推進の為の会議だったのにJR東海から新たに今までとは異なる重大な話などが出て逆に推進不可能に向かってしまったから、もう今さら公開などしたくないだろ。
特に役人が一番嫌うのが責任。 0956名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-6YOo [126.208.203.248])2020/06/09(火) 09:42:18.50ID:p+P3fuhEr
>>954
ほぅ、GW盆暮れ正月の為だけであっても
中央リニアはどうしても必要だとw
もはや長距離移動など殆どしないであろう老人だらけ国家なのにもかかわらず。 0957名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f22-+nsu [133.186.80.222])2020/06/09(火) 09:45:05.38ID:xgZI1B430
>>951
リニア騒動の真相41「県益」を考えた対応を！
2020.06.07
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/
＞「核心に触れてきた」。６月２日国交省で開かれた第３回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議を
まとめた福岡捷二座長（中央大学研究開発機構教授）のことばがすべてを物語っていた。
福岡座長発言は、沖大幹東京大学教授（水文学、水資源工学）、徳永朋祥東京大学教授（地下水学、地圏環境学）らの
発言を受けたもので、静岡県関係者を慮ってか、結論的な物言いはしていないが、
議論の全体を聞いていれば、有識者会議の方向性がほぼ決まったことが分かる。
要するに、トンネル内の湧水全量を戻すことで中下流域の地下水に影響はないことを静岡県民に
どのように説明していくのか、そのために、ＪＲ東海には各種データをよりわかりやすく工夫するように求めたのだ。＜
「トンネル内の湧水全量を戻すことで中下流域の地下水に影響はない」
>>927, >>928の 導水路トンネル案の疑惑についてお答えください。 >>957
君は「合成の誤謬」という言葉を知っているか？
まずそこからだ 0959名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-7S6m [118.241.183.79])2020/06/09(火) 10:54:17.31ID:VdKdVk6b0
まずは田代ダムがどれだけ水を巻き上げてるか調べたほうがいいよ
決められた水量しか使ってないなら渇水になんてなるはずないんだからね
0960名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43e4-Mery [182.23.234.29])2020/06/09(火) 10:56:47.19ID:R6Ei66Lr0
0961名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f22-+nsu [133.186.80.222])2020/06/09(火) 11:40:45.19ID:xgZI1B430
>>958
【合成の誤謬とは何か？】正しいことの積み重ねが間違った結果を生んでしまった4つの具体例
https://atarimae.biz/archives/6914
＞合成の誤謬とは、ざっくり言ってしまうと「正しいこと＋正しいこと＝間違った結果」
となる事例のことを指します。＜
＞③優秀な人が集まって出来たダメな組織
世の中には、学生のころから非凡な才能を発揮する優秀な方がたくさんいます。
こういった方々が10人ほど集まると、とんでもなく優秀な組織が出来上がるものです。
しかし、それが100人・1000人の組織になって来ると、一転してダメな組織になることが少なくありません。
実はこれも、合成の誤謬が原因である可能性が高いです。
たとえ「会社全体で見れば、あっちのプランを取った方が良い」と分かっていたとしても、
優秀すぎるが故に「自らの経歴に傷がつくリスク」を恐れ、真逆の道を選んでしまう。
なんとも悲しい事例です。＜
JR東海がまさにそれやね・・・
「リニア計画」がいかに無謀だと解っていても、葛西天皇には逆らえない・・・
東大出て入社したのに、静岡事業所に左遷させられ、冷や飯を食うのはまっぴらだ・・・
ここは我慢して従順に従うしかない・・・といったところか・・・
哀れなサラリーマン人生じゃのー・・・ 治水上又は利水上の支障を生じないものでなければならない。
とされ、大丈夫だろうでは
不許可。
0965名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 43bf-7S6m [118.241.183.79])2020/06/09(火) 17:52:13.80ID:VdKdVk6b0
>>963
そのロジックでは大井川の河川管理者を国に巻き上げられるぞ。
静岡県側がリニア南アルプストンネルによってどれだけの水が大井川以外の流域へ流出するのかを、客観的証拠を持って証明しなければならない。
また静岡県側が他の方策によって大井川の水量を回復する操作を行わなければ、河川管理者としての任務懈怠になる。 >>965
そのロジックが決定打になるかわからないけど
過去に似たような事例があるわけ？ >>965
法改正なので国会を通さなければ出来ないぞ。 >>965
証明するのは事業者のJR東海、
ずっと影響はないと言っていたが、最近はあらゆる可能性があり年内をメドに再調査に変わった。
ゆえ、現在なら却下。 >>937
さっき3回目の議事録が出たからざっと読んでみたが、委員達は、
すでに取ってるはずの細かいデータをもっと出せと言ってるな 0970名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfef-uikQ [121.92.45.100])2020/06/09(火) 20:37:50.66ID:jv9sx0OG0
もう出たんだ。今回は早かったな。
とっくに、第三回ならずっと前に出てる。
しかし、今さらになって
:流量予測が正しいかどうか分からない:
とか言われてもな。
>>969
何ページの何行目と特定しなきゃ通じないよ 掘って見なきゃ誰にもわからない！
責任も取れない！
つまり、迂回してリスク回避か中止
どちらか2択
0976名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 02:55:14.19ID:V4hqjpRu0
静岡）11日にも現場視察 川勝知事、何を見る
2020年6月9日 10時30分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN6876NDN67UTPB001.html
＞川勝平太知事は11日にも、リニア中央新幹線静岡工区（約8・9キロ）の予定地である大井川上流域を視察する。
JR東海は品川―名古屋間の2027年開業をめざすが、工事の水資源への影響について
地元の不安を払拭（ふっしょく）できず、同工区だけ未着工だ。
知事の判断は開業の遅れにもつながるだけに注目される。＜
＞「作業道とトンネルがどれくらいできているか見たい」。川勝知事は4日、視察の目的を説明した。
視察の結果を踏まえ、JR東海の金子慎社長との面会を受けるか判断する意向だ。
一方の金子社長は、「今月中にヤード（作業場）整備などの準備工事を始めないと
27年の開業が困難になる」と危機感を示す。
早急に知事との面会を実現して、理解を得たい考えだ。＜
知事には、中部電力の関係者にも同行してもらい、現行の
「木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1ｔ送水しています。」
という現場を確認していただきたいですね。
赤石ダム湖の上流（橋を渡ってすぐのところ）、トンネルの出口からかなりの勢いで
水が出ております。これから工事をする、リニアの導水路トンネルと平面上交差する
事が何を意味するのか？同行の宇野護副社長にお伺いください。 0977名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-0Soz [182.250.242.11])2020/06/10(水) 04:21:08.76ID:5oAj2zXMa
>>881
失業者は増える。
EU各国の予測では回復は2023年。
当面は都市近郊のスラム化、犯罪率に注意が要る。大都市圏は先手を打つべきだな。 0978名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-0Soz [182.250.242.11])2020/06/10(水) 04:31:19.25ID:5oAj2zXMa
>>951
中◯の論調はリニア建設、ルート選定の経緯なども一切有耶無耶にして、記録など残したくないんじゃないか。
大衆扇動が迎合、衆愚の前例にならない為にもルート選定の合理性は重要だな。
先ず南アルプスルートが名古屋圏にメリットになるかを良く検討して説明する方が良いだろう。 >>978
> >>951
> 中◯の論調は
中◯の論調ではなくて、静岡経済新聞の論調です
静岡経済新聞は静岡寄りなのだが、それでも静岡新聞の記事を批判し、中日新聞を持ち上げている
静岡県庁と静岡新聞が結託したリニア騒動は終焉を迎えつつある 0981名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-lA49 [60.38.79.49])2020/06/10(水) 08:09:32.87ID:gp66oR+F0
>>980
リニアなんて静岡にとって一番要らない。
百害あって一利なし。 0982名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-PnYs [106.128.22.46])2020/06/10(水) 08:42:08.27ID:jPS5BPn7a
0983名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 08:44:33.70ID:V4hqjpRu0
リニア新幹線談合事件 鹿島・大成幹部に懲役２年を求刑
2020/06/04
https://www.youtube.com/watch?v=MDPlWnpgFmk
リニア中央新幹線の工事をめぐる談合事件で、独占禁止法違反などの罪に問われている
大成建設の元常務・大川孝被告と鹿島の元専任部長・大澤一郎被告に対し、
検察側は懲役２年を求刑しました。
また、法人として起訴された大成建設と鹿島には、それぞれ罰金３億円を求刑しました。
検察側は論告で品川駅と名古屋駅の工事を巡り、受注調整のための打ち合わせを繰り返していたと指摘し
「工事は国家プロジェクトで、国民経済に広範な悪影響をもたらした」と非難しました。
無罪を主張している弁護側の最終弁論は９月に行われる予定です。＜
南アルプストンネル受注企業。
大成建設-----南ア山梨工区、南ア静岡工区、静岡県内導水路トンネル
鹿島建設-----南ア長野工区
無罪を主張している大成建設・・・
すんなり求刑を受け入れるとは思えないが・・・
裁判が長引けば、静岡工区の工事の開始も、ずれ込むのはやもうえないと思うが・・・ >>981
正当な理由なく自由権を妨害することはできない 法治国家であるにも関わらず、静岡県は住民投票という魔女狩り裁判をしたがる不思議な風土
御前崎市の産廃施設申請に対して住民投票が行われ、反対が多かった
浜岡原発の再稼働に際し、川勝は住民投票で意見を聞くと言っている
また、伊東市ではメガソーラー建設申請後に反対運動が起き、規制条例が制定された
0986名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 11:07:21.16ID:V4hqjpRu0
リニア談合裁判で鹿島と大成がブチ切れ！被害者JR東海の「ケチっぷり」
2020.3.4 5:50
https://diamond.jp/articles/-/230359
ゼネコンの感情を逆なでした JR東海のしつこい「値切り」
JR東海は談合で損をした「被害者」である。しかし、法廷で鹿島や大成建設らゼネコン側は
自分たちこそ「被害者」であるような主張を展開した。
品川～名古屋間の総工費が5兆5000億円に上る巨大工事の発注者であるJR東海を、
これまで「神様」扱いしてひれ伏してきたのに、不満を爆発させて「ケチっぷり」を暴露。
リニア工事の入札で得をしたのは自分たちではなくJR東海であるとばかりに食ってかかった。＜ 0987名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 11:27:41.47ID:V4hqjpRu0
>>986 続き
発注者（JR東海）と受注者（大成建設）が喧嘩をしてるような状態では、
静岡工区の工事が遅れるのは致し方ないか・・・
大井川水量減少の補償をどちらが持つかでもめてんじゃないの・・・ 0988名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 11:56:04.84ID:V4hqjpRu0
JR東日本、4100億円を追加調達 乗客急減に対応
2020/6/9 20:49
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60157200Z00C20A6DTA000/
＞JR東日本は9日、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う乗客急減に対応し、
4月から5月にかけて当座借越枠などで4100億円を追加調達したと明らかにした。
緊急事態宣言下の移動自粛が6月まで続くとの想定のもと、3月からの調達額は計7750億円にのぼる。
一方で2021年3月期の設備投資を1割程度減らす意向も示し、資金確保を優先する。＜
＞鉄道事業への打撃は大きい。5月の鉄道収入（定期除く）は前年同月比83%減った。
一般的に採算がよい新幹線など中長距離の収入は95%減と、近距離（72%減）より落ち込みが激しい。
新型コロナの影響は970億円の減収要因になり、4月と合わせると2000億円弱にのぼる。＜
＞6月に入っても利用者の減少幅は大きい。1～5日の新幹線利用は74%減、在来線特急は76%減だった。＜
JR各社、資金確保に躍起です。一方JR海は３兆円の資金を確保してるので、
儲かるあてのない「リニア計画」に夢中です。
後になり「リニアへの過剰投資」が響いてくるでしょう・・・
コロナ禍が「事業見直し」の最後のチャンスかも・・・ 0989名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/10(水) 12:05:23.63ID:V4hqjpRu0
JR東海、役員8割がJR入社組に 挑む2つの難路
2020/6/9 17:30日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60097180Y0A600C2L91000/
＞JR東海は23日の株主総会を経て役員構成を大きく変える。1987年のJR発足時から
民営化を支えてきた葛西敬之名誉会長が取締役を外れ、JR入社組が常勤役員
（執行役員を含む）の8割近くになる。新たな布陣は、新型コロナウイルスと
共存する新常態で東海道新幹線の持続的な成長と、
リニア中央新幹線の2027年開業という2つの難路に挑む。
取締役の平均年齢は62.6歳と、19年に比べ約3歳若返る。＜
JR東海も生まれ変わるチャンスです・・・ >>986
ゼネコンは情状酌量を求めてるんだろう
JR東海には関係ない話だね 静岡県が要らない子だってのが良く分かった
静岡県に金落とすべきでは無い。
0994名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5RW9 [49.97.106.53])2020/06/10(水) 20:23:01.45ID:Hj/JGkcqd
今日東海地方も梅雨入りして、週末まで静岡県は雨。
リニア建設予定地へ向かう道路の工場現場の川勝知事の視察をしつも、工事現場へ向かう林道が去年の台風で路肩がほうかいしたまま。
大井川の河川敷が迂回路。
これから梅雨で大雨が降れば、河川敷の迂回路は使えなくなるな。
元々静岡県を通るルートにしたのが間違いだ。
JR静岡駅がある中心市街地から車で三時間以上かかる山奥をトンネルで通過するだけ。
もとからリニアの駅は求めていない。
新幹線の静岡空港駅はいらないし、作っても無意味。
むしろ、リニアの建設で大井川の水量がへって、大井川の水を水道水として使うしか下流の市や町、工業用水、農業用水に影響がでたときに、JR東海一社で補償ができない。
JR東海は国に色々言われたくないから、全部自費で作ると公言しておいて、大井川の水の問題がでたら、これは国策だとか言い出す社長の金子。
国交省も何をいまさらと迷惑している。
新型コロナで新幹線の運賃収入が大幅に減った今は、リニアに使う金を作り出すのは無理だろう。
新幹線や在来線の新車は一年前に発注したのが今年出てくるので(車と違ってオーダーメイドだから)、今年発注の来年の新車を辞めてしまえば、現在の車両の置き換え計画がだめになる。
リニアは中止でいい。
名古屋に人が集まるどころか、名古屋から東京に出て行く人のためのリニアになるぞ。
0996名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-0Soz [182.250.242.13])2020/06/10(水) 22:03:11.47ID:UGjL5ompa
>>984
JR東海の説明通り。
山体の大規模な水抜きの体制は整っている。
さて、どうするかな。 0997名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/11(木) 04:52:17.94ID:cThYqE8N0
JR「2027年のリニア開業には今月中の着工が必要」
静岡県知事「今月中は難しい」との見解 知事あす現場視察へ
6/10(水) 19:56配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d56a57df39c9876263f5677864c82fcf185b739
＞リニアの開業時期を左右する今月の工事着手。その行方はどうなるのでしょうか。
リニア中央新幹線のトンネル工事の現場を、静岡県の川勝平太知事があす11日、視察します。
視察を前にJR東海の金子社長は「ひとつステップが進む」と期待感を示しました。
1年ぶりとなる川勝知事の現地視察が、リニアの開業時期を左右するかもしれません。＜
＞静岡県内だけ始まっていないリニア工事をめぐり、JR東海の金子慎社長はトンネル工事に向けた
作業場となるヤードの整備工事に、今月中に着手できなければ、目標とする2027年の開業が厳しくなるとして、
川勝知事との面談を要請しています。
これに対して知事は、現場を視察してから判断したいとしています。
ただ、あすの視察を前に明言は避けながらも、JR側が求める今月中の工事着手は難しいとの見解を示しました。＜ もうトンネル工事やっちゃえよ！
認可は降りてるんだから
水が減ったり汚染されたりしたら
金払って補償すればいいだけやん
何百億になるか知らんが
1000名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf22-W1/T [133.186.80.222])2020/06/11(木) 09:24:24.45ID:cThYqE8N0
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