0001名無し野電車区 (３段) (ﾜｯﾁｮｲ 662d-+XjD [113.197.171.154])2022/05/12(木) 19:29:59.70ID:nJvLIvNe0
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
京阪電車の京阪線系・大津線系・鋼索線=全線についていろいろと語り合うスッレドです。とうとう大減便の嵐が吹き荒れてしまった京阪電車の今を語り合いましょう。
★中之島線延伸関連の粘着質な言い争いは荒らしと同質です。個人的なやりとりをおすすめします。
京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/
前スレ
京阪電車スッレド Part228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645537228/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中之島って京阪の持ち物じゃないのに、
何言ってるんだろな？
>>950
谷町線からの乗り換え客がそこそこ見込めそうやな
もっというと大阪市内運賃一元化ができれば更に良い 中之島線を延伸するカネがあるなら
・昼間10分毎に戻す
・1000/2200/2400/2600系を置き換える
・駅のゴミ箱を復活させる
・エスカレーターを動かす
などなど、もっと優先すべきことがあると思うが
>>954
車両の置き換えは、長期的には切実な課題になると思うんだけどな
本格的に動くことになるまでに、今まで通りに7連で置き換えるか
既存車も含めて6連主体で置き換えてゆくかで、状況はまた大きく変わることになるとも思う
6連主体とできれば、支線は13000（0番台）で完全に統一され、13020と13030が6連に統一された上で20本程度の体制、
その上で7200・9000・10000も一部編成を除いてほぼ6連に統一される感じとなり、車両の陣営も相当落ち着きそうだけどなぁ >>912
コジャレたスーパー一つ展開できない間抜けやもんな
端から見て京阪らしいけどな いっそ阪急に経営してもらったら住みたい沿線ランキング1位になったりしてな
0958名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-QtHP [111.239.168.172])2022/07/09(土) 08:55:03.56ID:fN489ch8a
京阪本線と三条で京都市営地下鉄相互乗り入れ区間、出町柳で叡山電鉄との渡り線つければ新車車両搬入や定期的なメンテナンスや改造に使えるんじゃないかなぁと思う。
>>958
昔妄想した。
京阪ではなく叡電が三条京阪まで延伸して、東西線と接続する世界。
京阪は宝ヶ池あたりまで箱根と小田急みたいに直通～とか。 いずれにせよ今は様子を見ざるを得ない。選挙が終わったら全てが大きく動き出すだろう
まず、IRが国から正式に承認を受けてから。正式に決まれば中之島線の延伸の方向性も具体化するし、車両の更新も必要な数の目処が立つ。余剰の3000系の措置も決まるだろう。先走って無駄な投資にならないようにするにはそれまで待つしかない
他にも淀屋橋のツインタワーとか、枚方市駅前の再開発、香里園～枚方公園間の高架化など何かと金が要る
0962名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-K6Hi [49.98.0.112])2022/07/09(土) 10:13:31.30ID:3MNo6BQBd
>>956
相鉄って砂利置き場だった寂れた場所に高島屋を誘致して地域一番店にまでなったとか、
相鉄ジョイナスが全国SC売上トップレベル、
相鉄ローゼンは沿線密着スーパーとして多店舗展開とか、中小私鉄扱いの時代から流通は京阪よりお上手な感じ。 0964名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-m2LS [113.197.171.154])2022/07/09(土) 13:15:39.37ID:TbBn0Q4Q0
プレストって阪急オアシスと同じような立ち位置じゃね？
0965名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-m2LS [113.197.171.154])2022/07/09(土) 13:15:52.10ID:TbBn0Q4Q0
フレストだ
朝ラッシュの時間に藤森、墨染で普通、準急は座れますか？
>>955
6連主体にはならないと思う
今後も客は減っていくから、朝夕は徐々に減便だろうけど、減便改正直後は1列車あたりの混雑度は上がるので、積み残しの可能性があって減便できない、では本末転倒なので、いずれは7連と8連に統一されると思う
減便しにくいとなったら値上げしかなくなるしね
8連一般車を無くせないのも同じ理由 >>972
最終的に判断するのは京阪自身だけど、どのように判断・決定することになるんだろうね
13030を作ってしまったばかりに（プレミアムカー組み込みで押し出した3000の6両の処遇も含めて）、
長期的にどうしたいのかが今の段階では見えてこない
6連主体にせざるを得ないほど追い込まれている状況だとしたら、
その決定が正式になされた場合には色々とショックを受けることになるけどね
製造両数・編成数ともできるだけ抑制する形で、旧型車の代替製造をせざるを得なくなるのか、
そのあたりも含めて夏に発売される予定の「鉄道ピクトリアル」（トップ対談記事あたり）で分からないものかなぁ 株主が了承したら売れるんちゃう
京阪が持ってる株を売ってもいいし、そのまま営業者を大阪メトロにしてもいい
この手の三セクは株譲渡に大阪市とか他の出資者の合意が必要だったりするんじゃないか？
そらまあ山口組とか変なトコに売られたら迷惑だからな
中之島線は大阪市が自前で地下鉄線建設するのは無駄だから三セク二種事業者の中之島高速鉄道を京阪と立ち上げて造った路線でしょ？
建設費の借金を完済したら路線は京阪の物になるんだし。100年以上かかるかもしれんけどw
>>973
車両数を減らすのは「編成単位」で考えてると思う
ラッシュ対策で7連8連で温存して、減便改正とともに旧型車を編成ごと削減。
13030は“半端車”になってる3000系中間車を編入する前提で。
今は急を要さないので放置してるけど
おそらく夢洲IRの結果待ちで判断するんだろう（九条延伸は大阪府や大阪市と“検討”くらいは行ってるだろうし）
そもそも6連3M3Tと7連3M4Tでは走行コストは大きくは違わないだろうしね 0980名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-m2LS [113.197.171.154])2022/07/10(日) 15:59:31.30ID:/K1T1VOb0
鴨東線ですら償却出来てないからなぁ…
阪神なんば線はぎりぎりいけるかな？
神宮丸太町が特急快急全通過では
償却どころか客寄せも無理だよなぁ…
むしろなぜ丸太町に駅を作ったのか
どうせなら東一条に作ってほしかったよ・・・
出町柳と近すぎるけど
0983名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab4-BXm0 [139.101.115.19])2022/07/10(日) 18:48:58.32ID:SIgsq3FJ0
>>982
丸太町に作るのは当然だろ
それより三条から東山通りに出て、聖護院・百万遍京大前の途中駅を挟んで元田中で叡電に接続してほしかったわ >>979
当然「編成単位での削減」は大前提とした上で、差支えないと判断したら編成両数の削減も同時に行って
本線でも萱島以西の普通列車あたりからワンマン運転を本格的に開始できる準備を
駅・車両の双方で準備した上、本当の必要最低限まで代替製造両数を減らすくらいは視野に入れているでしょう
とにかくワンマン対応の3M3T中心で置き換えを順次進めて、
これで需要が多少持ち直すのであれば後でT1両を追加製造して組み込み
（もしくは車椅子・フリースペースの拡大で強引に対応し、車両新造は回避する）、
今よりもさらに利用者数が減少する感じだったら6連のままで対応するって感じになるんじゃないかと予想する 8000系は快特で最低限必要な分だけ延命処置して後は3000系後継で置き換えそう
0987名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-QtHP [111.239.166.252])2022/07/10(日) 20:51:31.03ID:xA8lXotia
>>980
えっ京都の地下区間まだ完済されてないの？
三条過ぎたら急に運賃上がるのよ もう少し差を縮めてほしいわ 0988名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-QtHP [111.239.166.252])2022/07/10(日) 20:55:58.00ID:xA8lXotia
>>982
昔、出町柳から三条まで川沿いを歩いた事あるけどまぁまぁ辛いよ 三条で思い出したけど、駅前の京阪所有地ってまだ駐車場のままだね。
中之島の所有地も放置（今は隣接地の工事関係で使ってるようだが）だし、なんかこういうのヘタクソやね。
>>988
普通の足で3500歩程度
普段いかに歩いてないかだ 特急車も全部3扉、できればロングに置き換えでいいよ。２扉は論外
停車駅多いんだから
プレミアムカーだけクロス
0992名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 26b9-FjFw [153.246.185.70])2022/07/10(日) 22:20:55.78ID:HoZEwBb+0
無理だったろうが、河原町通りの地下を走ってたらどうなってただろうか鴨東線
東福寺から北、地下化の時点で河原町通の地下に行ってたとしたら
そりゃ便利になってただろう
>>980
阪神なんば線？
確かあと25年足らずで完済だったはず。
思った以上にドル箱路線になったらしく、
予定より早く順調に儲かってるってさ。
鴨東線や中之島線と一緒にしちゃいかんよ。 >>985
だから6連ばかりにすると、ラッシュ時間帯ピークの輸送量が不足する可能性があるんだよ
客が減って6連×7本よりも7連×6本にして運用数・乗務員の数も減らす
3000の半端車と13030の編成数が一致しているのは編入させる前提だからだろう
旧型車置き換えの次期投入編成が全部6連なら、6連に短編成化を進める可能性もあるけど >>995
だからこそ、さらに利用者が減る段階を見据えて、利用者が減少するまでの過渡期に6連でも何とか捌ききれるよう
対応を順次進めてゆくんだろうと推察してる
あわよくば、7連×7を一気に6連×6にまで減らした上乗り切ろうって感じで
6連で製造（うち1両は中間Tを他編成から転用）しても、今の7連に近い収容力をラッシュ時に保てるようにして
強引に乗り切るつもりではないのかな
もちろん今の8連（6000と9005F）は、一昔前の5000みたいに最混雑する列車に重点的に充当させるのは言うまでもない
京阪としては、将来も見据えて実際に最終行の決断に踏み切りたいだろうけどな
その時点で、10000の6本・7200の2本・9000の4本も改造して6連で統一させることになるだろうけど 先般のダイヤ改正でもラッシュ時の混雑が酷くなって文句を言ってる人多数なんだから、朝のピーク時間帯を効率よく最小限の列車本数にしようと思ったら、昼間は多少無駄でも7連で走らせてる方が乗務員も減らせて合理的、ってことかな
8連一般車も準急に使えないから平日は朝夕限定になってる
8連一般車は朝夕は必要だから6000をリニューアルして延命してるし、アクシデント時の8連の代走で6連は無理があるから、結局7連が必要になるんだよね
>>995
1000・2400・2630があと15本いる訳だから（予備扱いで2200もまだ在籍してるけど）、
今後の各駅へのホームドア設置拡大も考慮して真っ先に1000を置き換えるとしても
今の本数を考えたら完全置き換えまでに確実に数年はかかることになる
（しかも今年度には車輛新造計画がない）
今後数年のうちにさらなる利用者減少の段階に入ることになるのかが、やはり一番重要な要素になるだろう
既存の7連・4連を6連化改造するためにはある程度の予備編成も当然必要になるから、2630をギリギリまで残す感じで
原則として6連で代替新造し、7200以降の7連も順次6連化して行くのが恐らくベストなんだろうけどな 利用者数の激減さえなければ、当然今の7連主体のままでいいだろと自分も言えるんだけど、
数年後には確実に利用者数がさらに減少するとなると、長期的にはラッシュ時でさえ
6連でも何とか捌けることになるだろう
そうなる間の過渡期の対応が、やはり京阪としても大きな課題の1つなんだよね
長期的な面も見据えた対応が、車両・駅設備の両面でも当然必要になるし、
もちろん後の手戻りもできるだけやりたくない
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