0001名無し野電車区2020/10/10(土) 19:11:31.26ID:e4Wi5IkB
0952名無し野電車区2020/10/29(木) 08:05:07.77ID:KESN3Ivl
>>947
グリーン社会の実現
活力ある地方を創る
新たな人の流れをつくる
すなわち小浜新幹線を急ぐしかない 0953名無し野電車区2020/10/29(木) 08:19:46.18ID:DLzB2e+Q
最近米原味噌が元気ないよな
いつも叩いて遊んでた
サンドバッグの反発力が失われた感じで寂しいw
なんでも反対しか脳の無いアカパヨより
米原味噌と戯れる方が楽しいわwww
0955名無し野電車区2020/10/29(木) 10:52:31.14ID:dDkPsz/A
>>954
小浜の方がもっと元気がないわw
そりゃコロナでこんな状況なのに粛々と行くわけないからなwww 0956名無し野電車区2020/10/29(木) 11:04:15.35ID:xrYZcxdE
>>952
関西の養分になるだけｗ
しかも、醜いコンクリートが無駄に増えるし、青森や函館みたいに人口減が加速して福井も終わりｗ
新幹線厨はいつまで昭和に浸ってるんだ
新幹線で地方創生なんて無いのに、愚か過ぎるわ 0957名無し野電車区2020/10/29(木) 11:57:01.30ID:7dblJ40e
最近米原は、昔からの同じネタを出すだけになってしまった
新ネタだなと思ったら関係ないものと小浜ルートを無理やり結びつけて批判するしかない
叩いて遊べないからつまんないんだわ
0958名無し野電車区2020/10/29(木) 12:37:13.09ID:5Fo4Zdgy
小浜京都ルートが駄目になってしまって、
小浜厨を相手にするのさえも無駄w
0959名無し野電車区2020/10/29(木) 13:55:05.34ID:SKHA7uJr
米原ルートがないというのはネタで楽しめが、小浜京都ルートがないというのはシャレにならんからな
0960名無し野電車区2020/10/29(木) 17:50:45.37ID:vq6nQwa+
掲示板的には勝負あったという感じ？
米原派の圧勝。
いくら議論しても、小浜厨からは嘘と強弁と罵倒しかでてこない。
今後は自然と米原ルートになっていく気配がする。
0961名無し野電車区2020/10/29(木) 17:51:11.84ID:vq6nQwa+
掲示板的には勝負あったという感じ。
米原派の圧勝。
いくら議論しても、小浜厨からは嘘と強弁と罵倒しかでてこない。
0962名無し野電車区2020/10/29(木) 18:13:14.19ID:ipKLsfd6
>>960-961
むしろ小浜京都ルートの京北経由を堅田経由にして、
堅田の地下に北陸新幹線ホーム作って終了では。
これでは小浜京都ルートで滋賀県に駅できるから米原出る幕なし。
敦賀〜京都を小浜京都ルートから変更するなら
湖西フル新線ルートになるが、
湖西フル新線と米原フルの場合、
大阪・京都〜小浜の交通改善の為の若江線＝琵琶湖若狭湾鉄道建設が必要になり、
ルート決定により琵琶湖若狭湾鉄道協議会解散させた意味がなくなるが。
舞鶴経由に変更の場合、
一直線になる「園部〜千里中央〜新大阪」で作れ！
という話になりそうだけど >>961
優先順位
1.小浜・京都ルート→現にそれに向かってすすめている。
2.敦賀止め（一時凍結含む)
3.米原ルート（ただしリニア開通し東海の乗り入れ了承得られた場合のみ) 0964名無し野電車区2020/10/29(木) 18:49:45.06ID:SWfddqPG
堅田を通る場合はモロに滋賀県の負担が大きい。
並行在来線もモロに湖西線になるしモロに財政負担をして造るメリットが滋賀にあるのかな。
0965名無し野電車区2020/10/29(木) 19:28:31.70ID:q8jwGG5G
>>963
それはコロナ以前
現在は
1.敦賀以西は当面中止（という名の凍結）
2.小浜京都ルート→事態が好転した場合
といっても敦賀延伸も当初の予定の2023年開業は延期
予定されてる2031年の着工もそれに従って相当遅れる
環境アセス等、着工へ向けた準備は細々と続ける
3.米原ルート→敦賀止め、乗り換えの状況が続きいくらなんでも不便
JR西と関西が財投も活用して自前で建設
当然、東海道新幹線への乗り入れはなし 0967名無し野電車区2020/10/29(木) 19:30:59.89ID:aEWfYrYC
>>964
メリット無いから滋賀は北陸新幹線自体に反対
もちろん、米原ルートも眼中に無し
コロナで移動需要自体減る市、北陸新幹線はオワコン
金沢止まりで十分 0968名無し野電車区2020/10/29(木) 20:00:49.22ID:ipKLsfd6
>>966-967
さすがになにがなんでも金沢〜敦賀は開業させないと、
福井県自体がオワコンなんだが(建設済み資材が無駄になり、負債がでかくなる)
堅田を通る場合
Q1．
新幹線が6〜24時の制約ギリギリの堅田始発・終着って需要でる？
Q2．
新大阪・京都・堅田・福井・金沢・富山・上越妙高・長野
の順に停車する便ができるがこれについては？
Q３．
A.敦賀以南3セク回避 B.敦賀〜近江今津のみ3セク化
だったらそれぞれどういう印象に？ 0969名無し野電車区2020/10/29(木) 20:03:46.83ID:VC5Dvxsd
>>966
いつものごとく、根拠はなしw
知ってる 0970名無し野電車区2020/10/29(木) 20:04:15.58ID:VC5Dvxsd
>>967
北陸線、湖西線の3セク化阻止がかなえば小浜京都ルートになるね。
米原ルートは両方押し付けられるからなｗ 0972名無し野電車区2020/10/30(金) 05:59:43.15ID:q4PU7MnZ
>>971
敦賀止めなら並行在来線も無駄な地元負担もなし
国も関西も敦賀止め一択
まだクレクレ言ってるのは小浜ぐらい 0973名無し野電車区2020/10/30(金) 06:51:23.63ID:gKRMjVBL
小浜京都ルートを強行したら、小浜どめで終わりそう。
0975名無し野電車区2020/10/30(金) 07:17:33.40ID:cIP/Hn9I
橋脚だけ造って放置されてるのよくみる
あんな感じになるのかな
0976名無し野電車区2020/10/30(金) 08:03:12.81ID:9FWxcZa6
>>973
無理無理。
小浜まででは採算取れないから、永遠の未成線。
そもそも小浜は京都とのアクセスをのぞんでるのであって、福井、金沢方面は車。
もし仮に小浜京都ルートが造られたとしても、小浜は京都経由で東海道新幹線で東京に行く。
北陸新幹線は遠回りで時間もかかるし、運賃も高いから。 0977名無し野電車区2020/10/30(金) 08:16:52.97ID:9FWxcZa6
小浜京都ルートは、
小浜にとって
小浜ー京都間だけがほしいんであって、
小浜ー敦賀間はいらない。
関西や北陸、名古屋、東海道新幹線、リニア利用者にとっては、
米原ルートでリニア後乗り入れの方が便利なんだし、それらの需要も満たせるから。
ならば、小浜京都ルートは小浜ー京都間をなんらかの形で重点的に満たしてやれば良いだけ。
小浜派だろうが米原派だろうが、なんで此処は小浜のための北陸新幹線って思ってんの？うましかですか？
>>965
乗り入れなしでは作らない一択だわ
関西にたかるな米原人か名古屋人か知らんけど 0981名無し野電車区2020/10/30(金) 12:54:42.47ID:9sQk32Ub
>>978
基本的に関西はサンダバで問題ない
小浜京都ルートで明確に便益のあるのは小浜のみ
>>979
苦渋の選択
敦賀止めで永久リレーコースを選ぶか乗り入れをJR東海が認める可能性はないが米原ルートで造るか 0982名無し野電車区2020/10/30(金) 13:04:40.77ID:MrSfvGZX
>>981
リニア後は乗り入れ可能、
JR東海にも利益あり。
というのがここでさんざん議論した上での結論。 0983名無し野電車区2020/10/30(金) 13:09:10.81ID:xe63AXp4
リニア全通後の東海道乗り入れにJR海は
反対しないと思うよ。収益が増えることに
なるんだから。
だがJR西は絶対に受け入れられない。だから
こそ西自ら提案して小浜京都ルートになった。
国や沿線自治体もそれを受け入れた。
0984名無し野電車区2020/10/30(金) 13:10:51.36ID:/Bnf+4i2
高橋洋一さんの「国家の怠慢」を読んだが、
小浜京都ルートには利権でもあるのかね。
どうみても米原ルートでリニア後に乗り入れの方が、
建設費も維持費大幅に安くて、
なおかつ便利で、
建設後の利益も上がり、
国民の利益にもなるわけだが。
0985名無し野電車区2020/10/30(金) 13:16:36.85ID:fE3+5r8E
小浜ルートの方が建設費も維持費大幅に安くて、
便利で、
建設後の利益も上がり、
国民の利益にもなるわけだが。
0986名無し野電車区2020/10/30(金) 13:48:48.70ID:DzJohFwH
>>982
米原厨が勝手に言ってるだけ
JR東海にとって一番おいしいのは
乗り入れなしの米原ルート
リスクゼロ
コストゼロで
北陸の乗客も拾える
JR東海「米原駅から東海道新幹線をご利用ください」 0987名無し野電車区2020/10/30(金) 13:54:59.22ID:yzjfDDPb
>>982
JR東海に利益があるなら、与党PTのルート選定時に乗り入れ可能と言及した筈がここで散々議論した結論
あの時に乗り入れに言及しなかったJR東海の態度が全ての結論 0988名無し野電車区2020/10/30(金) 13:59:51.27ID:DzJohFwH
乗り入れなしにすればJR東海は濡れ手で粟だから
完全民営化したJR東海がわざわざリスクを負って、コストをかけてまで乗り入れさせる理由がない
乗り入れさせたところでたいして売上増につながるわけでもないんだから
0989名無し野電車区2020/10/30(金) 14:10:18.97ID:yOcRPi0o
乗り入れを認めれば
JR東海にとって
リスク↑コスト↑
乗り入れようが、乗り入れなしにしようが米原を利用する乗客数に大差はない
JR東海はボランティアで鉄道事業をやってるわけじゃない、ましてや株式を上場して完全民営化した企業
JR東海が乗り入れを認めるわけがない
こんな簡単な事すら理解できないのが米原厨の限界
>>987
聞かれてもいない
与党PTの聞き方では答えようがない >>982
お前の頭のなかではそうなんだろうな定期 >>990
その時点の状況は分からないと言う回答な以上、少なくとも何千億も使って無駄なものを作るわけにはいかないので国としては乗り替えで検討せざるを得ないのが普通の考え 0993名無し野電車区2020/10/30(金) 14:45:27.69ID:eDLC7geS
>>990
本来、ルート選定において乗り入れの可否は最重要項目のはず
与党PTが確認すらしないという事は聞くだけムダと考えたか、そもそも米原ルートはその程度にしか評価されてなかったという事 >>992
答えるための前提条件は与党PTが提示すべきもの
それをすっ飛ばして聞いても意味がない >>982
そんな話は初めて知った
一部の米原厨がそう主張しているのは数多く見たが >>986
米原厨はリスクを考えることができない
だから米原乗り入れなどという非現実的なことを叫び続ける
>>989
そのとおり 0997名無し野電車区2020/10/30(金) 17:55:02.64ID:r8gR1OSJ
0998名無し野電車区2020/10/30(金) 17:55:20.40ID:r8gR1OSJ
0999名無し野電車区2020/10/30(金) 17:55:27.79ID:r8gR1OSJ
1000名無し野電車区2020/10/30(金) 17:55:34.93ID:r8gR1OSJ
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