【液タブ】海外製ペンタブレット総合 30【板タブ】

2020/08/20(木) 18:43:45.48

!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:----:
次スレを立てるときは↑を一行コピーして追加してください。

●メーカー公式サイト
Huion https://www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/...p&;l=ja&s=bsd
GAOMON https://www.gaomon.net/

【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。

＊＊＊　スレが荒れたときは？　荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視　＊＊＊
＊＊＊　　　　　　　　　　荒らしにかまう人間も荒らし　　　　　　　　　　　＊＊＊

※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合29【板タブ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cg/1589340643/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2020/12/26(土) 13:59:47.40

中華スペックの数値は本気にしたらあかん
人間が認識できるのは2048ぐらいまでって話もあるし
今じゃ描き味には分解能よりもON荷重の繊細さとペン先とポインタの精度だなあ

2020/12/26(土) 14:03:44.58

筆圧の段階8192って筆圧を14ビットの電気信号に変換してるってだけで、別に筆圧検知の自然さとか滑らかさを示す数値じゃ無いよね
変なの

2020/12/26(土) 14:07:44.45

カメラの画素数が出力される画質の当てにはならないようなもんで
そこはあんま拘ってもしょうがないと思う
規格がそうでもハードとソフトがそれを引き出せる性能にありませんって話だったら何の意味もないし

2020/12/26(土) 14:13:59.14

>>437
そもそもあの数値は筆圧センサーのADコンバータのビットレートでしかない
センサーのアナログ値がそれを上回る精度じゃないと意味が無いので
ぶっちゃけペーパースペックなんだよ。これはワコムでも一緒

440が言ってるようにコンパクトデジカメの画素数が高くても画質が伴ってないのと一緒

2020/12/26(土) 14:21:30.33

まぁぶっちゃけ中華メーカーは公開スペック自体も胡散臭いってことは多々あるから口にする内容自体を疑う気持ちもわかる
照明器具とか平気で50000ルーメン！！！とか言い出すからな奴ら。目でも潰すんかと

2020/12/26(土) 17:25:40.40

>>441
アナログ値を何段階に分解できるかの分解能が8192段階って話でそれ自体が精度の仕様でしょ
正しく数値とれないセンサーをスペック偽って売りに出したらありとあらゆるトラブルの火種になって会社解体されるレベルの一大訴訟になる
みんな性能横並びな時点で感圧センサ自体をペンタブメーカー各社が作ってるわけもないだろうしそこで詐欺をかまされて黙ってる法人が大量にあると考えるのは不自然

検知できる範囲や誤差はまた別の話だからそもそもそんな数値を気にする意味がないというのは同意
8192段階の筆圧を使い分けられる人間がいれば話は別だが手先が器用でもコントロールできて1024段階までだろう

2020/12/26(土) 17:47:05.76

>>443
何だよ会社解体されるレベルの訴訟だの
詐欺をかまされてだの
妄想突っ走りすぎ

2020/12/26(土) 18:23:17.54

実際に使ってる人がいてワコムとも比べて満足してる人もいる
それが全てだよ、それ以上でも以下でも以外でもない

2020/12/26(土) 18:59:10.28

価格競争なり開発競争なりでユーザーに色んな選択肢増えるといいなぁ

2020/12/26(土) 19:29:42.88

価格競争は企業を疲弊させるから
必ずしもいい事ばかりじゃない
低価格化より品質の向上に期待したい

2020/12/27(日) 00:33:54.39

競争の先にあるのがまさに中華メーカーにありがちな
実力の伴ってないカタログスペックの羅列だしな
他社から抜きん出ることだけが目的になると商品売り方共に質が怪しくなる

2020/12/27(日) 00:50:14.96

もともとペン先とポインタずれの補正の意味で使われる事が多かったワコムの傾き検知って用語を
ブラシエミュレートだけの機能に拝借したような、騙されたもん負けみたいな事もしてたしね…

2020/12/27(日) 00:55:21.61

いや
傾き検知がポインタ補正に使われてるなんて話は液晶タブレットマニアでもないと知らん
だからそっちの方向で騙すもクソもないと思う

2020/12/27(日) 01:02:02.16

最近の中華タブはそれなりに使えるよね
typeC一本で繋がるのが便利すぎて手放せないわ

2020/12/27(日) 01:15:29.33

>>450
いや実際このスレでもずっとその前提で話されてたよ
そもそも知識の有無以前にペンを傾けてるのにポインタが樹脂でしかないペン先に追随したままなのはひと目見てわかることだしね
だから中華の新機種スペックにその文字が見つかった時は中華にとうとう傾き検知（＝ペン補正の意）が！ってざわついてたもんさ

2020/12/27(日) 01:25:19.74

>>452
いやだからこんなスレずっと見てる奴はマニアだけなんだっつー話してるんだが

2020/12/27(日) 04:07:43.90

>>438
読み取り分解能はもっとあがってほしい
斜め入力は未だ完全アナログとは言い難い

2020/12/27(日) 08:35:23.91

>>453
このスレで話してるんだからそれでいいだろう
その食い下がりに何か意味あるのか？

2020/12/27(日) 10:00:21.89

筆圧の分解能、
自分の場合はペンを乗せて4分の1くらいのところが9割
たまに振り切るくらい
ここは個人差あるよね

2020/12/27(日) 10:11:10.64

そもそもワコムですら傾き検知を補正に使ってるなんてのは
カタログのどこ見ても載ってない

カタログ通りの傾き検知機能はちゃんとついてる
傾き検知とは別に補正の機能が付いてなかっただけでそもそも付いてるなんて一言も言ってない
それを勝手に補正が付いてると思い込んだのはこのスレ見るようなマニアだけだ
それを騙されたというのは違うだろ

2020/12/27(日) 11:23:21.19

こういう言い方はしたくないが、上のようなのがよくある中華製品の盗っ人猛々しいすり替えではある（そもそも傾き検知機能というのがもともとwacom製品の用語）
値段と引き換えにするものは機能的不備だけじゃないということだが、もちろんそこは自己責任だ

2020/12/27(日) 12:29:55.14

>>455
俺が言った「そんな話、液晶タブレットマニアでもないと知らん」の部分に食い下がってるのはあんただろう
その食い下がりに意味があるのか？

2020/12/27(日) 13:42:30.38

>>459
何か言い返したいためだけのオウム返しをする自分自身が答えだよ

2020/12/27(日) 13:48:58.90

>>460

＞ペン先とポインタずれの補正の意味で使われる事が多かったワコムの傾き検知

じゃあはっきりいってやるけどそもそもおまえが言った↑これ自体
おまえの思い込みだろって話だよ。これな

板　タ　ブ　の　時　代　か　ら　あ　る　機能だぞ？

傾き検知がポインタ補正のためにありますってワコムがそう言ってるか？ソースどこ？

2020/12/27(日) 14:44:47.72

>>458
普通の日本語をwacomの造語ってアホか
信者にしたって痛すぎる

intuos2かなにかがワンコインで売ってたから興味本位で買ったことあるけどそもそも初期のwacomは傾けたらその分ポインタもズレてた
逆にうちにある安物の中華タブはacepenかugeeかXP-penの21.5インチだけど明らかに傾きに応じたポインタ位置の補正はされてるよ
そもそもセンサーの位置はペン先ではなくもっと根本にあるから多少揺らぎがあっても傾きに関わらずペン先にポインタが追従してくる時点である程度補正はされてる

そもそもポインタとペン先のズレが大きいからwacomの方が精度が良いのは確かではあるけどね

2020/12/27(日) 16:45:22.86

板タブに傾き補正はないんじゃね？
そして、傾けるとポインタが（傾いた方と逆に）ずれるのが補正されてるってこと
そもそも理解してないみたいだな

2020/12/27(日) 17:20:09.52

傾き検知は板タブにもあるよ
ソフトもPainter3のころから対応してる
むしろ傾き補正ってどっから出てきた？

2020/12/27(日) 17:37:08.45

>>463
スレ住人が新しいのが多くなったのか、
ペン先とポインタの補正の知識について曖昧なままで煽り合いを始めてるのが多いかもしれんね…

2020/12/27(日) 17:38:44.16

で、その知識とやらのソースは？無けりゃただの想像だよ。根拠のない独自研究って奴

2020/12/27(日) 17:40:34.27

個人的には補正もさることながら
on荷重制度とボタンの反応速度も大事だと思うんだよな
コンマ何秒の反応の遅れが積もり積もってわりと大きなストレスになる事も多いと思う

2020/12/27(日) 17:45:59.46

大きな画面の液タブ使ってると目の真ん前と画面の端の方ではガラスの厚み分ズレが出てそれを最初に何点かサンプル取って調整してるんだろうけどこれにペンの傾きは関係あるんかな
細かいこと言えばペンが向いてる延長方向に描けて欲しいってのはあるのかもしれないけど

2020/12/27(日) 20:43:29.15

電力不足で動作が怪しくなるってPCトラブルは多いけど
液タブも仰々しい接続のほうが動作が安定する傾向とかあるのかな？
USB-C一本は確かに便利だけど欠点もある～～みたいに

2020/12/27(日) 20:49:44.76

>>466
これな
https://patentimages.storage.googleapis.com/48/5e/88/bc7cfc52af3651/WO2019013222A1.pdf
ここでいってるチルト角の補正ってやつ

2020/12/27(日) 21:16:15.66

>>470
よく探してきたな･･･
確かに言うとおりだったな。謝ろう。上でそのソースを疑った件については深く謝罪する。すまない。

逆に、傾き検知機能自体はあるのに中華タブでは同様の「チルト角補正」行われてないのは
その特許のせいだと言うことはないのだろうか？
2019年の特許だからな

2020/12/27(日) 21:29:16.83

>>457
正確には俺が定義を決めると息巻いてる極一部の連中が主張しているだけ

2020/12/27(日) 21:38:17.96

つまり中華が使えるようになったのはまさに傾き検知のほうだけで
チルト角補正とやらに関してはワコムが特許をがっちり握ってる間は真似できないってことかな？
これは中華ユーザーにとってはショックだな
補正が付くのはまだだいぶ先か

2020/12/27(日) 21:39:45.87

2019年に特許とってたんだ
VEIKK VK2200は傾き検知して座標補正してるとアマゾンに書いてあったがアレは…

2020/12/27(日) 21:43:00.27

>>483
ケーブル煩わしいのが嫌でUSBとHDMIで繋がるタイプの中華タブ使ってたけどちょこちょこ表示に不具合出てたわ。USB-Cならその辺は解決されてそうだけどどうだろうね。1本で繋がるならiPadとEasyCanvasの組み合わせが電力供給関係ないから安心して使えてます。

2020/12/27(日) 21:52:31.21

まぁ、特許料払えば対応できるんだろうけどまず払わないだろうな･･･

2020/12/27(日) 21:55:36.38

すまん正確には傾き検知の項目に座標補正の話を入れてるだけで
傾き検知と座標補正をセットでやってるとは明言してる訳ではないか

2020/12/27(日) 21:56:11.42

2019年なら去年だろ、それ以前のWACOMに搭載されてたの？

2020/12/27(日) 21:59:52.24

ワコムの特許のせいで中華は傾き補正は使えない、ってのはうわさで聞いた
けどほんとのところは知らない
あとipadも傾き補正はつかってない（たぶん）
重心の低さ、ガラス面の薄さ、そしてやや太めのペン先、カーソルの非表示で
違和感を無くしてるんだと思うけど、これは推測ね

2020/12/27(日) 22:03:12.95

>>478
すくなくても５年前に買ったcintiqでは補正動作した
特許に時間がかかったか、中華を恐れてあわてて申請したのかは知らん

2020/12/27(日) 22:14:19.50

なんかアクティブスタイラスの話してるからこれはAESとかのほうの特許なんじゃね？
EMRのほうも似たような特許は持ってるんだろうけどそっちはもっと早くに出願されててもおかしくないわな

2020/12/27(日) 22:15:59.24

あと、このスレで何度か言ってるんだけど、
自分はcintiqから中華に変えたけれど
・ガラス面が薄くなったこと、
・自分の場合は腕で描くタイプなのでペンの傾きが比較的一定
なので、補正がなくてもなんら不便もストレスも感じなかった
手首で描く人はストレスあるって話は聞くけどね

2020/12/27(日) 22:20:13.02

なんで中華の安物より黒雨季するんすかねワコムは

2020/12/27(日) 23:27:02.07

>>479
ペン先がプラスチックでセンサーが画面から数センチ離れたペンの中にある他のデジタイザと違って
ipadはペン先も皮膜剥がすと金属だしペン先の穴にセンサーと直結してるであろう金属棒を差し込む方式
元々先端を検知できる構造だろうから傾けてもセンサーの位置は変わらないし傾きは圧力から計算してるようだから多分やろうとしても位置補正には使えない

>>480
特許戦略のwacomが製品化してから特許出すのは考えられないし
類似特許があって時間がかかっても5年や10年かかることはごく稀だし単純に別物だと思う

2020/12/28(月) 00:47:07.08

どうせ大きな声ではハッキリ実装してるとは言わないで
搭載自体は黙って実行するみたいになるよ連中は

2020/12/28(月) 00:55:07.91

iPadってそうなんだ…
中華はそれを真似してみたらどうだろうか

2020/12/28(月) 01:00:34.80

安価路線がウケてる中華にApple真似てハード作れとかそっちのほうがハードル高そう

2020/12/28(月) 01:39:36.08

iPad方式はホバーカーソルができなくなる。(ペンの充電もできないのかな？)
ラスター画像はまだいいけれどべジェ曲線や3DCGの操作はやりずらい。ドラッグ中にペン先が離れた瞬間確定してしまう。そこをどう考えるかな。

ワコムの特許は知った上で、中華に期待していると思っていた。
ワコムは特許を大切にしていると何かの記事で見た。

2020/12/28(月) 01:42:09.44

特許って新規参入防ぐ役目あるって言うけどwacomは相当上手にやってるんだね

2020/12/28(月) 08:39:06.42

まあ実質要らないけど
実践で傾き補正の有無が致命的な状況が思いつかない位に描けてるし

2020/12/28(月) 13:32:48.63

未搭載のタブ使い始めたらやっぱないとダメだわいうこともあり得るから何とも言えんなぁ

2020/12/28(月) 14:02:09.78

>>486
あれはあれでGAFAの一角たるBigTecのAppleが本気のR&D予算を注ぎ込んで、
それでもあのペン先より細くは出来ないって技術だからなぁ
一朝一夕に真似できるとも思いにくいな

>>491
まぁ用途によるってことよね
印象派的なふわっとしたイラストやファンアートの落書きの範疇なら十分かもだけど、
描線にスピードと精度が必要になるとやはり厳しいものはある
特に日本人好みの線画中心の絵を量産しようと思ったらどうしてもね

2020/12/28(月) 14:13:51.94

傾き検知はどのメーカーでもスペック表に出してるけど
傾き補正は気づかないところで使われてるから重要かどうかわかりづらいな

2020/12/28(月) 14:51:30.34

手首を使って線を引くタイプの人
縦に線を引いたときに、ペンが逆側に倒れるような描き方の人は
補正なしだとポインタがずれる
とはいえ、うちのPD2200で１ｍｍのずれ、といったところ
これを気にするかしないかは個人の感覚だね

2020/12/28(月) 15:29:16.69

なんか俺は議論の中身をよく理解してなかった様だけど俺なんかは全く気になっていなかったような繊細な世界だった

2020/12/28(月) 16:28:29.70

>>495
以前はガラス面が厚くてもっと差がでたんだけど
いまはフルラミネーションディスプレイが主流になって
補正なしでも誤差が少なくなった

2020/12/28(月) 16:50:46.30

補正に関しては同じ単語が人によって別の意味で使われだしてるから不要な混乱が起きるのかもしれない
しばらく前まではこのスレでそのためのテンプレがあったんだがいつの間にか無くなってるね
知らず知らず混同してた人もいるみたいだし、>>470のリンク含めて復活させといてもいいんじゃ

2020/12/28(月) 18:42:35.86

>>475,469,451

USB-Cケーブル一本で繋がる液タブを比較検証してるサイトとか参考になるページってない？。

2020/12/28(月) 20:13:48.19

紙の真ん中の方は芯の先から線が描かれますが、
手を伸ばして端に描くときは1ミリ程度ズレた位置から線が描かれますなんて鉛筆無いわけで、
液ペンになったからといっても、それは当たり前の事であるから、
ワコムも補正してますなんて表だっては言ってなかったんじゃない。

画面端にサブバレット等を置き、
いざ操作使用としたらズレて誤操作ばかりで、
仕事には少々厳しいと思い、結局ワコムに行った。

特許回避したうえで何か出てくる勢いはあったから
ワコムも無印16、22やOneを用意したのかなって感じがしたけれど、
根本的な事の解決が未だできてないうえに、画素は2K、サイズは24が現状最大かな?
すこし期待が大きすぎたかな。

2020/12/28(月) 22:17:04.62

とはいえ、5年前のcitiqの方が、ガラス分厚くて視差ひどかったからね、
当時の補正ありのWACOMより
補正なしの最新の中華の方がズレが少ないよ

2020/12/28(月) 23:15:30.45

傾き補正は手首で描く人以外あんまり気にしなくてもいいっぽいね
追及したい人はそれこそ中華じゃなくて最新のwacom買えってことだな

2020/12/29(火) 00:13:37.93

どこで描くというよりは、要するに補正がない場合はペンが傾くとポインタがずれるので、
現実的かどうかはともかく、描画中に一切ペンを傾けなければ問題ないという理屈ではある
そうでなければ細かい線画は使わないとかスピードを求めないなどの工夫とのバーターかな
仕事で使うとなるとなかなかそうも言ってられなくなるんだが

2020/12/29(火) 01:37:23.40

>>500
結局これでFA
逆に言えば今の中華で仕事できない人は
昔はもっと仕事できない人だったと言うことになる

2020/12/29(火) 02:11:30.06

分かってて言ってるんだと思うけど
ガラス厚の視差と不規則に移動する傾きによるズレを混同するのはちょっと違うかな

2020/12/29(火) 02:47:15.42

わかりよいかと思い端と書きましたが、真ん中だろうが端だろうがキャリブレーションした時とペンの角度変われば、ズレますね。

今年24proに変えるまでは、5年前発売のcintiq27でしたし、
Wacom1番の廉価版Wacom one も使ってますが
視差はそれほど気にも、問題にも感じませんでした。

2020/12/29(火) 03:13:16.08

自分で制御できるものを不規則というのもちょっと違うかな
昔の視差に比べたらもはや問題ないレベルだし

2020/12/29(火) 03:43:13.32

気になるレベルで手首こねてるならそっちのほうが問題な気がするしな

2020/12/29(火) 03:48:31.08

手首痛めそう

2020/12/29(火) 05:46:19.22

傾き補正あるやつ買ったけど、結局全然使ってないわ
ソフト側の調整ちゃんとすれば使い勝手良くなるのかな…

2020/12/29(火) 08:23:59.32

手首、手首って言っちゃったけど
実際は手の腹で固定して、指先で描く人だね
でも中にはほんとに手首で描く人もいるかもしれん

2020/12/29(火) 10:44:50.21

あと鉛筆を横にして描くやり方みたいなアナログ技法をやる人は気になるかもね
まあデジタルでやる人は少なそうだけど

2020/12/29(火) 11:17:02.15

>>510
不思議に思ってたけどやっぱりそうだよね
あと肩肘だけで描くって正直不可能だと思う
そのつもりでも無意識に指先も手首も動かしてるんじゃないかな
漫画家がよくやる腱鞘炎の意味を考えてみても

2020/12/29(火) 11:21:40.04

自分で制御できるというのはどういう事？
9ヶ所なりのキャリブレーションした時のペンの角度と向きを意識して描くという事ですか。

そんなアクロバティックな使い方しなきゃいけない鉛筆は無いわけで。

問題レベルかどうかは、それこそ使い方や製品に対する要求度で人それぞれでしょうね。
問題なく使えているのであれば良いですね。

2020/12/29(火) 14:25:51.52

リアルで描いてりゃ分かることだけど
柔らかいペンや筆使うと先端より根本にずれた場所が線の主軸になる
ソフト上は先端が主軸になるからリアルと違うし根元にずれる方がリアルに近いという見方もある
結局自分で制御できるかどうかの話としか思えないので

2020/12/29(火) 14:47:27.73

ハードウェアを語る場なのでハードウェアについて語るのは問題ないだろ

2020/12/29(火) 15:53:22.06

ペン先が沈むことを悪いことのように言う人もいたけどむしろ先端硬い画材の方が少ないだろうし
ペン先がほぼ動かないApplePencilは慣れが必要だったが中華とwacomはどっちも難なくコントロールできる差だった
ハードについて語るのはいいけど使い勝手や好みに由来する問題と品質の問題を混同して同列に語るのは良くない

2020/12/29(火) 16:12:02.64

こっちの方が入り抜き綺麗に出せるやろってことでストローク芯なんてもんまであったのにな

2020/12/29(火) 17:08:11.59

このスレでは以前からずっと言われてたことなんだが、
こういうスレは事実として存在する機能差を冷静に吟味して値段その他とのバーターで個人個人が判断して考えられるようにするのが重要であって
判官びいきや特定メーカーを持ち上げたり感情的に問題を語れないようにするのは得策じゃない

現時点では中華製品には機能としてペン補正がついておらず、ペンの傾きによってズレが発生するというのが事実であって、
「それを自分はこうやって解決している」「個人的には気にならないから値段が安い方を選ぶ」というのが個々人の判断する好みの部分だ
そうした事実と感想や好みを混同して同列に扱うのがよくない
それは品質の善し悪しといった感覚的な評価軸ではなく、単純な機能差として捉えたほうが健康的だと思う

2020/12/29(火) 18:17:01.10

センサーの位置関係からペン先の位置計算するのと
画面との接点にカーソルが来るようにする技術って全然別の話だと思うんだけど
なんか混同して傾き補正ある/ないで語られているよな

2020/12/29(火) 20:03:59.02

実際機能として必要なのは傾き検知だけで済むわけだし
補正まで必要かは所詮人による（し、問題としない人も実際多い）
そもそも定規使って真っ直ぐ描くならペン立てて描くしそうでない線なら腕前で制御できる範疇

機能差は分かるけどそれを声高に叫ぶ人は極一部で
それは絵の腕前とは別次元の話

2020/12/29(火) 20:23:47.16

中華製品中心のスレでのレスの多寡による価値付けや
声高に叫ぶというような感情的な印象誘導はやめようという話だろう
上の2つの主張はお互い矛盾してるし

2020/12/29(火) 20:27:56.67

更にいうなら腕前の話も関係ない
言われてるのはあくまでそれぞれが求める絵柄２よる差異であり、傾向として趣味と仕事といった作業形態による親和性なんだから

2020/12/29(火) 20:43:34.02

エアプガジェヲタの情報戦スレでそんな正論吐かれても困る

2020/12/29(火) 20:58:56.66

使うほうがどこまで正しく使ってるのかも怪しいしな
液晶を正面に捉えず少し斜めから覗いて描いてるとか・・・
それで視差が補正がと語ったところでキリがあるまい

2020/12/29(火) 21:14:16.38

絵を描く人って会話は苦手なんだろうなぁと思わせるスレ

2020/12/29(火) 21:30:35.62

絵を使って会話するともっと楽だろうねえ
ややこしい説明を文字だけでするの歯痒い

2020/12/29(火) 21:33:20.75

GAOMONのPD2020使ってるんですが
右の電源ボタン以外メニューも何もかも押しても
「KEY LOCKED」って出るんですけど原因わかる方いますか…？
左のボタン一式もペンタブも機能するんだけど右だけ……

2020/12/29(火) 21:45:34.68

長押しするんだやさしくネ

**sage** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0f-uMNi) · 2020/12/29(火) 21:53:31.40

うっわ出来た…
優しい名無しさんありがとうございます
スレ汚し失礼しました

2020/12/29(火) 22:16:11.67

爽やかな風が吹いた

>>518 に賛成しとく
>>519 ち、違うの…？同じと思ってしまった

2020/12/31(木) 15:01:02.34

はじめての液タブにartist15.6pro買って今届きました(´・ω・｀)

2020/12/31(木) 18:05:11.81

>>531
いまコロナの旬やけど消毒してから使うの？

2020/12/31(木) 18:10:15.08

>>532

消毒はしません(´・ω・｀)

2020/12/31(木) 18:24:40.76

>>533
俺もhuionの買ったけどダンボールの外箱から出して
箱のまま数日放置してから触ろうと思う

2020/12/31(木) 21:17:39.39

五毛もいるのかな

2020/12/31(木) 21:22:13.08

慎重すぎるw

2021/01/02(土) 09:40:59.63

アマゾンのタイムセールでxppenのDeco01V2が安くなってますがどうですか？
wacomの板oneと比べてどうでしょう？