【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart163

2024/07/09(火) 22:39:19.83

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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One)　http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf

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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1715144475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/08/28(水) 00:55:32.78

>>459
神すぎ
ありがとうございます

2024/08/28(水) 01:27:36.34

>>458
huionのkamvas pro 27だとペン角度45度くらいからズレ始めて描画限界角度で3mmほどズレる

2024/08/28(水) 02:48:33.74

>>461
Wacomより＋2ミリ近くズレるわけか
24pro使ってて1ミリちょっとのズレが気になった事は無いけど
3ミリだと実際に触ってみないとなんともだな…

2024/08/28(水) 08:34:24.61

ドライバ更新の知らせがきたけどこないだの6.4.6-1のクソドライバー掴まされたトラウマで怖くて更新できない
せめて更新内容くらい表示しろってんだ

2024/08/28(水) 13:25:40.53

でもタッチ対応してるのはwacomだけじゃなかったっけ？

2024/08/28(水) 14:39:24.43

>>463
今日それ充てたらドライバー起動しなかったわ
アンスコして前の6.4.6-2を再インスコしたら使えるように戻った

2024/08/28(水) 15:06:08.78

ProPen3でホバー中のタッチ無効ができないバグは治ってるかな
正直アレでワコム愛が冷えたところがある

2024/08/28(水) 15:36:07.49

xp-penが左手デバイス込みで18.4型4kで14万
ワコムさん流石に次のDTK168は13万以下に抑えないとマズいですよ！！

2024/08/28(水) 15:42:02.76

いくら釣り上げても売れるんだからボロいぜ

2024/08/28(水) 15:44:40.56

そこで異変が起きているんよ...
コテコテのワコムユーザーすら転び出してる

2024/08/28(水) 15:54:19.77

もう振り切って高級志向でいくのかもしれんよ

2024/08/28(水) 16:38:03.00

>>467
DTK168と同じサイズ、同じ解像度がすでに7万円半ば、セール過去最安値6万5千円でもう出てますやん
まあワコムはタッチ付いてたり、Movinkみたいにプロペン3とFeel両対応したりするかもしれんけど

2024/08/28(水) 18:34:56.27

決算絶好調だしな
貧乏人なんていらんのよ

2024/08/28(水) 19:42:20.70

高スペック金持ち路線は間違っちゃいないんじゃね？

2024/08/28(水) 20:58:03.86

>>472
OEM提供が製品事業の赤字をカバーしてくれてるだけだろ
今のワコムは液タブ作らないほうが業績良くなるぞ

2024/08/28(水) 21:33:32.31

ワコムが作らなくなったら3ミリズレる液タブしかこの世になくなるんだろ？
想像するだけで恐ろしいわ…
悪貨が良貨を駆逐する液タブ暗黒時代の到来だよ

2024/08/28(水) 21:50:48.53

3mmズレるもソースなしを信じる気になれない

2024/08/28(水) 21:56:52.25

いや3mmズレるって描画可能限界までペンを傾けた時の話だぞ
画家みたいにペンのケツ持って寝かせて描くとかでもしない限り、普通に描く分には全く問題ねーよ

>>464
huionのハイエンドは既に対応してる　
wacomよりパームリジェクション甘めでちょい敏感だけど全然普通に使える　ファームアップ前の旧cintiq proより全然マシ

2024/08/28(水) 22:01:23.21

3mmってワコムでも1mm超ずれるくらいに極端に傾けた時の話だからね
あと45度に近づくほどずれて一律で3mmずれたりもしない
板タブだとIntuos無印やOne byは同様のズレがある模様、
板タブだから気にならないが定規を固定して傾けを変えるとわかる感じ

2024/08/28(水) 22:10:42.60

ProPen2 vs PenTech3.0の時はどう贔屓目に見てもワコムの圧勝だったんだが、ProPen3 vs PenTech4.0だと同等どころか「逆転してるんじゃ？」と思うことさえある

普段は界隈のヒエラルキーに配慮して黙ってるがポロリと出ることも

2024/08/28(水) 23:09:25.89

今のwacomが中華に勝ってるとこ
・120hzの画面とペンの追従性
・ペン傾けた時のカーソル精度
・pantone認証とかユニフォミティ補正とかいろいろすごい発色

負けてるとこ
・ファンつきでまあまあうるさい(pro 17は静か？)
・ペンボタンが押しづらい
・２０万以上高い値段

うーん…
ペンボタン酷使勢の自分的にはpro pen 3Dが復刻されるまではkamvas proがメインになりそう

2024/08/28(水) 23:24:44.82

ともあれそろそろ3ミリズレる機種の話は3ミリズレる機種のメーカースレでやってよ
どっちのメーカーか知らんけど

2024/08/29(木) 00:10:00.20

huionは空中筆圧のチンゲがひどい

2024/08/29(木) 02:24:26.07

ファンレスしか使ったことないからファンうるさいのがどれだけストレスなのか想像つかねー
ファンレスの120Hzって無理なのかな

2024/08/29(木) 02:59:30.83

ファンレスは無理だとしても
Wacomは大口径ファンと大型ヒートシンクにしないの最高にバカだと思うわ
ファンの口径とヒートシンク次第ではほぼ無音に出来るだろうに

2024/08/29(木) 09:41:33.37

>>482
筆圧調整で最低荷重を少し右にずらせば解決する
実はワコムも同じ問題があるのだが、ProPen2まではデフォで最低荷重が右にズレていて表面化していない
この辺は個体差らしく出ないペンを持ってたらラッキーと思おう

ちなみにProPen3は最初からフルレンジになってる
最初から加味してるのか品質監理が行き届いたかの改善をしたのだろう

2024/08/29(木) 10:09:58.76

みんな大好きワコム転売ヤーのペヤング君が「パイナプル男」に転生
https://jp.mercari.com/user/profile/181229997

2024/08/29(木) 18:47:51.34

いっそ液タブ部門はサムスンに売り渡してしまった方が筐体設計も良くなってかつ安くなるんじゃ無いのか？
ペンの根幹技術だけ手元に残した方が企業としての利益率も良くなるし

2024/08/29(木) 19:28:27.55

ワコムが特許侵害訴訟を起こしたとか😃

2024/08/29(木) 20:03:58.71

AESの話らしいからこのスレ的にはあんま面白くもない
普通にどっかの中華がAESペンパクって作ったのを訴えたってだけの話だろ？

2024/08/29(木) 20:21:37.73

cintiq proシリーズって17/22/27全部視差同じくらいなん？それともサイズが大きくなるほど視差も大きくなったりする？

2024/08/29(木) 21:58:49.73

ダイレクトボンディングとは言えガラスの厚みぶんの視差はどうしても出る
そしてサイズが大きいほどガラスはどうしても厚くなる
つまりサイズと視差は相関関係にある

2024/08/30(金) 00:34:25.93

このスレで22,27両方持ってた人に検証お願いしたら差は無かったよ
17は知らん

2024/08/30(金) 11:21:34.91

ガラスの厚みもだけど、小さい画面だと頭の位置もあまり動かないから最初に視差も含めてキャリブレーションしてたらほとんど気にならないけど、大きい画面は意外と頭の位置が動くので視差が気になりやすいってのもあると思う

2024/08/30(金) 16:58:09.33

画面の幅と目までの距離は比例はしないだろうしなあ
両目間の距離も画面の幅によらず固定だね

2024/08/31(土) 04:08:42.67

wacom流石にcintiqシリーズの新製品関連の情報出してくんねぇかな

2024/08/31(土) 04:17:00.73

てかまず新作出すペースをもうちょい早くしてくれや

2024/08/31(土) 05:49:26.71

中華みたいなペースは勘弁

2024/08/31(土) 07:08:58.99

5年に1回とかでいい

2024/08/31(土) 07:10:32.85

四、五十万するものがスマホのように一年で型落ちになるとか笑える
けど中華も進歩が停滞すれば今ほど頻繁に新型は出なくなるんでないかの

2024/08/31(土) 07:24:50.83

iPhoneみたいに買取額が購入時の8割くらいなら
毎年出てもよい

2024/08/31(土) 10:12:37.04

作業環境をそんな毎年毎年リプレイス出来ないしたくない

2024/08/31(土) 10:18:25.25

関係ないけどmovinkを電子書籍用に使ったら使いやすくて草だった

2024/08/31(土) 10:40:17.86

あの30kgくらいあるスタンドの再設置したくない…

2024/08/31(土) 12:04:25.29

コレクターじゃないんだから
新製品の出るたびに買いなおさなくても良いだろ…

2024/08/31(土) 12:50:20.14

iPadProをPCに有線繋げれたから液タブになるかと思ったけど、筆圧感知無くなるし二本指で画面回転出来ないんだね...
やっぱワコム使うしかないか

2024/08/31(土) 12:54:02.87

easy canvas使えば出来るよ
ただ回転は対応したペイントソフトじゃないと無理だけど、クリスタとか

2024/08/31(土) 12:55:55.64

ああいうのはipad単体使用や純液タブに比べたら遅延がどうしてもな

2024/08/31(土) 13:09:30.52

>>506
それまだ試してないな、spacedeckてのだった
>>507
あー遅延すごいね...視差の少ないiPadで描きたいんだけどPCにしかないソフトなんだよね
Movinkどっかで試してみるかな

2024/09/01(日) 12:32:56.36

その手の運用ならGALAXY Tab Sの方が良いのでは？

2024/09/01(日) 14:19:23.12

ギャラタブでもその使い方はおまけぐらいのもんよ
タブ本体とペンの性能が圧倒的なiPadProの方が良い

2024/09/01(日) 14:34:33.36

もば…モバ…ス

2024/09/01(日) 14:57:17.82

>>508
なんせMovink公称の応答速度が0.2msだから圧倒的に速いはず
Cintiq proやiPadなんか敵じゃないんだろうなぁ

2024/09/01(日) 16:29:42.26

Movink 4Kが出たら起こして

2024/09/01(日) 17:18:26.25

もう目覚めることはないでしょう

2024/09/01(日) 17:37:22.00

movink4枚繋げば解決じゃん
しかも26インチ

2024/09/01(日) 20:12:57.48

cintiq pro 22買いたいんだけどなんか悪いところあったら教えてくれ
レビュー全然見つからなくてよくわかんねえんだ

2024/09/01(日) 21:28:23.32

pro27とサイズ以外違いが無いと思うしそっちのレビュー見ればいい気がする

2024/09/01(日) 21:28:47.26

pro22に限った話じゃないけどpro pen3のサイドボタンは硬いし小さいしでボタン多用派に死ぬほどストレスかける仕様になってるから注意したほうがいい

2024/09/01(日) 22:16:35.02

レビューの数とか見てると
ぶっちゃけMovink以外のProPen3採用機種って
ほとんど数出てねえんじゃねえのと思わないこともない

2024/09/01(日) 22:25:06.51

ボタンの押し難さはDIYで何とかした

2024/09/01(日) 22:41:36.00

ムービングも数出てるか謎
売り切れなのは単純に生産を絞ってる可能性高そうだし

2024/09/01(日) 23:00:07.30

結局、新型CintiqProとOneは不発だったからMovinkには期待したいけどね
16インチQHDで15万程度なら売れそうな気はする

2024/09/02(月) 00:59:41.54

pro22良さげだから買ったわ
フィルムは買った方がええんかな

2024/09/02(月) 04:05:19.05

新型Cintiqpro17と22はそこそこ買う人おったでしょ
ただ新Oneはtwitter見てもまじで誰も買ってない

2024/09/02(月) 09:25:32.95

Proはそれで金稼ぐ人用でしょ、逆に言うとプロならProくらい買えよって話。

2024/09/02(月) 09:36:02.57

メルカリでCintiq22漁ってたら2024年製のもあってまだアレ生産続いてるんだな
16FHDは後継がナンバー登録みたいなのされてたけど22FHDはあと1年半は出なさそう

2024/09/02(月) 10:07:21.57

プロだからこそ機材への支出はシビアになるのでは
30万以下で買える中華の性能が並んできてるなら尚更

2024/09/02(月) 12:25:47.85

>>527
いくらキャリブレーションしても中華タブは色がね…
カラー仕事メインだから結局Cintiq proに買い換えた

2024/09/02(月) 12:41:31.47

どの機種か知らんけどキャリブレーションしてもダメなもんなん?
AdobeRGBとかだとだめなんか

2024/09/02(月) 13:35:49.49

>>525
実際のプロの作業環境知ると驚くぞ
思ってるよりスペックは高くない
漫画家や特にアニメーターの人とかはスペック要らないからpcもかなり古いの使ってたりする

2024/09/02(月) 14:24:33.38

多分昔の中華の話でしょ
今はxp pen(xcencelabs)にしろhuionにしろまともだよ
xcencelabsはpantone認証取得してるし、huionはキャリブレーションレポート入ってる
sRGB、adobe RGBとかの再現性はもうどこもそう変わらない
映像系の色域になるとまだwacom強いけど

2024/09/02(月) 14:34:33.96

>>530
仕事道具だからなにも最高のモノ使う必要はないのだな、昨日性能は足ればいいだけで一円でも安けりゃそれがいいって事だな

2024/09/02(月) 15:07:45.24

せっかくN100というM1並のブレイクスルーCPUが出たのにそのタイミングでモバスタ3かCintiqコンパ3を出さなかったアホ

2024/09/02(月) 16:03:02.29

そもそも本当にキャリブレーションした？
たまにドライバやOSのRGB値弄ることがキャリブレーションだと思ってる人がいる
キャリブレーターの存在や色空間の概念をそもそも知らなかったり

2024/09/02(月) 19:15:04.60

やっぱいまだに特定の機種を挙げずに中華タブと一括りにしてる発言は信用できんな
傾き補正みたいな特許抑えられてるものならともかく

2024/09/02(月) 19:18:42.07

>>534
はい
当然SpyderXでちゃんとやった
色仕事しててOSの調整をキャリブレーションと言う人は絶対いないよ

2024/09/02(月) 19:50:01.52

キャリブレーションしても駄目だたって興味深いな
どの様に駄目だったのか使用機種や詳細を聞きたい
色の仕事とは言っても色々とあるからなぁ
物によって必要な色域違うし

2024/09/02(月) 20:33:58.89

板でモニタ見ながら描くと首と腰に優しいことわかった
下向いて液タブで長時間描くと首腰バキバキになる

液タブもモニタみたいに置いて描いてみたい
常に浮かして描くため手首が終わりそうだけどｗ

2024/09/02(月) 21:39:15.21

寝ながらテレビ見るメガネみたいなのかけてやればいいんじゃないか

2024/09/02(月) 23:04:25.09

>>539
その眼鏡使って描くのは板タブ使うのと変わらないような気がする
気のせいかな🤔

2024/09/03(火) 01:46:13.33

プロでモニタみたいに置いて直接描いてるのTVで見たけどどうしても前傾になるから首腰つらいなら板しかないね

2024/09/03(火) 03:27:03.53

長時間作業する人は50～80度位に立てて描いてる人多いよ
70度を超えてくると手の重さで肩こるから肘置き必要だが

2024/09/03(火) 08:51:41.97

>>539-542
いろいろありがと！
勉強になった

2024/09/03(火) 09:23:13.51

画家さんがイーゼルたててキャンバス置いてるのとか
設計事務所の製図台がかなり立て気味だったりとか

先人に見習うべきとこは色々あるな

2024/09/03(火) 15:19:41.18

cintiq22今買うのってどう？

2024/09/03(火) 15:30:46.17

どう贔屓目に見てもxp penのartist 22 plus買った方がいいほぼ半額でほとんどのスペック上
ただ傾き検知補正がwacomだけだからペン寝かせたりして描くタイプなら諦めてcintiq 22買うしかない

2024/09/03(火) 16:36:24.81

16万円／割引14万円程度で競合も含めて考えるとな
今の自身の環境でどうしてもワコム製が必要とか
中古の状態良で破格のものを検討してるとかでもない限り勧められるものでもないな

2024/09/03(火) 16:45:02.38

cintiq22今買うのどう？

2024/09/03(火) 16:47:52.62

Cintiq 22はカーソルはずれないだろうが視差がなぁ…

2024/09/03(火) 18:45:10.66

信頼性と実績重視ならあり…かな
枯れてるしね
金額と釣り合うかどうかはなんとも

2024/09/04(水) 02:30:24.00

普段板タブ(Intuos pro Lサイズ)で、細かい作業をするためにcintiq16を買ったけど遅延すごいな……
画面サイズもパソコンのディスプレイより小さいから余計に遅延や荒さが気になる
Cintiq proの22を買えば良かったと思うけど、今滅茶苦茶高いのね……

2024/09/04(水) 09:50:33.11

>>551
cintiq16ってそんな遅延あったっけ
ソフト側な気がするが
MSペイントで描いても遅延感じるっていうならcintiqだろうけど

2024/09/04(水) 11:38:19.34

板タブから移行すると例え120HzのPro27でも遅延して感じるよ
人によっては描画どころかペン先に対するカーソルの遅延がもう気になっちゃう
実際には板タブでももっと遅延してたんだけど、目に見えるのはカーソル以降だからね

2024/09/04(水) 11:52:16.52

ペンとカーソルが同じ視界に重なって表示されるから
遅延が視認できるだけで、Intuosと比べて遅延があるわけではない
液タブはそういうものだから気にしたら負け問題
あとクリスタの手ぶれ補正(速度に応じた手ぶれ補正含む)をオンにしてるとか

2024/09/04(水) 12:52:39.35

一番簡単に実感できるのは文字を書いてみることだよ
遅延の少ない液タブはスラスラ書けるし遅延が酷いとなんだこりゃっていう

2024/09/04(水) 15:36:23.71

sexsexsexsexsexsexsex

2024/09/05(木) 10:37:57.62

これとかまじでキモい
転売ヤーがワコムワンに群がって必死に値下げ乞食してる
https://jp.mercari.com/item/m17891468234

2024/09/05(木) 11:51:20.62

どうせ値下げっていってくるんだから若干高めに設定して売ればいいのに
22000円くらいでさ

2024/09/07(土) 08:02:50.55

wacomのペンボタンってもうpro pen3の形状がスタンダードでいくんかな？
まじでpro pen2以前に戻してほしんだが…
今のボタンで良いと思ってる人いるの？死ぬほど押しづらくてどんだけ描き心地よくてもペン握ってるだけでストレスすぎて最近はもう他社検討してるわ
50万もすんならボタンも付け替えさせろや　それかpro pen3D復刻しろ