【JR】時刻表総合【JTB】part24

0001名無しでGO!2024/03/21(木) 12:42:05.43ID:UNSCDkpT0
時刻表について語りましょう
紙の時刻表が話題のメインですが、電子版、WEB版、関連アプリもOKです

前スレ
【JR】時刻表総合【JTB】part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1706138858/

JR時刻表 (交通新聞社)
https://www.kotsu.co.jp/products/jikoku/
JTB時刻表 (JTBパブリッシング、トップページ)
https://books.jtbpublishing.co.jp/
時刻表 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E5%88%BB%E8%A1%A8

0169名無しでGO!2024/04/21(日) 20:29:57.35ID:+ZaRP+2J0
>>166

「その年にはダイヤ改正が二度(二回)あったのか」
という問いの答えになってないなw

あとサンライズ寝台は明らかに別枠だろ。
トワイラトエクスプレスは括りはブルートレインだからブルートレインでいいと思うけど。
カシオペアはサンライズと違い自走できないから一応はブルートレイン扱いか?
(発車30分前くらいになって上野駅で機関車故障とか流れて、結局、そのまま修理できずに運休になったことがあった。
なんだこれは、予備車はなかったのかよ。寝台が運休だとその後のホテルとか予定が大幅に狂うんだよな)。

『ドラえもん』の「ブルートレインはぼくの家」とかいう回があったと思うが、
当時は寝台特急というのは絶大な人気だったんだな。
北陸号みたいに利便性に深夜に出て早朝に着くという利便性に特化したのもあったけど。
讀賣新聞に「東京発のブルトレ全廃」という一面トップが出た時点では上野発着はあった気がする(東京発着でもサンライズは除外されていた)。・

そのテレビ番組だと様々なライバルが出現したから寝台特急が全廃みたいにあったと思うが、
そのライバルて同じJRグループの夜行バスだったり、
上述のカシオペアはわざとではない上、寝台特急は定時制に難があった上に、2000年代以降は雪や強風が「見込まれる」だけで運休するようになり(でも、同じくJR各社が廃止したがっていたであろうムーンライトは動いていた)、
わざと使いづらくして、全廃させたんじゃないかと勘繰る(わざと田舎の路線を不便にして利用客減らして廃線にする手法と同じ)。

あとはマルスの操作で寝台(寝台急行含む)がやたら難しくて駅員が操作を分からずに空席があるのに無いと誤案内したり、
b個室ソロについても無知な駅員がいた(小児なら2人で乗れるとか、開放型Bのベッドと同じ料金とか。ところで「開放型A寝台」ってなに、開放型ってことは個室でないのに「A」って?)

「北陸』号なんかは結構人が乗ってるように見ても、個室はとにかく2段型ベッドはそこそこ乗ってるように見えても、「そこそこ」では空きのほうが多いかからな。
北海道新幹線の件がなかったら、カシオペアと北斗星は生き残っていたかも分からんが。

開放型b寝台3段式は結局どれくらい狭いかは、博物館か、今でも臨時電車583系が走ることもあるんだっけ?

0170名無しでGO!2024/04/21(日) 20:44:44.79ID:wo1Qaugr0
明朝病院へGo!

0171名無しでGO!2024/04/22(月) 07:57:29.23ID:2LqUclDV0
>>169
臨時列車として設定してたんだからダイヤ改正は当然1回だし、
カシオペアは車体が青でないからブルートレインではない
知能に障害でもあるのかな?

0172名無しでGO!2024/04/22(月) 07:59:27.26ID:2LqUclDV0
走らないからっていちいち臨時列車枠を取り消す必要がないのを考えれば>>169は馬鹿すぎてなんかお笑いなんだけど

0173名無しでGO!2024/04/23(火) 20:19:17.90ID:nnF4AL+W0
Yahoo乗り換え案内有料プラン開始
無料で便利すぎたので万感の思い

0174名無しでGO!2024/04/23(火) 21:25:33.00ID:V7DYQT7E0
病院と言えば、医療機関(病院・診療所・薬局)や
駐輪場とかにある
時刻表って誰が管理してるの?

あとポケット時刻表がなくなってから新聞社やタクシー会社が
時刻表を配布してることも多くなったけど、
公式のをそのまま使うのは二次転載で著作権に触れるのか、
1から作ってるようで誤植がたまにある。

病院行ったら鉄道の時刻表は最新になっていたのに、
バスの時刻表が古いまま(古いとかいう次元ではなく2022年とかだった)。

医者は「まだバス会社が新しいの持ってきてないんだよ」とか言ってましたが、
ってことは、
医療機関は、自主的に時刻表を貼ってるのではなく、
お付き合いのある取引先が持ってきてくれているのですか?

いやだとしても2022年のバス時刻表は剥がしておけよ。

駅に貼ってあるバス時刻表は、
駅員がそれ自体を認識してなかったりすることがあるけど、
バス会社が勝手に貼ってるのか?
駅に掲示物を貼るのに駅の許可なしなんていいのかね……その部分が駅ではなく市町村の土地なら可能なのかな。
(ただいずれにしろ駅員が自駅に貼ってあるバス時刻表くらい認識しておいてほしいが)。

0175名無しでGO!2024/04/23(火) 23:13:44.62ID:XdHKnxLL0
JTB時刻表紙質変わったな

0176名無しでGO!2024/04/24(水) 18:38:47.96ID:7JTcuQOQ0
有料オプション「Yahoo!乗換案内プラス」開始。
のぞみ・みずほを使わないルート検索、利用路線の指定など
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1586737.html

0177名無しでGO!2024/04/24(水) 18:59:28.30ID:TU0ODu4a0
教科書みたいな。文科省検定済み教科書は学校販売以外では、
教科書取扱店でのみの販売だし。

山川の世界史や日本史は割と需要あったのにな
昔はでかい書店に教科書売られていた
今はない

0178名無しでGO!2024/04/24(水) 19:48:21.97ID:H/m9HRgB0
今は小中学校の教科書もネット通販で買えるし指導要綱は文科省のサイトから無料でダウンロードできる

0179名無しでGO!2024/04/25(木) 21:52:51.55ID:L+s+4RhQ0
>>173
>>176
万感の思いっていうけど…。

ヤフー乗換案内(Yahoo!路線情報)が、
「無料版は今まで通り、有料版は新機能搭載」なら分かるけど、
もしかしたら、
「無料版のサービスは低下させ、従来は見れた情報を有料版のみにした」
という可能性もあるよ。

この場合、万感の思いとは言い難い。

0180名無しでGO!2024/04/26(金) 02:20:07.01ID:WGoSuGKL0
公衆電話やWi-Fi/WiMAXについてですが、
一時期は新幹線を含む特急列車には当たり前のように公衆電話がありました。
しかし西武鉄道で例えると、「飯能〜西武秩父ではご利用になれません」と注意書きが(時刻表に)ありました。
おそらくはトンネルのことを言っているのでしょう。公衆電話はトンネル内では使えないと。
もっとも、飯能〜吾野の池袋線区間ではトンネルは1個だけで、本格的なトンネル連続は吾野〜西武秩父の西武秩父線区間ですから、
厳密には「吾野〜横瀬では使えない」とすべきな気もしますが(横瀬〜西武秩父のトンネルはたしか電波を遮るほどではないか、トンネル自体なかったはず)。

だとしたら、東京駅新幹線ホーム改札口に公衆電話がたくさんあってどれも行列していた時代、
地下に設置されてる公衆電話もあったはずですが、なんで地下に設置されてるのに使えたんですか?

据え置き型公衆電話と、電車内設置ゆえに移動が前庭となる公衆電話の違いですかね。

また、一時期は「中央東線のトンネル内でケータイを使えようにしろ」という意見があり、
その意見は鉄道会社と携帯電話会社のどちらに言うべきなのかとか過去ログに質問と回答があったはずですが、
そもそも、フリーWi-Fiを入れれば、どこの携帯電話会社だろうとWi−Fiに繋げばいいし、
実際、中央本線ではそうすることによって電波問題を解決したような。

フリーWi−Fi設置すれば、個別にそれぞれの会社のアンテナを設置するより安上がりでしょう。
(ガラケーのようにWi−Fiの恩恵に預かれない機種もありますが。逆に、ノートパソコンやタブレットが使えるという恩恵もありますが)・・・

0181名無しでGO!2024/04/26(金) 03:42:33.12ID:VbEIm6d20
駅の公衆電話は有線だから電波関係ないよ。

0182名無しでGO!2024/04/26(金) 10:04:02.26ID:B/GhefJb0
トンネル内じゃなくても地上側設備がなければ通話できる訳がない

0183名無しでGO!2024/04/26(金) 12:35:37.30ID:Jh9LE+0s0
糸電話がある

0184名無しでGO!2024/04/28(日) 19:51:15.25ID:BaMQiEor0
本棚を整理してたら、2022年(正確には2022年度か)の
近鉄時刻表が2冊あったが、同じ年度の中でダイヤ改正したの?

0185名無しでGO!2024/04/28(日) 20:07:12.45ID:lJAbG+fX0
>>184
ダイヤは同じ
変わったのは運賃

0186名無しでGO!2024/04/28(日) 20:09:26.65ID:kD05IdB60
買っておいて忘れてしまうのはひどいぞ

0187名無しでGO!2024/04/28(日) 21:55:06.56ID:5RseYizb0
大手私鉄で有料時刻表の発売実績がないのって東京メトロ以外ないよね?
中小私鉄だと過去に新京成やしなの鉄道でも有料の時刻表発売してたけど

0188名無しでGO!2024/04/28(日) 23:44:34.14ID:hOilFV7V0
>>187
営団地下鉄時代に1回出したと思う…

0189名無しでGO!2024/04/29(月) 01:05:53.95ID:W1zuZ+gw0
1988年に“subring 営団時刻表”として発売したようだね
広報紙に掲載してた各駅構内図が好評なので時刻表に発展させたようだが
あまり売れなかったのか翌年には広報誌への構内図掲載のみに戻したとされる

0190名無しでGO!2024/04/30(火) 19:41:11.37ID:6GS4TiIe0
>>184
時刻表は「年度」ではなく「年」での発売がどこの会社も基本だぞ。
件の近鉄の件は運賃改訂版とも言うべきものだが、
なぜ年途中で運賃変えたかは分からないが、制度変更は間に合わなかったのか記載がない(精神障害でも半額になったとか)。

0191名無しでGO!2024/04/30(火) 21:16:14.54ID:gK0/v0Te0
私鉄時刻表 関東はまだかな

0192名無しでGO!2024/04/30(火) 21:27:28.22ID:3bqgH3EY0
東京時刻表はJTBから出版してもらいたい…

0193名無しでGO!2024/04/30(火) 22:41:09.91ID:SnBoSWyP0
>>190
鉄道運賃は公共料金で許認可案件だから改定は事業者の自由にはならない
時刻表の発売としてはダイヤ変更に合わせたかっただろうが間に合わなかったのかと
旧国鉄監修時代のJTB時刻表1969年5月号が2度発売された有名な事件も同じ事情

0194名無しでGO!2024/05/01(水) 13:13:45.49ID:h7pgrkPM0
>>192
私鉄時刻表並みにヲタ向けのなめた価格設定しそう

0195名無しでGO!2024/05/01(水) 22:41:18.95ID:RePnf6yB0
近鉄
時刻変更 2022.12.17
運賃改定 2023.4.1
運賃表を小冊子にまとめて配布する方法もあったと思うが、実際は2回売った

1989年と1997年は時刻変更と運賃改定の間隔が2週間程度だったせいか、
運賃料金関係の小冊子が挟んであった

0196名無しでGO!2024/05/01(水) 23:04:33.41ID:5sRHVjxA0
なんで近鉄名古屋と名鉄名古屋は、
駅方向表示器や電車自体の行先表示器は単に「名古屋」なのですか?

時刻表上は「名鉄(近鉄)名古屋」だったと思いますが。

0197名無しでGO!2024/05/02(木) 13:40:26.61ID:DtgvXsul0
逆に同じ位置にある駅の会社名を乗せてわざわざ毎回案内する必要ある?
これは京成と京急がひどかったけど最近は社名を冠したり駅名を略さないようになってきた

0198名無しでGO!2024/05/02(木) 20:13:48.46ID:NiZaNXZp0
>>196
新名古屋だったころは新名古屋でしたが

0199名無しでGO!2024/05/02(木) 22:24:57.73ID:PH8U2LCR0
>>198
方向板だった頃は長いこと「名古屋」「岐阜」「一宮」「岡崎」だったけどね
新安城はなぜか「安城」だったことがないけど

0200名無しでGO!2024/05/02(木) 22:55:33.00ID:NiZaNXZp0
板の方なら豊川(稲荷)・(新)鵜沼・(新)可児・(本)揖斐・(新)羽島・(新)岐阜駅(前)

0201名無しでGO!2024/05/02(木) 22:59:59.94ID:NiZaNXZp0
写真しか見たことがないけれど

------
揖 岐
 ⇔
斐 阜
------

は本揖斐-新岐阜駅前

0202名無しでGO!2024/05/02(木) 23:32:24.31ID:K9pYWpAg0
>>199
何故かってそりゃあ短期間だけど安城駅に名鉄も乗り入れてたからなあ

0203名無しでGO!2024/05/02(木) 23:37:53.78ID:j1vNPBVC0
☆ 日本国憲法を、改正しましょう。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってください。
平和は勝ち取るものです。国会の発議や国民投票含め、
よろしくお願い致します。
☆☆☆☆

0204名無しでGO!2024/05/03(金) 00:15:44.39ID:TrV/AMFR0
お断りいたします.・・・・・・

0205名無しでGO!2024/05/03(金) 01:46:06.39ID:b9nAXbT30
>>202
安城支線があった頃は今村だったんだけどね
廃止から改称まで10年ぐらいタイムラグがあったはずだけど、「安城」表記になんか抵抗があったのかもね

0206名無しでGO!2024/05/03(金) 22:15:14.42ID:mHD4sWIF0
>>201
岐阜駅前だろw
時間ないときは新岐阜駅前で折り返してたが

0207名無しでGO!2024/05/05(日) 01:33:07.21ID:9g3RLG+S0
東海道線の湯河原や熱海の時刻表部分に貼ってある、
停車駅一覧で快速ってなんだ?尾久やさいたま新都心が通過になってる。
熱海や湯河原に快速は走ってないだろと思うが、
尾久やさいたま新都心通過ってことは『高崎線内快速』『宇都宮線内快速』のことかな。

駅員に聞いても分かってないみたいで、
見ることせらせず『当駅に快速はないので、色が変わってるのは踊り子ですね』という答え。

むしろ特急踊り子は停車駅一覧表には載ってないが、、、。。。。

0208名無しでGO!2024/05/05(日) 01:34:15.54ID:9g3RLG+S0
そういやなぜ休日ダイヤって言うんかね。年末年始は休日ダイヤとか。
土休ダイヤって呼び方の方が意味的に正確じゃあ

0209名無しでGO!2024/05/05(日) 06:35:43.50ID:fu4u8KCk0
下りや上りって言葉は必要?

0210名無しでGO!2024/05/06(月) 00:02:18.27ID:TgsDbXuJ0
あれで勝てるのは弛んでるだけなんだよ
自由を壊し、蝕む規制や禁止の動きをしない
まずは一定程度のミステイクで
https://i.imgur.com/t8UfOWK.jpeg

0211名無しでGO!2024/05/06(月) 00:07:36.15ID:cGKjIOhH0
>>209
湘南新宿ラインだとハッキリしないね。厳密に言えば上野東京ラインも。途中で入れ替わるし。


近鉄と名鉄が相互乗り入れしていたとかいつの時代だよ。
名鉄が片乗り入れでJR東海の高山本線に乗り入れていたよりさらに昔だぞ。

そもそも名鉄と近鉄は軌間が違うので乗り入れは不可能だから、
「伊勢湾台風」の時のことか?
伊勢湾台風で近鉄の近畿地区が流されて、
復旧した時に、近鉄は関西地区と同じく標準軌に変えたので、
名鉄との相互乗り入れも片乗り入れも物理的に不可能になった。

「新名古屋」という駅名は名鉄では20年くらい前にあったが、
近鉄がその名前だったことはない。

0212名無しでGO!2024/05/06(月) 00:08:06.57ID:cGKjIOhH0
下り上りは日本と外国で概念が違うので注意

0213名無しでGO!2024/05/06(月) 01:03:26.32ID:puSt+XtD0
あ〜
今買えはワッチョイをかたくなに拒否ってるから洋間を自分の推しが全部ダイエット効果あるという説があるらしい
単純に「昔壺売ってないからや

0214名無しでGO!2024/05/06(月) 01:24:24.40ID:sP+9PrR70
>>208
土曜日は独自構成だったり平日扱いのところが有る

0215名無しでGO!2024/05/06(月) 11:40:54.11ID:ta2s8pKl0
>>210
グロ

0216名無しでGO!2024/05/06(月) 12:13:08.23ID:ZLd0E4SG0
>>214
東京時刻表の説明だと(エリア内には)平日、土休日別か全日同一ダイヤの会社しかないって書いてあるね
小田急や東武の特急には土曜朝または午後の下りと日曜午後の上りを増やすパターンもあったんだけど今はそれもなくなってるし
踊り子でそのパターンが必要な場合、臨時列車で対応してるから東京時刻表の場合、無視できる

0217名無しでGO!2024/05/07(火) 17:15:38.23ID:+Pxvdf/00
バスは土曜日と日曜日が分かれてる会社あるね。

あとお盆や年末年始は休日ダイヤ流用でいいのに
わざわざ専属の時刻表作る会社もあり

0218名無しでGO!2024/05/07(火) 17:16:13.28ID:+Pxvdf/00
バスは土曜日と日曜日が分かれてる会社あるね。

あとお盆や年末年始は休日ダイヤ流用でいいのに
わざわざ専属の時刻表作るバス会社もあり

0219名無しでGO!2024/05/07(火) 17:29:57.73ID:aWbNE/nS0
>>217
暫定とはいえ委託路線以外の長野市内日曜全面運休の長電バスとかね
ちなみに長野だとアルピコ交通のお盆の平日は長野駅から遠い県庁に行く系統だけ臨時便を出してる。
善光寺に行く路線がある元日はアルピコは運休はしてないけど周辺路線は大幅に減らした臨時ダイヤになった

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