【2031年春開業】なにわ筋線82【JR西/南海/阪急】

0001名無し野電車区2024/03/17(日) 12:41:48.01ID:v5mq2/Ix
関西高速鉄道株式会社 なにわ筋線について
http://kr-railway.co.jp/naniwa.html

前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線80【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702978909/
【2031年春開業】なにわ筋線79【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702817153/
【ワッチョイ・IP付き】【2031年春開業】なにわ筋線 祝78【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1692224947
【2031年春開業】なにわ筋線81【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705062330/

0508名無し野電車区2024/05/02(木) 11:17:42.98ID:6HqZAkMh
京都て何で財政危機になったん? あんだけ観光客押し寄せてんのに。

0509名無し野電車区2024/05/02(木) 11:58:15.50ID:1Hi/KuuC
>>508
寺社仏閣や大学が多いが、宗教法人、学校法人は本来の活動に対する収入は非課税。
寺社仏閣や大学は広い土地を占めてるが当然個性資産税も非課税。
学生多いので税収少ない。

0510名無し野電車区2024/05/02(木) 12:20:53.16ID:6HqZAkMh
>>509

いや、でも危機的状況になったのは5年か10年前ぐらいでしょ?
観光収入の激増は?

0511名無し野電車区2024/05/02(木) 12:31:07.74ID:PieB/PIf
>>510
観光収支が良くなっても、そもそも支出が多すぎるのが問題

0512名無し野電車区2024/05/02(木) 12:33:32.36ID:Fv42ypOJ
>>510
貯金を食いつぶしてただけでもっと前からヤバかったらしいよ

0513名無し野電車区2024/05/02(木) 13:26:47.47ID:KWbBnXOE
三者一坊が偉すぎてどうにもならないです

0514名無し野電車区2024/05/02(木) 13:34:34.59ID:+wi/n1yh
京都市財政の事なら東西線の赤字を補填してるから

0515名無し野電車区2024/05/02(木) 16:58:12.50ID:Dvy+JlTh
>>509
仏教会の大反対で潰された古都保存協力税が実現出来てたら今の財政難は少しはマシだった気がする

0516名無し野電車区2024/05/02(木) 18:12:16.31ID:GSHs7GU9
>>509
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで大学誘致してたのに

0517名無し野電車区2024/05/02(木) 18:14:29.16ID:GSHs7GU9
>>514
そういうことやな
超豪華仕様
ほんとに京阪乗り入れる必要あったん?

0518名無し野電車区2024/05/02(木) 18:53:13.66ID:m/MdB3Cl
そもそも京阪廃止の代替やがな

0519名無し野電車区2024/05/02(木) 19:11:58.10ID:oLUpLCkm
>>510
観光は自治体にとっての金にはならない。

0520名無し野電車区2024/05/02(木) 19:21:49.32ID:GSHs7GU9
>>519
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで電通に観光PR広告流させたのに

0521名無し野電車区2024/05/02(木) 20:09:57.56ID:oLUpLCkm
>>520
アレ、何のためにやってるんだろうね。
単なる見栄じゃないかと。

0522名無し野電車区2024/05/03(金) 08:01:06.20ID:z8LekShG
観光客が金落とせばまわりまわって自治体にも利益あるからな
鉄道以外に一切金落としたくない鉄ヲタはともかく

0523名無し野電車区2024/05/03(金) 09:01:58.64ID:ult2vM4z
>>522
まわりまわってるうちに目減りする利益とゴミや屎尿の処理に掛かるコストを比べると、全く間尺に合わない。

0524名無し野電車区2024/05/03(金) 10:06:42.30ID:qKjGvdRn
観光業が雇用支えてるからやで

平均所得高いのに税収足らんのは住民税安すぎるからや
直接税切り下げ合戦の弊害

0525名無し野電車区2024/05/04(土) 07:01:45.54ID:4N8A2Fl+
>>524
その観光業や飲食業での人手不足が深刻。
雇用を支えるどころか雇用から見捨てられる状況。
所詮"見世物小屋稼業"での地域振興は不可能。

0526名無し野電車区2024/05/04(土) 09:10:05.39ID:QYO6LUFC
JR西日本の営業収益が過去最高に インバウンド需要増加など、鉄道の利用がコロナ前の水準まで回復
https://www.youtube.com/watch?v=yu96MC0zYdE

0527名無し野電車区2024/05/04(土) 09:23:29.68ID:xsmClhPi

0528名無し野電車区2024/05/04(土) 09:46:52.17ID:QYO6LUFC
H2O一転最高益 24年3月期、訪日客回復で純利益10%増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF026WO0S4A200C2000000/
南海電鉄の純利益最高に 24年3月期239億円、旅客回復
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF303WF0Q4A430C2000000/
京阪HD純利益39%増 24年3月期上振れ、観光需要回復
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF095V50Z01C23A1000000/

0529名無し野電車区2024/05/04(土) 14:57:59.91ID:5nmDrmAa

0530名無し野電車区2024/05/04(土) 15:48:55.41ID:XJP3+J4z
おっさんの趣味はギアでしか差が激しい
ヒロキは

0531名無し野電車区 ころころ2024/05/04(土) 16:15:22.64ID:kcjulcGp
しかし
生主をビットコインみたく

0532名無し野電車区 ころころ2024/05/04(土) 16:24:24.19ID:2vqwBxJc
ラジオの時に前方の乗用車に乗っていたとみられる。
https://4ru.i6.dw2/Zp5Nr7P/962lTL5NR

0533名無し野電車区 ころころ2024/05/04(土) 16:39:11.66ID:6vElKjgJ
>>508
コロナめちゃくちゃ増えてる

0534名無し野電車区2024/05/05(日) 10:36:16.76ID:ZPgAKLpa

0535名無し野電車区2024/05/05(日) 16:28:48.05ID:uGu0gYTt
>>508
京都市の産業構造を確認してもらえばわかることなんだけど、
実際のところ京都市ってのは第二次産業の比率が産業全体の半分近くを占めている、製造業で支えられている街なんだよ。
意外に思うかも知れないけど、観光業なんかの第三次産業よりもはるかに比重が大きいんだ。
その製造業の空洞化が進んで税収がガックリと落ち込んじまって財政危機に陥ったというのが真相。
そこで観光から税収をあげようと画策したのだけれど、観光公害対策でかえって金食い虫になってるのが現状。

0536名無し野電車区2024/05/05(日) 22:37:13.74ID:gyABnAI4
>>535
京都市の税収は平成元年からガックリ減ったことなどなくむしろ増加してて令和4年までの決算ベースのデータでは令和4年が過去最高の税収。
法人税は一時期より減ったけど固定資産税の上昇が上回ってる。観光は財政的には明らかにプラス

京都市の財政危機は慢性的に収支均衡できないのに高い人件費や住民サービス維持して「財政調整基金」「減債基金」の取り崩しという昔どっかで聞いたような方法で負担の将来への先送りを続けたツケだよ
大阪が必死に行財改革している間に何かと京都の方から維新批判が来たけど、改革しなかった結果が今の京都市

0537名無し野電車区2024/05/05(日) 23:39:47.46ID:ZPgAKLpa
味覚糖創設者は鹿児島出身

0538名無し野電車区2024/05/06(月) 00:46:36.99ID:vL3Sx7b8
京都への観光客があんなに大量に来てるのに財政大赤字ってアホだろw

0539 警備員[Lv.11(前23)][苗]2024/05/06(月) 02:25:15.90ID:gS7YNFSi
免税店制度のせいだろ
なんぼ外人が金使おうが地方消費税が京都市に入らない

0540名無し野電車区2024/05/06(月) 03:13:08.91ID:rUvuABoq
>>539
観光客対応は、市民サービスの余裕分の範囲内にとどめておかないと、通行人に金を配るような仕儀になりかねない。

0541名無し野電車区2024/05/06(月) 07:06:43.28ID:arG8eye+
逆なんだよ
身の丈超えた市民サービスや人件費の負担を将来へ先送りし続けたツケ
観光は好調で税収は増えているのだから収入の側の問題ではないし外国人観光客が増えて最近始まった問題でもない

観光客対応は金無くてろくに対策できないから問題になる
商売に経費が掛かりすぎて貧乏なのではなく、無理な贅沢しすぎて商売に必要な投資が出来なくなったようなもん
ほっといても高齢化で社会福祉関連経費がどんどん膨れ上がって身の丈に合わない贅沢になっていくのに高齢パスの見直しとかも遅いしゆるいんだよ
観光客は不便強いても来てくれるおかげでまだ京都市は助かってる方

0542名無し野電車区2024/05/06(月) 07:07:06.92ID:HqvPlXxN
京都なんか税金取れない寺社仏閣が多くて大学は多いけど卒業したら他県に働きに出るし
地下鉄に代表する様なクソみたいな行政だし破綻待ったなしだろ

0543名無し野電車区2024/05/06(月) 11:22:37.50ID:nDWcY/k5
>>539
いくら免税店以外で金を使っても地方消費税は直接自治体に入るわけじゃないから

0544名無し野電車区2024/05/06(月) 13:33:20.10ID:qcnvfWYw

0545名無し野電車区2024/05/07(火) 08:25:46.06ID:Gd8akC25
京都駅なんか大正時代に移転して2代目駅舎になる時から高架化して通過型ターミナルにした方がいいと言われていたが、市の財政力がなく今に至るも折り返しだらけの地平駅のまま。

風情はあるけど、地価の高い一等地の地平に長い時間列車を停めて「駐車場」に使うのは街の経済にとっては愚策でしかない。頭端式の阪急梅田駅や南海難波駅が高架化して線路下をショッピング街にしたのも土地の高度利用のためだからね。

0546名無し野電車区2024/05/07(火) 12:53:38.42ID:4cjEJ3Wm
嵯峨野線~奈良線の事か?
JR尼崎駅みたいに本線とも自由自在に相互直通できる構造なら便利になるな

0547名無し野電車区2024/05/07(火) 15:40:54.54ID:uqIY8ixl
サガノ線とナラ線を繋ごうとするなら横須賀総武快速線方式で地下深くに埋めるしかないだろ。
弥勒八幡山総持普賢院金光明四天王教王護国寺秘密伝法院(東寺)より北側を掘るとアレが出るよ。

0548名無し野電車区2024/05/07(火) 19:31:37.07ID:Gd8akC25
東山トンネルから桂川左岸まで連続高架にして高低差を緩和し、京都駅は2階を嵯峨野線と奈良線と貨物通過線、3階を本線といった感じの重層高架にすればすっきり。
道路との上下関係は全面的に見直しになるが、それはどこの連立化事業でも一緒で京都市にはその金がない。

一応今の烏丸口駅舎は市の要請で高架化準備構造にはなっているんだがね。

0549名無し野電車区2024/05/07(火) 20:25:44.51ID:vdXe2dyT
>>548
コトデン瓦町駅みたいなもんか? w

0550名無し野電車区2024/05/07(火) 21:06:40.93ID:5NNOdpWm

0551名無し野電車区2024/05/07(火) 23:36:08.24ID:x8y8kKSi
津波に飲まれる可能性考えたら福塩線の105をきのくに線へ持っていき、先に福塩線に新車入れたらよかったのに

0552名無し野電車区2024/05/07(火) 23:48:20.20ID:mhtMRBTl
>>548
阪急淡路のサグラダファミリアより工期かかりそう

0553名無し野電車区2024/05/08(水) 00:27:26.92ID:nB0cY/Dl
【ケルン大聖堂】
1248年着工、1880年完工。
鎌倉時代5代執権北条時頼の時代から明治の自由民権運動の時代までのロングラン工事。

0554名無し野電車区2024/05/08(水) 07:58:03.04ID:yDix8BAn
すでに出来上がってる市街地の連続立体交差事業というのは普通に30年も40年も時間がかかる。今さら無理だね。

0555名無し野電車区2024/05/08(水) 08:19:28.49ID:HU4rBqlG
どないなってんねん
って言ってるが関西出身?
tps://news.yahoo.co.jp/articles/f6b551e94f87f69ac2efc3b585dc29a1880e8bd7

0556名無し野電車区2024/05/08(水) 12:14:48.71ID:wV+rYSW5
>>552
淡路は土地買収で遅れただけだから

>>548
JR尼崎みたいに前後を立体交差すれば済む
新たに嵯峨野線・奈良線の共有ホームを都合付ける必要があるが
現状の奈良線ホームは都ホテルが邪魔して伸ばせばいから京都駅の配線を整理する必要があるな

0557名無し野電車区2024/05/08(水) 18:03:55.25ID:yDix8BAn
線路の乗越流入だけで済まそうとすると、大宮通・竹田街道を地下化し、タキイ種苗とリーガロイヤルに土地売ってもらわないと西側のオーバークロス部の用地幅が足りないな。東側も奈良線と東海道新幹線の交差部は変えられないので地平から登ってまた降りるだけの距離は確保できない。

京都駅高架化の要望が昔からあるのは地平にまっすぐ幹線道路を通した方が京都市の経済に圧倒的にプラスになるからだが、もはや建設中の仮線用地さえ確保できず、駅自体が巨大で列車を捌けているし、市の財政難で完全に手遅れ。

0558名無し野電車区2024/05/08(水) 19:29:53.07ID:wV+rYSW5
東京都京都市になれば財政問題一挙解決するわな

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