☆ ライカ Leica M型総合 ★

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2018/10/15(月) 08:02:17.60ID:ZO4J+fNq0
デジタルのM型ライカについて語ろうぜ

ライカ公式 https://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Leica-M10


☆ ライカ Leica M10 ★
part1 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478872130
part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492751724
part3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1512053348
part 4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523246544/

ライカMモノクローム part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365025739/
2018/12/04(火) 17:55:31.08ID:vdTJ7JcB0
>>635
根拠のない思い込みに反論も何もwwまずはソース出せよww
2018/12/04(火) 17:57:44.78ID:V+d+noFt0
>>635
液晶の明るさとか・・・持ってる人ならそんな理由じゃないのは分かる
もう良いよ、持ってないのは図星みたいだし。
638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 18:05:30.36ID:WtwxaFJf0
>>633
M型は持ってるが最近全く使ってないな
ハイブリッドかEVFになったら使うかもだが
今更レンジファインダーはちょっと、な
X100がフルサイズになってくれりゃいいが、富士にその気は無いようだし
気長にM型を待つよ
639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 18:17:53.47ID:W4WMz38d0
液晶の見え方で悩む必要のないM10-Dに走ればいいのだ。今ならGINZA SIX店に店頭在庫が１台あるぞ。
640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 18:35:36.73ID:a9Y64AG60
m10-d
マニュアルでレンズセレクトできない。
アプリ何とかしてくれ〜
641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 19:04:48.08ID:gxLmC0De0
>>640
それは問題だ。フェイクコードのM8時代に逆戻りか。
2018/12/04(火) 19:41:44.83ID:ZqiQDNV10
>>637
お前みたいに自分の浅知恵がバレるのを恐れて
ろくな反論もせずに逃走する卑怯者ってたまにいるよな
「JPEG撮って出しだと割とモニター通りだと思う」
お前が言ったのってこれだけだぜ？
素人過ぎクソワラタｗ
2018/12/04(火) 19:54:19.07ID:mjwZpMQo0
レビューに書いてあるんだけど本当かな？
本革なら合成レザーのM10, M10-Pよりも凄い魅力だ。

"The final differentiation for the M10-D is the genuine leather wrap that covers most of the camera; prior models used a leather-like polyurethane wrap."

https://www.theverge.com/2018/10/24/18015840/leica-m10-d-camera-announcement-specs-price
2018/12/04(火) 20:06:30.21ID:V+d+noFt0
>>643
M10-Dは本革だぞ
もうあちこちのレビューに書かれてる
2018/12/04(火) 20:21:51.48ID:S90VKSpe0
>>642
あんたなんにも持ってないでしょw
2018/12/04(火) 20:26:00.35ID:ZqiQDNV10
ID変えてご苦労様ｗ
2018/12/04(火) 21:50:07.03ID:S90VKSpe0
やっぱり図星のようでw
2018/12/04(火) 21:51:34.90ID:ZqiQDNV10
反論できないなら書き込むなっつーの卑怯者のザコがｗ
2018/12/04(火) 21:53:20.45ID:P8014O/u0
あれ
金持ちがケンカしてるｗ
650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 23:11:06.03ID:OtLI4hG/0
てことはもしかして
二人ともライカ持っていないっていうオチじゃ
まさかね。
2018/12/04(火) 23:20:19.68ID:S90VKSpe0
これまた図星のようでww
2018/12/05(水) 01:16:21.50ID:hM2tUwnm0
ID:V+d+noFt0はJPEG撮って出ししかしてない素人だな
2018/12/05(水) 12:40:29.61ID:4ky8jmb10
JPEG撮って出しはほとんど全ての素人が通る道だが、同時に達人の行き着く道でもある。
654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/05(水) 13:07:30.43ID:04yePPgF0
うん、中田氏とおなじだな
2018/12/05(水) 13:07:50.39ID:zs0wlKlV0
言い訳好きなJPEG野郎w
2018/12/06(木) 03:35:11.21ID:r5FLuqmV0
液晶くん
2018/12/06(木) 03:38:51.87ID:CA+93KV30
JPEG図星くんワラタｗ
658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/06(木) 12:39:43.89ID:xKmwQjlZ0
富士は撮って出し最高文化だが
ライカは撮って出しww文化なのか

勉強になります
2018/12/06(木) 18:44:43.04ID:zEmcsjES0
んなこたない
どのメーカーにもメーカーの絵作りを信奉する撮って出し至上主義者は一定数存在する

このスレでも珍しくないし
2018/12/06(木) 19:12:39.33ID:YPU2BcnG0
モノによっては撮って出しの方がしっくりくるものもあるし、現像した方がいいものもあるなー。

M10はファインダーで撮ると中央重点測光になるせいで夜間はアンダーめになりやすい感じ。
それが雰囲気が出て良い時もあるけど、アンダー過ぎて真っ暗な時もあるから、後からRAWいじって持ち上げることもある。
LVで撮ればマルチ測光使えて割と思ったような画になるんだけど。
そもそも環境光把握出来て露出補正適正にかけられたらいいんだけど、そこまでの能力がないし撮ったあとその場で確認しない撮り方だからRAW撮りもして助かってる。
ちなみに現像するにしてもプロファイルはm10のもの使うかな。
2018/12/06(木) 19:53:12.14ID:AmB8xLhu0
>>660
M10のプロファイル、撮って出しと比べても相当派手な色にならない？色が違いすぎて本当に自分の作業環境が正常なのか不安になるんだが…
色そのものはきれいだから鮮やかさが欲しいときは使ってる。
2018/12/06(木) 22:42:36.30ID:jluCIyuZ0
長々と書いてる割には全然為にならない
2018/12/06(木) 23:35:21.56ID:AAqlZh1v0
>>661
厳密に並べて確認したこと無かったからはっきり分からないけど、スマホにLeica fotosで転送したjpegと、lightroomでRAWからプロファイルだけm10に変更して書き出したもの見比べても違いが分からなかったから自分がクソ目なんだと思います。

>>662
すいません、自分の使い方書いただけで為にならないのは百も承知です。
2018/12/07(金) 00:18:35.97ID:NApvHKTF0
ここからハイレベルな話の時間
2018/12/07(金) 00:32:40.26ID:ddGWjhec0
>>663
いや、こっちはCapture oneだからソフトの違いなのかも知れん。信じられないかも知れないけれど誰が見ても分かるレベルで色が暴れるんだわ。dngで普通だった紅葉がいきなりどピンクになるぐらいの勢い。
設定見直してみるわ…
2018/12/07(金) 01:33:16.75ID:P/zKYiWB0
キャプチャー1とDNGのマゼンダ転びはどっかのブログでも見た。
2018/12/07(金) 01:35:36.67ID:oFOA97DZ0
ライカはLightroom推奨だろうに
668名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/07(金) 08:49:40.35ID:hTc2yC2B0
M10-Dを使ってる
巻き上げレバーもどきを馬鹿にしてたけど
あれは超有能なサムレストだわ
M-Dの新品を買う最後のチャンスと思ってたのを
思い留まったのはこのスレで紹介されたリーク
写真のおかげ
どなたかしりませんがありがとう
視度補正レンズの試着を勧めてくれた人にも感謝
M10世代は見えの良いDptが変わるね
669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/07(金) 10:45:28.09ID:CuK8mIFZ0
M10-D、セカンドロットの入荷は年内は無理だってさ。
670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/07(金) 17:12:30.60ID:CpwTr/QS0
だよね〜
サムレスト便利。
強度が心配

あとビゾのgpsオフにできない。
ファームアップ早く〜
2018/12/07(金) 17:13:41.36ID:oFOA97DZ0
強度を心配するような作りなの？
2018/12/07(金) 17:27:58.89ID:v01F+WyP0
661だけど謎が解けたわ。俺の機種M10-Pだったんだけど、capture oneは単にM10-Pに対応していなかった。EXIFをM10に書き換えてからDNGを再インポートしたらM10 Genericのプロファイルがあたった状態で自然な色合いになったわ。
お騒がせしました。
673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/07(金) 17:58:32.42ID:iarJLqwp0
>>667
M8にはCapture Oneが付いてきたぞ。
674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/07(金) 18:39:34.57ID:CpwTr/QS0
シャッターと同軸で僅かだがガタがある。
徐々に大きくなりそうな...。
2018/12/07(金) 19:39:51.36ID:Ct1kM8EJ0
ライカのカメラやレンズの品質に金がかかってるのは分かるけど、価格ほどではないよな正直w
2018/12/07(金) 19:55:35.58ID:FCoMMJIB0
一度でもLeicaを買って自分のものとしたら、
その手の対金、対機能ってな発想は吹っ飛んじゃったけどね。
少なくともわたしはそうだった。
2018/12/07(金) 20:01:39.34ID:QRWEWIv+0
世界中で日本だけボッタ価格は世界一
それでも文句の一つも言わずにお目出たい消費者に乾杯
2018/12/07(金) 20:05:23.22ID:M+9oN2gq0
金がカタキかｗ
2018/12/07(金) 20:08:12.34ID:ZTIgOgwV0
あれは味方にするべきなんじゃねｗｗｗ

年収260万円の書き屋じゃ無理か。
2018/12/08(土) 02:15:31.06ID:3jBUzfjb0
偽レバーと液晶取ったらジャップのジジイが喜ぶぜ
681名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 04:09:44.67ID:Bu60NgTL0
>>677
日本で買ってる奴ほんとすげえなって思う
ギリ海外価格ならいけるがまだ現行レンズは4本くらいしか持ってねえ
682名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 06:37:08.22ID:Mk9uLxeX0
ライカは幻想を楽しむもの
2018/12/08(土) 08:54:52.17ID:n/HkDJmu0
自分を納得させるのに必死w
684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 09:56:32.85ID:Yb2CrHXZ0
レンズは４本で十分では
いや３本でも良い
それだけあれば撮影には困らない


とわかってはいるのだが・・
2018/12/08(土) 11:53:16.24ID:E67LdiyO0
アポズミ一本で良いくんが出てくるぞ！
2018/12/08(土) 14:31:48.95ID:zErkABQN0
>>681
激しく同意。
日本で買ってくれてる人のおかげでサービスセンターが国内にあるのでありがたい。
2018/12/08(土) 20:27:32.24ID:pQwrSENZ0
今ならビックでpaypayで買えばオトクだね。
2018/12/08(土) 21:32:11.38ID:Gudtj4iR0
20%つくの25万円分までだよ。
2018/12/09(日) 18:16:30.74ID:3Xc1negB0
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM　豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
2018/12/09(日) 19:50:54.06ID:fYgFERwn0
↑
こういうのがくるようになったら一人前のスレッド
ドンドンやってくれ！
2018/12/10(月) 09:30:23.27ID:Js+W20vz0
現行ズマリットの35とか50を使ってる人いない？
現行レンズ欲しくて検討してるけど、レビューとか探しても全然情報が出てこない
2018/12/10(月) 10:07:49.13ID:HFdVSnbv0
>>691
これはどう？
大体の写真はズマリットで撮ってるはず。途中からノクトンも入ってくるけど
http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20130206.html
2018/12/10(月) 10:28:34.97ID:HFdVSnbv0
ああ、これは一世代前なのか…
失礼しました！
694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/10(月) 13:33:28.07ID:UItEmuh80
どっかでM10-D用に背面ダイヤル部分くり貫きのハーフケース作ってくれないかな。
2018/12/10(月) 15:50:20.90ID:G/4vIwQz0
M10-P、マップの中古やたら増えてるけど、すぐ手離す人が多い理由なんかあるのかな。。
2018/12/10(月) 15:56:01.74ID:a06T2JAb0
Pは妥協して買った。
本当に欲しかったものはD
って事じゃないの？
2018/12/10(月) 16:08:23.03ID:a06T2JAb0
自分も液晶不要だからD良いなと思う
けど危ういのが、撮影設定が本体で完結せずスマートフォンアプリに依存した点。
n年後も最新スマートフォン環境上で使えるかは未知数ですねぇ。
698名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:52:29.66ID:2vww8bdk0
10系よりM-P系の絵のほうがすき
2018/12/10(月) 16:57:29.33ID:oGQtS/BM0
ワラタｗ
同じだよｗ
700名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:42:39.04ID:zetnytP00
>>694
Luigiがもう作っている。LED穴も開けてくれるぞ。
http://www.luigicases.com/a000-CasesLeicaM10.htm
2018/12/10(月) 19:01:44.68ID:Js+W20vz0
>>692
ありがとう。現行2.4ズマリットって本当に情報が無いんだよね。
店頭在庫も中古も無いから鏡胴の質感とかすら確認できない

商業レビューサイトは良いことしか書かないからユーザーのナマの声を聞きたかったんだけど、下手なオールドレンズよりよっぽど謎のレンズかもね
2018/12/10(月) 19:18:51.48ID:S4HyoxVa0
海外サイトはどうよ http://www.drewtensils.com/tools/review-leica-35mm-summarit-m-f24
703名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 19:20:41.49ID:UItEmuh80
>>700
お〜、さすがLuigi
704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 19:21:15.69ID:UItEmuh80
>>700

ありがとさん。
2018/12/10(月) 19:52:08.61ID:i7wtyfeW0
鳥居工房もM10-Dのオーダーを受付中とブロクで書いていたな。
2018/12/10(月) 23:46:35.70ID:KwnUL7eB0
M10〜M10-dの流れを見てtyp262買って良かったなと改めて思った。
フォーカスピーキングない液晶付きって今後出ない気がする。
2018/12/10(月) 23:59:17.93ID:UZWaBSzm0
そりゃ出ないよ


不人気だからな
2018/12/11(火) 00:18:12.26ID:pErfVdgs0
>>707
うん、だから良かったなと。
2018/12/11(火) 01:58:36.38ID:Ra0jjQvJ0
良かったな



不人気だけどな
710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/11(火) 03:21:22.00ID:5JndTGPN0
フォーカスピーキングよりLVと動画ないのが売りなんじゃないの？
まあどうでもいいけどさ。
>>709
本人が気に入ってるのだからいいだろう。
君はライカレンズすら持ってなさそうだがw
2018/12/11(火) 03:25:27.85ID:QIxr+YLo0
typ262軽いしね

ハンドリング感はM10よりもフィルムライカ的だと思う
712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/11(火) 05:12:51.34ID:LBNYQDvd0
鳥居工房はちょとダサい
2018/12/12(水) 07:05:14.74ID:HZxSoZPQ0
予算の関係でm10系+ズマリットとm9系+ズミルックスだったらどっちが幸せになれますか？
2018/12/12(水) 07:19:51.16ID:1QfOZo3G0
M10にズマリット

レンズの明るさの差は1.5段分だけど、センサーの性能差は1.5段どころじゃない
ボディもレンズもサイズ小さめで取り回しも良いしな
2018/12/12(水) 08:16:49.47ID:X9wus0CF0
>>713
ボディは常に劣化する
デジタル機器は買えるなら最新のものを買ったほうがいい
716名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 08:17:36.75ID:gLXPe7F40
M9の絵はM10では絶対に出せない
717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/12(水) 08:33:27.34ID:+oQg/Zkz0
ズマリットの質感とか操作感は他のライカレンズと同じ感じ？
安っぽいという話も聞くから。
718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/12(水) 08:51:08.23ID:eIDuIvCF0
>>717
ズマリットの作りが安っぽいということはない
2018/12/12(水) 09:54:02.31ID:HZxSoZPQ0
713です。アドバイスいただいた方ありがとうございます。M8.2→Qと使っていたのですが、M型の感触とシャッター音がどうしても恋しいのでM型に戻ろうと思っています。予算の関係でM10だとレンズはズマリットが精一杯かなと。。今月中には手に入れたいと思います。
720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 11:27:16.65ID:mAenb6Vm0
>>716
買えないからって僻んでんじゃねーよw
バカ
721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 11:38:20.54ID:gLXPe7F40
>>720
出してみろアホ
722名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 11:56:43.59ID:QjToigQ20
たかだか100万程度のカメラ買えないとか
2018/12/12(水) 12:02:39.90ID:QGdNZe2C0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑以上

どうしても所有しているフリをしたくなる
お年寄りのご意見拝聴いたしました。
724名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 12:26:29.69ID:DmB/xx1k0
>>719
Leica M10-Pのシャッターの感触はまた別物なので買う
前に試してみたらどうでしょう

Leica M10-Dの発売で、ほぼ新品同様のM10-Pがどっと
中古で出てきてだいたいM10新品と同価格なので
2018/12/12(水) 13:07:45.65ID:SpG6XNoU0
>>719はM型のシャッター音が良かったと言ってるが
M10-Pはシャッター音ほとんど無いよなｗ
2018/12/12(水) 13:35:45.55ID:oZ+6pdQm0
シャッター音が小さいと、ポトレでモデルがタイミングが取りづらく
ちょっと困ると聞いたことがあり
そんな人にとってはある程度のシャッター音は必要だね

シャッター音を出したくない人にとっては
ほとんど無音の方が良いだろうが、MFで一体何を撮るのだろう？
2018/12/12(水) 14:18:08.42ID:HZxSoZPQ0
719です。
以前マップカメラでM10とM10Pを触ってみた際は確かにちょっとM10Pは音がこもる感じで物足りないかもと感じました。
が、より静かなライカ銀座で試した時はM10Pの静かさが心地よく感じました。
赤丸はあってもいいけど、ないならない方が好みですが、M10とM10Pなら差額でレンズにお金をかける方がよいかもとも思ってます。
728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 14:32:00.75ID:6P1l/3Yw0
>>721
うるさい！
タコがっ！
2018/12/12(水) 16:23:43.14ID:pZjWfpgP0
f2.4 or f2.5のズマリットを所有している、または現物を手に取ったことかあるヤツは挙手してくれ

中古も全く売ってなくて、俺は現物を見たことすら無いぞw
2018/12/12(水) 16:31:31.42ID:xG8rPfV/0
50mmズマリット安くて良さそうだな
おれも買おうかな
731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 16:54:55.38ID:7x1UY4UV0
ズリマット持ってたよ、過去形。
善くも悪くも現代的な写りで物足りなく感じる人もいるんでないかな？

ならフジでいいやみたいな。
732名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 17:07:03.29ID:0a3p2IxO0
>>729
現行ズマリット50mm/F2.4なら持ってるけど、呼んだ？
2018/12/12(水) 17:12:00.74ID:SpG6XNoU0
>>731
ズリマットってやらしいな
734名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 17:21:42.57ID:cPBiZGEs0
ズマリットは買い得
変な癖がないからある意味万能
735名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 17:36:25.34ID:0a3p2IxO0
ズマリット使ってて唯一の不満点はピントリングがスカスカなことかな。
他のライカレンズみたいにヌルッとはしてるけど、ほとんど抵抗がない感じ。
買ってすぐに気になってライカストアへ持ち込んで展示品や販売品と比べたけど、どれも同じだった。
絞って距離固定でスナップ撮ってると勝手に最短や無限になってるから困ることはある。
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