【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart106【DT】

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33e7-JlWZ)
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2018/10/17(水) 10:16:02.03ID:zO2XUdL40
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part105【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1536465043/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/26(月) 21:24:58.02ID:3o1sqoum0
>>77
同意する
でもたまにスペース+ドラッグでスクロールすると脳と画面がシンクロする
タッチのない時間が長過ぎたんだ...
83名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd2-eV1Z)
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2018/11/26(月) 21:36:19.41ID:ICKAONrO0
クリペがMagic Trackpad対応してくれたら何も問題ないのに
2018/11/26(月) 22:36:41.60ID:OqgEMBb3a
>>80
その現象
ノートに27繋いでた頃はよく起きてたけど
自作にしたら一切起きなくなった
2018/11/26(月) 22:44:41.99ID:ZQye6ERZx
GC-ALPINE RIDGEの後継機出ていたのか
米尼から取り寄せの面倒くささはあるけど
2018/11/26(月) 23:55:39.28ID:OqgEMBb3a
モバスタが熱いのは4Kだからだろう
液晶は解像度高いほど電力増えるし熱くなる
87名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-imWL)
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2018/11/27(火) 00:30:56.07ID:9ieHbOnR0
>>81
まじか
わーい
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GC-TITAN-RIDGE-rev-10#kf
88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fba-imWL)
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2018/11/27(火) 00:32:08.43ID:9ieHbOnR0
>>86
ワイのモバスタi7そんな熱くならんよ?
2018/11/27(火) 00:34:51.29ID:5pJhJOeJp
つまりdell canvas27が最高ってことだな
もうぜんぜん名前聞かないな…
2018/11/27(火) 03:21:43.74ID:fWCiVQCa0
>>76
>ただセンサー感度が高くて肘とか当たって誤動作することもあるので
>作業によってつけたり切ったりしてる。

具体的にどんな作業でつけたり切ったりしてる?
2018/11/27(火) 03:22:20.15ID:dSkVZGfX0
せめて新Feelだったら良かったのに...
2018/11/27(火) 03:46:57.47ID:7S47mv610
>>89
まあ公式サイト以外売ってないしな 逆に聞こえてたらそれはそれですげえ
2018/11/27(火) 07:17:24.94ID:yEVMVxlh0
タッチ切るのはネット閲覧時とエクスプローラーでファイル操作する時かな
2018/11/27(火) 11:56:46.50ID:lShCus38C
でもchromeでピンチ操作で拡大できるのはなんか楽しいぞ。googleマップでも。
2018/11/27(火) 13:18:08.74ID:Kq+edBeqa
それはタブレットでもスマホでもできることだし
あくまで絵描くときの指動作に5万差払うべきかどうかじゃね

まあ、1枚描いて5万以上貰える人なら値段なんかどうでもいいことなんだろうけど
2018/11/27(火) 13:22:40.74ID:NKcs5FrQM
仕事でいくらもらえようと価値を感じないものに払う金なんてないでしょ
2018/11/27(火) 13:30:55.79ID:vJIFHe530
常套句すぎるわ
2018/11/27(火) 13:38:11.43ID:uhABfyLS0
クリスタだとビューの拡大縮小なんかはショートカット使ってたけど
レイヤーリストのスクロールに指が使えるのが便利でだいぶ楽だったな
2018/11/27(火) 13:49:07.26ID:naR9/QaWa
昔27HDがタッチ出た時にタッチ版はフェルト芯禁止ってのをみて
どうも後継マシンもタッチ式使う気ならんのよね

あの当時フェルト芯駄目ってのは傷つくから的な理由ぽかったけど
2018/11/27(火) 15:04:48.08ID:TFXSuQpq0
ハード的にはipadなんかよりもタッチ精度たけーんだろうけど
OSがポンコツなせいで
101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd2-eV1Z)
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2018/11/27(火) 16:25:38.33ID:JrcxaAc90
クリペでmagictrackpad使えれば最高なのに
応用してcintiqにも盛り込めそうなもんだが
2018/11/27(火) 16:26:57.97ID:L2VoNyb/0
ワコムのデカサイズ液タブとタッチ機能は常に地雷だったんだよな。
10万くらい高くてもいいから、いい加減改善しろよ。
あと運営サポートも有料でいいから中国丸投げやめろ。時間泥棒だわ
103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3d2-J8rx)
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2018/11/27(火) 17:10:54.63ID:Pun4bTk60
【籠池、ゴーン、長いよ拘留】 上田大使「日本は中世ではない」「笑うな!なぜ笑っている! 黙れ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543285337/l50
2018/11/27(火) 18:19:56.97ID:wHcG93Yx0
>>99
普通に使ってるわ
2018/11/27(火) 22:00:36.09ID:Kq+edBeqa
これだけ液タブだのipadだの普及してくると
未だに板タブ使ってるヤツは原始人みたいに思えてくる
2018/11/27(火) 22:26:14.03ID:GHOp9AHu0
流石にそれはない
板には板の利点があって全体構図やシルエットから攻める人は画面と距離とって描く必要があるから板の方が良いって人多い
実際コンセプトアートや厚塗り系の大御所は板でやってるし
2018/11/27(火) 22:47:05.24ID:Kq+edBeqa
板には自分の手が邪魔にならないメリットあるからな
2018/11/27(火) 22:54:16.95ID:5hhSJDK60
そういうユーザへの配慮としてCintiq Proにはタブレットモードがあるわけだしな
2018/11/27(火) 22:57:47.97ID:i8bAiSxa0
手のひら返し早すぎない
110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd2-eV1Z)
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2018/11/27(火) 23:27:41.20ID:JrcxaAc90
手が邪魔ってよくいうけど太すぎるペンが邪魔っす
2018/11/28(水) 00:25:46.69ID:mDPx/hov0
もう精神波で描けよ
2018/11/28(水) 00:49:55.24ID:y410pmH/0
おれはプロペンは使わないでクラシックペンずっと使ってるわ
クラシックペン2みたいの出て欲しいところ
なんでこんな太いペンがデフォルトなのかわからん
113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf9f-A3/R)
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2018/11/28(水) 00:51:41.08ID:ZpjKOX9B0
会社トップの頭が中華だからです。
114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd2-eV1Z)
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2018/11/28(水) 01:25:12.42ID:jjaXuUpW0
結局サンボル3には対応せんのかね
2018/11/28(水) 01:26:01.96ID:l8Sj96qwa
24だと小さい気がするけど32はでか過ぎて邪魔な気がする
2018/11/28(水) 04:13:07.63ID:I/rWmddea
32の所有感タマランだろうな
持ってるだけで満足しそう
2018/11/28(水) 04:21:51.25ID:0qX545e70
>>93
じゃあ下書きやペン入れでは普通に使えるレベルってことだね
G13rが5万になちゃったしそれなら同じ5万でタッチでもいいかなって思案中
アマのサイバーマンデーまでには結論を出したい
118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf9f-a9pD)
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2018/11/28(水) 06:32:19.59ID:R9AAmy0q0
>>39
RAZER レーザー RZ07-02270100-R3M1 Tartarus V2 [キーボード] 通販【全品無料配達】 https://www.yodobashi.com/product/100000001003771493/

これ使ってる
ボタンがカチャカチャ鳴るタイプやけどうるさいとかは思わなかった
2018/11/28(水) 09:17:45.94ID:gLeCPrGHd
>>57
macだとクリスタとかがタッチ対応してないから金の無駄
自分は知らずに買って5万円損した
2018/11/28(水) 10:40:31.49ID:ZpjKOX9B0
>>118
おお、
サンクス
2018/11/28(水) 18:17:10.89ID:gI9p6rNa0
キャンペーンの内容が読めなすぎて、いまだに踏ん切りがつかないや。
2018/11/29(木) 06:07:06.92ID:kKs/q51X0
>>116
ぶっちゃけ売り出しから全く在庫減ってない。(某店舗)
必要なら金に糸目をつけないクリエーターさえ食いつかないあのデカさ。
タッチ機能なしにを売り出したらどうなるかわからないが、とりあえずあのデカさは複数の
ソフト立ち上げながら作業をするクリエーターならともかくスペース的な問題もあるからなぁ
金額だけの問題でもなさそうだ。
逆にいまだに24はちょくちょく在庫変動があるな
123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ee8-GnKV)
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2018/11/29(木) 06:37:21.75ID:jwr28DXK0
卓上は24+マルチディスプレイが限界でしょ
32置いたら他のモニタ置けない
2018/11/29(木) 06:41:56.48ID:URquwl6v0
24proがほぼ完成形かな
これ以上は技術的なブレイクスルーがないと厳しいだろ
10年以上使われるデバイスになりそうな予感
2018/11/29(木) 08:31:31.05ID:ouDPvHiB0
24の横ベゼルをカットしてペーパーライク加工を無くしてくれたら完成
2018/11/29(木) 09:14:18.09ID:Trfu17gyp
24はあの回転スタンドを改善してくれないと買う気にならねーわ
2018/11/29(木) 09:29:31.64ID:kKs/q51X0
アームにすれば?
2018/11/29(木) 12:58:30.50ID:m+aEaKag0
>>116
冬コミ明けたら32買うんだ。
夏コミ明けから32のため(ついでにサブモニタも大きいのに買い替えのため)にホムセンで板買ってデカイ机作って準備してるぞ。
てか24HD使いのおれ的にはせいぜい左右に指三本ずつ大きくなるぐらいでそこまで大きくなる印象はなかったけど24proってHDよりコンパクトにできてたんだね。
2018/11/29(木) 13:00:52.19ID:m+aEaKag0
そりゃでかく感じるわ。
(書き忘れ&連投すまん)
2018/11/29(木) 14:46:14.79ID:4aONAJeta
27QHD+27モニタで描いてるよ
Cintiqだけだと斜めだから全体がつかみにくいっていうか
とにかくデュアルディスプレイは必要
2018/11/29(木) 14:55:13.04ID:7olrNcub0
>>122
在庫持ち店舗のこれからの地獄は32よりも24タッチだと思う
2018/11/29(木) 16:41:13.98ID:yXtSDrBId
モバスタはusb-cの5v20aの100w以外じゃ充電できなくて
デカいACアダプタ持ち歩かないといけなかったけど
Ankerが100wアダプタ出すみたい
使えるといいな
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1155794.html
2018/11/29(木) 19:00:52.47ID:P1vo+L4b0
24アームにすりゃいいと思ったけど正面にアーム付けたモニタ置きたいから無理だわ
真横からだと操作性が落ちるしモニタ横から伸ばすとアームが邪魔で画面が見えづらい
中華液タブのドシンプルスタンドが単体で売ってればいいのに
VESA使えるし
2018/11/29(木) 19:16:47.90ID:i9OyRpB70
>>133
もうアーム使ってるならダブル(二階建て)にしたらええやないか
2018/11/29(木) 19:34:46.38ID:edGf3CLsa
モニター二階建てとかかっこいいな
136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17dc-aHfj)
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2018/11/29(木) 19:53:26.69ID:Kperbuio0
新宿のワコムにアーム置いてたから
みてきたけどアームというより机が
問題な気がしてきた…スタンドは
がたつき無くしますと言ってたけどさて
137名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMdf-QMby)
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2018/11/29(木) 20:07:57.30ID:3yGgvBxUM
Amazonのサイバーマンデーでpro24安くなるのかな?プライムには入ってなくても安くなる?
138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba5-QMby)
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2018/11/29(木) 20:12:33.45ID:e54XT5f/0
質問があります。Wacom Cintiq Pro 24を買うのはどこがオススメですか?
単純にAmazonのがヨドバシカメラより安いのでAmazonで皆買いますよね?
2018/11/29(木) 20:15:24.69ID:iLLea0Y00
>>133
fremoの上下のダブルアーム使ってておすすめ
奥に空間が必要で工夫はいるけどモニタ浮かして普段は下に液タブ収納できる
https://i.imgur.com/NAW2S9c.jpg
https://i.imgur.com/h2ZAbcF.jpg
2018/11/29(木) 20:30:25.48ID:futs2PMq0
>>138
amazonが普通じゃない?
俺はその日に欲しかったから、ヨドバシで店頭で買ってタクシーでもって帰ったけど。
タクシーまで運ぶのが死ぬほど重かったw
2018/11/29(木) 20:37:44.31ID:4aONAJeta
amazonで高い買い物は無いわー
2018/11/29(木) 20:37:49.14ID:4xa/ERlH0
Amazonでcintiq13HDが49800円(新品、Amazon発送販売)
2018/11/29(木) 20:38:25.33ID:QF5glo8d0
>138
ポイント分引いて考えればほとんど変わらない。
2018/11/29(木) 21:24:11.77ID:Z//UoBWX0
>>138
アマプラ入ってたらamazonギフト券チャージしてポイントもらう方法で買った
ここで教えてもらった
2018/11/29(木) 21:57:29.66ID:HiRjVDbt0
>>132
おっ…と思って見に行ったけどPD1ポートで100Wに対応してないので解散
1ポート100Wは限りなくハードルが高い
2018/11/29(木) 23:03:09.92ID:HgewqFeZ0
>>138
コピペ
◆アマゾンで買う場合のポイント取得

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 12:34:21.38 ID:Ne+SILAS0
Amazonで買うならコンビニで現金支払いする
Amazonギフト券チャージタイプを使うとといいよ

Pro24は233,906円の2%→Amazonポイント4,678P
ちなみにプライム会員だと2.5%になるから5,847P付く
その差1,169P

だから400円払ってAmazon月会員になってから
コンビニチャージしたほうがさらにお得
適当にプライム会員を楽しんだ後、課金される前に自動更新の解除をすればいい


◆Pro24 販売店の有料保証 参考
Amazon:13,010円 保証期間3年 保証限度額は3年間100% 259,999円まで ※商品価格により掛け金・保証上限額変動
      11,730円             同上           234,999円まで ※商品価格により掛け金・保証上限額変動
ビックカ:12,852P  保証期間3年 保証限度額は1年目100% 2年目から80% 205,632円まで
ソフマッ:15,429円 保障期間3年 補償限度額は1年目100% 2年目から70% 179,928円まで
ヨドバシ:12,852P  保証期間5年 保証限度額は1年目100% 2年目から80% 205,632円まで 以降1年ごとに-25,704円 ※店頭購入のみで加入可
ツクモ: 12,960円 保障期間5年 補償限度額は1年目100% 2年目から50% 128,520円まで 以降1年ごとに-25,704円


保障回数と引き取り料金
Amazon:何度でも  引き取り無料 1回の修理で限度額を超えたら新品代替品と交換して保障終了
ビックカ:何度でも  引き取り有料 1回の修理で限度額を超えたら新品代替品と交換して保障終了
ヨドバシ:1回     引き取り有料 修理費用が限度額を超えたら差額は客側負担
ツクモ: 何度でも  引き取り有料 修理費用が限度額を超えたら差額は客側負担 ※落下や火災も保証
2018/11/29(木) 23:27:30.99ID:/wN6IHOu0
32と24だと面積1.8倍くらい違うんだよな
どっち買うかマジで悩む
2018/11/29(木) 23:39:06.97ID:4aONAJeta
13HDってそのサイズで別途PC必要だし
存在がよくわからん
なら12.9のipadでいいじゃん。しかも4:3だし
2018/11/29(木) 23:56:23.69ID:VO0Is1A8M
>>139
これ上のモニター見る時首痛くならない?
自分も同じ設置方法なんだけど上のモニターは首痛くなるからメインモニターとして使わずに
3台目のモニターを用意して別の机に設置してメインとして使ってる
2018/11/30(金) 00:14:04.02ID:PcYRofQ0M
>>148
まぁipad興味ない人もおるからな
2018/11/30(金) 00:17:13.49ID:zf3TUzJy0
新製品は一年待ったほうがよくね?
27みたいに一年後にブラックアウト続出とかもうやだ
2018/11/30(金) 00:52:04.40ID:QcGEhgyRa
27ってそんな現象あるのかよ
たまに画面の端プルプルしてるけど、それの前触れなのかなあ?

27のヤフオク見たらもう中古10万前後なんだな
20万もしたのになんかショック
2018/11/30(金) 01:21:44.93ID:zf3TUzJy0
しかもワコムの対応↓
http://yowahada.com/wacom-support

ワコムのこのサポートの対応みてたら故障したら放置プレイに近い。
サポートが充実していないから新製品は怖いよ。
2018/11/30(金) 03:12:19.72ID:DVURTWR90
32最高だよ
上下の実長がこのくらいあれば満足
2018/11/30(金) 06:57:35.74ID:ehgXXqJ30
なんかこう縦で使用する事に関して配慮された16proみたいなのは出ないのか
せっかくの4kと最強ppiが台無しだ
2018/11/30(金) 07:23:08.14ID:EjPW7U3Z0
16は単体だともっと縦欲しいなってなるけど
前というか上というかに全体表示させとくサブモニタ置いて使うなら
この縦幅なのもメリットが無いこともない
2018/11/30(金) 07:24:09.79ID:D9uZitHU0
4:3 もしくは 3:2 の 16〜21インチCintiqは想像上の産物でしかないのだ...
昔のCintiq15〜21は4:3で物理サイズはナイスなんだけどスペック的に辛い
2018/11/30(金) 08:33:48.24ID:jYn6d8Yh0
フレックスアーム揺れすぎなんじゃ。下側二点を机に設置させれば安定するっていうけどやっぱスタンドがいいんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=tpeKodOr07g
2018/11/30(金) 09:24:07.43ID:ktGUBLy70
下側二点を設置させれば安定するって言う情報を知っているのに
なんで不安定な状態の動画を見て揺れ過ぎって訴えてるんだろう
2018/11/30(金) 09:25:18.66ID:zf3TUzJy0
>>158
むっちゃ揺れてるやん。
32でアーム安定は物理的に無理っぽいな
しかもデカすぎてスペース少ししかつかってないwww
2018/11/30(金) 10:17:08.47ID:Psgo5wcW0
液タブとアーム買って使ったことない人が勘違いしやすいところだよね
体重かけても空中固定されるような強度だとアームとして動かせないことに気づかない
2018/11/30(金) 10:20:20.08ID:ByHF3ERoM
買わない理由探しが捗る
2018/11/30(金) 10:37:11.71ID:roVoolM/0
32インチものサイズをアームって発想がまず無かったわ
2018/11/30(金) 11:35:03.90ID:IDDyiabO0
21UXの化石使いなので、pro24欲しいけど横幅大きすぎて買えない。
マウスやキーボード置き場がタブの左右に展開してるので、
横があると慣れたデバイスが置けなくなるのよね…。
2018/11/30(金) 12:53:01.89ID:qrpB3zcRp
壊れたら終わりやね。
2018/11/30(金) 14:13:38.67ID:VjxO7GgT0
腕で大きく描く派なん?
2018/11/30(金) 14:15:01.92ID:VjxO7GgT0
>>164
元21使いだけど16いいぞ広く感じる
2018/11/30(金) 15:06:35.97ID:QlEvXzID0
ワコムのバックライト寿命あるからな。
俺の22HDなんて三代目だぞw
2018/11/30(金) 15:39:23.35ID:yfrZq33Xa
>>164
俺もずっとux21使ってたけどモバスタpro16にしたら
画面は小さいのに書き心地は後者の方が筆圧感知4倍だけあって凄い書きやすさと画面の狭さもきにならなかったな
2018/11/30(金) 16:58:34.12ID:IDDyiabO0
>>167 >>169
マジか24買う気だったけど16に傾いたじゃないかw
これは店頭で比べる必要があるな
2018/11/30(金) 17:04:09.49ID:roVoolM/0
>>170
人によるから店頭チェック必須よ
2018/11/30(金) 17:32:51.34ID:EjPW7U3Z0
16は紙のときみたいに画面に顔近づけて描いても美しい
24は表面加工のおかげで虹色キラキラ
2018/11/30(金) 18:36:58.69ID:OJbJgmC2p
16買って使ってるけど、24HDの方が心なしか効率がいい気がする
つか4Kに比べて単純にソフトが軽いんだよなぁ
2018/11/30(金) 18:58:37.59ID:9mZD3Aixa
>>164
キーボードスライダー作ってキーボード下に置く
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC+%E8%87%AA%E4%BD%9C&;source=lnms&tbm=isch
机が木製ならすぐできる
2018/11/30(金) 19:51:34.45ID:k4nG1ZaYd
16と24でなんで加工変えたんだ…??
2018/11/30(金) 21:28:35.49ID:fOXUKHbT0
24にファンの速度調整が追加されたんだな
買ったばっかだけど本当にうるせえなって感じだったからありがてえ
低速だと夏場厳しくなったりすんのかな
2018/12/01(土) 00:03:11.69ID:nyzXcyzc0
>>168
これ良く聞くしオクのジャンクでもバックライト切れとかよく出てるけど
10年前に買った1日16時間は使ってる安物のモニタですら切れてないのに何でそんな切れるのかね
液タブだけ特別なのか
2018/12/01(土) 01:13:55.23ID:GzRjs1ak0
これほんとに低速になってるの?音全然変わらないんだけど
2018/12/01(土) 01:19:37.57ID:TffyW2Ln0
>>177
全部が全部長持ちしてしまうと買い替え需要が減ってしまう。
アタリはずれは
作っている工場の国やロットで差が出てくる。
そこでユーザーの立場でいえば不良品が出やすい工場を切り捨てて優秀な工場のみの生産にすれば済む問題なのだが、それをしない。



わかるよな?
2018/12/01(土) 01:26:48.18ID:MleqFWct0
>>175
同じ
dpi差で変化して見える
気になるなら光沢フイルム買えば超クリアに
ワイも16モバスタ最初から光沢
2018/12/01(土) 01:28:06.96ID:MleqFWct0
ワッチョイ 0e9f-C97yガイジ過ぎて笑う
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