北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★419

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0001名無し野電車区2024/04/06(土) 11:11:55.96ID:OK3tRl/J
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★417
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1711720528

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★418
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712020350

0952名無し野電車区2024/04/09(火) 19:20:23.27ID:/duHUjkq
米原派の夢が叶い
京都府民の夢も叶う
最高のアイデアが出たな
リニア京都経由で米原ルート

0953名無し野電車区2024/04/09(火) 19:20:39.74ID:lWTmxBYD
>>951
JR東海が京都駅に繋げたいと思うかどうか
東海道新幹線が無駄になるようなことしないと思うけど

0954名無し野電車区2024/04/09(火) 19:27:54.03ID:mh6GuTsF
リニアなんて奈良経由で何の問題もないと思いますが

0955名無し野電車区2024/04/09(火) 19:29:08.35ID:lWTmxBYD
>>954
心配なのは景観と遺跡だな

0956名無し野電車区2024/04/09(火) 19:30:24.23ID:koh6kd7X
空路への対抗策のリニアを東海が捨てるとは思えんのよな
そこを曲げて妥協するなら、老朽化対策で東海道新幹線廃止してリニアに切り替えに軌道修正か
これも途中駅減りまくり自治体反発で進まなそうだな

0957名無し野電車区2024/04/09(火) 19:36:04.91ID:HqlvokwD
>>940
全幹法によるものであれば、
知事が手続きをサボタージュしても国交大臣が代執行できたはず
西九州で知事が収容拒否すれば工事止まる説に対して

0958名無し野電車区2024/04/09(火) 19:42:32.83ID:Ne34lAC/
川勝が辞職して、リニアが動き始めた今、
次は北陸新幹線 米原ルートの番。
どっちも政治が元凶で時間を潰してしまった。
どっちもどのみち取り除かれる。

0959名無し野電車区2024/04/09(火) 20:01:47.79ID:9tzkUzsW
>>947
必要がないから要求していない。
西宮北口から神戸三宮方面はここ以外にもカーブが多く、一箇所直したところで大きな時間短縮にならない。
村山カーブも時速90キロまで改善された。
あと、今となっては西宮北口から西で特急がスピードアップしても、下りは神戸三宮の手前で普通に追いついてしまって意味がない。

0960名無し野電車区2024/04/09(火) 20:03:08.18ID:igFkRsok
リニア京都でゴネ過ぎると大阪延伸が遅れるよ

0961名無し野電車区2024/04/09(火) 20:05:21.12ID:xsvuOmFT
リニアが京都経由になると、
なおさらますます
小浜京都ルートが不要になると知って
小浜厨ダンマリ

0962名無し野電車区2024/04/09(火) 20:13:02.89ID:jhHg/dt2
>>958
残念だけど米原ルートはほぼ実現できないよ
滋賀が反対するだろうし小浜京都ルートから変えると更に開通時期が遅くなる
しかも東海道に直通できないしそもそも「北陸中京新幹線」だからね、米原ルートは
だから現行のまま着工されると思うよ
それでも米原がいいというのなら「北陸中京新幹線」を整備新幹線に格上げさせること
そうすれば誰も損しない

0963名無し野電車区2024/04/09(火) 20:26:29.00ID:kNw2x9FG
>>962
滋賀県は米原ルートを必死に誘致してたから、
反対することはないよ。
彦根や長浜、米原も米原ルートなら便利になるし。
そのための条件のクリア策もさんざん既出。

0964名無し野電車区2024/04/09(火) 20:28:39.87ID:kNw2x9FG
小浜京都ルートの超難工事に加えて、
そもそも4兆円もの安定した財源がなく、
公共事業の費用便益比も満たせず、
府民も住民も反対なものは
いつまでたっても建設できない。

米原ルートの方がはるかに早くできるよ。

0965名無し野電車区2024/04/09(火) 20:37:27.96ID:jhHg/dt2
>>963
でも滋賀はやれるもんならやってみなっていう態度で賛成しているし
滋賀にはメリットないよ
小浜京都ルートもすごく難しいけど米原よりかは実現性あると思うんだよね
ようするに  敦賀止め>>>>>小浜京都≧米原   と個人的には思っている
まあ小浜京都にしたのは京都張本人だし米原にしたらしたでゴネると思う 

0966名無し野電車区2024/04/09(火) 20:41:34.17ID:kNw2x9FG
>>965
滋賀県はそんな態度じゃなく、
米原ルートを必死に誘致してたよ。
当たり前じゃん。
彦根や長浜、琵琶湖線沿線が便利になるんだから。

0967名無し野電車区2024/04/09(火) 20:45:47.69ID:kNw2x9FG
滋賀県だけの問題じゃない。
北陸や東海、関西にとっても
米原ルートは通行の必要性が高く、
建設費も大幅に安くできる。
川勝と違って、全体を見ての協調性ってのも大事だからな。

それでいて滋賀県もメリットあるのだから、
米原ルートに賛成するのは当たり前。
現に滋賀県は米原ルートを必死に誘致してたんだし。

0968名無し野電車区2024/04/09(火) 20:46:28.85ID:ia2/z6uC
>>966
費用負担は関西全体で
並行在来線は無し

こんなの必死で誘致していたことにならない
全国の都道府県が怒るぞ

0969名無し野電車区2024/04/09(火) 20:48:04.87ID:kNw2x9FG
>>965
小浜京都ルートは実現性がない。
4兆円の安定した財源がなく、
費用便益比すら満たせず、
世論や住民の反対も強く、
環境問題もでまくるからだ。

0970名無し野電車区2024/04/09(火) 20:48:28.26ID:9Zy2D13v
>>963
滋賀県でも高島市や大津市になると話が変わってくるがな。

高島市だと湖西フルルート以外は便利にならない。
(小浜大津京都フルルートでも高島市通るが朽木の山の中かつ駅間都合で駅作れない)

湖西フルルートなら若江線も出来て高島市が便利になり、小浜市からの乗客も釣ってしまうが。

大津市だと湖西フルルートか小浜大津京都フルルートになるが、
湖西フルルートの場合は比良の地形の都合で伊香立地区に駅が出来る事になるため、
大津市の湖西線の既存駅からは離れる関係で京都駅北陸新幹線ホーム開業後の開業になる。

0971名無し野電車区2024/04/09(火) 20:51:05.14ID:kNw2x9FG
>>968
いや、全然。
財源は関係府県が合意しているのだから
なんの問題もない。
並行在来線も佐賀県が同じく3セクなしの方向で進んでる。

全国の都道府県からしたら、
4兆円も税金使われて、
自分達のところに公共事業の予算が回らなくなる小浜京都ルートこそ激怒だぞ。

0972名無し野電車区2024/04/09(火) 20:52:54.63ID:kNw2x9FG
小浜京都ルート4兆円なんて、
全国の都道府県からしたら、
自分達の公共事業の予算が奪われるわけで、ふざけんなだろう。
小浜なんて名前出したら、すげー嫌われるかも。

0973名無し野電車区2024/04/09(火) 20:54:55.26ID:jhHg/dt2
>>966
いや態度を見ても明らかに本心では賛成してない
まあ米原にしたら小浜市民や場合によっては長浜辺りからクレーム来るだろうしどっちにしろ茨の道なんだよ
それだったらもう決まった案のほうがいいんじゃないと思う
だから仮に米原にするとすれば小浜京都と一緒に北陸中京新幹線を整備すればいいのでは?

0974名無し野電車区2024/04/09(火) 21:05:24.92ID:MBk+uPdH
乗り換えの米原ルートなら永久敦賀乗り換えでいい。
建設費が無駄

0975名無し野電車区2024/04/09(火) 21:06:50.03ID:kNw2x9FG
>>973
滋賀県は米原ルートを必死で誘致してた。
小浜厨がいくらイチャモンつけても、これは事実。

それより大丈夫か?
4兆円も公共事業の予算を全国から奪ったら、
全国で激怒されて、小浜なんて名乗れなくなるぞ

0976名無し野電車区2024/04/09(火) 21:09:20.96ID:kNw2x9FG
まあ、小浜京都ルートは実現しないから、
全国からうらまれなくてよかったじゃん。

0977名無し野電車区2024/04/09(火) 21:18:44.94ID:jhHg/dt2
>>975
確かに滋賀にも少数だけど熱烈な米原派はいる
ただ温度差が激しく多くが厳しい条件つきなんだよ
それと別に小浜じゃなくてもいいんだよ
ただ湖西ルートが潰えた時点で残されたのは小浜か米原か
大阪までの距離が短いのは小浜 法律で定められたのも小浜
だから小浜亀岡でもいいけど京都府が京都駅通せというからこんな惨事になった
あと費用についてだけど
米原乗り換え→そんな短い距離に無駄に税金出すな
複々線or乗り入れ→小浜京都と同じくらい金かかる

0978名無し野電車区2024/04/09(火) 21:47:55.19ID:4eCgleir
>>437圧倒的に湖西線新快速の方が便利やね

0979名無し野電車区2024/04/09(火) 22:04:39.59ID:SdabMZ+t
>>976
実現しないと言いながら毎日米原米原と喚き散らすのはなぜ?

0980名無し野電車区2024/04/09(火) 22:05:58.31ID:VHT/RioC
>>977
滋賀県では米原派が主流だろ

0981名無し野電車区2024/04/09(火) 22:06:28.25ID:iJxZL9wv
北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線 越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重(JRの同意)
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない(第2の国鉄は作らない)
(※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差)
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

0982名無し野電車区2024/04/09(火) 22:06:36.50ID:iJxZL9wv
北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線 越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重(JRの同意)
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない(第2の国鉄は作らない)
(※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差)
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

0983名無し野電車区2024/04/09(火) 22:06:56.37ID:iJxZL9wv
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0984名無し野電車区2024/04/09(火) 22:07:17.79ID:iJxZL9wv
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0985名無し野電車区2024/04/09(火) 22:07:44.73ID:iJxZL9wv
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0990名無し野電車区2024/04/09(火) 22:09:59.52ID:iJxZL9wv
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0996名無し野電車区2024/04/09(火) 22:12:25.25ID:iJxZL9wv
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0997名無し野電車区2024/04/09(火) 22:12:46.77ID:iJxZL9wv
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0998名無し野電車区2024/04/09(火) 22:13:09.92ID:iJxZL9wv
stopMaibara route

0999名無し野電車区2024/04/09(火) 22:13:34.94ID:iJxZL9wv
stopMaibara

1000名無し野電車区2024/04/09(火) 22:13:57.54ID:iJxZL9wv
1000 stopMaibararoute

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