【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart164

2024/10/05(土) 11:54:38.85

Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。

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2024/10/05(土) 12:00:23.75

スレ立てする時にどこかNGにひっかかってて分からんので
最小でとりあえず立てた
補完よろ

2024/10/05(土) 12:51:21.45

何かここ最近メルカリでDTU-1141とかいう法人用のサイン用っぽいタブレットが大量に流れてるけどリース切れか何かなんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-F/l5) · 2024/10/05(土) 13:45:15.76

>>1
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。

【必読】
次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1715144475/
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1720532359/

2024/10/05(土) 13:52:24.35

>>970
テンプレでこれも追加で

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹☆介ページ
・個人向(Cintiq/One)　http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf

【必読】
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1720532359/

2024/10/05(土) 13:53:02.63

NGワードは「紹介」が引っかかってる

2024/10/05(土) 14:19:17.13

スレ立て補完乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/05(土) 21:40:24.60

https://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=7549
これ結構良さげじゃない？
バロッコにショートカット１０個追加してみた。みたいな感じ。
今使ってるバロッコがヘタったら、これ買ってみる

2024/10/05(土) 22:06:15.90

こういうのって左手デバイスとして
左半分だけ欲しいんだが
そういう使い方ってできるのだろうか

2024/10/05(土) 22:12:14.07

左手デバイス酷使しすぎてすぐ壊れるからテンキー使ってるわ

2024/10/06(日) 01:11:00.38

refeiaがやってたみたいな液タブの下に両側からキーボード(要は二つ)突っ込こと考えてた人は
>>008みたいなのを左右に置く方がスマートではあるかな

https://ascii.jp/img/2022/12/25/3469639/o/434c63e732505c0e.jpg

2024/10/06(日) 03:13:08.96

あのーワコムさんプロペン3スリム早く出してくださいよだから終売したんでしょ？あと3Dペンも出してください

2024/10/06(日) 07:09:31.55

>>12
プロペン3は最初からスリムやで

2024/10/06(日) 09:00:21.42

プロペン3はハナからスリムと3Dをフュージョンさせた形しててワコムにしては珍しくいい感じだな、とは思った(ただし耐久力がガチでゴミ、死にかけの老人レベル)
グリップとかも太くする分にはどうとでもDIYできるからね
ケツにゴムがついたやつが欲しいって人もいるけどアレのせいで芯がカチャカチャなる問題もあるしそもそも互換性あるから安いグリップペン使えばいい

2024/10/06(日) 11:14:23.55

Propen3の実物見た事なさそうで草
写真でも細いのわかんねーのかな？

2024/10/06(日) 12:19:15.71

たぶん鉛筆みたいなレベルをご所望なんだろう

2024/10/06(日) 12:19:29.94

タッチが過敏すぎて液タブだん！てしかけたよ
ドライバ戻そ、、、

2024/10/06(日) 12:37:16.35

cintiqとintuos同時に使ってるとたまに片方の筆圧や傾きが効かなくなったり液の方がメインモニターの方にカーソルあって板みたいな状態になるあれマジでどうにかならないかな
以前のバックアップに戻しても液でおかしかったのが板がおかしいのになるだけで結局リセットかドライバ入れ直し
何よりもめんどいのがペンボタンの設定とかマッピングをまた設定しなきゃいけないこと
エクスプレスキーリモートの設定もまたやりなおしでかったるすぎて使わなくなった

2024/10/07(月) 01:19:26.86

なんか頑なに板と液タブハイブリッドで使わせないよな
技術的な問題かわからんけど両方同時に使えたら捗るのに

2024/10/07(月) 18:14:21.20

たしかにSサイズ板をタッチとボタン用とか使えたら便利かもしれん…
今は使えないんだよな

2024/10/07(月) 18:18:25.00

twitter(X)で"プロペンスリム"と検索すると怨嗟の声がものすごい
あれ愛用してるのやっぱ多いよな・・・

2024/10/07(月) 20:13:02.20

>>18
何が始末悪いって、設置して最初は使えるんだよね
それが何かのタイミングで突然おかしくなる

2024/10/08(火) 09:56:43.55

出せば売れるものの生産をやめてるの、やっぱマーケティング下手なんだなとしか感じない

2024/10/08(火) 10:36:45.94

お前の妄想は不要

2024/10/08(火) 12:19:59.96

終売する理由がよくわからんからな
難しいのかもしれんけど
画材という面もあるからずっと
売っててほしいわ

2024/10/08(火) 14:54:33.81

別に生産終了したことについて嘆いてるわけじゃないのよ、そりゃ永遠に・・・ってのも無理なのはわかってるし
問題は一切の告知なしである日突然ページごと抹消されてるってこと
グリップペンが未だに売られてるあたり全く情がないわけじゃないんだろうけど告知位あってもいいでしょ

2024/10/08(火) 15:13:26.66

仕事で使ってる人が多いのにいきなり販売中止はだからなぁ
Wacomは業務用だから高いのは仕方ないとか言ってた人居るけど
業務向けならこんなこと絶対にしないのよ

2024/10/09(水) 08:26:27.44

ファブレス企業だから製造ラインの契約期間や企画台数は最初から決まっててライン閉じた後は在庫が捌け次第終了なんじゃね
治具ごと廃棄するだろうから小ロットで再生産とか無理そうだし

2024/10/09(水) 08:42:23.55

金型は税金かかるんだよね

2024/10/09(水) 13:04:12.68

ペンの金型の大きさ、税金なんてたいした事なくね？w

2024/10/09(水) 13:27:32.83

知らねえよバーカ

2024/10/09(水) 15:06:08.43

ブーメランw

2024/10/09(水) 15:29:57.43

今日エディオンでプロペンスリムの在庫を一縷の望みかけて聞いたら
「ウチのグループ全店舗で在庫がなく今後も入荷する予定がない」とキッパリ言われてしまった
エディオンでこれだからヨドとかビックに関してももう聞くまでもないわな
予備の未開封のプロペンスリムは神棚にオブジェとして飾っておこう

2024/10/09(水) 15:53:56.47

現行商品の消耗品でこの扱いはほんと終わってる
マジでこういうとこ中華未満だよ
しかもよりにもよって、中華主要メーカーがスリムペン揃えてきたタイミングで

2024/10/09(水) 16:14:13.78

液タブで絵をずっと練習してて全然上手くならないからウンザリして止めようかと思ったけど、アナログで試しに描いてみたら確実に以前よりも上手く描けるようなってることに気がついた。液タブ向いてないのかな

2024/10/09(水) 16:37:59.92

たぶんね

2024/10/09(水) 17:37:13.20

ちなみにどの機種買ったの？

2024/10/09(水) 18:53:15.72

>>35
アナログで描いたら上手く描けたってことは液タブで練習した成果はあったってことじゃない？
アナログと液タブって個人的にはそれぞれの慣れってのはあると思うから向いてる向いてないは違う気がする。

2024/10/10(木) 00:05:42.91

Cintiq Pro 32
VESAマウントプレート ACK62804K
エルゴトロン LXモニターアーム

を組み合わせてアーム環境に出来ないかなと思っているのですが
LXで使用する事は可能でしょうか？

耐荷重的にはLX→11.3kgに対してCintiq Pro 32は重量7.6kgで範囲内ではありますが
32インチは24インチ32インチ専用のACK62803Kを使ったレビューばかりで
LXを使ったレビューがないのでもし使用経験のある方が居ましたら教えて頂けないでしょうか

2024/10/10(木) 02:11:12.91

>35>38
これはマジだな･･仕事中ヒマで紙に小さく絵を描いてみたら凄く正確に線引けた
液一択でアナログ10年ぐらいやってない状況でブランクどころか進化してたからね

2024/10/10(木) 11:55:57.48

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/09/news183.html
アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
AIを活用した寄贈イラストを送ったすがやみつる氏へ反AIからの誹謗中傷が殺到

"未だにAIアレルギーなんて言う絵師村のカルト思想から脱してないお前に世間はがっかりだよ。AI嫌悪を表明してる反AI絵描きは表現の場から消えろ"

"誹謗中傷を“がっかりする”に置き換える𝕏メンバー AIイラスト誹謗中傷"

"こういうクズ共はキッチリ名誉毀損で締め上げて、娑婆でそう言う舐めたマネは許されないと示しとくべきだよな／プロがライセンスを守り公式との契約でやってることに、素人のカルトが難癖付ける醜い構図"

" 絵柄を統一し続けなければいけない漫画でもない一枚絵の、しかも整合性がそれほど求められない背景画像にAIを使うのは、現状最適解と言ってもいい状態なのに、それすら排除しようとする反AIは狂ってるとしか思えない"

"作品内にもＡＩとか出てきてるわけだし、人間じゃないとダメみたいなこといいだすと作品否定にもなってしまうような。"

"アンチAIは嫌儲と一緒やな。頭おかしい"

2024/10/10(木) 11:56:04.61

"“がっかり”じゃなくて誹謗中傷と書くべき／投稿したユーザーの過去の発言によっては脅迫になりうるのでは。AIを使ったら死刑にしろとか言ってた人もいるので"

" じわじわプロの使用例も増えてくでしょうな/過激派反AIのひとはAI使ったってだけで犯罪者扱いしてくるのヤバすぎてこわい"

"すがやさんはこの前からもAI積極的で色々反AIから絡まれてるのを見たので、その流れで標的にされたのかな。背景ならOKとすると何がダメか明確に定義しづらいから、反AIの人は一律アウトにしたいのかも"

"この生成AIの活用法を否定する根拠が何ひとつ無いんだけど。反AI派は大丈夫か？　月を描くタッチを無断学習してるとか言うつもり？"

"うちの兄貴は、デジタル塗り、デジタル作画が出だした頃に、激しい嫌悪感をしめしていたと思い出した。アホですわ。 "

2024/10/10(木) 11:56:12.97

"反AIって正義感ぶってるけど人として問題がある人ばかりだから支持されないんだよな。普通に抗議すればいいのに。攻撃的だから大量のサイレントマジョリティが反AI=おかしい奴ら、って思ってる"

"過渡期とはいえひどいなあ"

"過激AIアンチ、興味深くみてるんだけど、いまだに生態が掴めなくておもろい。ここまで理解できないの初めてかもしれん。"

"生成AIによる権利の侵害を批判してるんじゃなくて、生成AIを使う事自体が罪だと思ってる人がいるのか"

"AI反対派はひどい人が多いけど、背景の一部に使っただけでこの反応はさすがに過剰だろ"

"AI使う方が手間がかかってる。異常者っぷりがいよいよ限界まで来た。"

"なんら非がない。"

"さすがすがやみつる氏、大人の対応だなぁ。"

"こういう新しいことを受け入れられない奴の感情に振り回されないようにしたい"

新しい物を受け入れず被害者ぶってAI嫌悪してる絵師は今すぐ創作やめて現代社会から去れ。ゴミが

2024/10/10(木) 12:19:22.86

>>39
32は13kgでは？
マウントでさらに+1kg
まず使えない

ちなみに7+1kgの24でも垂れる
かなり固く調整すればいけるかもしれないけど

2024/10/10(木) 15:54:58.39

>>0039
24でもLXは頼りない感じです
HXベースのワコムアームでスプリングの調整すればそれなりに安定するレベル

2024/10/10(木) 17:00:51.28

久々に絵に描いた餅が絵から出てくると思ったらIntuos系列か…

2024/10/10(木) 17:19:10.18

7.6Kgがどこから出てきたのかわからないけど
液タブではない普通の32インチモニターが大体その辺りの重量だから何か他のモニターの見間違えたのかな

2024/10/10(木) 18:07:49.13

いつものAI促進派液タブエアプ一人会話キッツイ
紙に一生描いてろ
俺もメイン紙派だし
27インチ写真アップまだか？
韓国製品のGalaxy買ったか？
Wacom株持ってんのになんでWacomサゲすんの？
シビタイでいいモデル知ってんだけど紹介してあげようか？

2024/10/10(木) 18:42:08.01

>>44-45
あっ、ホントだ13kg
24でも怪しいなら32は完全にアウトですね

AIの回答って気が付かず出て来た検索結果をそのまま書いたんだけど
AIは32インチ用のWacom Flex Armの重さを拾ったっぽい…
https://estore.wacom.jp/ja-JP/products/accessories/ack62803k.html

2024/10/10(木) 19:28:29.99

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/09/news183.html
アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
一般人の反応続き

"反生成AI界隈のカルト化が著しい。"

"反AIってKKKみたいなもんだよ

"トレパクで広まった「常識」を、生成AIにも当てはめているのだろうけど。/トレパクも無理筋な批判が多かったし、批判した側が裁判で負けてる事例もあるのにね"

"翻訳や音楽は生成AI使用OKで画像のみNGという主張も合理性が無い。"

"反AI界隈の「何を言っても通じない」感じ、一昔前のトレパク警察界隈を連想させる。末期の頃にはまるで重なってない画像までトレパクと言い張ってて、字義通りの狂気を感じてうっすら怖かった。"

" 漫画の背景とかも描かなくて済むならそれに越したことはないという事でしょうな。後人のために道筋を立ててくれているのだと思う。"

2024/10/10(木) 19:28:40.93

一般人の反応つづき
" 「これぐらいなら良い」じゃなくて、人が描いて良いものなら別に何に使ったっていいよ。意味不明な線引きもしなくていい"

" 「倫理感が終わってるジジイ」「ぜってー見ねぇよ　AIクズ」どっちが倫理観が終わっててクズなのかっていうね"

"背景さえだめなの流石に意味わかんねーな"

"結局はツールだから時間が経てば使われていくとしか思えないんだよな"

"なんだまた反AIの暴走か。"

"「AIに仕事を奪われるのではない、AIを使いこなす人に仕事を奪われるのだ」てやつかな。クリスタOKでAI NGの差はどこなんだ"

AI嫌悪してる反AI絵描きは世間からこう見られてる事実と向き合えよ
破綻したお気持ちで人に迷惑をかけるゴミカルトども

2024/10/11(金) 07:23:00.25

>>0048
マウント取りたい病気の人だから放置しとけばいいよ

2024/10/11(金) 18:21:44.14

板タブの新型(PTK-670)がFCCに登録されたね
来年の4月ごろ発売予定らしいから25年は勝負の年だな

2024/10/11(金) 18:30:10.06

これで終わらないことを祈る
年末にかけてどんどん新機種登録されるといいな

2024/10/12(土) 16:29:19.39

>>49
バウヒュッテの新しいモニターアームが耐荷重20Kgらしいので、もう見て無いかも知れないけどご参考まで
https://x.com/bauhutte/status/1843561975412092934

2024/10/12(土) 23:20:08.25

pixivはAI絵だらけになってしまったな

2024/10/13(日) 02:21:00.34

PTK670に加えて470と870がスタンバイか

2024/10/13(日) 10:21:23.00

板タブだけ？
新型Cintiq pro24は？

2024/10/13(日) 12:54:37.30

板もガツンと値上がりするんかね

2024/10/13(日) 16:15:07.95

cintiq pro 24の新型期待してるやつはいい加減あきらめろ
既に22と27があって公式でも24の後継がpro22ってアナウンスされてるのに出るわけがない

2024/10/13(日) 19:51:36.46

昔から代替わりするとサイズ展開が変わるイメージがあるわ

2024/10/14(月) 00:16:09.25

その時点で入手しやすくコストも安いパネルを採用してるんならそれはそうだよな。

2024/10/15(火) 16:28:45.58

＞56
どこもかしこもAI絵だらけさ

2024/10/15(火) 23:17:10.43

>>53
来年の4月ってソースある？

2024/10/17(木) 14:02:47.50

プライム先行セールで16FHDが30%オフ
今まで30%ってのは無かった気がする

2024/10/17(木) 14:56:25.80

言ってもこれで値上げ前の１割引きより高いんだよなぁ

2024/10/17(木) 15:23:17.93

Pro16も16.3万になってる
去年のブラックフライデーは15.2万だったから最安ではないけど

2024/10/17(木) 16:33:19.85

22インチも値下げしてるね
これって持ってる人周りに居ないんだけど視差とかどうなんだろ

2024/10/17(木) 17:28:42.03

俺は16も22も視差気になりすぎて無理
今から10万円以上だして非ダイレクトボンディング機種を買うことは無いと思う

ただ知り合いで古い液タブ使ってる人を見てると、どうせズレるからってペン先直下じゃなくわざと延長線上にカーソルがくる様にキャリブレーションしてる人が多い気がする
そういう描き方に慣れてる人には無問題なのかもね

2024/10/17(木) 17:50:51.10

22はこの価格でFHDで視差ありはマジでないなあ
よほどプロペン2が使いたいのでなければ22のFHDは中華で良いと思う
中華避けたいてならもう少し背伸びしてセール中のPro16を買った方がいいと思う

2024/10/17(木) 19:09:29.17

大型液タブの作業環境についてお聞きしたいです。スレチだったらすみません。
現在メイン【pro24】＋サブ【FHD24インチ】（資料用）で、下上配置で使用しています。
主な用途は漫画（クリスタとBlender）です。

サブのFHDのほうは、漫画作業の資料用途だと問題ないのですが、YoutubeでBlenderのチュートリアルを流すには解像度が足りず、ノードの文字が滲んで見えないことがあります。

そこで、FHD24インチから4K27インチに変更を考えているのですが、大きすぎて結局意味がない（現在よりも奥側に置く必要があるため）のではないかという危惧を抱いています。

現状でも、そもそも液タブが大きいので（40度くらいに立てています）、サブの24インチモニタは高さを下げて、下10cmくらいのスペースは捨てています。（見上げる形になると目が疲れるので…）

27インチの場合、現在よりも奥側に置くことになり、なんとかなるような気がしているのですが、甘いでしょうか？机の奥行きは90cm程度です。

2024/10/17(木) 19:54:53.84

尼プライム閃光セール
Cintiq 16
99800→69916

Cintiq 22
162800→113960

Pro 16
217800→163350

Pro 24非タッチ
327800→245850

Pro24は家電量販店の方で終売したから今回ラストだろうね

2024/10/18(金) 15:42:41.62

視差はペン先に合わせたい人ほど気にするからな
俺みたいに5mm～1cmくらい程離して書くのに慣れれば気にならんぞｗ

2024/10/18(金) 16:28:02.79

なにそれ気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-0GI8) · 2024/10/18(金) 17:26:19.09

silmペン販売終了してる時点でな
大型movink待ってるほうがいい

2024/10/18(金) 23:21:24.40

WACOMを買う理由はプロ使用に足る性能だからであって、FHD製品は軒並み論外
それでいうと対象となる最安値機種はCintiqPro16ということになる
プライム特売セールで16万3千円...！たっけ！

2021年の製品なのにこの価格、しかも別途スタンドとかデバイスとかグローブも何も付かないのに！
絶対もっと安く売れるだろ

2024/10/18(金) 23:27:59.64

>>75
Movink16＆19が欲しい
有機とかまじで不要だから2.5Kとか4Kと解像度アップしてほしい、その点は最近の中華新作タブのほうがユーザーの要望を抑えてる
無駄な仕様にしてただでさえ高い価格を上昇さすな、有機にする分の費用を解像度に回せと言いたい

2024/10/19(土) 00:27:21.00

>>71
自分はcintiq22使ってるけど絵を描くには困らないんだけどBlenderチュートリアルやる時は細かい文字が結構ボヤけて見にくいね。
自分でBlender使う時は文字はきれいに見えるから講座の録画画質の問題かと思ってたけど4k機種だと文字見やすくなるものなんかな？

2024/10/19(土) 01:16:21.28

Cintiq Pro 16の真の弱点は高い割に付属品の少なさではなくて、プロペンスリムがディスコンになったことだと思う

2024/10/19(土) 08:57:53.47

Cintiq pro 16の後期モデル持ってるけど、Type-C端子にPD入れてタブレット本体側はケーブル１本でもいける選択枝も残してほしかった

2024/10/19(土) 13:23:16.92

Asus PA169CVを1本接続で使ってる。
ペンは三菱鉛筆やLamy ALがあるし、スキャンレートは360Hzだし、子さほとんどなくて傾き検知も良好、フェザータッチも十分いける。
こっちの方が総合的に見てCintiq Pro 16よりは上。
Cintiq Pro 17は価格帯が違いすぎるな。

2024/10/19(土) 14:38:56.29

総合的ったってfeel機とでは単純な比較はできんだろ
どうしてもケーブル一本で繋ぎたいという条件で比較するならともかく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-0GI8) · 2024/10/19(土) 15:03:35.09

OLED（有機el）は応答速度が段違いに速い、cintiq pro 16は30msで、OLEDは0.03ms以下だからipadやギャラタブみたいなOLEDの環境と併用してるとストレス感じるレベル

少なくとも自分はcintiqの遅延に耐えきれなくて売っちゃったから大型movinkに本当に期待してる

2024/10/19(土) 15:42:40.59

描画遅延と画素の応答速度を混同してる人がここにも……

2024/10/19(土) 17:18:16.90

新型板タブのPTK-870シリーズでタッチ切ったのは英断
板タブのタッチ機能使う奴なんて左利き並に少ない
バッテリーも取り外し式にしてくれるとさらに濡れる

2024/10/19(土) 18:50:33.59

>>85
どこにソースあるの？

2024/10/19(土) 20:39:28.01

>>78
録画画質がもともと低い場合は限度がある気がします…（ブラウザやモニタのアップスケーリングの機能次第？）
ただ、同じチュートリアルでもFHDモニタから4Kモニタに移動させると「見える！」となることが多いので、基本は向上すると思います。

pro24のギラつきが気になって光沢フィルムを貼っている派なので（おまけで画質も向上します）、非光沢FHDと比較すると特に顕著に差を感じます。フォントとかかなりきれいになりますよ。

ただ、mac book（13インチ）等で見ると、ppi自体は24インチ4Kより高いのですが、画面が小さすぎて結局文字やUI項目が見えなかったりするので、結局バランスなのかなと思います。

2024/10/20(日) 06:45:22.99

>>83.84
Movinkの液晶じゃなくペンの方の応答速はどれぐらいなんだろう
CintiqProでも機種ごとに違うし廉価版だから意図的に抑えられてたりはしてないよね？

2024/10/20(日) 09:30:41.44

うむ、movinkはいいぞ
知らん人から見たらただのバカ高いサブディスプレイだが
iPad Proに慣れすぎてワコム系どれも違和感あって無理だった自分も
movinkはフレアグリップ付けただけですんなり使えた
短辺が短くて狭いので15インチ位のがあるといいな！

2024/10/20(日) 11:29:03.15

16FHD欲しいけど高い…
かと言って液タブの中古ちょっと怖いから永遠に新品買うか中古買うか迷ってる

2024/10/20(日) 13:15:44.53

有機elは短命で焼付きがね
それ以外は液晶の上位互換なんだけども…

2024/10/20(日) 13:31:54.69

すみません質問です。
Wacom Cintiq 22を使っているのですが、モニターをプラス2枚追加してマルチ3ディスプレイにしたら、プロペンが使えなくなることがあるんですが、なにか設定に問題あるんですかね。(マウスで描いたり消したりできる)
公式QAにも似たようなのありますがちょっと症状が違うし直らない。過去に何度かマルチディスプレイ化した時は問題なかったんですが。
win11でモニターの設定項目なんてそうは無くて、弄れるところは弄ったんですがね。

2024/10/20(日) 14:40:56.31

movink24出たら特攻する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hca-gLm7) · 2024/10/20(日) 15:27:33.67

movink13は欲しい人には一通り行き渡ったからか売り切れなくなったな

2024/10/20(日) 15:37:30.56

>>90
プライム感謝祭の価格でもダメなのか
今後ブラックフライデーとかあってもこの価格より下がることはないと思うが

2024/10/20(日) 15:43:54.01

正直いまさら新品で無印１６買うくらいならxppenの2.5kの奴勧めちゃう
もう６年近く前の機種よこいつ、さすがにワコム使いでもキツイ

2024/10/20(日) 15:46:16.47

ワコムスレだからあえて言わなかったけど俺もそう思う
DTK168待っても多分価格2倍以上するだろうし

2024/10/20(日) 15:57:51.40

今どきFHD、非ダイレクトボンディング、色域狭いのにこの値段って感じだったけど、それでもプロペン2なだけでも価値があったんだよ
まあ筆圧関連が追いつかれてきたとは言え傾き検知や傾き補正なんかは今でもアドバンテージではあるけど

2024/10/20(日) 17:51:28.46

色はいいやタッチ可能でちゃんとした液晶だと10万、20万してそれをダイレクトボンディングの手法で付けるんでしょ?
ここ削るだけで10万以上は安くできるし勝負できるようになるだろ
元々pcと繋げるわけでもあるしなおさら
新モバスタとかタブレットなら妥協できないのはわかる
それか使い捨ての有機だけど新17、22が有機だとその値段でユーザーが許容できるか
なんかmovink13が高く感じる人多いみたいだからもっとでかくて高いとどうかな

2024/10/21(月) 10:28:47.01

>>92
ワコムドライバのペン設定の項目の「位置調整」でモニタの設定がCintiq22になってるかな？
モニターの付け替えとかでたまに設定先が変わることがあるし

それ以外の対策だとドライバ入れ直しかな

2024/10/21(月) 11:36:55.79

去年初液タブで無印16買っちゃったんだが…

2024/10/21(月) 14:52:16.35

去年の5月に30%値上げしたからその前に買ったならまぁ
今の価格だとさすがにおすすめしないって話で

2024/10/21(月) 15:40:24.53

XPPenのX3Proペン機種が出たのは夏頃だったし
HUIONのPW600ペンの16インチクラスはいまだ噂すら出てないし

何だかんだプロペン2の優位性はあったから、視差さえ気にならないなら無印Cintiqも悪くは無い機種だったよ…値上げ前までは
色域狭いとは言え逆に変な色では無かったわけで

2024/10/21(月) 20:08:36.32

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241021004208
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察

以下一般人の反応
"すがやみつるのイラスト背景（主にNASA月面写真を学習したと思われる）さえクレーム殺到したのすごいな。「オタクは気に入らないものをみたとき言及せず『立ち去る』ことができる」という嘘は最近見かけなくなった "

" お粗末な技術自慢の世界ほどAIに食われがちよな。（現代）美術界で反AIの話は聞いたことがない。むしろ文脈として活用している。"

"翻訳AIの無断学習はすっとぼけで使い倒したり、グレーな二次創作は屁理屈で正当化しつつ白いAIは叩くとかの奇行に説明がつかない。なぜ身勝手で幼稚なままなのか、とかの方が問の立て方がいいのでは"

"既得権益を維持したいだけでしょ"

"あの界隈は著作権を知らない。二次創作では怖くて語れず。トレパクでは同調圧力と思考停止でトレス台を忘れて叩く。引用と参考と剽窃の区別を語る事すら罪。なので裁判では当然負ける。"

"二次創作がプレイヤー層だから音楽と同じことはずっとやって来ている。ここまで悲惨なことになってる理由は「頭が悪いから」でしか説明できない。"

"二次創作への無意識の後ろめたさから「いかに公式のためになっているのか」という設定だけを生やし続けた結果、法律より因習村教が上、二次に厳しい規約を出す公式を罵倒し他の創作を1段下に見る化け物と化した"

"最後の抵抗というか、線香花火が消える前の最後の輝きみたいなもんでしょう。"

"二次創作という権利侵害を蔓延させ続けて自分達の蛮行を棚上げする時点でな。美術に反AIはおらずイラスト界隈にだけ反AIが集中してるのは単純に連中に自己を客観視する知性が無く幼稚だから。"

イラスト描きはすっかり頭のおかしいクズとして世間で定着したね
いい加減自覚して社会からもネットからも消えるべきでは？

2024/10/22(火) 03:10:09.93

一部を全体のように語るのは、該当者以外から見ると頭おかしいやつになるからやめときなって。

2024/10/22(火) 04:51:51.88

日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
一般人の反応続き

"出版社がトレパク警察の魔女裁判を無視できないでむしろ迎合して連載終了とかしてきたせいで「我々の常識こそが正義」という認識を生み出して因習村の因習を強化してきたのが原因でしょ。誰も法律を学んでいない"

"まあ使いたくないというならそれはそれで、ITもAIも深く取り入れる3DCG界隈からのパイの切り取りや、抵抗のない新世代と競争しておくれよ"

"たとえ生成AIでまともな楽曲が出せたとしても、演奏そのものが楽しいので音楽は無くならんだろう。(反AIは)絵は描くのが楽しくないのかと思ってしまうし、成果物で金や承認が貰えないと無駄足だと感じるのかね。"

"フォローしてたイラストレーターが絵を描かずにAIへの恨みつらみを垂れ流すBOTに変わり果ててしまった"

"音楽でも電子音とかが出てきたとき、あれは紛い物、生演奏こそが本物みたいな話あった気がするから、時間をかけて習熟するものをAIによってショートカットするのが許せないのでは？"

"モデル学習そのものは著作権を侵害していないし、出力結果が著作権に抵触することがあるのは二次創作も同じだし、「生成AIが」権利を侵してるのって具体的にどの部分よってのに納得できる答えを見たことない。"

"AIは描く事そのものの楽しみを奪わないし、これから絵師界隈に参入しようとしている人にとっては便利な道具だよ。もう少ししたらAI絵を踏み台にしたとんでもない才能があらわれるよ。"

"過渡期だからでしょ。心配しなくとも5年後は当たり前にAIは活用されてるのでは"

"老害と同じ。直せない病気だよ。貶めてるわけじゃないよ。私みたいなおっさんは手書きの良さを知ってるけど令和生まれは生まれた時から生成AIがあるから手書きでも生成AIでも関係なく良いものを良いと判断するわけで"

どれも絵師界隈の騒動を見ていた一般人の声
頭おかしいやつと思われてるのは反AIだといい加減自覚しよう

2024/10/22(火) 08:37:03.26

>>102>>103
多分値上げ後に買ってるわははは…

2024/10/22(火) 12:09:39.22

Amazonで無印16見てみたら「この1ヶ月で500売れてます！」と
これだけ売れてはるんだからプロペンスリム復活しなさい
腱鞘炎増えるよあんたらのせいで

2024/10/22(火) 14:58:53.83

○○〇「需要が極限まで高まったら、値上げして復活させますね」

2024/10/23(水) 00:25:46.35

cintiq16って中古見てると白箱と茶色箱の梱包の2種類あるけど
茶色梱包の方が新しい感じかな？いつ頃変わった感じでしょうか？

2024/10/23(水) 21:06:32.68

デスクトップセンターをインストールしてデバイス登録しようとしたんだけど、
WacomIDに飛ばされそこでまたwindowsドライバをDLさせられたが、OSが対応してないとなって登録ができない
メール問い合わせしたけど返ってこないし・・・
OSはwindows7 、タブはCTL6100WLです

2024/10/23(水) 21:34:52.60

>>111
ここワコム液タブスレだから板スレ行ったほうがいいかも

2024/10/23(水) 21:42:46.18

>>112
あ、別だったのですね、失礼しました！

2024/10/24(木) 08:15:13.89

>>113
ええんやで

2024/10/24(木) 15:17:06.69

>>106
また5年後にコピペお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0He6-C07K) · 2024/10/24(木) 22:10:18.02

17インチと22インチのcintip proの間をとって20インチのmovink早く出してほしい

2024/10/25(金) 12:48:26.95

権利ビジネスに味をしめて、もう新製品出さないのかな
出てもmovink15どまり？

現行モデルを、液タブ版トラバントとして
10年後も売り続ける気がする

日本車でもデボネアとかフローリアンとかあったよね

2024/10/25(金) 21:38:39.14

来年にIntuos Proは刷新だから他も何か動きはあるんじゃない？

・・・・・と期待したいが

2024/10/25(金) 21:39:53.02

モバスタ「フフフフフ」

2024/10/25(金) 22:25:04.21

>movink早く出してほしい

movinkの新製品は、早く出してほしい。
そうでないと、XPPenか、HUIONを買うはめになってしまう。。。。

2024/10/25(金) 22:34:05.15

どうせ売れてないんだしギャラタブウルトラ10のOLEDをワコムに回してくんねーかな

2024/10/25(金) 22:47:30.15

プラスチックのまな板を磁石でスタンドにくっつけて液タブの下からぺろんと出てくるキーボード置き場にした
高価なガジェットの見た目が酷いぜでも位置は理想的だw

2024/10/26(土) 03:11:02.70

だから何度言わせるんだ
本命はMovink16じゃなくてCintiq 16QHD(DTK168)だと何度も言ってるだろ
1440p 16インチ HDMI+USB接続 VESAあり
価格は10万程度にしてほしい

2024/10/26(土) 03:45:32.30

そろそろ24proの色ムラが酷くなってきたから買い替えたいが
xpPenの4k24はベゼルデカいんだな…
期待してただけに残念
Wacomは出してくれなさそうだしhuion24モデルチェンジに期待するしかないのか

2024/10/26(土) 07:25:21.99

ペンの形状変えてしまったワコムよりも、
プロペン系のいつものボタン配置の上に一個ボタン足しただけの、なるべく違和感を抑えたHUIONの最新ペンの方が良いまである
あと２７でファンレスだからきっと２４新しく作ってもファンレス

2024/10/26(土) 11:31:41.53

ワコムからエックスppenに変えた人いる？
違和感ないか知りたい
ペンの沈み込みとか

2024/10/26(土) 12:52:25.84

Wacomからhuionは結構いるけど最近までグダグダしてたXPPENはどうだろうか

2024/10/26(土) 12:55:24.64

HuionつかPro19だな
あれはワコムユーザーが本当に欲しかったもの

2024/10/26(土) 13:19:48.74

沈み込みは2世代ぐらい前の話じゃないかな
今となってはむしろクルクル回るワコムより中華の方がかっちりしてるかも

とりあえず最新世代だと傾き関係以外は問題無い
傾きは位置補正もだけど特に傾きでペンの修飾を弄ってるような人はまだワコムじゃないと無理だと思う

2024/10/26(土) 14:11:50.77

huionとか13～16インチになると急にサイドスイッチついて１ミリでもコンパクトなのがほしいのに

2024/10/26(土) 15:40:26.27

XPPenは沈み込みはないけど、ペンの名前にX3がつかない機種はオン荷重若干重めだから注意
要は古い機種なんだが、XPPenとHUIONは旧機種も長い期間併売してて、そっち買ってしまいがちなのが注意点
ペンがX3 Proの機種にしたら、持った感触含めプロペン2と交互に使っても違和感あまりないレベル

2024/10/26(土) 17:54:20.22

>>126
16:10の16インチ以降のやつ買っとけばまず問題はないだろな
マルチウインドウにしてると起動のたびにウインドウの場所がリセットされるのがたまにきずだが

2024/10/26(土) 18:22:27.43

面倒でも実機触りに行ったほうがいいな

2024/10/27(日) 07:50:50.83

>>132
おま環なのでは？
こっちはリセットされないけどなー
こっちがおま環なのかな

2024/10/27(日) 08:59:48.59

ウインドウの場所リセットはOS側の問題だろ
使ってるのがmacなら仕様

2024/10/28(月) 04:13:25.98

モバスタの修理上限料金下がってね？どういうことだ…
値上げならともかく。部品安くなったんか…？
ちょっと前にこれより高い上限価格で修理した俺涙目よ

2024/10/28(月) 04:16:06.00

pdfの2024年5月付けになってるけど修理したのそれより後なんだが。困惑

2024/10/28(月) 04:43:22.43

値段下がってるんじゃ無くて逆なんじゃね？
2024年5月にはPDFの価格だったけどその後改定されてて、PDFは差し替え忘れてるだけとか
見積もりではその高い価格が提示されてたんでしょ？

2024/10/28(月) 04:53:30.72

なるほど

2024/10/30(水) 00:15:58.27

さっさと新型QHDを出せ、俺がエロ漫画家に転職できねえだろ

2024/10/30(水) 00:39:10.38

4kの方が凄いエロ漫画家になれますよ

2024/10/30(水) 01:14:23.45

駄目だ、解像度が高すぎると生産性が落ちる、つぐももの作者がわざわざ解像度落として使ってんだろ、早くしろよ

2024/10/30(水) 18:55:53.29

ドット感ない方がいいんじゃないの？

2024/10/30(水) 19:07:59.07

つぐもも作者の件は一時的なものらしい

2024/10/31(木) 03:50:57.80

増収減益

2024/10/31(木) 09:53:40.77

Cintiq proの利幅は少ないんだろうか

2024/10/31(木) 11:02:16.61

要約すると技術供出部門は儲かってるけど液タブ部門は11億円の赤字
液タブはプロラインは売れたけどそれ以外売れなかったってことやね

https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS95168/1a929206/04e5/4d6b/8977/a13a51b83089/20241030150055187s.pdf

ブランド製品事業
• 売上高　148億円(前年同期比 13％減)
• セグメント損失 11億円(前年同期損失20億円)
➢ 売上高は、商品ポートフォリオのアップデートを進めるなか、プロ
向けモデルがディスプレイ製品の新商品の貢献により増収、一方で、
プロ向けモデル以外がディスプレイ製品の中低価格帯モデルへの需要
減少等から減収
➢ セグメント損失は、一時費用の減少や販管費の削減等により縮小

2024/10/31(木) 11:26:42.09

ニッチ産業で製造業ってのはキツいわなー
役所とか行くとWacomばっかりだけど売ったらそれで終わりだし
クリエイター支援系のサブスクサービスなりアプリなり作れたら良いかもしれないけど今更は難しそう

2024/10/31(木) 12:12:17.35

Wacom Oneがただの高いエントリー機になったし
Cintiq 16は古いまま値上げされたからねぇ

2024/10/31(木) 12:19:15.75

需要減少と表現してるけどぶっちゃけシェア食われたってことよね

2024/10/31(木) 13:05:05.09

cintiq16を今買うなら他の買っとけみたいなのある？
他社のでも抵抗はない
エックスピーペンとかHUIONとか

2024/10/31(木) 13:09:56.31

筆圧をフルで使うならワコムだなと思った
Huionの新型は真ん中まで良いんだが上から下まで使うと上の方に突出感がある
ワコムは全域がリニアでアナログ画材に近い

2024/10/31(木) 13:42:30.96

huionもxppenもcintiq16より安いのに2.5kの機種がある
マジでこの辺がワコム弱いのどうにかならんかな、ワコム信者でも中間層は買うもんないって言ってるのが現状でしょ

2024/10/31(木) 13:50:56.15

>>151
どうしてもwacomじゃなきゃ嫌って人以外はhuionかxppenの新型買ったほうがいい
性能良くて価格も安いしWacom買う理由がほぼない
筆圧も全く問題ないから気にしなくてok

2024/10/31(木) 14:08:26.72

プロペン(2じゃ無くて旧の)を永らく使ってたからか
プロペン2もX3ProもPW600も筆圧フルなんて非現実的な強さに思えるわ
カーブ調整しても無理なん？

2024/10/31(木) 14:37:10.13

筆圧に関してはhuion、xp-penの新型とwacom入れ替えても9割の人は気づかないでしょ
もうwacom勧められるのは傾き補正絶対必要か、120hzの追従性欲しいって人くらいじゃないか？
あとは国産って安心感とかリセールバリューとかか

2024/10/31(木) 15:16:24.05

HUIONはまだPW600の16インチ以下は出てないんじゃ無いかな
言うてPW517やPW550でも絶対無理って人ばかりでも無かったんじゃないの？とは思ってる
慣れや筆圧の調整は要るだろうけど

2024/10/31(木) 15:46:48.74

>>157
13インチこの前出てたけどあれ600なんじゃないかな

2024/10/31(木) 15:57:34.96

>>158
ああ、13(Gen3)ってPW600機が出てるのか
Proラインじゃ無いから見落としてたわスマン

2024/10/31(木) 17:48:27.55

>>151
同価格帯の16は現状Artist Pro 16(Gen2)の一人勝ち状態
たぶんKamvas 16(Gen3)が今後出るからそのスペックと価格次第では対抗になる

2024/10/31(木) 19:07:50.01

https://jp.mercari.com/item/m52743141603
Wacom Cintiq Pro 27
\320,000
(税込) 送料込み

過去最安値か？出品者相場価格をPro22と間違って値付けしたっぽいな

2024/10/31(木) 20:00:13.13

Cintiq16は値上げタイミングでマイチェンしてパネルだけsRGB100%色域のダイレクトボンディングにしてればまだ息はあったかも知れない

2024/10/31(木) 20:33:08.88

もはやWacomが選ばれるのは予算上限無しでハイエンドを求める場合に限られるだろう。
120Hzはうらやましいぞ。

2024/10/31(木) 21:28:49.86

>>161
もう売り切れてるな
そら当然か

2024/11/01(金) 03:17:04.30

120Hzは良いがアプリが対応しないと持ち腐れなのがねぇ

2024/11/01(金) 04:19:55.81

>>165
クリスタは？

2024/11/01(金) 10:37:44.03

ゲームソフトと混同してない？

2024/11/02(土) 14:26:19.22

なかなかお目にかかれないCintiq Pro Engineが7万
https://jp.mercari.com/item/m23455791573

2024/11/03(日) 00:14:59.26

pro17のタッチ感度おかしくて困ってる
WEBアプリでテストしてみたら
タッチ操作してると途中で反応しなくなったり
しばらく無反応タイムに突入したりする

こういうの安物モバモニだけでいいよ…

2024/11/03(日) 01:55:04.34

過剰性能ですぐ壊れる4K金持ちのためのラグジュアリーアイテムでなく、仕事の道具として耐久性のある24WQHDを早く出してほしいですね

2024/11/03(日) 04:11:02.19

流石に24なら4kは欲しいな
wqhdでは足りない

2024/11/03(日) 07:33:05.21

24のQHDって16のFHDより荒いからなあ

2024/11/03(日) 09:41:39.39

仕事に余裕が出来て(仕事が無くなって)液タブ使って漢字の勉強とかゲームとか出来たらなと思ってるんだけど
何かオススメの方法とかゲームとかないかな？
iosとかAndroid、任天堂Switchだと面白そうな漢字勉強ソフトがあるけど
Windowsじゃそんなのってないのかな？
最悪、Androidをエミュで動かして使うって方法やろうとは思ってるけど

2024/11/03(日) 09:57:46.56

それだけ漢字使えれば立派ですよ

2024/11/03(日) 14:12:27.02

それならiPadかギャラタブかを買えばいいのでは？

2024/11/04(月) 23:24:56.51

顧客の9割はプロじゃない素人だから
自分は中華で十分！という分かってない人だらけになるのは当たり前なんだよな
で、9割が絶賛してる感想を聞いたプロが買ってしまって
これはドイヒーとなるんだわな

2024/11/04(月) 23:41:49.56

感想言うときはせめて一個前に何使ってたかは教えて欲しいよな

2024/11/05(火) 14:26:50.47

逆に試しもしないでダメって決めつけるのもアレだけどな
知らないものは素直に知らないと言えばいいのに

それとプロだからこだわるアマチュアだから適当ってのも偏見

2024/11/05(火) 14:41:49.74

どの業界でもプロよりアマチュアの方が良いもの使ってたり詳しかったりするのはあるあるだからなあ

2024/11/05(火) 16:51:06.36

中華で良いって言ってる人らも中華がワコム超えたとは言ってないんで、最新のCintiqProが買える人は素直にCintiqProでいい
でも無印やWacomOneはもう無条件にオススメはできない
Movinkはまだ評価保留中

2024/11/05(火) 19:12:56.44

CintiqProも最新世代以外はもうたいしたことない。

**169** (ﾜｯﾁｮｲ f631-kwNh) · 2024/11/05(火) 21:02:48.15

ドライバを6.4.7-3から6.4.6-2に戻したら
タッチの問題解消したわ
まさに現在問題無いならドライバ更新しない方が良いだった

2024/11/05(火) 22:17:16.17

>>180
>最新のCintiqProが買える人は素直にCintiqProでいい
cintiq pro 24→cintiq pro 27→kamvas pro 27(中華)と乗り換えた自分は異を唱えたい
cintiq pro 27は耳障りなファンノイズ、硬すぎるペンボタンと明確に中華に劣る部分がある
中華はリフレッシュレートとペンの傾き補正で劣るがそれらが問題ないユーザーにとってはお金があっても中華を勧めたい
自分はペンがとにかく無理すぎて買い換えて幸せになった
プロ的な基準も出すなら中華は一括焼却できるしね

2024/11/05(火) 22:23:15.49

散々言われてるけどワコムがセミプロユーザーに1番望まれてたであろう16の2Kマイチェン出さん間に他のメーカーが丁度いいサイズと値段の液タブ出しまくってるの草
Amazonでトップに出てくるのが変わらず16なんだが17って売れてんのかあれ

2024/11/05(火) 22:33:50.56

kamvas pro 27中華のくせに30万かよ、はやく24wqhdを24万で出せワコム

2024/11/05(火) 22:34:11.85

旧Proはやっぱスリムペン突然のディスコンが痛い
何回も言ってるかもしれんが17はなんであの価格になるのか信じられん

2024/11/06(水) 01:06:35.20

Wacomがそんな価格で中途半端な機種出してどうするんだか。
もうハイエンドにしか居場所ないよ。

2024/11/06(水) 02:35:46.50

意地でも1440pの機種出さないのは何だねこの会社
フルHDか4Kの2択でもう7年はやってるだろ
27QHDとモバスタくらいしか1440p機種出してないだろ

2024/11/06(水) 02:43:48.09

その値段で24wqhd出したところで大半の人は中華を選ぶだろうし
間違いなく売れんからなぁ…

2024/11/06(水) 04:08:59.27

漫画家や絵描きの画材として考えるとスクリーントーンやマーカーその他着彩ツールでも
そうだったけど最終的には安くてそこそこのものが選ばれるようになって
高額なものは一部のプロのこだわりや好事家の所有欲を満たすためのものになっていくからなあ
大学の漫研とか学祭で話聞きに行くことあるけどいまはもう使用するアプリで
Photoshop系列は本当に少なくなってibisPaintが多数派だったりするし
タブレットもXPPenやHUIONあたりが選ばれるようになってて
若年層ではワコム製は高嶺の花になりつつある…
けどワコムもこの状況を打破しようとはもう考えていない節もあるねもう

2024/11/06(水) 05:32:27.26

旧Oneみたいな4万のエントリーが今こそ必要だろ
儲け度外視でとりあえずエントリーユーザーにワコム製品触らせてそこからミドル製品買わせるまで育てる路線よかったのに今じゃDTH134がセール時で7.5万

2024/11/06(水) 10:02:28.82

若い人らの入門が中華液タブになってるしなあ
PC持って無い人はiPad

スマホ指描き(実際には100均の筆圧無し静電スタイラス)から入った人にはそれでも天国なわけで

2024/11/06(水) 10:37:56.82

どれがいいかと聞かれたらワコム一択だけど価格がね

2024/11/06(水) 10:53:06.96

実は好き好んで中華使ってる人そんな居ないんじゃね
値段的な選択肢としてワコムが外れてしまったからしゃーなしで使ってるけど、買いやすいの売ってくれたら戻りたいって人はいそう
まあワコム自体がもうハイエンドしか出しませんよ路線ぽいからどうしようもないけどアホだなと思う

2024/11/06(水) 11:01:43.36

中韓と価格競争して撤退して行った国内家電メーカーとか見てれば高価格1本に絞るでしょうよ

2024/11/06(水) 11:02:17.85

学生さんが頑張ってバイトして買える値段と言われて界隈がザワ付いてから1年か...

2024/11/06(水) 11:20:42.50

>>194
それがそうでもないんだよな
ワコムがべらぼうに高いけど性能も最高なら諦めて買う層もっといるだろうけど、高いくせに中華に劣ってる部分があるという有様だから現実はワコムに戻れないというより中華実機触ってみていやワコムじゃなくていいじゃんってなってる人が多い印象
個人的には値段もそうだけど、未だにファンのっけてたり本体ゴツかったりペンの選択肢少なかったり最高級デバイスとしての課題も多いように感じる

2024/11/06(水) 14:12:15.00

今の中華機に移行しても特に不満なとこ無いからなあ
傾き検知とか傾き補正は確かに違うんだけど別にそれが気になる使い方して無い人も多いし
まして最初から中華機しか使って無い人が増えたら……

2024/11/06(水) 16:06:54.20

中華と一括りにしてる時点でお察しだと思うが...

2024/11/06(水) 16:20:09.70

いちいちXPPenとかHUIONとか書く意味が無いからだよ

X3ProもPW600も同時期に出てきた
Artist Pro 16(Gen2)が話題に出やすいがArtist Pro 14(Gen2)もFHDで良いならコスパ良し
Kamvas Pro 19やKamvas Pro 27に続いてArtst Pro 19やArtist Pro 24(4K)、Artist Pro(165Hz)の登場で大型機も充実してきた
13インチクラスだとKamvas 13(Gen3)は低価格なのにPW600で入門用に最適

これぐらい書けと？ワコムスレで？それで嬉しいの？