【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 13:54:52.23

CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
CLIP STUDIO セルシス公式アカウント https://twitter.com/clip_celsys

CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/

関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519781317/

次スレは>>970が立ててください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 17:19:28.43

>>536
ありうるから困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 17:49:15.18

ファーウェイってずっと前スマホになんか入ってたらしいじゃん

それよりiPad版更新きてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 19:23:01.60

美術史を少しでもかじってればわかると思うけど
ダリもピカソも生きてる時から今と変わらないくらい評価は高かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 19:54:57.04

リアルタイムの人気はあった
金がより多く動いてるのは死後
て感じじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 20:08:14.15

そろそろアニメーションの美術館があってもいいんじゃないかと思う
やはり美術品たるには現物が必要なのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 20:24:16.92

皆さんどうやって3Dのやつをパソコンからいれてますか？
教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 20:29:38.24

やつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 20:31:48.28

から？に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 22:26:41.14

全くここはひどいインターネットですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 22:44:07.80

更新したら今まで無かった遅延を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 23:39:42.32

>>534
例えとか、分からない人？

ただのアスペだよお前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 23:55:36.88

3Dのデータですわかりにくくてすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 01:43:38.42

iPad版、高い高い言われてたけど年間契約プランが出たね
これだと一年あたり7800円で済む

それと少し前にクラウドが100GBに拡張されたけど
これ追加料金とか取られないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 02:17:28.30

>>549
2800円でとりあえず1年契約してみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 02:45:26.95

>>518
いろいろ試しまくったけど結局書き味は林檎ペンが最高だった
winならタブメイトやナビコンjoyconが使えるのはメリット
ipadはクリスタしか使えないのがデメリット

appleさん握る系の片手デバイスだしてくれーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 06:06:57.23

>>551
＞4096段階の筆圧・傾き検知も可能なスタイラスペン

こういう数字しか見えてない奴って
スマホとか2400万画素のカメラが付いてるぞ、とかで選ぶ奴なんだろうなって思うわ
なんで、Appleは画素数を上げないのか？とか考えられないんだろうな、
なので出る結論が、いつもAppleは技術が無いってなるｗ

だいたい安い中華液タブですら今や8000段階以上の筆圧検知だっつーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 06:13:38.95

筆圧感知を上げない理由になってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 08:03:21.70

>>553
必要だと思ってないからに決まってるじゃん。
もしくは240Hzでの情報転送に遅れが出るとかだろ。

もちろん将来上がるかもしれんけど、周りの状況見て上げるだけだよ
カメラ画素数が800万から1200万に上がった時みたいなもん、
まさか技術力が上がったから1200万に上げたとか思ってないよね、
当時のトイカメラでも1600万とかだぞ。

つっても2048段階ぐらいまでだろうが。
そもそもこの硬いペン先で解像度上げて何の意味があるのか教えて貰いたいぐらいだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 08:31:54.33

今時珍しいぐらいクラシックなアップル信者やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 08:43:42.17

>>555
アップル信者？
Win10PCにスマホXperiaのアップル信者ですが何か？

やっぱり言ってる事がわからないのな、
そういう情弱が数字だけ見て騒いでるだけだって言ってるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 10:50:02.81

言いたいことはわかるが、どうせ説明したとこで理解できないだろうから放っておきな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 11:25:32.90

https://pbs.twimg.com/media/Dc67j09U8AA0p6z.jpg

Twitter転載
なんでわざわざ筆圧レベルを減らすようなデフォ設定になってるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:09:38.57

>>558
それソフト側のペンの筆圧設定で
ハードウェアの筆圧レベルを落としてるわけじゃないんだが

それはそれとして、わざと筆圧設定を落としてるのは
最高レベルだと抜きが1ドットまで正確に再現されてしまって
デジタル然とした線になってしまうからだよ

本物のペンではそんな事は絶対にないからね
不自然にならないよう抜きの先端が丸くなるように
わざと筆圧設定を下げている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:17:41.30

>>559
納得できない理屈だな
先端を丸くしたいならツール設定で対応すべき
そしたら先端が丸くなるアナログ風のペンも、1ドットまで抜けるペンも両方作れる

それにデフォ設定だと描画サイズだけでなく不透明度の筆圧カーブにも影響してしまうでしょ
繊細な軽い筆圧で薄く描画する鉛筆風のペンなどがデフォ設定だと作れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:24:07.76

>>554
よくある遅延の問題も筆圧レベルを上げれば解決するものではないからね
筆圧レベルの高い中華タブが高性能かというと、そうでもないわけで

他の部分が遅いのに筆圧ばかり上げすぎると他がついてこれずに逆に遅延が生じる
筆圧にこだわるのはVGAの廃止後も高クロックのRAMDACに固執するようなもので
今はモニターのリフレッシュレートの方が遥かに重要じゃないかと自分も思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:26:28.44

>>560
だからツール設定で自由に変えられるようになってるじゃん
それ単に初期設定であって、出来ないってわけじゃないでしょ
より多くの人が好むようなデフォルト設定にしてあるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:33:46.70

>>562
デフォ設定の筆圧カーブは多くの人に好ましくないと思う
アナログ風に抜きの先端を先端を丸くしたいかどうかなんて人による
繊細な筆圧による塗りなどもできない

デフォ設定では筆圧0を出力0にして、
抜きの丸くしたい人にはリアルGペンなどのツールを用意してあげた方がより多くの人に好ましいし、
ツール設定の自由度も上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:38:15.38

>>559
pc版ではこんな設定になってないからその説明は苦しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:45:57.32

そりゃあハードとかの特性に合わせてデフォルト設定されてるんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:55:05.65

>>563
それ君の主観でしょ

好ましいからデフォ設定になってるんだよ
気に入らなければ変えろという話
変えられるのに好きに変えずに文句言うのは
ただのクレーマーにすぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:57:30.17

>>564
Cintiq繋いでるPCとiPadではハードウェア要件がそもそも違うでしょ
筆圧レベルもモニターの標準的なリフレッシュレートも違うし

だから完璧に説明になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 13:00:27.10

>>566
デフォ設定
・アナログ風に先端が丸くなるペン→　○
・先端が細くなるペン→　△
・軽い筆圧で薄く描ける鉛筆風のペン→　△
・軽い筆圧で薄く塗れるエアブラシ→　△

筆圧0を出力0に揃えればすべて○になる
だからデフォ設定が多くの人に好ましいという説は客観的に考えて間違いだと思う

抜きの先端を丸くしたいならそういうツールを用意するだけでいい
一部の用途のために全体に影響する筆圧カーブを使うのは他の用途で不具合が出てしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 13:02:09.23

更新手続きのメール来てたけど
proに変わりたい時はどうするんや？
設定やブラシはそのまま引っ越しできるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 13:05:56.15

>>569
普通にPRO契約するだけだよ
設定等はそのまま引き継がれる
（EXしか使えない機能がコマンドバーから消されてたけど）
もし何か問題が起きたら購入の復元をすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 13:10:31.93

>>566
あと「好ましいからデフォ設定になってる」
というのはもちろんセルシスの考えではそうなんだろうね
でもセルシスが常に正しいわけではないので、
好ましいという前提で理屈を考えてはいけないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 13:50:35.20

>>567
抜きが1ドットまで出るから駄目って自分で言ってるじゃん
pcだってipad版と同じように筆圧カットしないと1ドットまで出るわけだし

やっぱり言ってることおかしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 14:40:05.22

ポリシーが変わったんでしょ
好きなように設定すればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 15:54:40.19

好きなように設定すればいい
誰もAppleに技術力ないなんか言ってないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 18:46:11.74

下描きがなんか生理的に合わない
これといった気持ちいい描き心地の鉛筆がなかなかないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 19:12:30.21

>>575
線画用鉛筆ブラシ
https://assets.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=1692270

ちょっと不透明度下げたりしたら本物の鉛筆みたいになって気に入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 21:21:55.47

>>572
好きなように自分で使いやすいように変えればいいじゃんと言ってるんだが、
なぜ自分の好みをデフォにするよう要求し他人に押し付けようとするんだい？

デフォの設定はセルシスが妥当だと思って設定した値に過ぎない
それが固定されて弄れないってんなら文句を言うのも分かるが
自在に変更可能なのにアレコレ文句をつけるって何がしたいの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 21:34:59.10

>>577
PC版のデフォ設定は1pxまで細く抜けるのに、iPadは抜けないという差がある
よって1pxまで抜けない方が良いとセルシスが考えているというあなたの説明には矛盾が残る

iPad版ユーザーのほとんどはPC版ユーザーでもあるので、
デフォ設定でPC版と同じ線を引けないのは多くの人にとって使いづらい

デフォ設定が使いづらいなら批判は当然
設定を変える余計な手間がかかるし、
どこの設定を変えればPC版と同じ線を引けるのかわからない人も出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 21:42:33.18

>>578
だからPCとiPadではセルシスの考え方に違いがあるんだろ
君の知恵では遠く及ばないセルシスだけにしかわからん考えが

iPadはretina、PCはいまだ2Kディスプレイが一般的
またモニター自体の大きさもかなりの違いがある
しかも筆圧レベルも違うのだから違いがあって当然

よって全然矛盾していない
この点は今後も譲るつもりはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 22:00:29.16

>>579
1pxまで抜けるのと抜けないのとでは原稿の印刷結果に明らかな違いが出ちゃうやん
モニタ上の見た目とか筆圧レベルの差とかそういう問題じゃないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 22:39:37.89

結局どうしたいわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 22:51:18.97

プロクリから直接ぶん投げたり行き来したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 23:16:02.79

>>580
いったいお前は何がしたいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 23:27:58.46

「デフォルト設定おかしいよね？」って事に同意してもらいたい人に
「好きに設定して使え」って言っても無駄

同様に「好きに設定できるんだからいいだろ」って言ってる人に
「デフォルト設定がおかしい」っていってむ無駄

ただそれだけの事がお互いに分かってないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 23:29:47.19

悪質なクレーマーには絶対に屈しないし譲るつもりもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 00:07:33.86

奇遇だけど、先日セルシスの掲示板を見ていたら、こんな投稿が出ていた
わがままなユーザーに振り回されるセルシスには自分も同じく同情するよ
クレーマーに振り回されて開発側が迷走しないように祈るしかない
https://i.imgur.com/BJEEwDA.jpg

ここにも書いてあるけど、iPad版はPC版の補完的役割、非主流なので
文句を言うなら使うな、iPad版でなくPC版を使えとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 00:18:42.36

>>586
同じ金払う客なんだから補助もクソもあるかアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 00:59:13.03

ipadの画面って微妙に凹んで反発するから最小筆圧拾うとペン先離す時にストロークがハネるのでカットしてるってだけの話じゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 01:04:24.83

一応wacomも画面凹むけどペン側に遊びがあってうまいこと吸収してくれてるけど
アップルペンシルはペン側に遊びが一切無いのにon荷重は低いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 01:08:44.46

iPadはスペックにばらつきがあるから幅広く快適に対応させるために
設定を落とした状態をデフォにしてるんだと思うが

アプリ系開発やってるからわかるがiPadとPCは土俵が違いすぎて比べるのはナンセンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 01:49:07.48

だから自分で調節できるんだから調節しろよ。
べつに隠してるわけでも無し、いつまでグダグダ何言ってんだか。

デフォがどうのって言うなら、最初の立ち上げ画面のままじゃダイアログが邪魔だとでも言いたいのかね、
邪魔に決まってるだろと、自分で必要以外のを消すだろが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 03:46:20.97

個人的にはどっちが正しくてもどうでもいいんだけど
言論で優位に立ちたいのが目的じゃなくて本当に説得したいと思ってるなら
もっと別の言い方をした方が効率が良いと思うかな・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 04:43:35.41

3D質問者なんですが言葉不足ですみません
パソコンからiPadに3Dを入れて読み込みできるようになりたいのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 05:06:48.61

>>593
例えばこんなの？
http://www.eora3d.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 05:10:57.50

>>593
自分は2Dを描くのに殆ど3Dを使ったりしないから詳細には答えられないかもだけど
それ以前に
まずはパソコンからiPadに入れたい"3D"というのが何なのかあなた以外には不明なので
どんなアプリで作成したどんな拡張子がついたファイルなのかと
それをiPadに読み込んで(クリスタで？)何をしたいのかを明らかにしてみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:05:26.59

>>592
このスレ特に多くて前から気になってたんだけどさ、
なんで安価付けないの？

自分はわかってるんだろうが、他人にはどこにレスしてるかわからんぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:14:54.64

>>596
まあ色んな人に向けて書いたからあえて安価は付けなかったけど
少なくともあなたは含まれてるよ

ていうかあなたも>>591で安価付けてなくないけど・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:16:10.43

あれ？「なくないけど」ww
「ないけど」です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:43:39.87

>>597
>>591はスレの流れに言ってんだよ誰とか無いから。

どうでもいい事グダグダグダグダやってるのが気に入らんから書いただけだよ、
説得なんて考えてもいないんだけど。

つまるとこ「自分で調節できるんだから調節しろよ。べつに隠してるわけでも無し」
って言ってるだけなのはわかるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:52:01.73

>>599
自分もスレの流れに言ってるんだけどね・・
（あなたは含まれてるけど）
どうでもいい事をグダグダ言ってるのは同意だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 06:52:08.22

無料期間終わったらproに移行しようと思ったのに
放っといたら980円取られちゃった(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 07:25:58.96

>>587
ipad はPCくらべてハードウエアの性能が限定されるから、しょうがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 08:26:06.16

何故無償期間中に解約しないのか
解約しても初めの無償期間は変わらないというのに

まあ、セルシスへのお布施と思って諦めるしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 08:35:30.71

解約しても機能全部使えるの・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 08:36:33.13

結局買い切りなしか
こまめに使う月と分けた方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 08:56:51.41

>>604
最初の無償期間中なら途中解約してもすべての機能使えるよ
あれはね、最初の半年を無料で購入した扱いに過ぎないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 09:06:49.55

お前ら…(´；ω；｀)
もっと注意喚起して(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 09:12:03.50

たかが980円とはいえ、proの年間3分の1の金額だから涙する気持ちもわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 09:49:46.42

注意喚起も何も、予め無料期間の期限をカレンダーなりに登録しておくように何でしないの？
と、いう突っ込みくるだけだからお布施としてあきらめるしかないよ
まあ、EXなりProなり使う頻度がそこそこ多いなら年間プランで購入がベターだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 09:51:19.70

PC版持ってる人は割引とかあれば良いのに
毎月課金も面倒くさいしせめて買切りさせてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 10:43:01.47

>>610
ipad外の要素を理由に割り引きするのはアップルが禁止してんだってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 11:39:10.50

無償期間が終わってること気が付かず金払って文句言うのがいまいちよく分からない流れだなあ
プロじゃなくて普通のiPad使ってて試しに入れたとかなら分かるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 11:43:03.63

別に毎日起動する訳じゃないし放置してたらってことだろ
自分も6月更新だから切っとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 12:05:27.45

自動更新跨いで書いてたイラストが保存できない
何度やってもストアに接続出来ないって表示される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 12:19:11.93

あ、出来た
お騒がせしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 13:19:02.11

>>587
>>>586
>同じ金払う客なんだから補助もクソもあるかアホ

典型的なクレーマーの理屈ですな
「俺は客だ、文句あっか」ってやつ

金払えば自分のワガママが通る訳でもあるまい
使っているのは君一人ではないのだから

PC版とiPad版、二つも用意されてるのだから
自分の使いやすい方を使えばいいだけの話
設定だって弄らないのは君自身の責任だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 13:48:41.14

ユーザーがWindows版Mac版と同じ買いきりスタイルしか望んでないことも予測できなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 13:58:54.51

別に年額でもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 14:30:27.74

>>596
アンカつけると変な奴に訴訟をふっかけられる恐れがあるからだよ
だからそれを知っている人はあえてアンカをつけようとしないわけ

名誉毀損だ誹謗中傷だと難癖つけて訴訟をふっかけてくるタカリ屋は
レス番で繋がる書き込みをすべて遡って無関係な人まで共犯扱いする
自分の書き込みとは直接関係のないレス先のレス先のレス先の話まで
中傷に加担してるとみなして賠償金を払えと言い掛かりをつけてくる

もっと酷いのになるとスレにいる住人全員を中傷の共犯にしようとする
スレは駅にある一枚の掲示板と同様のものと法律的には解釈されるので
誹謗中傷とされる書き込みより以前に書き込まれた無関係な書き込みや
同じスレにいる他人の書き込み、知らない話まで自分のせいにされる

おかしな話だと思うけど、法律的には前後関係はまったく考慮されない
だから書き込みの最後に誰かが名指しで個人を誹謗中傷したりすると
過去の書き込みまで遡ってスレ住人全員が訴訟の対象にされてしまう
巻き添えを喰らわないためにもレスアンカーはつけない方が得策となる

こんな言い掛かりでは賠償金は取れないので普通はやらないが、
なにしろ絵描きは頭のおかしな人も多いので何するかわからない
自分の漫画が売れずに金に困った挙句、その原因を他人のせいにして
訴訟で脅して金をふんだくり赤字の穴埋めしようとするバカも稀にいる

訴訟自体は誰でも起こせるしアクセス情報の開示も最近はされやすい
サイコパスに情報開示して事件でも起きたら誰が責任取るんだと思うが
最近は通販サイトのレビューでさえ簡単に情報開示されるほどだから
面倒なトラブルに巻き込まれないためにも覚えておいた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 14:32:33.66

>>617
でも時代はサブスクリプション方式なんだよね
この方が継続して利益を得られるから開発側には好都合
ユーザーも常に最新版を使えるメリットがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 14:48:57.60

>>620
事前に発表なくiPad版だけ急にそんなことしたら不満しか生まれないっていうことまで読めてないとこが駄目なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 14:58:44.45

>>621
どこの企業も事前に発表などするかよ

古い話だが、昔は有料だったネスケが突然無料化した時も事前告知なしだぞ
直前に大量購入した企業はバカを見たが、ビジネスってのはそんなものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:08:30.28

>>619
じゃなんでアンカ付けてんだよｗ

その程度の事ができないのかって話なんだけど？
そんな小難しい話じゃないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:10:27.53

>>622
そのくせユーザーに作れって言われたので～とか言って言い訳する辺りほんと救えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:15:27.14

良く言えば開発コストだし、悪く言えば足元見てるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:15:27.46

>>616
なら同じソフト名で売るなと言いたいわ
それこそProやEXじゃなくLightとかにしろよ
PC版と同じ名前で売っておいて中身劣化版じゃクレームも入れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:20:32.98

>>626
6ヶ月の無償期間もらった挙句ビタ一文払ってもねーのに、試用した上で劣化だから売るなもクソもねーだろ
そもそも客として見られてねーことに気付こうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:23:52.80

>>627
何のための試用期間だよ要望も言うなとか・・・
ただ黙って金払う馬鹿しか残らねー不毛な論理で話されても困るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:26:32.28

>>628
馬鹿が払った金でPC版がアップグレードされてくれるのに期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:28:44.18

買い切りスタイルだったらで「買い切りに甘んじてアプデ全然しやがらねえ」とかって文句言いそう
個人的には月額課金の方が継続的なアップデート期待出来るから良いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:30:36.06

>>628
まずは具体的にどこらへんが劣化版か聞いてみてもいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:31:39.46

>>630
ロードマップすら示してないしどっちにしろ期待するだけアホ見るわ
ただ月額課金者が露骨に減れば焦って対処するかもねー
逆に切り捨ててくるかも知れないけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:33:46.50

>>623
それとこれとは別の話だから
別のスレでは付けない事も多い

特に名指しで誰かを批判してるスレには近づかない方がいい
ここは全員名無しなのでアンカつけて質問に答えてるだけ
これは覚えておいた方がいい知識なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:35:31.00

>>624
>>>622
>そのくせユーザーに作れって言われたので～とか言って言い訳する辺りほんと救えない

だからクレーマーの言うことにいちいち振り回されたらいかんのですよ
主導権はセルシスにある。嫌なら買うなという話。迷惑な客はいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:37:00.40

iPad版はPC版のサブ扱いだから、どちらかというと月額(年間)課金でも使いたい人は使ってねという感じだよね
要望自体はセルシスにチャンあげている？
ここで言ったって仕方ないからね
嫌なら使わなければいいよ、あとはそれを見てセルシスがどう反応するか次第だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/13(日) 15:37:10.67

>>626
互換性があるのだから同じソフトで当然

だいたい社員でも経営者でもない部外者の君には
セルシスの方針に口を挟む権利も資格もない