【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 85 【ﾜｯﾁｮｲ】

2020/08/07(金) 22:49:50.25

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590898297/

西九州ルートの概要
長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容　https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_45665_up_zqswn33c.pdf
2019年4月　国土交通省　九州新幹線（武雄温泉・長崎間）工事実施計画の変更認可
https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf

最新ニュースはこちら
長崎新聞
https://www.nagasaki-np.co.jp/feature/shinkansen/
佐賀新聞
https://www.saga-s.co.jp/subcategory/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 13:46:28.38

>>950
長崎の単発言い逃げ作戦を、敢えて宣言していくのも珍しいな。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-foST) · 2020/10/12(月) 13:49:05.87

長崎は反日売国県なので、沈没させて然るべき

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-op+/) · 2020/10/12(月) 13:59:42.22

閉鎖されたまま数十年がたち、ガラパゴス化して独自新幹線として進化したりして。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 14:31:12.82

全幹法で定められた国策を地域エゴで妨害し続ける反日佐賀

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-op+/) · 2020/10/12(月) 14:46:53.37

佐賀を敵に回したらゾンビランドサガ2期見られなくなるかもよ？

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-dHQN) · 2020/10/12(月) 14:54:05.35

>>944
ルート決まってからでも十分で、フル・ミニの場合には不要なアセスメント。
それを前倒しで実施する事自体が無駄。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-dHQN) · 2020/10/12(月) 14:57:53.77

>>949
整備計画として検討した結果、鳥栖付近ー武雄温泉間は在来線活用が決定し、武雄温泉以西の建設が承認されてます。
そのため長崎ルートには未計画の区間は存在しません。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/vP7) · 2020/10/12(月) 15:00:56.14

ID消してる段階で何を言っても戯言でしかない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 15:04:00.71

ワッチョイすらも、二回目の書き込みからは消しているからな。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 15:48:45.86

>>957
複数アセスのどこが無駄なんだ？
嬉野市議会ですら要望してる
アセスしたらよほど都合が悪いんだろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 15:58:23.54

>>961
アセスメントやらなきゃならないよほどヤバイ事情があるんだろうな。

アセスメントやらなきゃ適正な検討ができないんなら、今までの検討は全部適正じゃなかったということか。
国土交通省自ら現実的じゃないと切り捨てながら、その同じ口でFGTのアセスメントを要求してくるなんて、まともな提案じゃないのは明白。応じる義務はない。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 16:03:07.12

>>962
５方式を最新情報をもとに分析して比較するんだ
「幅広い協議」には欠かせないはずだよな

最初っから駄々こねる気満々なら、データだされると都合悪いかもしれんがな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 16:13:33.43

>>963
出されたら都合悪いデータって、なんだ？

本当の費用対効果とかか？どれだけフルだけ盛っているかバレたらヤバそうだもんな。
幅広い協議で検討したいのは、そういう投資と効果と損失デメリットのバランスとかだろう。それは、アセスメントのハンチュウなのか？

単に、来年度予算にアセスメント費用を計上したい、という長崎や自民の我が儘のための、実現不可能と切り捨てられたFGTまで含めたアセスメントに協力する必要はない。
幅広い協議開始前文書で、期限ありきの協議はしないと確認している。
アセスメントよりも優先して確認しなければならないことが先だ。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-dHQN) · 2020/10/12(月) 16:19:03.48

>>963
方式決定をする上で、環境アセスメントは必要無い。
方式が決まり、ルートが決定若しくは複数ルート案の選定として環境アセスメントが必要ならば解る。

そもそもフルで急いで環境アセスメントしたいと言うけれど、新線建設でのルート選定は今まで検討もしていない。
決まってもいないルートなのに何を基準に実施するつもりなの？

裏を返せば国交省は既にフル建設を前提としたルート案を纏めており、そのルートに対する環境アセスメントを事前に済ませる事で、
佐賀が了承してフル建設決定となれば即建設を進めて開業を急いでいるという事になる。
要はフルありきでしか考えて無い。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 17:08:59.40

>>965
山口知事ご所望の５方式から選ぶんだぞ
フル以外はルート決定してるじゃないか

なぜか最近は５択と言わなくなったよな
実に不思議だ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 17:24:00.90

五択とは限らなくなってきたのかもな。整備新幹線不成立、全区間在来線継続活用も可能性なくはない。どこかが、今の六者合意を破棄したら、リレー区間未成線もなくはない。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 17:28:38.43

なるほど
また主張を変えるのか
佐賀らしいな

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-dHQN) · 2020/10/12(月) 17:31:13.37

ID非表示な奴に言われても(笑)

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 17:46:59.97

mineoに言われても、ぐらい無意味なことしか言えなくなってるのが実に佐賀らしい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-Q3gu) · 2020/10/12(月) 17:47:39.31

佐賀が変えるんじゃなくても、他の五者が変える可能性もあること、頭にないんだろうな。

リレーB/C値が1.1じゃなくて0.5なのが判明したし、JRQなんかは怪しそうだな。株主次第では、運営辞退に追い込まれないとも限らなさそう。

財務省から、収益性に難ありで、基本五原則違反で開業ストップかかったりとかも可能性としては否定しきれない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:00:47.58

>>970
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:02:28.11

>>972
身元調べる気でいるのかよ佐賀は

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:04:07.58

>>973
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:05:18.75

>>971
他の５者が変えるなら、まさに佐賀は願ったり叶ったりじゃないか
なのに邪魔してるんだよな

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:06:44.55

>>974
何でスレタイに関係ないことでしつこいの？
都合が悪いことに触れられたくないの？

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:08:00.40

>>976
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:12:26.79

>>977
コロコロってるぞmineo

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Q3gu) · 2020/10/12(月) 18:17:07.96

>>975
それ、アセスメントと関係ない書き込みだし。
なんで五択と言わなくなったのかなとかほざいているから、一つの可能性としてあげたまで。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:23:07.21

>>979
可能性として考えてるんだろ？
ならば率先してやればいい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:28:14.96

>>978
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:28:27.81

>>980
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Q3gu) · 2020/10/12(月) 18:29:35.03

>>980
佐賀県は、今の六者合意を破棄するメリットは何もありません。
破棄したいところが、やりたきゃやればいいんだよ。なんでもすり替えるな。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:34:13.37

>>983
フリゲが安全性の問題で無理っぽいからだぞ

そもそも、前提条件が変わったら６者協議をやり直せと散々いってたのは佐賀だぞ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Q3gu) · 2020/10/12(月) 18:40:57.06

>>984
FGT導入までリレー、が六者合意の内容だから、前提は変わっていない。

これが違うなら、なんで今もFGT(導入までリレー)の整備を継続できるの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-N7XW) · 2020/10/12(月) 18:41:31.49

>>984
別に標準軌の新線部をふつーの特急のスピードで走ってもいいんだよ。
国交省が提供する車体なんだから新幹線の基準を満たせなくても問題ないだろ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9e07-OPzB) · 2020/10/12(月) 18:43:01.86

FGTの最高速度を200km/h位に抑えれば現行の技術、枠組みでなんとかなるんでないのかな。

なお、西は乗り入れを嫌がるだろうから博多乗り換えで。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:44:46.26

>>985
武雄と嬉野に聞いてこいよ
大村は着工すらしていない

考えて見れば長崎・諫早は最低限の改修で大村は未着工、
一方、武雄と嬉野はどちらも立派すぎるぐらいの新駅舎を嬉々として建設中

これが実態だ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:47:25.12

>>984
何でID消してるの？
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:47:44.14

>>988
何でID消してるの？
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:54:37.54

おっと
新駅舎建設中は嬉野だけか
企業や病院まで誘致する熱の入れようだな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Q3gu) · 2020/10/12(月) 18:54:59.15

>>988
今の六者合意を有効として順守しているんだから、整備をしなければ合意違反だろ。
FGT(導入までリレー)の整備、すすんでいなきゃおかしい。

とうとう壊れたか。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 18:56:26.58

>>992
なんで整備ができるのかと聞いてきたのはお前だぞ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 18:57:44.09

>>991
>>993
何でID消してるの？
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Q3gu) · 2020/10/12(月) 19:00:12.31

>>993
断念したのを認識していると資料に明記した長崎が、だぞ。

佐賀が認識しているとの発言、あるなら根拠出せよ。

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 19:00:33.93

>>994
なんでmineoとWi-Fi使い分けてるんだ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 19:02:08.69

>>996
外から返ってから、一時的にWi-Fiが切れただけ。

で、
何でID消してるの？
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 19:04:10.36

>>995
六者合意は破棄されてないといったよな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-dHQN) · 2020/10/12(月) 19:04:27.14

>>998
何でID消してるの？
何で普通に書き込めないの？
身元調べられたら困る事でも書いてるの？

**名無し野電車区** · 2020/10/12(月) 19:04:59.84

佐賀はストーカー

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