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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15

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1名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)
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2018/08/26(日) 11:51:34.54ID:hglDMT2gd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535204830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/08/26(日) 20:52:09.91ID:az/P8NU+a
>>587
そりゃ分厚いレンズ使うしか無いから

とてつもなく重く
とてつもなく高価な硝子使わないと良くならない。
2018/08/26(日) 20:54:05.31ID:1OO5wVsL0
>>591
でも、Fマウントでひとくくりにはなってないじゃない、とか言ってみる
ま、今の処Zは解像度以外はほとんど同じだけど
2018/08/26(日) 20:54:24.23ID:P7qsWFkh0
>>596
せめてZ 7がα7IIIと同じ値段なら十分戦えるんだろうけどねえ
2018/08/26(日) 20:55:05.53ID:x41FrRtc0
>>588
売れないモノずっとフル稼働なんてしない
ちょっと在庫用意できたらライン止めるよ
2018/08/26(日) 20:57:41.73ID:yvAQrKpo0
>>598
頭悪いし、時代遅れ。

ウェディング業界の映像は、今やジンバル映像当たり前。特に海外は大きなビジネス。花嫁さん、婿さんを追いながらワンマンで撮影。MFなんて引き絵でしか使用しない。

何はともあれニコンのAFはゴミ以下なのは変わりない。ミラーレスでは、レフ機のアドバンテージは何の役にもたってないな。
2018/08/26(日) 20:59:17.07ID:R+ygdXB10
>>596
まあ今回のがあんまり売れなくて
ニコンに目を覚まして欲しいってのは正直あるね

画質が良いとかレンズが良いとかはわかるんだが
レフ機からミラーレスに変わるにあたって期待したのは
もっと違うとこにあるだよなあ
ましてやf0.95のあれを見たときのこれじゃない感は苦笑いした
2018/08/26(日) 21:00:13.55ID:NOluoH+P0
像面位相差のAFだと一眼レフで培ってきた
技術がなんの役に立たないことも証明されてしまったな。
606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-ObP1)
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2018/08/26(日) 21:00:36.04ID:safxKL1m0
>>526
>1スロットの問題は、バックアップが必要なら
>SnapBridgeでスマホかiPhoneに自動転送の設定しとけば良いだけみたい。

「しとけば良いだけ」って。。
毎回一々そんな面倒なことやってられないでしょ
2018/08/26(日) 21:01:37.61ID:eIWqf9Ws0
RAWが自動転送されるの?
2018/08/26(日) 21:02:05.04ID:KQsoQbDR0
ニコン今期は700億円利益、V回復。
半導体関連が好調
Zが売れなくても当面は大丈夫だ。ゆっくり育てていけばよい。
マウントは簡単には変更できないから今回はそのマウントの開発費がかかっただけだ。次回から本気出す
2018/08/26(日) 21:02:40.21ID:WdGJPizk0
1回、スマホとカメラのペアリングしておくだけで、良いみたいだよ
2018/08/26(日) 21:03:50.16ID:mPU093t+0
>>605
一眼レフにライブビューが載って久しいわけで
それはそれと割り切ってイチから本気で煮詰めていればもうちょいいい出来だったと思うよ
2018/08/26(日) 21:04:49.99ID:eIWqf9Ws0
参入遅すぎたんじゃないかな
幾ら何でもレフ機のブランドに胡座をかきすぎた
2018/08/26(日) 21:06:29.72ID:7KcqZ1xg0
像面位相差使ってAFするの初だからね。深度が段違いのニコ1は別として。
613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)
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2018/08/26(日) 21:06:33.45ID:TcsnGpJH0
>>318
ウチはもうアトがない・・・なんて経営者が思うのは中小企業の話で、ニコンのような規模の企業の経営陣はそんなこと思わないよ。
それにニコンが一部のデジタル技術集約製品群でコケまくってきたのは別に本気じゃなかったからではなく、その方面の実力がなかったからでしょ。
2018/08/26(日) 21:07:25.02ID:afBVbN/z0
>>598
いつの時代の話してんだよ
ニコン使ってるとこうなるのかって笑われるぞ
2018/08/26(日) 21:07:25.46ID:wpQAhqkW0
デザインださいし、α7IIIには全く勝ててないし。
ニコ1の過ちの繰り返しだわ
2018/08/26(日) 21:09:24.32ID:7KcqZ1xg0
キヤノンやソニーの動画中のAFはプロから定評あるからみたいだね。良くレビューで耳にする。
それはつまり、使う機会があるってことだろ。
2018/08/26(日) 21:10:02.60ID:7xvvkiT50
NikonのSIGMA化も有りうる展開...
2018/08/26(日) 21:11:48.56ID:eIWqf9Ws0
MFの0.95発売とか、ある意味シグマartの発想やん。。。
2018/08/26(日) 21:12:26.03ID:LrkH0RPy0
>>359
DCカプラー
2018/08/26(日) 21:14:15.82ID:JxRvZdYC0
>>618
F1.8のシリーズのほうがartの発想に近いと思うが。
2018/08/26(日) 21:14:54.94ID:7xvvkiT50
Zの対抗はQuattroだったのか。
2018/08/26(日) 21:15:31.39ID:WdGJPizk0
Z6はコスパ抜群だよな。A7IIIと値段は大して変わらないのに

AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに3軸手ブレ補正が効くし、

しかもEVFは1グレード、
背面液晶は2グレード、A7III より上等だから
623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65e3-UqfJ)
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2018/08/26(日) 21:15:58.19ID:pDhpTlvj0
Zマウントは、これからのレンズラインナップが楽しみ。
F1.8シリーズの後は、F1.2シリーズがでそうだが。
Eマウントは、もともとフルサイズは考慮されていなかった。
たぶん、F1.2はむりだろうから。Zマウントを選択すべき。
2018/08/26(日) 21:16:46.03ID:ICVC0np60
14-24/2.8のままってのが地味にショックだったわ。全く同じ焦点距離ならFの方で新型欲しかった
2018/08/26(日) 21:17:29.21ID:mPU093t+0
大口径ブームも一段落ついてる気がするけどね
2018/08/26(日) 21:19:23.06ID:az/P8NU+a
持ち歩くのが辛いZマウントレンズ
だな
2018/08/26(日) 21:21:08.15ID:7xvvkiT50
フルサイズミラーレスにコスパを求めてはいけないことはよく分かったわ
2018/08/26(日) 21:21:32.33ID:LrkH0RPy0
Z6はあと少しでなかなかいい感じになりそう
ファームアップで化けたら買うかも、
化けなければ次の機種まで待つかな。
2018/08/26(日) 21:21:48.33ID:LrkH0RPy0
ところで動画は30分越えるの?
2018/08/26(日) 21:21:57.03ID:mPU093t+0
三、四年前ならボディもロードマップもすんなり受け入れられたと思う
631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a653-1ZL5)
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2018/08/26(日) 21:21:57.17ID:TgFGX2k10
>>610
そのLVがどうしようもないのがニコンの一眼レフなわけで
2018/08/26(日) 21:22:07.50ID:eIWqf9Ws0
どでかい変態レンズはシグマとかツァイスに任せればいいのに
この期に及んで規格オープンにしないというw
2018/08/26(日) 21:23:11.22ID:dXtY2z+M0
うーむ
2018/08/26(日) 21:23:33.44ID:7xvvkiT50
規格非開示とかLeicaにでもなりたいのかと思いきやフルサイズミラーレスシェアNo.1目指すと宣言したり...
635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b699-LKxv)
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2018/08/26(日) 21:23:37.24ID:r3ofIg0T0
>>627
寧ろ、価格よりサイズじゃない?コンパクトな単レンズのラインナップになるのかと思ってたわ。
2018/08/26(日) 21:23:40.87ID:R+ygdXB10
>>618
適当なことは言わないほうがいいぞ無知がばれる
eマウントより小さいライカですらf0.95で高性能レンズあるし
eマウント用のf0.95レンズも数社から発売されてる
アンジェニューのeマウント改造も普通にαで使えるんだ

zマウントを選択するには現時点では弱い
ユニバーサルマウント目指すくらいの気合いが欲しかったよなあ
2018/08/26(日) 21:24:17.67ID:dXtY2z+M0
ニコン新ミラーレス Nikon Z7レビュー XQD1スロットの理由?
http://nikon-mirrorless.info/archives/52385339.html
ニコン Z7のバッテリー評価に不満?実際は撮影枚数が多い?
http://nikon-mirrorless.info/archives/52385400.html

このあたりの記事はおもろいな
638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d996-Pvid)
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2018/08/26(日) 21:25:01.70ID:BfJ37xt40
>>595

> >https://nikonrumors.com/2018/08/24/sendai-factory-media-tour-qa-currently-nikon-makes-20k-z7-mirrorless-cameras-per-month.aspx/
> >About 80% of parts are purchased from outside companies.
> ニコンのミラーレスは部品の80%前後を
> 外部企業から購入しているんだと。
> やばすぎw

インパクトあるなぁこの記事
割高な理由がなんとなく分かる気がする
他社はどれくらいなんだろうか
あとそんなに外注しながらなぜ最新機能が搭載されていないんだろうと不思議
639名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM49-ay4/)
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2018/08/26(日) 21:25:44.46ID:gdlzpnjzM
そら作れるやろ
周辺無視したら
2018/08/26(日) 21:26:17.98ID:mPU093t+0
>>631
まあガッツリ研究開発してたら
D800シリーズとか安く提供できなかっただろうしね
2018/08/26(日) 21:26:47.74ID:7KcqZ1xg0
CNSは長所で住み分けるんじゃなくて、もっと真正面からぶつかって技術を磨き合って欲しい
2018/08/26(日) 21:28:28.61ID:7xvvkiT50
周辺までバッチリカリカリに写す高級単焦点、比較的コンパクトな廉価単焦点で分けるかと思いきや全部SLINEだもんねぇ...高級ラインナップの割に1.8だったりその辺も何か...
2018/08/26(日) 21:29:37.39ID:7xvvkiT50
>>641
もう真正面からぶつかり会えないほど企業間に技術的格差が生まれてそうで悲しい
2018/08/26(日) 21:30:04.64ID:mhp+mHB70
>>636
ユニバーサルといえば、性懲りもなく逆ネジにしてるあたり、旧弊丸出しなんだよな。
ネジを逆さにして特徴でございとかうそぶくような薄らトンカチが居座ってるのが癌だな。
まあ、Fの逆ネジと逆さまにしたら変なことになるのは事実ではあるが。
2018/08/26(日) 21:30:21.33ID:bb4+M8NMM
お爺ちゃん、SONYの話はいいから予約しなさい!
2018/08/26(日) 21:30:38.96ID:7KcqZ1xg0
ニコンのUIがもし素晴らしいものだとしたらソニーは参考にすると思うからそれには期待してる
2018/08/26(日) 21:30:57.11ID:mhp+mHB70
>>632
その辺もおかしいんだよな。
2018/08/26(日) 21:33:00.25ID:sFBwG9mCM
かなり先の話だろうけどSラインのf1.4は出て来るでしょう
Sラインの1.4と1.8はシグマのArtを超えるのが狙いだろうね

通常ラインだとf2とか2.4で軽量コンパクト
更にDXレンズを廉価コンパクトのエントリーラインに仕上げて来るのは既定路線
2018/08/26(日) 21:33:49.95ID:mPU093t+0
>>641
ニコン「メカと光学がんばる」
ソニー「エレキがんばる」
キヤノン「マーケティングがんばる」
2018/08/26(日) 21:33:59.28ID:mhp+mHB70
>>637
> 私がさらに30分ほど集中的に利用したり連写したが、バッテリは1%か2%しか減っていなかった。

=その固体のその状態の時には明らかに表示が狂っていた、ということでしかないな。
10-20の書き間違いなら、そのレポーターが狂ってるか翻訳が狂ってる。
651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 21:34:29.30ID:FXOyZDo00
>>629
30分は超えられない
652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 21:40:10.18ID:FXOyZDo00
>>648
それだったら1.2とかで出したほうが新型マウント作った意味なくない?
2018/08/26(日) 21:40:55.03ID:um0DVmSod
>>606
Bluetoothのスピーカーやヘッドフォンと同じで1度ペアリングしたらそれっきりで勝手に転送されるよ。
複数の機器に転送したい場合は、メニューから切り替える必要があるけど、慣れればそんなに手間じゃないよ。

ってか、ニコンのここ数年のモデルはもう何年も前からそういう仕様。
654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91ea-oD98)
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2018/08/26(日) 21:41:10.30ID:TcsnGpJH0
>>646
α7R II まではブツブツ言いながらメニューを掘り下げて使ってたけど、α9 に買いかえてからは、いつも使う機能を全部カスタムボタンとマイメニューに割当てられるようになったので、メニュー開いて掘っていくなんてしなくなったよ。
655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fdb3-n4Nn)
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2018/08/26(日) 21:46:17.01ID:FXOyZDo00
どうせレンズでかくなるなら今までのレフ機でZマウントにしたほうが
良かったと思う
2018/08/26(日) 21:46:31.72ID:x41FrRtc0
>>636
周辺減光を味と主張してる奴ね
あれ周辺はF2ぐらいじゃない?
2018/08/26(日) 21:47:09.86ID:PJ4BRRood
0.95だの1.2だの、ミラーレスなのにデカイ、重い、高いを目指すようだが、そんなもんを欲しがる奴って、そんなにはいないんじゃないかね?
2018/08/26(日) 21:47:55.22ID:P7qsWFkh0
>>638
今時部品の大半を内製してる企業ってあるのかな?
2018/08/26(日) 21:48:07.24ID:jJh67DL60
返す返すもニコン1の大失敗が尾を引いてるな。
あそこでAPS-Cサイズにしておけば、いろいろ間に合ったのに。
2018/08/26(日) 21:48:21.96ID:R+ygdXB10
解放から周辺画質まで拘ったバカデカい大口径レンズ
ましてやそれはマニュアルだという
とことん画質まで拘るデカいレンズよりも
普及したいなら他にラインナップするレンズはあるはずなんだよ
この辺の意識のズレが今のニコンの問題なんだ

infoや価格でレンズすげーとか言って無条件で描写を誉めてるのはバランスを考えてない奴等なんだよ
悔しいがソニーはサードを取り込んだり、
電子補正でそこんとこ上手くやってる
タムロンの28-75みたいなレンズは正直羨ましいと思ったしね
2018/08/26(日) 21:50:08.08ID:WQ8WPLrS0
>>658
GKによると、ソニーαはイメージセンサーだけでなく、OLEDのEVFも、
5軸手ブレ補正機構も、ぜんぶ内製してるらしいw
2018/08/26(日) 21:50:59.24ID:7KcqZ1xg0
>>654
いい事だね。ソニーやキヤノンが一強とか二強になるのはユーザーにとってはあまりメリットが無いとおもうから、競い合って欲しい。
663名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)
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2018/08/26(日) 21:51:02.67ID:gDOeSv/jp
ニコンのマーケティングがピンぼけか
664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2aa9-Vc3+)
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2018/08/26(日) 21:52:20.22ID:u23GzGwH0
Zが転けたからαが値上がりしてるじゃねえか
2018/08/26(日) 21:53:50.12ID:um0DVmSod
>>655
Z800みたいな感じで、そのうちZマウントのレフ機でるんじゃね?
2018/08/26(日) 21:54:58.67ID:P7qsWFkh0
>>660
マウントのリファレンスとしてZマウントの大きさを生かした超弩級レンズを発表するのはいいが、売れ筋価格帯のレンズを一つも用意できなかったのはマズいな。
2018/08/26(日) 21:55:04.62ID:WQ8WPLrS0
>>665
どうやって、フランジバック16mm内にミラーを収めるのか
その方法をぜひご伝授いただきたいw
2018/08/26(日) 21:56:37.43ID:x41FrRtc0
nikonはFマウントを捨てたい
Fマウントでは作れなかったF0.95を見せる事でFマウントでいいじゃんという声を黙殺した。
そもそもミラーレスで小さくなるのはボディだけで
レンズはミラーの有無でサイズは変わらない
2018/08/26(日) 21:57:03.30ID:R+ygdXB10
>>656
各種収差を味とするのは個人の捉え方だから構わんけど
光学補正ばかりに頼ってるだけじゃいけないとも思う

40ミリ前後の明るいパンケーキとか最初に用意しないのが今のニコンの方向性なんだよね
今の若い奴等がこれをどのように買わせるのかニコンに問いたいわ
シェアを取るとか笑わせてくれるよほんと
670名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-lMXX)
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2018/08/26(日) 21:57:44.26ID:Sjfab0WSd
所でボタン周りはカスタムできるの?
671名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)
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2018/08/26(日) 21:58:19.65ID:gDOeSv/jp
>>668
なんかハッとさせられたわ
672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd2b-wF79)
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2018/08/26(日) 21:58:27.96ID:DymEv/FY0
ニコンユーザーだがZの現物の評価が出るまでは今回のプレス発表待ちと同じ
スタンスで待ちモード継続、本音を言えばキヤノンに早く出してもらいたい
現ニッコールレンズはDシリーズで継続使用するからアダプターは眼中にない

どうせマウント替えなのだからニコンにこだわらない
でもソニーはちょっと食指が動かない、こればかりは仕方ない
2018/08/26(日) 21:59:12.53ID:xhMIoEf30
>>667
今時ray tracingでレンズ設計出来るのに、天下のニコンがセンサー寄りの
レンズ群を入れ替えるだけでレフ機に対応できるようにしていないと思う方が不自然
2018/08/26(日) 22:00:38.04ID:HHXKP7DJ0
ニコンのゴミめ
お前たちのせいでα値上がりしてるじゃねぇか!!
Zが出たらα7III買い増そうと思ってたのに
この役立たずめ
Zが発表されたとたんにαに逃げるとか
ニコ爺としてのプライドはどうした?
恥を知れ!!!!
2018/08/26(日) 22:01:05.95ID:um0DVmSod
>>667
ファンミーティングで質問してみたら?
2018/08/26(日) 22:01:10.56ID:sFBwG9mCM
>>657
ミラーレスだから軽量コンパクト?
富士フイルムのGFXのどこが軽い?あれは中判だから重くて当たり前?
フルサイズなんだから重くて当たり前だろ
2018/08/26(日) 22:01:28.11ID:dAgUwgrvd
今までの50mmf0.95なんてフルサイズで使うと周辺減光どころか−5〜6Ev位のケラレが出るレンズだからなあ
当然口径食も酷くてラグビーボールどころか柿の種レベルだし
https://pds.exblog.jp/pds/1/200904/27/59/e0135059_1621678.jpg

コンパクトに作ったらそうなるレンズスペックだってことは知っとかないとな
678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e97f-7kIV)
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2018/08/26(日) 22:01:44.16ID:Wgovs5sf0
Speedmaster 50mm F0.95 - デジカメ Watch
アンダー10万円のフルサイズ対応大口径レンズ(2014/6/2 08:33)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html


ミタコンやレンズターボでおなじみの中一光学から、35mmフルサイズ対応の大口径レンズ、
「Speedmaster 50mm F0.95」が登場した。

今回はソニーα7で試用した。焦点工房で販売される。
価格は税込99,800円の予定

ソニーEマウントを採用したMFレンズで、35mmフルサイズ対応だからα7/7Rでケラレなく撮影できる。
50mm F0.95といえば、ライカの現行レンズ、「ノクティルックスM F0.95/50mm ASPH.」と同じスペックだ。

片や120万円以上するのに対し、Speedmaster 50mm
F0.95を取り扱う焦点工房は、税込10万円以下での販売を予定しているという。

ちなみに焦点工房によると、中国で製品発表後、ファーストロットは3日で完売したそうだ。
スペックもさることながら、価格面でもインパクトの大きいレンズである。
2018/08/26(日) 22:02:46.55ID:R+ygdXB10
>>666
はやく別ラインのレンズロードマップを発表してほしいよね
予約してる身からするとこの先ずっとsラインの方向性なら
ちょっと考えてしまうよね
サードに期待出来ないならバランスの良い小型レンズのラインは必須だと思う
2018/08/26(日) 22:03:47.08ID:NOluoH+P0
ニコンはZ7で3年戦わなくてはならない。
ソニーのように1,2年で後継機は発売されないだろう。
2018/08/26(日) 22:04:09.35ID:jDGCxcUX0
>>657
Fマウントのレンズ超えられないなら、マウント変更の意味なくね?と言われるだけなんで、最初は高画質を示す方が得策だと思うよ
2018/08/26(日) 22:05:51.33ID:mPU093t+0
全部sラインは胸焼けするね
安価だけど好みのレンズに出会うのもまた一興なわけで
2018/08/26(日) 22:07:12.04ID:EDk8SQdl0
>>658
たぶん「外部企業から購入」ってのを、既製品を買ってると思ってるんじゃないのかな?
2018/08/26(日) 22:07:55.32ID:oHIpeCZD0
z7の桜井見たけど
凄すぎるわ
2018/08/26(日) 22:08:22.77ID:oHIpeCZD0
櫻井
作例な
686名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-WoVP)
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2018/08/26(日) 22:08:38.06ID:gDOeSv/jp
ミラーレスってレフ機よりも気軽に写真が撮れるコンデジとかスマホからのステップアップと
思ってたけど、Zに関しては私写真知ってますっていう、一見さんお断りオーラあるよね
2018/08/26(日) 22:08:47.22ID:R+ygdXB10
>>677-678
せめてノクチとかメイヤーオプティックとかキヤノンのf0.95の作例を貼ってくれw
最初の画像はフルサイズのイメージサークルカバーしてないやん
2018/08/26(日) 22:09:53.83ID:P7qsWFkh0
>>680
山本五十六「3年…」
2018/08/26(日) 22:12:14.01ID:P7qsWFkh0
>>683
まあ、そうなんだろうね
2018/08/26(日) 22:12:35.34ID:EEiv8y+yd
Z7Aはいつ頃出るん?
そろそろ出てもおかしくないやろ
2018/08/26(日) 22:13:26.82ID:R+ygdXB10
>>684
どこのだ?
貼ってくれ!
自分が予約したz6のもあったら頼む
2018/08/26(日) 22:19:53.34ID:x41FrRtc0
>>687
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/leica/736395.html

noctiluxも変わらない
2018/08/26(日) 22:20:57.97ID:xhMIoEf30
>>691
これかなあ?
www.dpreview.com/samples/9256479238/nikon-z7-pre-production-sample-gallery
2018/08/26(日) 22:21:17.35ID:oHIpeCZD0
>>691
DPReview
2018/08/26(日) 22:22:43.05ID:FhSf4YtH0
a7買う奴は光学が分かってないバカ。
ビールならスーパードライを旨いと喜んでるような味音痴。
まあ本人が幸せならそれでいいが。
2018/08/26(日) 22:23:58.24ID:zjeD/E8c0
>>680
山本五十六「1・2年は暴れてみせますよ」    (Zマウントで)
2018/08/26(日) 22:24:59.87ID:hglDMT2gd
>>695
悔しいか
そうかそうか
2018/08/26(日) 22:25:50.48ID:eIWqf9Ws0
センサー技術が格段にレベルアップしてるから、FEの口径じゃダメという訳でもない
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