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デジカメinfo part118

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Scv8)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:04:00.19ID:uiaKnuTla
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。

こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg


愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/24(土) 10:09:16.31ID:3xQvcc4kM
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
3名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:09:16.90ID:JsAyQK0Ya
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！

↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるｗ

結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:09:47.02ID:JsAyQK0Ya
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ
2018/11/24(土) 10:10:02.78ID:3xQvcc4kM
よしここで、>>1乙のついでに、、、、

毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw
2018/11/24(土) 10:12:50.17ID:3xQvcc4kM
チェックアウト篠田を匍匐前進する全く意味の分からないスレはこちらです
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:52:22.63ID:JsAyQK0Ya
ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！
2018/11/24(土) 10:58:18.06ID:mgMwaklq0
チェックアウト！チェックアウト！はいみなさんごっしょに高らかに大きな声で！「チェックアウト！」
2018/11/24(土) 11:23:08.44ID:VMXi1DSf0
もうやめろよ。そんなにチェックアウトチェックアウト言われたら俺が、

面白すぎて匍匐前進してしまうだろ
2018/11/24(土) 11:30:48.61ID:ojb8FC9wa
ニコンZマウントでは理論的にはf/0.65のレンズが可能
↓
ニコンがf/0.65のレンズを開発する計画は無いと思っている。
そのようなレンズは恐ろしいほど高価で大きなレンズになるだろう。


作りもしないレンズのためのマウント仕様ってどうなの？
2018/11/24(土) 12:23:43.92ID:uClR7qFad
>>10
可能性があるって事が大事なんじゃね？多分
俺はZにもっと現実的なf1.0シリーズが出るとしても、どうせ買える訳の無い価格だろうから存在価値を感じないが
2018/11/24(土) 12:46:59.74ID:a97SaHd10
_(´ω`_)⌒)_　））ｽﾞﾘｽﾞﾘ でぶP発見! このまま匍匐前進するであります
2018/11/24(土) 13:14:23.32ID:IMv44GCqd
チェックアウトォーーー！ｗ
2018/11/24(土) 13:28:49.35ID:0eoQeuVB0
チェックアウトも匍匐前進もだけど、この間は語尾に核爆ってつけてたのも知ってるぞ。
まともな会話してないから15年前くらいのネットスラングで止まってるんだね！

チェックアウト！！
2018/11/24(土) 13:32:59.41ID:Hnfi67hZa
匍匐前進でチェックアウトする篠田ミネオのAAとかシンゴジラ蒲田くんに失礼だと思うのです！w
2018/11/24(土) 13:40:21.26ID:BNUYdaATd
キヤノン ＝ 出し惜しみ、IBISなし、パパママ、情弱
ニコン ＝ 質実剛健、ミラーレス未熟、カメオタ
ソニー ＝ 先進的、熱や防滴に不安、スペック厨
ペンタックス ＝ コスパ良し、防塵防滴、変態
パナソニック ＝ Lマウント、動画性能、動画厨
シグマ ＝ Lマウント、Foveon、解像厨
富士フイルム ＝ フジカラー、中判カメラ、懐古厨
オリンパス ＝ 豆、PEN、カメラ女子(笑)
2018/11/24(土) 13:50:40.01ID:Xm+S2sh8M
ニコンZとEOS R馬鹿売れでソニー死にそうだね！
2018/11/24(土) 13:51:17.50ID:BWQjDPuUM
ソニー使ってるけどデータが消えた！
2018/11/24(土) 13:51:22.33ID:mgMwaklq0
良かったね！
2018/11/24(土) 13:51:47.07ID:VvSlIxUJM
αで強制フォーマットされた！
2018/11/24(土) 13:56:03.83ID:mgMwaklq0
良かったね！さぁさっさとMAPに売りにゆくんだ！不良品だって言うのも忘れずにな多分１万にもならんと思うけど、MAPへの喜捨と思って必ず実行することだな！
翌日店頭に幾らで並んでいても泣かないようにな！
2018/11/24(土) 15:09:25.51ID:UMyjveZka
チェックアウトｗｗｗｗ
2018/11/24(土) 15:14:42.71ID:HlQFpBE3a
>>16
>カメラ女子(笑)

高齢者ジジイ臭プンプン
2018/11/24(土) 16:35:59.19ID:UIGe4H0ta
>>20
そろそろごっそり人生ごとフォーマットされちゃえばいいのにって思ってるよ？ｗ
2018/11/24(土) 16:53:45.77ID:eaHxEGwA0
オリンパス　ゴミ
2018/11/24(土) 16:54:03.51ID:km6Fvq8l0
>>10
>理論的にできるならやっておいた方が良いと僕も思います。
>中華メーカーがシレッと一番乗り…。なんて事になる前に
>受注生産でラインナップに有るだけで問題ないものと思います。
>
>特にSIGMAのレンズではないですが世の中には石油王とかFXで一山当ててとか、
>中国やインドの最富裕層など自由なお金を持ってる層はいるので
>マーケティングのデータ外のところの闘いに活路を見出すのも面白い話かな？
>と思います。

ニコンに「潰れろ」と言うようなお花畑に草。
2018/11/24(土) 17:01:47.73ID:vq6ECDlj0
>>10
センサーより十分大きな口径だと、後玉を大きくできるから設計が楽なんだってよ。
シグマの人がLマウントについてそのように語ってた。
つまり、時代がやっとフォーサーズに追いついたってことだな…ｗ

Fいくつまでいける、ってのは単にわかりやすい指標というのと、
ニコンの積年の恨みというか、弱点とし続けてたので気になっちゃう所なんだろうね。

とはいえ、レンズ設計技術が近年劇的に向上してるし、
斜入光についてはセンサー技術の革新があれば対処できるので、
後玉径が小さくても性能出せる時代がすぐ来ると思うよ。
2018/11/24(土) 17:16:55.30ID:uClR7qFad
>>26
要約「ニコンは俺が他社メーカーユーザーにマウントを取る為に苦労しろ」
だからな
2018/11/24(土) 17:19:53.91ID:vq6ECDlj0
>>28
マウントの話だけに。
2018/11/24(土) 17:20:36.68ID:xTbefe5jd
コサイン4乗則や口径食による周辺減光はセンサーでは改善しないよ
31名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-pqc8)
垢版 |
2018/11/24(土) 17:59:00.27ID:vNWyKzJx0
篠田チェックインした？
2018/11/24(土) 18:32:47.63ID:vq6ECDlj0
>>30
そっちはレンズ設計で対処すりゃいいんじゃね？
どのマウント径でも起きることだし。設計の難易度はあるにせよ。
2018/11/24(土) 18:51:26.32ID:vJSq6yLOd
>>27
今はコンピューター解析使って光学設計するから設計難易度は何れにしても其ほどでもない。だからアジア圏の新しい光学メーカーが次々と良いレンズを生み出しつつある。
設計その物よりも製造が難しい複雑な光学エレメントを量産することになる事のほうが問題だろう。
ただこれは繰り出し群の軽量化にも繋がるのでAFの高性能化やレンズ全体の軽量化にも結び付く。
其なりのサイズで高性能なレンズを作るのならEマウントは悪い選択ではない。
AFを捨ててまで明るいレンズを作る的な向きには的さないが
2018/11/24(土) 19:34:39.15ID:3pPDr0cC0
18 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] :2018/11/24(土) 13:51:17.50 ID:BWQjDPuUM
ソニー使ってるけどデータが消えた！


へー、ソニーのデジカメ持ってんだ？
2018/11/24(土) 19:51:52.58ID:ENiajYz6M
>>34
うん。画質が悪いよね
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8)
垢版 |
2018/11/24(土) 20:27:50.50ID:UIGe4H0ta
「マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ」
「マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える 」
「匍匐前進!」（抱腹絶倒!）
「チェックアウト！」（チェックメイト！）
https://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif
デブｐ篠田ミネオ様
37名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nmhv)
垢版 |
2018/11/24(土) 20:53:20.56ID:+kNq4uHFd
　
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456

αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
　
相当ヤバイことになってる
　
　
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336

修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138

仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912

まあ仕事なら当然だわな
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
38名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3302-OdEF)
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2018/11/24(土) 20:54:44.69ID:W484tFzB0
>>37
全然増えてねーぞ 無能 もっと集めて来い
2018/11/24(土) 21:13:22.58ID:i3v+dx4oa
もうブライダルマンの遠吠えってTwitterじゃ収束してね？
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nmhv)
垢版 |
2018/11/24(土) 21:24:04.81ID:avJ6G01Rd
α7ⅲ、α7RⅲのSDカード問題の渦中、あえてこの内容を配信しようと決めたSONYの中の人は頭大丈夫なんやろか
要は不具合は知ってるぞ、だからSanDiskじゃなくてSONYのSDカード買えってことじゃないか
#sony #α7 #α7RIII https://t.co/wR7VjThUfi
https://twitter.com/endifentil/status/1065174517788504069?s=17

どうやらデータ消失は純正タフネスSDをプロモーションするために
ソニーが仕組んだってことらしいwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/11/24(土) 21:45:36.45ID:sA2sLcOH0
ソニーのSDカードなら消えないとは、やるなあソニー
利益のためなら何でもやる、ユーザーのデータも消すｗ
2018/11/24(土) 21:47:38.00ID:yIMshBfqd
>>35
へー、買ったんだ？
2018/11/24(土) 21:54:04.20ID:i3v+dx4oa
>>40
流行りのブライダルマンが騒いでるα7Ⅲ祭とタフネスの意味合いも方向性も間違ってますよ？
2018/11/24(土) 22:01:53.86ID:q571K7dS0
皆さん、
チェックアウト！
はホテルから出るとう単純な意味だけではなく、「点検する」というアナザーな意味もあるんですよっ

チェックアウト！
二大オンライン辞書の英辞郎やWeblioにも書いてありますっ

よって、ソニーの不具合を指摘からの
チェックアウト！
流れからしたら勘違いどころか非常にてきした使用法なので自信を持ってミネオちゃんがんばってほしいですねっ

王者チェックアウト！ここにありっ
45名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ZEUZ)
垢版 |
2018/11/24(土) 22:14:02.88ID:FM9e4xOya
ソニーα7IIの価格が急落！11.1万円に！また α7 III もほぼ20万円となる（マップカメラ）
https://www.dmaniax.com/2018/11/24/sony-a7iii-200000/
2018/11/24(土) 22:16:38.85ID:i3v+dx4oa
ミネオちゃん恥の上塗りされててﾜﾛﾀ
語尾ネカマえげつねーわ
47名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0395-HX6B)
垢版 |
2018/11/24(土) 22:18:52.70ID:uyzXPc3J0
>>35
ミネオ笑える
2018/11/24(土) 23:26:24.04ID:3BCAs4h90
これはもうダメかもしれんね
世界中で炎上中

Sony users are reporting issue using 128GB SanDisk Extreme SD cards with a7 III
https://m.dpreview.com/news/0675878868/sony-users-reporting-issue-using-128gb-sandisk-extreme-sd-cards-with-a7-iii/

Sandisk 128 GB sandisk cards not working when used in Slot 1 on Sony A7III and A7rIII cameras
https://www.sonyalpharumors.com/sandisk-128-gb-sandisk-cards-not-working-when-used-in-slto-1-on-sony-a7iii-and-a7riii-cameras/

Memory card problem with the A7III
https://www.reddit.com/r/SonyAlpha/comments/9jku93/memory_card_problem_with_the_a7iii/
49名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-nmhv)
垢版 |
2018/11/24(土) 23:52:44.90ID:7SWoH/GVd
有象無象の安カードならともかくエクストリームプロの動作検証まともにしてなかったとか
マジSONYあり得んわ
2018/11/24(土) 23:59:15.05ID:TkmgEyqld
ソニーは悪くないっつーの
全てSDカードか、馬鹿なユーザーが悪い
ソニー様のパーフェクトカメラに、不具合があるわけないだろ
このスレのソニー大好きっ子もそう言ってるｗ
2018/11/25(日) 00:37:16.45ID:L2piHPcs0
>>44
いや点検するでも意味通らんけどなｗ
2018/11/25(日) 01:17:14.03ID:ER2bE73T0
ゲバ板みたいになっちまったな
2018/11/25(日) 01:45:00.12ID:h7LvL2TS0
デジカメ板は完全な宗教戦争の場になった
twitterやyoutubeでイキってるアマチュアの集まりのほうがまだマシまである
2018/11/25(日) 02:10:18.93ID:opOwFR9/M
SONY純正カードですらデータが消えたよ、、、
2018/11/25(日) 07:10:41.81ID:nuPZEMHk0
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろや
2018/11/25(日) 07:28:00.83ID:UiSkdKRGd
>>49
問題起こってるのはV30の128GB且つ夏以降のロットらしい
実はEOS Rでも同様の症状が出てる
Zは不明
2018/11/25(日) 08:09:20.07ID:Qg5ok2IW0
サンディスクなんてありがたがって使ってるアホだけだろ こんなんなってるのwww
2018/11/25(日) 08:13:26.51ID:jQFzUarfd
ミネオは早くチェックアウトしないとｗ
59名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9GuY)
垢版 |
2018/11/25(日) 08:43:52.64ID:xK1OB0bda
カードを2枚差し込んでも消えるときは消えるんやな。
端子剥き出しで、ペラペラのSDカード何ぞは何枚差し込んでも不安やな。
これからは、パナのようにXQDとSDのダブルやで。
2018/11/25(日) 08:48:02.97ID:Wnk6JX6Yp
ツァイスのあれとかiPhoneみたいに、本体内蔵メモリが大きくなってくんじゃないのかね
2018/11/25(日) 09:15:50.07ID:DqeMYr/l0
不良カードはどうにもならんね…速攻WIFIで転送するとかで対策するのがセオリーになるだろう。これはどこのメーカーでも同じ問題だし
62名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nmhv)
垢版 |
2018/11/25(日) 09:19:45.47ID:fHhqN9mpd
>>61
ニコンキヤノンでは問題起きてない
ソニーに入れた時だけエラー出るって
2018/11/25(日) 09:25:09.37ID:j4w4ao7RM
>>62
ニコンは売れてないからユーザーがいないだけ
キヤノンは発生してる
2018/11/25(日) 09:31:00.30ID:hgwokBu5M
>>63
違うよ。
SONYだけ欠陥カメラだからデータが消える。
2018/11/25(日) 09:35:58.79ID:L2piHPcs0
>>62
いや普通に相性問題はCNもあるよ
2018/11/25(日) 10:09:53.17ID:Sse+uG8KM
強制フォーマットはSONYだけ
2018/11/25(日) 10:15:14.34ID:DsJmWI/yM
>>39
ブライダルシャッターマンって将来どうするんだろ　キャバ嬢より歳くったら将来ない仕事だろ
2018/11/25(日) 10:44:04.94ID:M4Zzv8gIM
>>67
それよりSONYの将来を心配したら


あ、もう無いか笑笑
2018/11/25(日) 10:56:13.04ID:L2piHPcs0
>>66
いや、強制フォーマットなんか誰もされてないよ
管理ファイルが壊れたのをデータ消えただのフォーマットされただの
騒いでる馬鹿がいるだけ。
2018/11/25(日) 11:29:49.28ID:R3+h9JIS0
結論としては、ソニーではデータが消える
2018/11/25(日) 11:37:50.22ID:dDoQ0wwd0
チェックアウトに関してっ
https://www.sony.jp/support/pa_common/omg22_fornw/co_detail.html
2018/11/25(日) 12:01:58.83ID:j4w4ao7RM
>>68
それよりチェックアウトって何？？
2018/11/25(日) 12:15:22.29ID:iTtsq38IM
データが消える唯一のカメラ

そうαならね
2018/11/25(日) 12:51:40.75ID:dDoQ0wwd0
データがないならベータを買えばいいじやないっ

イッツアソニーっ
2018/11/25(日) 13:16:06.00ID:y8XSCndid
キヤノンがサンディスクのCFカードで不具合出したときってこんな荒れたかなあ
2018/11/25(日) 13:29:56.93ID:pB5hex7aa
>>75
荒れてはいない
荒らしがいるだけ
2018/11/25(日) 13:37:57.79ID:XfPQz3Ai0
撮った写真が無駄になるのを許容する人が、こんなにいるメーカーはすごいなあ
ソニー何をやっても赦されるね
自分が当たったら激怒するのが当然だと思うけど、1日無駄になったら
まあ128G限定なら、SDカードのせいかもだけど
2018/11/25(日) 13:43:14.59ID:y8XSCndid
バッテリーライフ的に128GBも要らんだろって思いがちだけど、余裕なんだよな。
2018/11/25(日) 13:47:53.93ID:XfPQz3Ai0
そう言えばソニー製XQDの128G使っているけど、当然一度も問題ない
XQDは信頼性あるよ、ソニーｗ
2018/11/25(日) 13:56:05.31ID:Mn4tgSNE0
>>250
レベルを上げて物理で殴ればどうにかなるけど、
はげしいほのおを使ってくるのでフバーハは必須
あと、出来ればベホマラー使える仲間が１人欲しい
2018/11/25(日) 13:59:51.09ID:wLxPBO5z0
ブオーンと予想します
2018/11/25(日) 14:02:24.94ID:j4w4ao7RM
枚数の多さはあるが、銀塩時代から撮った写真が全部パーになることなんざどこのカメラメーカーでも現像所でも日常茶飯事だったけどな。
デジタルから入ったプロには分からんかだろうが。
2018/11/25(日) 14:04:23.06ID:j4w4ao7RM
許されることではないが、そういう事態が起こる可能性はゼロではないのだ。
2018/11/25(日) 14:43:44.25ID:uJoRuMY70
>>82
そういや必ずカメラ2台で撮ってたね。
同じシーンカメラ持ち替えて。
レンズ交換の手間惜しんでるのだと思ってたけど、全損保険の意味もあったのか。
2018/11/25(日) 15:00:52.39ID:NDR2TolcM
SONY純正カードでも強制フォーマットされるからねえ
2018/11/25(日) 15:13:49.61ID:PC3wulMrd
>>75
荒れてるか？ﾐﾈｵが一人でキャッキャッと喜んでるだけだろ
自称プロの報告者のTwitter追ってけば、単に報告者の勘違いだってのはまともな知能が有れば分かる事だし
ﾐﾈｵのマウント径！ってネタがデータ消失（してない）に変わっただけやん
2018/11/25(日) 15:38:15.52ID:tJxWu7Q7d
データもチャックアウトしないと消えたかどうかわからないのでは？ｗ
2018/11/25(日) 15:57:50.48ID:kPE9sjs3M
>>86
現実を見れてないねえ笑笑

中卒だもんな
2018/11/25(日) 15:58:24.72ID:t9HlDf9LM
>>69
その騒いでるバカがこの篠豚です（笑）


http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
2018/11/25(日) 16:07:07.09ID:mUdmBvl3M
強制フォーマットかー
2018/11/25(日) 16:11:40.07ID:X6VlN980a
>>90
[管理ファイル修復]の文字が読めない慌てん坊さんかお馬鹿さんのどちらかだよｗ
2018/11/25(日) 16:14:03.73ID:SXgPiTKId
強制フォーマットはコンパクトディスクの仕様的にありえんだろ
管理領域の初期化なら有り得るがこの場合データは消えてない
2018/11/25(日) 16:18:00.83ID:X6VlN980a
こんぱくとでぃすく？
フラッシュメモリとかフラッシュメディアじゃね？
2018/11/25(日) 16:20:50.48ID:AEVJ1PXad
>>92
コンパクトディスクすか？
これすか？
https://i.imgur.com/7cY8nac.jpg
2018/11/25(日) 16:21:40.80ID:uJoRuMY70
>>92
コンパクトディスク？？
まぁSDカードって元々光ディスクのロゴ使い回しらしいから、あたらずとも遠からず？

α7IIで、SDに書き込み中にバッテリ抜くのを何度も試したけど、
管理ファイルエラーにはならんかったのよねぇ。
書き込み中の画像が保存されず消えてることは当然にあったが。
管理ファイルは二重化されてたので、壊れることは滅多になさそうよ。
やはりSDカード自体に不具合がありそうだね。
2018/11/25(日) 16:22:29.18ID:uJoRuMY70
>>94
すげぇ、なにこれカッコイイｗ
2018/11/25(日) 16:34:19.41ID:X6VlN980a
>>92
欠点はさておいて映像栄えしそうな超近未来感たっぷりのマヴィカｗｗｗｗかっこいいｗｗｗ
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8)
垢版 |
2018/11/25(日) 16:34:52.64ID:X6VlN980a
マヴィカは>>94だた
2018/11/25(日) 17:17:12.14ID:VGEJUqlyM
>>92
SONYは欠陥で強制フォーマットするだけ
他社では起こりえない
2018/11/25(日) 17:21:50.29ID:X6VlN980a
>>99
はい嘘松ぅぅぅぅぅ～んｗ
ちゃんと使った経験があるならそんな事はあり得ないって知ってるはずですよぉぉぉぉ

[管理ファイル修復]
[細かいこと気にせずフォーマットしちゃう(はーと)]　　　好きに選んでいいけどチェックアウトが先な？
2018/11/25(日) 17:32:30.79ID:DqeMYr/l0
ま、発売直後にこれが話題になるならともかく、発売から半年以上も経ってからこれじゃなぁ…
どう考えてもカメラに後から入れたものが原因としかならんよ…チェツクアウトだな

それともあ！ソニータイマーかこれが！…まだ一年経ってないけどねｗ
2018/11/25(日) 19:18:00.74ID:bhucliFud
>>99
SDカードの不具合ねぇ
キャノン
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1541331165/379
2018/11/25(日) 19:19:59.86ID:dDVeSyMFd
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

それなら

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

誤魔化さんとさっさとやれ

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろw
2018/11/25(日) 20:23:31.72ID:MJ6AkpRIM
ついにデータ消失が世界的に明らかになってるな
ゴキブリどーすんの！責任を取れ
2018/11/25(日) 20:34:46.54ID:X6VlN980a
ミネオ君が取るべき発言責任と脂の量の方が過多だけどなｗ
2018/11/25(日) 20:48:25.71ID:9JrR5LcJM
>>104
チェックアウトどうすんのこれ！
2018/11/25(日) 20:58:21.24ID:Yr3uqmpoM
データの消えるゴミカメラ
2018/11/25(日) 21:00:01.72ID:dDoQ0wwd0
高安見てるとソニーみたいな詰めの甘さを感じますねっ
2018/11/25(日) 21:05:27.28ID:nuPZEMHk0
>>107
だそうな

SDカードの不具合ねぇ
キャノン
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1541331165/379
2018/11/25(日) 21:11:04.60ID:Mn4tgSNE0
絞りリング付いてるし、マウントアダプター買えばいい
もちろんＡＦじゃないけど、天体を撮るならＭＦでいいでしょ
2018/11/25(日) 21:22:40.88ID:EXhsVFYPM
データが消えるただ一つのカメラ
そう、SONYならね
2018/11/25(日) 21:32:09.91ID:ZjYmVHv2d
>>111

へー、SDカードの不具合ねぇ
キャノン
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1541331165/379
2018/11/25(日) 21:32:58.60ID:GYkERxRT0
明日早いんだった。そろそろ俺はチェックアウトするよw
2018/11/25(日) 21:37:05.12ID:Qbjm39FmM
レンズ交換型デジタルカメラのうち、フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％と4か月ぶりに前年を上回った。
原動力はミラーレス一眼の拡大だ。
9月以降、構成比が一眼レフを上回り、勢いを増している。
特に前年比243.7％と、10月にはこの1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてフルサイズレンズ交換型デジカメをプラス圏に押し上げた。

9月にニコンが「Z7」、10月にキヤノンが「EOS R」と、それぞれ新マウントをひっさげてフルサイズのミラーレス一眼を発売。
両社とも激しく縮小する一眼レフをミラーレス一眼で食い止めようとしているが、10月時点ではまだ、フルサイズレンズ交換型デジカメで、両社ともマイナスが続いている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15645308/
2018/11/25(日) 21:49:34.90ID:X6VlN980a
縮小してる自社の一眼レフにすら追い抜かれそう
2018/11/25(日) 22:16:43.66ID:JSgxGeGaM
ソニー売れなくなってるんだなあ
2018/11/25(日) 22:38:53.51ID:he1u5VOtr
ここにもおるw
2018/11/25(日) 22:47:57.71ID:ooETiYTtd
>>117
馬鹿は知ったかぶりしなくていいからさっさと
>>103を実証してみ。
出来なきゃ「今まで出鱈目ばかり書き込んでいました」と
謝罪しろや
2018/11/25(日) 22:48:44.49ID:ooETiYTtd
失礼、訂正
>>116
馬鹿は知ったかぶりしなくていいからさっさと
>>103を実証してみ。
出来なきゃ「今まで出鱈目ばかり書き込んでいました」と
謝罪しろや
2018/11/26(月) 00:10:14.53ID:LTwUcizFa
パナソニックLUMIX S1の価格は50万円台？
http://digicame-info.com/2018/11/lumix-s150.html

カエルの合唱みたいにゲコゲコ高すぎ高すぎうっさいゎーｗｗｗ
初代2系統とも50万予想なのに1D X markⅡ、D5以上の圧倒的な高性能機じゃねとか期待しすぎで安定の糞乞食info民
2018/11/26(月) 00:20:01.73ID:GyVX2ZXc0
パナ自体がZより高いって言ってたんだから情報通りなんだよなぁ
当然もっと数の出ないのにセンサー高いシグマボディもこれくらいだぞ
そして機材全体がシェア1割を目指すレベルでしか生産しなくても黒字になる値付けがされる
2018/11/26(月) 00:28:41.26ID:tMa2Wtrn0
>>121
ライカと同じマウントで出すって時点で安売りは有り得んかったのだよな。
当然Lマウントを搭載するに当たって、ライカ税的なコストは発生するだろうし。
レンズも相応の価格になると見るべきだろうね。
結局中流層が手を出せるのはソニーかキヤノンだけになりそうね。
2018/11/26(月) 00:39:37.45ID:/gw/EFnw0
コンシューマ相手にしてたら赤字になる
カメラ不振で一番ダメージ受けたのはキヤノンでしょ
キヤノンもパナもこれから尖っていくでしょ
マミヤさんも外資に買われプロ相手だけに商売始めてから
デジカメ不況が嘘のように絶好調
シェアなんかどうでも良いんですよ儲かれば
パナもどうして映像頑張ってるかというと
そのさきは業務用や車載や自動運転とかある訳だし
2018/11/26(月) 03:09:11.23ID:UM1unbhM0
>>115
ニコキャノのフルサイズは１０月に売り上げ改善している。その多くをレフ機が占める。
ミラーレスはまだまだソニーだけど、ニコキャノもミラーレスを出せるアピールが出来たことで将来の不安が解消した。
動体系のユーザーはまだレフがメインてことではないだろうか。
2018/11/26(月) 05:00:58.59ID:mx81yl/70
いつ発売なの？
2018/11/26(月) 05:12:56.83ID:L/urx6lr0
満を期して出したミラーレスがアレって将来に不安しかねーよ
2018/11/26(月) 06:17:16.53ID:KVW+cUrq0
>>124
キヤノンは持ち直してるな
レフ機との割合は知らんけど


一眼レフとミラーレス、激しい食い合いにキヤノンとニコンは耐えられるか
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html

> キヤノンは最悪期の8月、前年比48.2％まで落ち込んでいたが、EOS Rを10月25日に発売した効果が出て10月は93.8％と大きく改善。プラス圏は目前だ。ニコンは5月以来前年割れが続いており、10月でも72.9と2ケタ割れにとどまったまま。
2018/11/26(月) 07:19:46.35ID:tBPdjoR+0
一眼レフが前年比半分以下ってのはかなり衝撃的。
これだけ劇的に売れなくなるのはやっぱり、購入層の大部分が「一眼レフｵﾜﾀ、これからはミラーレスの時代だ」と認知していたからだよな。
2018/11/26(月) 07:27:46.28ID:yvSBKRnV0
悲報：オリまたやらかす


https://mainichi.jp/articles/20181126/k00/00m/040/126000c

医療用光学機器の世界的メーカー、オリンパス（本社・東京）の十二指腸内視鏡による検査・治療後、
欧米の患者１９０人以上が抗生物質の効きにくい薬剤耐性菌に感染していた。
内視鏡の洗浄、滅菌しにくい構造が原因の可能性がある。
米医療機関への注意喚起は積極的に行わないよう社内メールで指示していたことも判明した。

死者も複数出ている。感染が直接の死因かどうかは不明だが、
米国内では３５人死亡の報道もある。遺族らは約５０件の損害賠償訴訟を起こした。
2018/11/26(月) 07:52:56.17ID:YV6hQhSUM
ソニーがシェアを落としてるね
やはり画質が悪い小口径では無理か
2018/11/26(月) 08:13:46.68ID:WJMAKxo3d
>>130
ほらよ、餌だ

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
2018/11/26(月) 08:16:00.01ID:xo0hd2Lnd
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

それを言いたければ

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

まずはそこからや

どーせ、覚えたばっかりの単語を書き込んでるだけのゴキブリには出来へんやろけどなw
2018/11/26(月) 08:21:22.89ID:wP7aX1bvM
>>129
＞米医療機関への注意喚起は積極的に行わないよう社内メールで指示していたことも判明

これもう販売禁止レベルだろ
医療器具メーカーなのに人命よりも目先の利益優先とかもう話にならない。
さすが捏造粉飾の総合商社だぜ。
死ね
2018/11/26(月) 08:30:16.75ID:J02Rrc8Qd
オリンパスにもチャックアウトが必要だなｗ
2018/11/26(月) 08:31:27.00ID:wP7aX1bvM
チャックアウトwwwwww
2018/11/26(月) 08:54:13.52ID:PJHJTaJsd
オリンピア山でカメラ発表どころじゃなくなったな
2018/11/26(月) 09:11:14.12ID:wP7aX1bvM
オリンパスはコンプライアンスに関わる不祥事が毎年1件以上出てる印象。
粉飾決算で死にかけたのにその後も尊法の理念は全く根付いていないようだ。
もう潰すしかないと思うわ
2018/11/26(月) 10:24:24.26ID:euiglNgM0
天気いいから、ミネオは多摩川の土手で匍匐前進してそう^^;
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-pqc8)
垢版 |
2018/11/26(月) 10:39:48.64ID:vB/VmET30
【オリンパス、スキャンダル再び…贈賄疑惑の告発者に報復措置、144件もの訴訟発覚【4】

オリンパスが国内外で抱える144件もの訴訟（2017年9月末時点）のリストだった。
米国でオリンパス製の十二指腸内視鏡が超耐性菌の大量感染問題を起したことで、米国を中心に患者が相次いで訴訟を起こし、
損失隠しその他も合わせると驚くべき件数の訴訟を抱えているという内容だった。


上場企業が業績などに影響を及ぼす訴訟を抱えたり、偶発債務が発生する恐れが生じた場合、有価証券報告書に記すことがある。
しかしオリンパスの有価証券報告書には144件もの訴訟を抱えているとの記載はない。
一件当たりの訴額が比較的小さいうえに、将来支払いを求められる可能性がはっきりしないためであろうが、
弁護士費用は年間50億円前後に達している。
これらは株主が知らないまま支出される可能性があり、情報開示上の問題があるはずだ。



http://biz-journal.jp/2018/06/post_23845_2.html
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-HZ8H)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:01:13.71ID:UUkyLX8Ga
イルコめちゃくちゃ人気あるのな
秋葉ヨドバシでトークやってたけど人だかりすごかった。すぐ横のニコンブースにいる店員はめいわくそうだったが
2018/11/26(月) 11:03:51.26ID:wP7aX1bvM
イルコさんがα7のレビュー動画出したら中古相場が値上がりして瞬く間に売り切れたらしいな。
2018/11/26(月) 11:59:00.68ID:7WmGmVGt0
もみあげサパーリしましたー
メッチャ嬉しいでーす
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-OdEF)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:58:19.23ID:hUrWl1uPp
イルコって何人？
2018/11/26(月) 13:19:41.73ID:KIa9SLdod
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860

860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM

他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

中卒が無理するとこうなるｗ
2018/11/26(月) 14:03:15.69ID:MGSJioPxd
>>143
ツァイスとシグマが大好きなポトレオジサン
2018/11/26(月) 14:04:44.56ID:MGSJioPxd
て、何人？か
知らん。イタリア人っぽい気がする
2018/11/26(月) 14:17:04.66ID:N1Wf2qITp
ブルガリア
2018/11/26(月) 14:27:43.74ID:OQ7EHn0YM
ソニーはデータが消えるらしいね
2018/11/26(月) 14:54:09.69ID:RSC1wsLs0
>>129
またまたまたまたオリンパスか
もう最悪だなこの会社
オリンパスはカメラ事業は世間一般への企業認知の役割もあるとか言ってたけど、もはやオリンパスのカメラ持ち歩いてるだけで恥ずかしいわ
2018/11/26(月) 15:20:00.69ID:CKG0OWKSa
>>148

SDカードの不具合ねぇ

キャノン EOS-R
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1541331165/379
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/26(月) 15:58:09.10ID:CKG0OWKSa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！

↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるｗ
2018/11/26(月) 16:11:34.59ID:3Zt+BYV2d
ミネオの名言が
チェックアウトwww
2018/11/26(月) 16:29:25.88ID:8ZJEBU0Wa
オリンパスもチェックアウトしてまうん？
154名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ZEUZ)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:35:33.91ID:h6PJevSCa
Kodak社員「暇だったんでフィルムの代わりにCCDセンサーでカメラ作ってみましたw」幹部「うわぁ…（戦慄）」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543209120/
2018/11/26(月) 16:53:40.09ID:k+V2d40jM
ソニーを使ってるがデータが消えたぞ
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-RlCX)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:54:51.53ID:4DophuO5p
おめでとう
2018/11/26(月) 16:56:07.71ID:egb2seRAM
ゴミ杉名い？
2018/11/26(月) 17:41:15.02ID:PJXK962AM
>>155
篠豚「チェックアウトっっ！！wwww」


http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
2018/11/26(月) 17:45:24.97ID:YQshBsZd0
オリンパス流石にヤバそうだしE-M1Xが遺作になるか
2018/11/26(月) 17:55:31.94ID:wP7aX1bvM
医療器具メーカーなのに人命に関わる情報を隠蔽しようとしたのは重大な罪。
これが事実でオリンパスに非があるのなら責任者に刑事罰を与えるのが当然で、100周年だからと浮かれて良い状況じゃないと思うな。

洗浄しにくい構造でも病院には十分な洗浄を行う責任があって、100%オリンパスが悪いということではないかもしれないけどね。
2018/11/26(月) 18:05:00.40ID:rmbhJCFnM
【医療】欧米で190人が院内感染 オリンパス内視鏡使用後
医療用光学機器の世界的メーカー、オリンパス（本社・東京）の十二指腸内視鏡による検査・治療後、欧米の患者190人以上が抗生物質の効きにくい薬剤耐性菌に感染していたことが25日分かった。
内視鏡の洗浄、滅菌しにくい構造が原因の可能性がある。米医療機関への注意喚起は積極的に行わないよう社内メールで指示していたことも判明した。

死者も複数出ている。感染が直接の死因かどうかは不明だが、米国内では35人死亡の報道もある。遺族らは約50件の損害賠償訴訟を起こした。

オリンパスは「訴訟に影響を与えるため、コメントは差し控える」とした。

共同通信
https://this.kiji.is/439471067619558497?c=39550187727945729
162名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/26(月) 18:12:32.50ID:CKG0OWKSa
>>155名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/26(月) 16:53:40.09ID:k+V2d40jM>>158
ソニーを使ってるがデータが消えたぞ

へー、機種は？
2018/11/26(月) 18:21:00.08ID:RSC1wsLs0
>米医療機関への注意喚起は積極的に行わないよう社内メールで指示していたことも判明した。
これがもういかにもオリンパスって感じだよな
臭いものには蓋をしろの隠匿体質が滲み出ている
2018/11/26(月) 18:25:31.96ID:oX+A2Hkc0
オリンパス、資産を売却して清算だなこりゃ。チェックアウトオリンパ篠田くんお気の毒でした。
165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-qujd)
垢版 |
2018/11/26(月) 18:31:04.30ID:Fh5TYkvu0
十二指腸内視鏡の洗浄について
2015年3月9日

オリンパスメディカルシステムズ株式会社
https://www.olympus.co.jp/jp/info/2015a/if150309endoj.html

これ数年前のネタだろ
2018/11/26(月) 19:00:55.32ID:KqmVZojFH
ここまでジャップ的に腐ってる企業も
なかなか無いのではないかねw
OM-1好きだったってか今でも現役、
嗚呼、残念。さらばよ。
2018/11/26(月) 19:23:04.96ID:WiT+i7sna
食中毒の責任は包丁とまな板的な
2018/11/26(月) 19:48:37.93ID:mxUql5640
今度は75M画素だとさー。画素ピッチ大丈夫なのかね…。
m43の20Mぐらいだからまだ平気なんかな。
2018/11/26(月) 20:02:26.04ID:iyWqKpiAM
画素数多いと高性能だと思われ易いから
キヤノン様のマーケティングなんだ間違いない
2018/11/26(月) 20:11:01.43ID:gB9W/ZmYM
SONYは三週遅れだな
そろそろ倒産か？
2018/11/26(月) 20:12:07.22ID:IfLnsmZ9M
またキヤノン()か
2018/11/26(月) 20:39:30.83ID:0XVdpdmy0
>>170
あっ、無知は黙っとけ
2018/11/26(月) 20:39:47.82ID:wP7aX1bvM
篠田はいつもノリノリだな。
そろそろ匍匐前進か？
2018/11/26(月) 20:48:46.24ID:n36DNI4RM
>>172
中卒の馬鹿笑
2018/11/26(月) 21:12:42.80ID:PzOHOZ8od
>>174

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！

↑
中卒はコイツだろww
2018/11/26(月) 21:19:04.63ID:oX+A2Hkc0
チェックアウトでーす！
2018/11/26(月) 21:42:53.85ID:LTwUcizFa
チェックアウト野郎はただの構ってちゃん
2018/11/26(月) 21:43:24.21ID:ePT8qO5qd
チェックアウトミネオw
179名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ZEUZ)
垢版 |
2018/11/26(月) 21:48:33.07ID:URJHG3TCa
LGが16のレンズを搭載したスマートフォンを開発？～特許から判明

米国特許商標庁（USPTO）が公開したLGの新特許は、合計16のレンズで構成されたフロントカメラです。
特許の説明として掲載された画像では、縦4列ｘ横4列に並んだレンズが様々な形状で確認できます。

もちろん、これだけのレンズをスマートフォンに搭載する目的は、単に画質の良い写真を撮影することが目的ではありません。
LetsGoDigitalによると、カーブ形状を採用することで、様々なアングルから同時に撮影を行ったり、それぞれのレンズで同時に撮影した画像を結合したりできるようです。

実際に特許では、熊のぬいぐるみの頭部だけを切り取って、別のアングルから撮影した頭部にすげ替えるケースが用いられています。
ひと昔前であれば、こうした“すげ替え”は雑なコラージュになってしまったでしょうが、AIがスマートフォンに搭載された現在であれば、違和感のない自然な修正が見込めそうです。
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/11/50a33597329c08a2fd15c786c3ac002b-e1543220491480.png
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/11/lg_smartphones-770x900-e1543220507546.jpg
https://iphone-mania.jp/news-233786/
2018/11/26(月) 21:50:24.38ID:XUs+2OaoM
>>179
αより画質がいいね
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0395-HX6B)
垢版 |
2018/11/26(月) 21:55:37.00ID:49nQn22Z0
>>180
ミネオ必死、画質など分からない人間だからな。
2018/11/26(月) 22:07:00.02ID:G7/LMT1qd
>>180
無知は口挟まなくていいから
2018/11/26(月) 22:08:57.65ID:0Nn/gM75a
LGスマホのCMOSなんて2/3型以下っしょ？
目と信仰と性根が腐ってら
2018/11/26(月) 22:11:46.17ID:G7/LMT1qd
>>183
所詮ミネオの眼なんてその程度
ゴキブリだから
2018/11/26(月) 22:17:38.96ID:0Nn/gM75a
キヤノンが75MPセンサーを搭載したEOS Rを開発中？
http://digicame-info.com/2018/11/75mpeos-r.html

緑被りに片目を閉じて突っ走るぅ～w
リニューアルした凡庸な85mmレンズ以来キヤノンの解像度なんざ信用ならん
α7Rⅲのハイレゾに改造感で負けてて後ろ指指されそうな気がする
2018/11/26(月) 23:16:55.18ID:oX+A2Hkc0
オリンパもさっさと16個レンズのあるカメラでも発売したら良い。スマホスマホと馬鹿にするケド凄い技術なんだぞ、方向が違うだけで。
日本のメーカーでやれるのはSONYぐらいのもんだろう
2018/11/27(火) 03:06:38.58ID:doonjxQaa
>123
枯れた技術で作ったフルサイズでいつまでやれるのか。
フィルムのスペック再現を諦めて商売優先のメーカーに未来はないんじゃね？
2018/11/27(火) 03:42:58.29ID:AiFfkPiSd
センサーの高画像化はそれはそれで新技術の開発に繋がるから悪くもないんだけどね
フルサイズミラーレスのセンサーがQuad Bayer配列になるとも思えないけど
2018/11/27(火) 03:47:48.00ID:gUI9U9At0
英語だけどじきにアフィリエイトブログがネタにすると思われる

Leica, Sigma and Panasonic talk L-mount Alliance
https://www.dpreview.com/interviews/5734204427/photokina-2018-interview-leica-sigma-and-panasonic-talk-l-mount-alliance
2018/11/27(火) 03:59:53.89ID:gUI9U9At0
8kはsuper35あればいい→Lmount　OK
デジタルサイネージ　動画＋ハイレゾで1億画素→Lmount　OK

DFD向上・有機CMOS実用化（グローバルシャッター近赤外線撮影）
車載・防犯・文化財記録・工場・天文撮影などなど
パナは例えば博物館とか照明から空調データ記録保管まで提案できる
フルサイズはただの規格でメインではないでしょう
2018/11/27(火) 04:12:09.91ID:u4JIyVL60
個々の会社が使うパーツの詳細は内緒だけどけど互換性は維持するってなかなかの事言ってんな
後方互換性ガバッガバになりそう
2018/11/27(火) 04:31:59.25ID:BYD3+Eo50
>>191
ファームアップデートの度に他社のレンズがいくつか動かなくなるだろうｗ
2018/11/27(火) 04:41:29.07ID:gUI9U9At0
同居人扱いにされてるオープン規格
ｍ43で問題なかった
心配ないよ
2018/11/27(火) 05:33:37.29ID:BYD3+Eo50
>>193
m43はオリとパナの間でパーツの詳細内緒にしてなかったからな
2018/11/27(火) 05:36:44.31ID:BYD3+Eo50
因みにソニーの場合はマウントの情報をファームアップの度に逐一その内容全てサードに公開するという大盤振る舞い
なのでソニーに参加表明したサードのレンズは純正と同じレベルで設計できる
2018/11/27(火) 07:41:48.34ID:9Ni7He8cM
>>185
α7Riiiは画質が悪いよ
マウント狭いからね
2018/11/27(火) 07:45:18.49ID:ZX1G34Zsp
EOS Rの記事のコメントしてる人たち、擁護してる人ですらほとんど買ってなさそう
2018/11/27(火) 07:47:05.16ID:q8i7wLn5a
>>189
>フランジバックは20mmより短くてもいいが、プロ用ビデオカメラを作る場合はボディにフィルターを付けるようなことが困難になる

20mmが最適！
2018/11/27(火) 07:47:23.30ID:G49krGvt0
ファミリーカメラマン (2018年11月26日 23:53)
「EOS Rのボディはライバルに深刻な後れを取っており」だそうですが、それは何なのでしょうか？
手振れ補正はないですが、それが深刻な遅れとはあまり思えないのですが。

信心深いと周りが見えなくなるんだな…
2018/11/27(火) 07:55:16.62ID:lzfnUkbV0
この場合のライバルってα7でしょ？
連射、瞳AF、画質
全部一回り遅れとる。こんな簡単なこともわからんのか？狂信とは恐ろしいな
2018/11/27(火) 07:56:07.24ID:QMscXgimM
>>174
篠豚「チェックアウトっっ！！wwww（中卒）」


http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
2018/11/27(火) 07:59:09.60ID:QMscXgimM
>>200
α7にもレフ機にも勝らないクソ機種を持ち上げるって相当大変だよな（笑）
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Scv8)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:30:30.88ID:lAAKgfXNa
>>196
相変わらず目が腐ったゴキブリがほざいているので、毎度恒例、
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれ、あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw
2018/11/27(火) 08:31:42.08ID:dFLcZK83M
価格.comレンズランキング、トップ3をEマウントが独占
http://s.kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/?ef_id=CjwKCAiA0O7fBRASEiwAYI9QAsGI08MAqvJxXJy-oD8INcox0y6sOQp48O9t3iW-6TKV6JHs7VcPGxoCTaMQAvD_BwE:G:s&;cid=shop_google_dsa_00030010&aacmp=shop:listing:google:G0003
2018/11/27(火) 08:42:51.33ID:6pca15xaM
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

GKが暴れる原因がコレ。
SONYはまったく売れてない。EOS RとニコンZ6に大きく引き離された。！
2018/11/27(火) 08:54:02.07ID:0rG2gwibd
>>205
発売週でこれってz 6大丈夫か
2018/11/27(火) 09:03:23.45ID:clEj4VrGd
>>205

売れてないよな
チェックアウトって言うことかなw

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
2018/11/27(火) 09:04:26.53ID:FB1uFj8bM
国内フルサイズの10月はキヤノン久々のトップシェアだったってBCNの記事、早く来ないかな笑
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Scv8)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:18:55.04ID:If+2VC5Ka
>>205
ＧＫはお前なｗ

今までさんざっぱらα売れているからね。対象ユーザーには行き渡った後な。
ＥＯＳＲとＺはそれぞれのＣＮレフ機ユーザーの乗り換えだろｗ


そんなことも分からないのかね～バカゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3b3-c8lv)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:22:28.65ID:GdolNfX80
なんだかんだで結局トップはキヤノンかよ。
一眼レフ、ミラーレス、フルサイズミラーレス、交換レンズ、全部キヤノンの勝ち。
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+Jj2)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:28:19.12ID:yeOEEY1ld
EOSRも発売翌週にはa7に追い抜かれてるし
勝負はまだまだ先やなぁ
212名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:33:55.00ID:3/xzT8ywa
EOS-RとZ
ボディー単体だけで選ぶならＺ選ぶね。
あの筐体はわりと好み。
Ｒはシャッター音がどうもね。
2018/11/27(火) 09:53:38.87ID:WHq3R7ep0
>ハイレゾショットでは８駒を1/60秒で撮影できるようになっているようですから、
>１フレームを1/480秒以内に読み出せるという事になりますので、
>その分ローリング歪みは少なくなるはずですね。

それならグローバルシャッターなんぞ不要だね
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:21:47.59ID:LG6NCt8B0
シャッター音かぁ　昔は妙に拘ってたけれど
プッとかペッとか変な音がしない限りもうどうでもいい、ミラーレスだしこだわり無くなったね。
もうカメラの進化的には無音化に突き進んでる。
ただポトレのモデル的にはキレがいい音があった方がポージングしやすいとかはあるようだけどね。
215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:25:27.96ID:LG6NCt8B0
逆にミラーレスなのにレフ機みたいな音出してるのにはイラッとするw
2018/11/27(火) 10:30:18.57ID:KFBK5cB0a
Lマウントアライアンス＝結婚
フォーサーズ陣営＝同居

パナはオリにうんざりしてたからLマウントには誘わなかったんだなw
217名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:33:44.54ID:LG6NCt8B0
>>216
この際だからどさくさに紛れてオリペンも無理矢理入っとけよとは思うw
今からでも遅くないんじゃ
2018/11/27(火) 10:36:43.51ID:5+3dc6hwa
>>217
オリは非協力的そうだし、経営が誠実じゃ無いからライカが蹴るんでは？
ペンタは知らんw
2018/11/27(火) 10:42:10.49ID:gUI9U9At0
ライカとパナソニックの同棲が来年で20年
フォーサーズはただのシェアハウス（オリンパス・パナソニック ・シグマなどなど）
シャアハウスから出て行き、Lマウントハウスで３人同居

しかし海外コメント面白いな
毎晩遅く帰るパナ　顔にはマウントの口紅とか
オリンパスはカウチポテトとかセンスがよろしい
220名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:42:30.53ID:3/xzT8ywa
>>215
たしかにｗ
2018/11/27(火) 10:54:24.13ID:uhJnSBD4M
>>215
ペンタックスのコンデジはシャッター音を｢にゃーん｣にできるので最高だよ
2018/11/27(火) 11:14:05.03ID:mbRN6SY3a
>>215
初代α7なんぞミラーレスのくせにミラーショックばりの酷いシャッターショックあったよな
2018/11/27(火) 11:23:03.01ID:pSwmZcI8M
>>222
7Rが電子先幕じゃないから使いにくかったけどショック自体は大した事なかったような？
オリンパス、パナソニックのシャッターショック微ブレの方が酷かったよ
2018/11/27(火) 11:28:21.83ID:ZX1G34Zsp
1/125で手ぶれ補正が誤作動するやつだっけ
2018/11/27(火) 11:37:53.22ID:uvVoJDWrM
>>207
>>205。
2018/11/27(火) 11:38:40.03ID:pSwmZcI8M
>>224
普通の止めれるSSなのに手ブレ補正ユニットとシャッターショックが上手くｗシンクロして殆ど微ブレしてるってやつね
ユーザーには問題が切実なのにネットであまり騒がれなかったんでマイクロフォーサーズユーザーってレベル低いなってのが露見したアレな
僕は超困ってたわ
2018/11/27(火) 11:44:16.68ID:KaDm8vCNM
ニコ爺の言い訳をどうぞ
298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-rM3X [118.0.32.64])[sage] 2018/11/26(月) 09:21:11.60 ID:8kuLkRuY0
Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの

305 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/11/26(月) 09:56:23.83
雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。

ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。

476 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9GuY [182.251.143.114])[] 2018/11/26(月) 22:26:15.36 ID:I2G5qUmVa
>>455
実絞りの方がイイに決まっているが、絞り値の被写界深度は概ね把握出来るので、俺的には特別不便とは感じないな。
瞳AFとやらよりは、必要機能ではあると思うかな。
まぁ、Z7とはこんなものだ。不満ならαシリーズを買うべきだな、後悔することはない。

564 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A+xI [49.97.100.75])[sage] 2018/11/27(火) 11:38:27.82 ID:1lL8poADd
>>561
EVFそのものが、だからなあ
OVFと同等に遅延しないEVFがあったら、教えてくれ
是非使うから
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 12:03:26.23ID:+CG39B0ra
>>226
手振れ補正オフにしてもダメなの？
2018/11/27(火) 12:18:52.30ID:gUI9U9At0
ミラーショックを明確に測る測定装置が出て
結構大騒ぎになった
初期のαは二大のスケープゴートにされて餌食になってた
その時ミラーレスは当然ミラーがないので注目
その後軽すぎることも問題になり
電子/フォーカルプレーンシャッターが登場する流れに

某工作員はいつの間にか歴史を都合の良いように変えてしまうので注意が必要
2018/11/27(火) 12:32:13.51ID:BYD3+Eo50
中国オワタ

60億ドルの半導体工場、立ち往生－中国の野心にトランプ政権が待った

トランプ米大統領によるテクノロジー輸出規制強化の影響が、中国南東部の
海沿いに位置する福建省晋江市で如実に表れている。
国産技術でテクノロジー大国になるとの中国の目標に沿って、
福建省晋華集成電路（ＪＨＩＣＣ）は60億ドル（約6790億円）規模の
半導体工場を建設。だがトランプ政権が同工場への輸出を禁止したことで、
米サプライヤー企業から派遣されていたコンサルタントは去り、工場は
静まりかえっている。同社の夢は引き裂かれ、そこで働く人々は戸惑うばかりだ。

１カ月足らず前、ＪＨＩＣＣは地元当局からの財政支援を受けたこのプロジェクトを全速力で進めていた。
ウエハー換算で月６万枚程度の本格生産開始までの期限が数カ月以内に迫っていたためだ。
同事業はスマートフォンに使われる半導体メモリー生産で中国を競争力のある生産国とするための重要なステップだ。

だが米国では司法省が米国製テクノロジーをＪＨＩＣＣが盗んだと主張し、
商務省は同社が必要としている半導体製造装置の購入に対して扉を閉ざした。
欧米のサプライヤー各社が晋江市を素通りするようになり、拡張工事は中断した。

ＪＨＩＣＣは習近平国家主席から半導体製造で未来の国内３大王者の１社だと
たたえられたが、今は不確実性が覆うばかりだ。

「次どうなるか確かなことは誰にも分からない。地元の当局者でさえそうだ。
われわれを今救うことができるのは習主席とトランプ大統領だけだ」と
エンジニアの１人がブルームバーグ・ニュースに匿名を条件に打ち明けた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-26/PIS30U6JIJUQ01?srnd=cojp-v2
ＪＨＩＣＣ
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i1yDYFf95mMo/v2/800x-1.jpg
出稼ぎ労働者用のプレハブ小屋　工場が稼働できないので今は空室
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i83M96w_yYkA/v1/800x-1.jpg
遠くから見た景色
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iKEfliwiblnU/v1/800x-1.jpg
2018/11/27(火) 12:36:04.26ID:dFLcZK83M
α7系は殆どの機種で電子先幕シャッターがデフォルトONなってて、まずその設定のままで問題起きない。
でもZ7やEOS Rはどうやらそうじゃないらしいね。
電子先幕だとシャッタースピードに制限出来たりとかいろいろ問題があるようだ
2018/11/27(火) 12:37:27.38ID:/hoYPzceM
>>228
オフにすりゃいいんだが手ブレ補正が効いてほしいSSでも起こるんだぞ
2018/11/27(火) 12:46:34.46ID:HYyWx6yY0
俺はそれでｍ43手放したな　α7がデジカメ板全スレでマウントがどうとか光漏れが起るとか言われてて
なぜかｍ43の致命的なそれはまったく騒がれずに、工作員って本当に居たんだ　って察した
2018/11/27(火) 12:53:30.97ID:ZX1G34Zsp
>>231
EOS Rは電子先幕ONがデフォだよ
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-pUjJ)
垢版 |
2018/11/27(火) 13:03:09.15ID:JqEPmyoUM
確かに工作員はいるわ
電通資本入る前の価格コムで盛大にやらかしてた
とりあえずコピペがお好き
物量でスレッドを支配する
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 13:28:53.04ID:FNKf0W8Ga
>>231
解決策が電子先幕シャッターというのは本当の解決にはなってないね。
結局のところαでも微ブレは解決できていないってこと？
2018/11/27(火) 13:50:09.02ID:gk9XQL+s0
初代α7シリーズって、手振れ補正なかったような…
2018/11/27(火) 13:50:50.26ID:/HdN9cxTd
>>236
電子シャッター
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 13:58:22.73ID:2Hd1R3UOa
グローバルシャッターが実用になってメカシャッターが不要になった時がようやく解決か？
2018/11/27(火) 14:01:56.06ID:iRH79jUoM
>>231
αはコンニャクだからね


α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
2018/11/27(火) 14:02:28.96ID:clEj4VrGd
>>225
売れてないな
チェックアウトなw

通販「ヨドバシ・ドット・コム」及びヨドバシカメラ全国23店舗での売れ筋ランキング

11月上旬ランキング　
「EOS R」が相変わらず好調。
αフルサイズ機も3モデルがランクイン。
はニコンは3位にD850、8位にZ7
https://capa.getnavi.jp/news/271596/

10月下旬ランキング
ソニーαフルサイズ機も継続して好調
https://capa.getnavi.jp/news/269310/

10月上旬ランキング　
ソニーがトップ、５モデルランクイン
https://capa.getnavi.jp/news/267008/
2018/11/27(火) 14:14:54.98ID:1lL8poADd
11月の売上でZ6がトップになったら、ソニキチはどうするんだろ
なかったことにするのか、「発売月ぐらいは当然だ」と語るのか
α9だって台数は出てないんだから、40万のカメラと20万のカメラが、どっちが売れるのかすらわからないんだよなあ
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-81xu)
垢版 |
2018/11/27(火) 14:21:30.94ID:8faqk5Yf0
Z6が売れると思ってるの？
2018/11/27(火) 14:24:20.48ID:ND8pFPUMM
仮定の話で喜ぶニコ爺であった
2018/11/27(火) 14:36:58.99ID:Rqr0u1+V0
>>242
いや、そこは発売月くらいは当然だからしょうがないだろ
そもそも家電屋のカメラと比較されてる時点で負けてることを自覚しないと
αに買った！で喜んでたらこの先は無いしニコンもそう言ってる
2018/11/27(火) 15:01:53.85ID:Z2nKuwdMM
>>241
>>205！！
2018/11/27(火) 15:02:55.29ID:clEj4VrGd
α7Ⅲいつ発売だったかな？
2018/11/27(火) 15:09:38.26ID:Rqr0u1+V0
>>245
αに勝った ね…

御祓に買ってくるわ…
2018/11/27(火) 15:13:13.41ID:F/a5evtdM
>>247
ソニー売れなくなったねぇ
ニコンやキヤノンの方が売れてるよ？
2018/11/27(火) 15:13:51.63ID:dFLcZK83M
>>247
今年の3月23日
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:17:25.71ID:3/xzT8ywa
>>249
あっ、まともに記事内容を理解できない馬鹿ゴキブリは黙ってていいからｗ
2018/11/27(火) 15:19:09.32ID:QMscXgimM
>>249
篠豚「チェックアウトッッ！！ww(中卒）」


http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
2018/11/27(火) 15:19:32.33ID:VS2F8GGJ0
>>250
でも売れてるんだな
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:20:56.63ID:3/xzT8ywa
>11月の売上でZ6がトップになったら、ソニキチはどうするんだろ

そもそもさ、何がトップとかそんなに気になるかね？ｗ
何ヶ月もずっとα7シリーズが一眼カメラでトップの座だったけど
どうも思わなかったけどさ。

そんなに多くの人さんが買い求めているのが安心材料かね。
2018/11/27(火) 15:22:36.78ID:Y86tQEGLd
>>240
あっ、馬鹿チビゴキブリは黙ってていいから

こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。

https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040

最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxbU8AA4CZn.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRVAAEQtKr.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRUUAA7MmE.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxQV4AIMuA9.jpg

はい、α９ソニーが一番マシ

わかったか？馬鹿ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/11/27(火) 15:23:03.86ID:9OhYXYEnM
>>255
うわぁ、ソニーだけ歪んでるね
2018/11/27(火) 15:23:27.78ID:FZW2CYWUd
>>254
ミネオと遊んでるだけだから気にするな
日本の狭い市場で色々言ってもしょうがないだろw
2018/11/27(火) 15:24:34.66ID:eAFLniLeM
>>257
馬鹿だなあゴキブリ
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:25:14.03ID:3/xzT8ywa
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb

あっ、クズは黙ってていいからｗ
260名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:25:38.74ID:3/xzT8ywa
>>256
あっ、目が腐っているゴキブリは見なくていいからｗ
261名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:26:59.62ID:3/xzT8ywa
馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ はまずコレに答えてからな。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示せ

誤魔化さんとさっさとやれ
2018/11/27(火) 15:28:28.27ID:FZW2CYWUd
>>258
チェックアウトなのwww
263名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:30:55.61ID:3/xzT8ywa
中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！
2018/11/27(火) 15:32:19.75ID:2eVAEMuqM
>>259
日本だけ見てもダメだよ
中卒チビゴキブリ！

もっと勉強しようねー笑笑
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:34:49.88ID:3/xzT8ywa
>>264
あっ、じゃあお前が見ているランキング示してみｗ

チェックメイトをチェックアウトと思い込んでいた
中卒馬鹿チビゴキブリｗ
266名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:35:56.16ID:3/xzT8ywa
中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！

もっと勉強しようねー笑笑
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:36:26.32ID:3/xzT8ywa
馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ はまずコレに答えてからな。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示せ

ほら、誤魔化さんとさっさとやれ
2018/11/27(火) 15:38:33.53ID:2eVAEMuqM
>>265
わかったかなー
これからは世界を見てねー

頑張れ中卒！
269名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:40:42.40ID:tfUhVMbka
>>268
あれ～お前の見ているランキング、晒せられないんだ？

いったいどこを見ているのかな？
妄想か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、どうしたチェックアウト中卒ｗ
2018/11/27(火) 15:42:23.33ID:Y86tQEGLd
> これからは世界を見てねー

ゴキブリの世界？wwww
2018/11/27(火) 15:43:26.40ID:dV8rfiC3M
>>270
中卒必死だね。笑える
もっと火病れ。俺を楽しませろ笑笑
2018/11/27(火) 15:47:39.08ID:FZW2CYWUd
>>271
海外ではどうなの？
チェックアウトなのwww

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
2018/11/27(火) 15:52:22.30ID:/HdN9cxTd
ニコンやキヤノンが持っていたレフ機ユーザーが、自社のミラーレスに流れたんだろな。
ミラーレスの市場規模前年比で2倍ぐらいになってるのでは。
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:55:18.13ID:owel5wg+a
>>271
ゴキブリがランキング示せずに誤魔化しているｗｗｗｗｗｗ

相変わらず出鱈目しか書けないねｗ
2018/11/27(火) 16:05:44.06ID:KV6ebaQe0
>>273
キヤノンは5D4がランキング外に去り、Rがランクイン。
タコが自分の足を食っている感じ？
2018/11/27(火) 16:26:34.34ID:DOiJ3mrm0
しかしこんなコピペみたいなこと連投してなんぼくらい金もらえるんかね？
年間5000万円くらいもらえるならやらなくもないけど
2018/11/27(火) 16:30:16.30ID:QMscXgimM
>>271
篠豚「中卒必死だね！！ww(中卒）」
2018/11/27(火) 16:33:05.28ID:f/b29/e1d
>>227
α7R2の瞳AFの使い方がわからんから瞳AFは不要！

って事言ってるのかコイツはw
まぁ瞳AFってα9から革命的な進歩をした機能だから
α7R2での使い方知ってても評価はせんだろうが
ニコ爺ってホント頭固い奴多いんだな
2018/11/27(火) 17:38:56.81ID:bsteqGER0
みねお 「ふふふ　SONYの進撃もここまでだな。チェックアウトや　ドヤッ」
2018/11/27(火) 18:02:24.36ID:QMscXgimM
篠豚ミネオ出没スレッド一覧
皆で一緒にお話しようっ！！！

・Sony α7 Series Part000
・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000
・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】
・一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart00
●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00
・キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者0
・SONY α9 ILCE-9 Part 00
●ニッコールレンズ in デジ板 000本目
・デジカメinfo part000
・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目
・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00
・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】
・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増！
・ニコンZが作る新基準について語る
・【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった【大浸水】0
・夢のデジタルカメラ０
・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00
281名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 18:10:42.42ID:jNwjpYLFa
↑
ワッチョイ縛りでよろしく
2018/11/27(火) 18:12:31.02ID:4r5dL1ZhM
>>280
ワッチョイ無しだと混乱してるねえ笑笑
283名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n)
垢版 |
2018/11/27(火) 18:14:58.57ID:jNwjpYLFa
>>282
ゴキブリの生息が分かりやすいからねぇ～ｗｗ
2018/11/27(火) 18:19:53.46ID:BYD3+Eo50
>>424
発売月だけでもトップ立てなかったらマジで終わりだぞ
2018/11/27(火) 20:51:02.90ID:59acYFiE0
>>273
ニコンとキャノンは結局それなんだよな。ユーザー数は増えない
2018/11/27(火) 20:59:24.95ID:ubiM8pHx0
ゴーン逮捕で役員の高額報酬が話題になってるが
おれたちのソニーのリッジ平井は役員報酬27億で圧倒的だよな
2018/11/27(火) 21:03:31.00ID:w+zx1b71M
Lマウントアライアンスが結婚のようなものって、新婚なら良いかもしれないが3年後には浮気するじゃね？とか思ってしまった。
2018/11/27(火) 21:36:37.13ID:hxDJsFVOa
>>287
そもそもLマウントに全処分で嫁いだり初一眼みたいに一途な奴がいるとは思えないwww
2018/11/27(火) 21:48:28.93ID:U7rfgOXEa
パナm43撤退するんならレンズ安売りしないかな
2018/11/27(火) 21:49:23.45ID:9VGMrwjEa
>>286
それ退職金込だからな
2018/11/27(火) 21:55:24.70ID:VBPY4aKcp
>>229
ミラーがないのにミラーショック測定器ってそもそも用途おかしいじゃんw
シャッターショックとかパナも最近まで酷かったし
電子シャッター盗撮しかしないから気がつかないオリンパスもひどくて
セールスポイントで旧機種よりシャッターショックを軽減とかニュースリリースに書いてたのに
豆カメラ工作員はいつの間にか歴史を都合の良いように変えてしまうので注意が必要w
2018/11/27(火) 22:02:05.77ID:BYD3+Eo50
>>287
27億は役員報酬じゃねぇよｗ
2018/11/27(火) 22:02:14.08ID:VBPY4aKcp
E-M5 Mark IIの電子先幕オンでもブレブレシャッターショック検証記事
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/702512.html
マイクロユーザーは画質がアレだし気がつかないんだろう
2018/11/27(火) 22:07:59.22ID:puS9ioaO0
ソニーの場合アメリカの音楽や映画部門があるから
高額報酬じゃないと向こうの優秀な人材がこないだろ
2018/11/27(火) 22:13:39.92ID:zDLGj0QM0
>>286
ゴーンのは違法な脱税横領行為が問題であって、高額報酬の話じゃねーだろ
問題点をわざとわやくちゃにして、無理矢理ソニー絡めようとすんなや屑
2018/11/27(火) 22:22:21.31ID:1v668BVbM
SONYは社長も欠陥かー
2018/11/27(火) 23:20:47.56ID:2ekaQQpT0
SONYの平井と、お前さんを世界中で比較して、どちらが欠陥だろうかね。お前さんの母親だけは平井を欠陥だと判定すると信じたいね。信じていなくちゃね。
恥ずかしくないように生きるんだぞ。
2018/11/27(火) 23:43:01.99ID:6ghODxku0
リイイイッジレーサーーーーッ
2018/11/27(火) 23:43:52.85ID:6ghODxku0
プレステクラシックまもなくですねっ
リッジレーサーR4は本当に傑作ですっ
2018/11/28(水) 01:14:40.55ID:rIxRO+dFd
>>296
あっ、馬鹿は書き込まなくていいから
2018/11/28(水) 01:54:38.94ID:S2ewxqHo0
ミネオちゃんNGワード追加推奨

マウントが狭
マウントが小
狭マウント
SONYだけ
ゴキブリ
データが消える
画質が悪いな

って書き込むとNGワード使ってレスポンスつけてくるから読めないんだよなぁ
2018/11/28(水) 08:11:39.46ID:6h3AfFOza
2019年に登場するEOS Rの高画素機は75MP機ではない？
http://digicame-info.com/2018/11/2019eos-r75mp.html

滲み出る悔しさと歯ぎしりとキヤノンへの悲哀
1DXをはじめレフ機に配慮なんてしてる素振りは微塵も感じませんwww
高画素機出す出す詐欺情報だっていつものお家芸でしょ？w
2018/11/28(水) 08:13:22.59ID:2dob8p/GM
>>300
悔しいなあ、馬鹿ゴキブリ
2018/11/28(水) 08:19:13.03ID:86tJPCvdd
>>303
あっ、中卒ゴキブリは黙ってたらいいから。
デジカメ板のぞく時間あったら勉強したら？
例えば「チェックアウト」の意味とかwwww
2018/11/28(水) 08:26:06.10ID:YXrd8UOfM
↑悔しいね！
2018/11/28(水) 08:29:53.12ID:818z0HXhF
↑
お前がなw
2018/11/28(水) 09:50:22.31ID:LC020byra
ニコンZマウントでは理論的にはf/0.65のレンズが可能

ソニー「F1.0レンズは技術的に可能だが、市場の需要はない」「F1.2の需要はあると思う」
2018/11/28(水) 09:54:59.65ID:U6tb2jURd
ニコンがわざわざ理論的って言うくらいだから現実性は無い数字なんだろう
それに意味あるんだろうか？
2018/11/28(水) 10:08:08.76ID:Cq6vJPgHd
「Eマウントでは実用性があるレンズは、F1.4が限界、F1.2は無理です」と自己紹介してるの、ソニー？
2018/11/28(水) 10:14:15.37ID:dIPsnCJ00
>>309
誰？そんなこと言ってるの
2018/11/28(水) 10:15:34.88ID:BMhah8nwM
ZのMFの50mmf0.95を買う者だけが石を投げなさい
2018/11/28(水) 10:22:45.97ID:zawNXMFmr
>>309
数値も文言も書き換えてるとかほんとお前は糞だな
2018/11/28(水) 10:29:21.77ID:40nF5/+y0
>>310
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html
2018/11/28(水) 10:42:09.86ID:HvMdS52Ta
>>313
ニコンとパナソニックはパクリ企業w


ニコンとパナソニックが、低画素/高画素機による2モデル戦略で、ソニーをコピーしている事が興味深いですが、私が思うにソニーが非常に成功を収めているからでしょうか？

・先ほども言ったように我々の業界(産業)を拡大させたいと思っている
・その点において、どういうわけかニコンとパナソニックの戦略は、ソニーのものと似通っている
・なので業界を成長させてたいのであれば、私は競合他社の別のアプローチや違う事を見てみたいと思う
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 10:48:00.25ID:2lK/e3cVa
>>313
| ニコンとパナソニックが、低画素/高画素機による2モデル戦略で、ソニーをコピーしている事が興味深いですが、私が思うにソニーが非常に成功を収めているからでしょうか？
| ・その点において、どういうわけかニコンとパナソニックの戦略は、ソニーのものと似通っている

低画素/高画素機による2モデル戦略なんて、ニコンもキヤノンも大昔からやってるでしょ。
むしろソニーが真似してるだけだし、このインタビュアーは不勉強だな。
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-j5AZ)
垢版 |
2018/11/28(水) 10:49:02.14ID:JJYKelPSa
>>309
Digital Camera Life フォトキナ 2018 ソニー 田中健二氏 インタビュー記事
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html

Ｑ　F1.0レンズは可能ですか？

Ａ　可能であるが、市場の需要がない
　　まあF1.2の需要はあると思うが、F1.0の需要はあるだろうか？
　　技術的にF1.0レンズを作る事は可能であるが、ビジネス的に意味はない
2018/11/28(水) 10:52:09.19ID:HvMdS52Ta
ビジネス的に意味の無い大口径レンズが売りのマウントがあるらしい
2018/11/28(水) 10:52:47.24ID:40nF5/+y0
>>314
Z”7”とかS1”R”とかネーミングまでパクって失笑もんだろう
2018/11/28(水) 11:03:03.46ID:dIPsnCJ00
>>313
言ってねぇやん
320名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Kv/S)
垢版 |
2018/11/28(水) 11:22:00.22ID:ppfHlCOka
>>313
・しかし大きなカメラを好む顧客にとって、ソニーの哲学(製品)ではなく、別の製品の方が良いかもしれない

ソニーはカメラをでかくする気は無いらしいな
321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ZEUZ)
垢版 |
2018/11/28(水) 11:22:07.24ID:T/P/S9ona
ソニーEマウントの口径は大きな問題ではない

AmateurPhotographer に、ソニーのシニアジェネラル・マネージャーのインタビューが掲載されています。
･Major interview with a top Sony camera executive

（ニコンは大口径マウントでより明るいレンズが開発できると言っているが？）
Eマウントの口径に問題はない。正直言って、小さいマウントのレンズを開発するのは非常に難しいが、ソニーの新しい400mm F2.8の画質は競合他社よりも優れている。このことは、マウントの口径は重大な問題ではないことを意味している。
2018/11/28(水) 11:23:19.76ID:RriPEGNy0
口径コピペだけが生き甲斐のミネオますます絶望の匍匐前進で人生チェックアウトへw
2018/11/28(水) 11:25:28.77ID:Cq6vJPgHd
>>316
F1.4未満のAFレンズがないから、実質Eマウントでは無理ということじゃない
サードのMFはあるけど
まあRF/Zを使えばいいんだけどねｗ
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI)
垢版 |
2018/11/28(水) 11:29:21.03ID:N4gmp+eU0
小型化に拘ってるソニーですらレンズは小さくはならないんだよな
2018/11/28(水) 11:29:58.36ID:+tl0GVySM
結局素人の憶測かよ
2018/11/28(水) 11:30:56.43ID:NY4rZWnja
Zマウントはリーズナブルなレンズはf1.8が限界と言うことか
2018/11/28(水) 11:32:04.63ID:Baal4YGkM
>>322
草
2018/11/28(水) 11:34:37.46ID:9N8Jibb+d
小型化できない限り1切るレンズはどマイナーのままっすな
2018/11/28(水) 11:34:47.90ID:qrAL7Udn0
「技術的にf1.0は可能だけど需要が無い。f1.2はまぁ需要あるかな？」

この記事から何故か「f1.2は技術的に無理」と読み取るアンチさんの日本語力大丈夫か？
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ZEUZ)
垢版 |
2018/11/28(水) 11:48:31.63ID:T/P/S9ona
超望遠と標準域を一つのセンサーでカバーする一眼レフって欠陥品だわ
ライカのコンパクトなレンズを見習え
2018/11/28(水) 11:49:24.44ID:Fcmdmtbmp
Eより小さいMでノクティルックス50mm F0.95が有るし、アダプタ経由でa7に付けても問題ないんだから
EでF1.0は問題ないだろうな。
でかくて高いF1.0に意味があるんかって話だわな。キヤノンも昔は有ったF1.0とかやめちゃってるし。
2018/11/28(水) 11:56:17.41ID:qrAL7Udn0
>>320
デカいモノが欲しいって人かソニーを選ぶ必要は無いでしょ
昔からソニーは病的なまでに小型化を求める企業なんだから
そこは一貫しないと、中途半端なモノは一番駄目だからな
2018/11/28(水) 11:56:35.53ID:SjVWwPPq0
そもそもF0.95でもMFじゃ使い勝手悪すぎだろ。
m43のノクトンみたいに好事家が使うだけじゃないの？
なぜAF化できないのかは知らんけど、大口径でもMF専用じゃ市場は狭いから作らない、ってのは理解できるな。
2018/11/28(水) 12:01:37.94ID:qrAL7Udn0
>>333
ミラーレスはMFアシストが有るから、一眼レフに比べるとMFレンズは意外と快適に使える
実際ツァイスのLoxiaとか、コシナのEマウント用レンズは、メーカーがどんどん新商品を投入する程度には売れてるしな
ただ、確かにあのノクトの大砲をMFってのは辛いかもなw
MFレンズってたいていちっさいし
2018/11/28(水) 12:12:42.80ID:azw/tuBS0
>>323
大口径のZですら明るいレンズはMFのうえ三脚専用の巨大で超高額ですが
ニコ爺は喜んでお布施するんですか？
2018/11/28(水) 12:16:04.94ID:azw/tuBS0
>>332
でかいものは小型化不可能だが小さいのはグリップエクステンションや
好みのブラケットやリグ組んだりできるからな
あとドローンに載せたり電子ジンバルにも載せれる
2018/11/28(水) 12:18:11.37ID:AV4FpSkZ0
ソニーのインタビュー酷すぎてワロタ。

・口径は問題ではない
・我々が気にしているのはお客の声だ。ただし、ボディが小さいというお客の声は聞かない。

相当テンパってるみたいだな。
2018/11/28(水) 12:23:26.53ID:Fcmdmtbmp
http://digicame-info.com/2018/11/post-1178.html

流石俺たちのinfoさま、lifeと比べると競合他社関連がごっそり無いwww

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html
2018/11/28(水) 12:23:27.92ID:2g/kVrUVd
>>337
その声に応えたら「小さいのが良い」ってユーザーを無視する事になるからな
企業理念に合わないお客様は他を当たって下さいってのは当たり前の話
340名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jOkC)
垢版 |
2018/11/28(水) 12:23:28.23ID:8TLQm+pLd
>>337
お前みたいなのはこっち来んなって事だよw
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-fiQ/)
垢版 |
2018/11/28(水) 12:24:43.07ID:dN0lP6EfM
F1.0に需要あれば今でもEF50mmF1.0売ってるはずだしな
機材マニアには需要あると思うから、レンズラインナップ完成したら記念に発売するのがいいかもね
プレミアム品が存在するってのも魅力になるし
2018/11/28(水) 12:24:49.61ID:i4dCiy0IM
>>338
いつもの管理人だね
2018/11/28(水) 12:27:14.09ID:9Eij1QsdM
>>339
小さいのと大きいのを用意すればいいだけの話し。
それが出来ないソニーはお客の声が耳に入ってないようだな。
2018/11/28(水) 12:29:27.12ID:+tl0GVySM
いきなりf0.95を出すと発表したニコンは需要を無視してαには出せないだろうと思いながら開発したんだろうな
2018/11/28(水) 12:35:17.22ID:2g/kVrUVd
>>343
え？そんな無駄な事をする意味が？
そんなにでかいのが良いなら縦グリとか延長とか付けろよって話じゃね？
そう言うアタッチメントが有るんだから
2018/11/28(水) 12:37:22.70ID:HA/vqMSMr
ニコンの爺は今でもライバルがキヤノンだと思っているよ
EFで出せるレンズがFでは出せなくて悔しい思いをしたからね仕方ないね
2018/11/28(水) 12:39:23.10ID:sLGJ/7z/d
>>337
選択してるだけでしょ
君の頭がパーなんだよ
2018/11/28(水) 12:44:53.88ID:prYTthsHM
ボディを小さくするとボディ背面のボタンレイアウトとかにも制約が出来るから操作性重視ならそれこそD5のような大きなボディが良いのは確かだよ。
ただ、ミラーレスはファインダーの中にメニュー画面を表示出来る。
ファインダーで撮影結果の確認が出来るし複雑なメニュー画面やヒストグラムでもファインダーの中に出すことが可能。いちいち目をファインダーから離す必要は無いんだ。
だからファインダーを覗き左手をレンズに据えたままの姿勢で、右手だけでボディを操作しても全ての操作が可能な事が理想となる。
ライブビューの左端とか左肩にいろいろごちゃごちゃ乗せてもそれらのボタンは一眼レフの時ほど便利とは感じないはずだ
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-fiQ/)
垢版 |
2018/11/28(水) 12:47:05.03ID:dN0lP6EfM
>>343
ソニーは業界の為に敢えて他社用の需要を残してあげてるんだよ
2018/11/28(水) 12:50:55.22ID:HA/vqMSMr
Zからレリーズモードダイヤルが無くなったのも
ファインダーを覗きながら設定を変えられるようにするためなのかなと思ったけど
ファインダーを覗きながらレリーズモードを変えたいシーンなんてあるかな？
2018/11/28(水) 12:52:25.94ID:dIPsnCJ00
>>343
>>349
ソニーは将来スーパーフルフレーム機（44:33）もラインナップに加える可能性が高い
ソニーヨーロッパの社長もEマウントの望遠レンズが揃ったら、みたいなこと言ってるし大型ボディはこっちでやるのだろう
2018/11/28(水) 13:14:53.78ID:S2ewxqHo0
個人的には1.4でもボケすぎて使いどころが限られるのに、みんな高度な写真撮るんだな。
2018/11/28(水) 13:30:26.01ID:3VSWiqSL0
競合機種が生まれたからには差別化ははからんとな。
2018/11/28(水) 13:33:20.69ID:518EfCKWH
F1.2より明るいレンズ使いたい人はニコンやキヤノンつかって、レンズラインなどやボディ性能的気にする人はソニー使えばいいだけ

今までだってそうだったじゃないか
キヤノンが圧倒的な性能をほこっていた時だって性能で劣るソニー使ってたひとこともいたしな
2018/11/28(水) 13:45:32.32ID:3VSWiqSL0
あれこれ言われながらもあえて買った人達がαに何を求めてるのかよくわかんないけど、現状支持されてるなら変えづらい。
2018/11/28(水) 13:55:40.31ID:AbQcz1LgM
>>355
αは、性能が低いんだよ
2018/11/28(水) 13:56:24.22ID:rL1a5aQZ0
>>624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。

馬鹿が反省した様子
358名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H9f-gBNU)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:03:14.46ID:wU27/19+H
フルサイズでのマウント変更はまずないよねー

少なくとも現在世に出ているレンズの中では
最高峰の性能を達成しているわけだから必要無し。
もし更なる世界を見たいなら中判に行くでしょ。
その必要があるかどうかもわからないけれど。
2018/11/28(水) 14:11:04.71ID:wU27/19+H
ジッサイRFとZの今わかってるレンズラインナップで
あーこれやべー欲しい買う！ってのあるかね？
でかい、重い、え？MF？そしてクソ高価・・・・
そこまでして何故ゆえにフルサイズ？？？？
みたいなのばっかじゃん。
2018/11/28(水) 14:19:24.30ID:3VSWiqSL0
>>359
今はそういう層に向けた商売じゃないんだろう。
361名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-fiQ/)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:19:24.44ID:dN0lP6EfM
>>353
むしろキヤノ・ニコ・パナが高額拡大路線で被りまくり
362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-fiQ/)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:23:32.74ID:dN0lP6EfM
ソニーがわざと大型ラインナップを空けて、そこに後続他社を集めて喰い合いさせる戦略だったら狡猾すぎるw
2018/11/28(水) 14:32:52.16ID:BKAMfpBsa
策士だな
2018/11/28(水) 14:34:48.91ID:4eyHUKQsM
>>359
RFはマウントアダプターの互換性が高いからEFユーザーにもオススメできるし、新レンズはどれも面白いスペック
一方でZさんは新レンズがどれも微妙だしロードマップが終わってる
2018/11/28(水) 15:10:37.06ID:NOGLHiMr0
f/1.2を欲するような人は、傍にf/1.0があったら絶対にそっちに飛びつくよ。

結局、製品化において現実的なハードルを設定する時に、マウント径の影響を受けちゃうんでしょ。
設計に余裕がない分、値段が高すぎて普通の人が買えない≒需要がない。
f/1.2をmay beと言ってるのは、f/1.2でさえEマウントではべらぼうに高くなっちゃうって意味だと思う。

最近のソニーのインタビューは、自己肯定というか強がりが目立つ。
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-OdEF)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:11:07.86ID:Xv51YSMxp
フルサイズミラーレス市場なんてものが有ると思わせた時点で勝ちだろw
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-OdEF)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:13:44.67ID:Xv51YSMxp
Eマウントの1.2も0.95もあるけどな...
2018/11/28(水) 15:16:14.36ID:YSQ+KFKka
Zマウントは高価くなっちゃうからf1.8に抑えてるんでしょ
2018/11/28(水) 15:16:59.01ID:pgLtub/+M
>>352
スペック厨なだけだろ。
開放F値がこんなに明るいと越に浸っているだけ。
2018/11/28(水) 15:17:24.82ID:4eyHUKQsM
Canonにもf1.0あるけど大して売れなかったんだよなあ
f0.95のノクトなんて絶対に売れないだろw
371名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d381-0eFL)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:21:32.76ID:AcXDFWfE0
そこで受注販売
2018/11/28(水) 15:22:11.13ID:NOGLHiMr0
>Eマウントの1.2も0.95もあるけどな...

中一光学のやつを言ってるなら、画質を見て言ってるのかと問いたい。
ライカのノクチも、EFのF1.0, 1.2もそうだけどクソ画質だよ。まあひどい。
明るいだけのレンズ。

でもRFのF1.2は別物。
ソニーだって中華みたいな明るいだけのクソ画質レンズを出すわけにいかないから、苦労するわけで。
2018/11/28(水) 15:36:33.38ID:dIPsnCJ00
>>372
Eマウント用のF0.95は中一よりもドイツのマイヤーオプテックの奴の方がずっと優れてるよ。解放でも解像感高いし。
https://www.meyer-optik-goerlitz.com/jp/nocturnus-50-f0.95-iii

社長が事故死して一時期バタバタしてたけど
2018/11/28(水) 15:41:02.68ID:IfZ+XsPOp
>>372
中華じゃないコシナのNokton40mm F1.2が有るけど…
RF50mm F1.2の半額だし小さいし画質も良いけど…
持ってるけど小さいから気楽に使えてお気に入り。
2018/11/28(水) 15:52:53.26ID:NOGLHiMr0
>>373
これも収差がひどいよ。
サンプルは彩度落としたりカラーバランスを偏らせて誤魔化してるけど。
シャボン玉ボケなんかオールドレンズかよっていう。
明るいだけで許されたEFの時代じゃないんだし、純正では今更このレベルで製品化されない。

>>374
コシナも同じ。コシナで言えばVMのF1.1があるけど、これもまた酷い。
ちなみにこんな事言いながらαにVMつけてるからよく解ってる。
2018/11/28(水) 15:53:54.80ID:4eyHUKQsM
キヤノンやソニーのマウントのレンズをネガキャンしてもノクトは売れないぞw
2018/11/28(水) 15:58:45.10ID:dIPsnCJ00
>>375
元々こういう描写のレンズやで
https://www.youtube.com/watch?v=T_fnGKbTxvw
2018/11/28(水) 16:03:06.30ID:3VSWiqSL0
ニコンは今まで作れなかったから、売れるかどうかに関係なく作りたくて仕方なかったのもわかる。
2018/11/28(水) 16:03:07.38ID:rL1a5aQZ0
馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ はまずコレに答えてからな。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示せ

ほら、誤魔化さんとさっさとやれ
2018/11/28(水) 16:06:22.81ID:NOGLHiMr0
>>374
元々っていうのが、低彩度や色の偏りを指しているなら
その動画の作例は思い切り弄ってるよ。他所のレビューではもっと普通。
2018/11/28(水) 16:28:05.22ID:prYTthsHM
>>375
VMマウントとEマウントネイティブは想定する保護ガラスの厚みが違うんだよ。
だから開放の隅とかの解像まで期待したかったらEマウント版を買わないと
2018/11/28(水) 16:28:26.04ID:dIPsnCJ00
>>380
JPGだとこんな感じやね
http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Mitakon-speedmaster-50mm-0.95-review16.jpg
2018/11/28(水) 16:39:11.44ID:NOGLHiMr0
>>381
それについてもよーく解ってるつもり。
カバーガラス対策に自作のPCXフィルターを作ってるくらいなので…

>>382
いや、貼ってもらわなくても他所で観てるから実際の写りは知ってるんだけど
それ中一光学(Mitakon)のサンプルじゃない？
2018/11/28(水) 16:53:31.22ID:pWNMZmsFH
>>364
ロードマップやばいのはむしろキヤノンだろ。

Rのスレなんて酷いぞ
ボディ内手ぶれ補正は情弱騙し！実際は効果がほとんどない！って言ってるようなやつばかりだしキヤノン信者はマジでやばい。信仰心強すぎw
2018/11/28(水) 16:58:10.73ID:4eyHUKQsM
>>384
それID隠してEOSRスレ荒らしてるやつだから
ボディ内手ぶれ補正は歓迎ってまともなやつは書いてるよ
むしろ新技術否定してるのはニコ爺なんだよなあ


298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-rM3X [118.0.32.64])[sage] 2018/11/26(月) 09:21:11.60 ID:8kuLkRuY0
Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの

305 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/11/26(月) 09:56:23.83
雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。

ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。
2018/11/28(水) 16:59:04.38ID:IfZ+XsPOp
>>375
うーん、クラッシック系ラインとごっちゃにしてメーカ単位で評価するのは流石に乱暴だろ…
2018/11/28(水) 17:05:42.37ID:NOGLHiMr0
>>386
クラシックじゃない。EとVM。
乱暴だと思うのは、基本設計が同じなのを知らないからだろう。
違いは、精々非球面の周辺の曲率くらいでしょ。
周辺が改善されるのは間違いないけど、基本的な光学性能が変わるわけじゃない。
周辺の話をしてるわけじゃなくて、あくまでコシナの明るいレンズの基本性能の話。
Eマウント専用設計は、アポランターとか一部だけだよ。
2018/11/28(水) 17:07:35.09ID:dIPsnCJ00
クラシック系レンズとクラシックレンズは似て異なるもの

一眼レフとか将来は最新モデルでもクラシック系カメラとか言われたりしてｗ
2018/11/28(水) 17:19:28.58ID:NOGLHiMr0
コシナのclassicてのは、Eマウント用のclassic銘もあれば、VM用のclassic銘もあるし
ZF, ZEの旧デザイン群をMilvusと入れ替えにClassicシリーズと銘打って残していたりする。
さらにvintageもあって、それぞれ意味が全然違う。
2018/11/28(水) 17:27:05.11ID:oWxP1asQM
>>384
ホンコレ。
IBISがオカルトとまで言い出した。
CIPAの基準でと言ったら、CIPAを信じるのがアホとまで。

CIPAの手ブレ補正の基準を否定したら、レンズ内手ブレ補正だって、同じことになるのにな。
IBIS非搭載を無理矢理擁護しようとするから、こういうキチガイじみた話になってしまう。

こういう信者がいるからメーカーが本気で物を作らなくなる。
そして一般人が離れていき、ますます信者だけが目立っていくという悪循環。
2018/11/28(水) 17:29:59.77ID:4eyHUKQsM
>>390
ID無しの荒らしの発言をキヤノンユーザーの総意にするな
印象操作するクソだなお前は
2018/11/28(水) 17:31:59.79ID:prYTthsHM
そういえばキヤノンの70-200mm F2.8は旧式レンズと最新の3型で同じ設計(コーティングが違うだけ)なのに、カタログ上の手ぶれ補正段数は新型の方が効果が弱いことになってるんだよな。

そうなった理由は旧式レンズがCIPA基準出来る前の値で今の表記基準では嘘になるような値だったからって。
2018/11/28(水) 17:40:01.67ID:IfZ+XsPOp
>>387
お前さんが上げたレンズはEマウント版出て無いじゃん。
おいらが挙げたNokton40mm F1.2は専用設計だよ。

メーカの説明な、味わいとかあるのがクラッシック系

VM50mm 1.1
歴史的な銘品と称される超大口径レンズの味わいを再現

E40mm 1.2
ソニー製ミラーレスカメラのイメージセンサーに最適化された光学系

参考E35mm 1.4(E用のクラッシック系レンズ)
クラシックレンズの味わいを最新の光学技術で磨き上げ、現代に蘇らせた大口径＆コンパクトな広角レンズ
394名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 43c3-XGwM)
垢版 |
2018/11/28(水) 17:44:50.03ID:NOGLHiMr0
>>397
だから専用設計じゃない。最適化。
なんで知りもしないのに無意味に反論しようとするのか…意味が解らない。

コシナ40/1.2
E版
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/e-mount/e-40mm/e-40mm-kosei.jpg
VM版
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/vm-mount/vm-40mm1_2/vm-40mm-kosei.jpg
2018/11/28(水) 18:14:09.93ID:prYTthsHM
NoktonはまずEマウント用が発売されてその後からVMレンズが出たよね。
Eマウント向けに設計したものをVMに移植したのでは？
2018/11/28(水) 18:15:59.68ID:prYTthsHM
あ、40mm F1.2の話ね。50mmはEマウント未発売だから
2018/11/28(水) 18:16:09.50ID:NOGLHiMr0
どっちが移植かではなく、共通設計の上での最適化だろう。
売れそうな方を先に出したんじゃないの。

このレンズ構成図で笑えるのが、ファイル名以外同じなところ。
diffツールで比較してもラスターデータには差分が一切ない。
設計がほぼ同じだから画像も使い回せばいいやと、コシナ自身が思ってるって事だろう。

ちなみによー、コシナから毎年色々送られてきてCP+の招待券も届くから
α用にUWHを買おうと思って、EとVMで光学的にどう違うのか直接聞きに行ってみたんだけど
基本同じで入射角を最適化してるって言われたよ。違いは非球面の曲率くらいだろうと言ったのはこれが基。
だってせっかく共通設計にしてるのに他を無駄に弄ったら、SKUが増えちゃうもんね。
散々情報も漁ったし、基本的な光学性能が同じなのは間違いないねえです。
2018/11/28(水) 18:18:48.28ID:IfZ+XsPOp
>>394
すまん、それはたしかにそうだ。
ただ論点はそこではなく、お前さんが上げた例はクラッシック系のレンズでしかなく、
それを基にコシナは全体を云々するのは乱暴だろってのは変わらんよ。
2018/11/28(水) 18:26:26.95ID:nif6CH/+0
>>365
>>f/1.2を欲するような人は、傍にf/1.0があったら絶対にそっちに飛びつくよ。

f1.0に飛びつくようなマイノリティはビジネスにならんからα以外をどうぞって事でしょ

>>最近のソニーのインタビューは、自己肯定というか強がりが目立つ。
アホか
泣き言をインタビューで言うメーカーがあるかよ
穿った見方をすればどのメーカーも強がりばかりだ
2018/11/28(水) 18:27:27.31ID:2g/kVrUVd
>>365
へぇ。じゃあZマウントやRFマウントのレンズは余裕があるから値段が安いんだ？
今の所はどう見てもEマウントより安価になってるとは思えんけどなぁ
2018/11/28(水) 18:30:59.02ID:2g/kVrUVd
>>384
>>385
どっちも否定してる技術が自分の道具に搭載された途端絶賛する癖に醜いねぇ
2018/11/28(水) 18:38:01.85ID:NOGLHiMr0
>>398
VM 50/1.1を根拠に言ってるわけじゃない。
E 40/1.2も光学性能で何も目新しさがない旧世代の明るいレンズ。
RFのF1.2のような目の覚めるような新世代の明るいレンズじゃないし。
コシナにはそういう到達点の実績がないって話。その一例としてのVM 50/1.1に過ぎない。

そもそも、純正としてソニーが許せる光学性能の明るいレンズを現実的なラインで出せるかって話。
コシナや中一が出してるからって証左にはならないだろうと。
可能かどうかだけなら、ソニーも可能だと言ってるし疑ってる人はいないと思うけど。

>>400
ソニー純正のF1.2以下がないからなんとも言えないね。
出そうと思ったらより高額になるんじゃないだろうか、というだけの話。
2018/11/28(水) 18:43:22.28ID:dIPsnCJ00
>>394
E版が2年くらい早くでてなかったっけ？

>>402
目の覚めるようなってEOS Rって標準設定からしてシャープネスかけてるって話なかったっけ？
2018/11/28(水) 18:45:14.27ID:dIPsnCJ00
あと、専用設計と最適化の違いもよく分らんな
コシナの人はE版が出るとき専用設計って言ってたやろ

言葉遊びみたいだな
2018/11/28(水) 18:57:15.27ID:QIJJO72hd
中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！

もっと勉強しようねー笑笑笑笑
2018/11/28(水) 19:00:05.33ID:NOGLHiMr0
>>403
…2年？VMもEも去年出たばっかりでしょ？
尤もコシナはラインが少ないのか、発売済みの製品でも流通在庫が捌けちゃうと1年待ちで価格高騰とかあるけど。
人に対して言葉遊びとか言う前に、何も知らないなら調べてからにしたほうがいいのに。
本当に意味が解らない。

RFのF1.2についてのシャープネスどうこうは本質じゃない。
収差がコントロールできていて破綻なく結像しながらボケも暴れていないという点が
今までの明るいレンズに全くなかった性質。だって誰が見たって一目瞭然でしょ。
2018/11/28(水) 19:09:24.13ID:NOGLHiMr0
専用設計はEマウントのフランジバックをフル活用していて、ライカMマウントに転用できないもの。
後玉がギリギリまで下がってるアポランター。
あとはVM-Eのヘリコイド付きアダプタ専用のHELIAR 40/2.8。

言葉遊びじゃなくて、専用に作られたもの。
まあZマウントには転用できると思うけど。
2018/11/28(水) 19:29:14.41ID:nXSdvDW0a
>この先サードパーティーレンズがEマウントを避けるなんていう事態にならないか心配です。
>とくにシグマは自社マウントに最適化したレンズを開発すると思うのでそれより口径の小さいEマウントには対応しないとかならないですかね。

リバースエンジニアリングによるコスト増を嫌って、ZとRFを避ける可能性の方が高いだろ
2018/11/28(水) 20:16:45.84ID:uL4QeKMf0
画質でEとR、Zがそんなに差がつくなら、少なくともCANON＞Sの流れがあるはずがない。
2018/11/28(水) 20:20:03.61ID:dIPsnCJ00
＞専用設計はEマウントのフランジバックをフル活用していて、ライカMマウントに転用できないもの。


専用設計の意味にそんな基準ないから
そういう基準だと一眼レフ用レンズに専用設計レンズが一本も無いことになる。全部Eマウントで転用できるからな。
RFレンズやZレンズも、ソニーのFZマウントには転用できるだろうしな。あれEマウントレンズもアダプターで付けられるし
2018/11/28(水) 20:21:40.84ID:prYTthsHM
24-105を見ればマウント径が広くて有利なはずのマウントでも実は大したレンズは出来ないという事が分かると思うな。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
2018/11/28(水) 20:29:25.77ID:dJdGfpG60
コメント欄もここもニコキャノオタクがイライラで楽しいからソニーには毎週インタビューしてほしい
2018/11/28(水) 20:36:30.31ID:A0EBjO370
Eマウントに問題が無ければ困る人たちが必死だよなｗｗ
2018/11/28(水) 20:46:06.41ID:S2ewxqHo0
eマウントはレンズ構成より電子接点の方に技術いりそう
2018/11/28(水) 20:51:34.38ID:el7c0V3fM
>>413
マウントが狭いから画質が悪いよね？
2018/11/28(水) 20:53:36.53ID:A0EBjO370
↑な、必死だろｗｗｗ
2018/11/28(水) 20:57:04.28ID:ILKGl7Agp
ソニーは実際評価される製品出してて選ばれてるから言葉に説得力あるけど、ニコンキヤノンは何言っても机上なんだよな
2018/11/28(水) 20:59:11.41ID:0Y1BrNMJ0
正直カメラなんか取りやすくて画質がよければなんでいいから
ソニー使ってただけなんだが、CNより遥かに優れるカメラでありながら
CN信者の馬鹿にする態度が気に入らなかったのだけど
最近のみっともない高速掌返しとか、必死の揚げ足取りの様とかみてると
なるほどこれはこれで面白いものだなと、機材バトルの楽しみを知ってしまった

いやー、一眼レフ信者君、CN信者君　悔しいね　悔しいね
圧倒的低性能悔しいね～　CNがミラーレスだしたらソニーなんかー
って発売翌週には売上抜かれてるじゃないっすかー

大丈夫っすかーせんぱーい
2018/11/28(水) 21:02:27.63ID:dJdGfpG60
ソニーは設計の難しさゆえのコストを客に支払わさせてる！ってコメントあるけど、フルサイズミラーレスだけで見るならソニーが一番安くない？
2018/11/28(水) 21:03:59.79ID:Gq/vXEsGM
>>419
画質が悪いからね
2018/11/28(水) 21:04:51.97ID:bzQfgg6p0
>>408
べつにシグマFEマウント撤退でもかまわないけどw
2018/11/28(水) 21:06:57.38ID:NOGLHiMr0
>>410
そっすねー。その通りだと思いまーす。
想像以上に無知でちょっと面食らったけど、面白かったです。
お疲れちゃん！
2018/11/28(水) 21:13:14.65ID:uL4QeKMf0
チェックアウト！
2018/11/28(水) 21:17:24.59ID:iYmIjj7/0
>>422
最後に勝利宣言した方が勝ちのレスバトルでもしてんの？
2018/11/28(水) 21:21:31.37ID:0Y1BrNMJ0
>>422
それなｗ　CNの貧乏人共みたいにソニーはシグタムに依存した
レンズラインナップではないんだよね
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-fiQ/)
垢版 |
2018/11/28(水) 21:30:25.64ID:9sg4fVFt0
>>419
むしろ他社は設計ラクしたい為に、客にデカいマウント押し付けてる
2018/11/28(水) 21:35:39.94ID:K8cP4pOe0
結局なんの話なんよ。
テレセン重視派対、斜入光でもへっちゃら派の闘争？

SONYは自前でセンサー作ってるから、斜入光へっちゃらなんだろうね。
マウント径狭くても、射出瞳がケラレなけりゃ問題ないわけで。
実際、裏面＋オンチップレンズを前提にするだけで、ずいぶんレンズ設計自由度上がるんじゃないかな。

一方のテレセントリック重視は王道だけど、レンズデカくなるんじゃね？
オリンパスが挑んで玉砕してたけど、レンズでかかったよね、フォーサーズ。

悩ましいのはシグマだな。
Lマウントでテレセンレンズ作ると、FEマウントで使えない。
FEマウント用に最適化したレンズは、斜入光特性になるのでFoveonに向かない。悩ましい。
2018/11/28(水) 21:37:13.99ID:hBttZNFWM
>>427
だからソニーは画質が悪いんだよ？
2018/11/28(水) 21:39:56.82ID:B4Of983Pa
99m2ユーザーの俺は静観中
2018/11/28(水) 21:41:01.69ID:0Y1BrNMJ0
じゃなくて、
単独圧勝しているソニーにケチをつけたいがためだけに
有りもしない空想に身を浸して喜ぶ馬鹿と　
その馬鹿に現実を教えてあざ笑う連中
の話

マウント口径ならFは小さかったがEFに劣っていたわけではなかった
で終了だしね
2018/11/28(水) 21:42:13.77ID:KyUeYvmOa
パナもm4/3からチェックアウトするらしいね
2018/11/28(水) 21:42:30.34ID:K8cP4pOe0
>>428
画質は、レンズ＋センサー＋処理エンジンで決まるので、
どの段階が悪いのか分からんとなんとも言えないんじゃね？

特に将来性を考えた場合。

現状劣っていても技術革新で縮まるものもあるし、
かつてのFマウントみたいに技術が進んでも物理的に厳しいのもあるわけで。

要はEマウントの内径が致命的かどうか、って話でしょ？
将来的にセンサーが斜入光を全く気にしない時代になれば、特に問題にならないと思うんだが。
2018/11/28(水) 21:51:55.65ID:xO2XYpV7M
口径サイズなんて関係ないなら、小型化を目指すソニーはm43にフルサイズのセンサー載せたらいいやん。
頑張れ。
2018/11/28(水) 21:56:22.81ID:0Y1BrNMJ0
>>433
誰も関係ないなんていうとランがな。馬鹿やね
2018/11/28(水) 23:09:40.27ID:SbFWVXOA0
SONYは高いってまだ馬鹿みたいに連呼してるけど、
CNのレンズの値段見てないんかな？

知らないくせにSONY叩きたいだけだろ
2018/11/28(水) 23:30:49.40ID:K8cP4pOe0
ちゅーかα7II激安やん。
最安11万切り＋2万キャッシュバックで実質9万。
ヨドバシで12.8万＋ポイント20%＋キャッシュバック2万っていうアホみたいな時もあった。
中古も安いし、使い捨て感覚でとりあえず入門してみりゃいいんじゃねーかな。

レンズが高いとか画質がどうのって言うならお手持ちのEFレンズつければいいしな。
中華アダプタなら1万ぐらいのがあったと思うし。

そんな貧乏人のフルサイズはｲﾗﾈ、ってんなら、Z7買って楽しんでればいいと思うよ。
2018/11/28(水) 23:48:57.80ID:ShYYrCZuM
>>436
EFレンズを付けてもマウントで蹴られるからね
やはりEOS Rがいいね
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jOkC)
垢版 |
2018/11/28(水) 23:53:02.07ID:8TLQm+pLd
>>437
マジかよ
SIGMA最低だな
2018/11/28(水) 23:54:44.33ID:K8cP4pOe0
>>437
だったら素直にFEレンズつけりゃいい話だよな。
専用設計が最適ってのはまぁ当たり前。

EOS RはEFをそのまま使えることが必須条件なわけで、
なるほどEF-Mのフルサイズへの流用が無かったのもうなずける話だね。
2018/11/28(水) 23:55:14.10ID:2C/D1jAI0
初代RX100のようにカリスマ伴さんも認める昼間の画質はいまだに
シリーズナンバーワンという長所があるならともかくっ
安いってだけで買うのはいずれ後悔しますからねっ
2018/11/28(水) 23:58:02.95ID:g7APazPvM
>>439
FEレンズは画質悪いからねえ

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
2018/11/29(木) 00:19:12.62ID:eztzIhum0
チェックアウトｗｗｗｗｗｗ
2018/11/29(木) 00:27:56.82ID:QUfU8Pa40
>>436
画質も7Ⅱで基本なんの問題も無いしな
まぁとりあえずフルサイズ体験してみるかって人にはベストだと思うわ
7Ⅱに激安のサムヤン単焦点辺り付ければ、年収300万以下でもフルサイズカメラが楽しめる
2018/11/29(木) 00:39:50.68ID:m6WWzBp6M
>>443
周辺ボロボロだけど？
2018/11/29(木) 00:53:17.40ID:GpXwNyQB0
ソニーたぶんf1.2のレンズ作ってるんじゃない？
f1.0は需要無いとか言った後にf1.2は需要あるとか根拠が不明過ぎる
2018/11/29(木) 01:18:13.59ID:JJRwphhF0
単純にF1.0はデカすぎ重すぎ高すぎだからだろ。
ニコンのアレにリアルな需要があると思うか？
2018/11/29(木) 01:35:35.03ID:DlSHTTY0d
>>446
は？これからフォトグラファーで56mmf0.95を持ってない奴はモグリ扱い不可避やぞ？
MFがなんだ。EマウントではMFレンズがよく売れている
ミラーレスとＭＦレンズは相性が良いんだぞ！
2018/11/29(木) 02:42:37.22ID:TySm+pE+0
PV映像とかインスタグラムの投稿作品とかわざと収差大きくしたり周辺減光つけたりしてるのばっかりなのを見るに
これ以上のレンズ性能は求められてないんじゃないかって気がしないでもない
2018/11/29(木) 02:49:38.42ID:l0NJyy+SH
解像とか均一性とか
そりゃレベル上がるにこしたことはないけど
それでレンズがクソデカ重高になってもさあ。

フルサイズでそこまで無理するなら
素直に中判行けばいいじゃんって話になるよ。
2018/11/29(木) 02:51:23.99ID:TySm+pE+0
仕舞にゃここ1年ほどインスタ界隈で流行っているのが解像ガン無視のutulens（写ルンですレンズ）という
わざわざフィルムエミュレーションのある最新デジカメに写ルンですのレンズを移植して使う力業

確かに描写に味あって悪くないんだけどさ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=FbIJeZO8stc
2018/11/29(木) 03:19:37.41ID:6Rq33wjY0
フルサイズは必要だけど、Eマウントのレンズがベストで、RF/Zはオーバースペックというのは、都合がいいなあｗ
デカ重だとしても、明るい・周辺まで解像するレンズが、あるに越したことはない
価値より高すぎたら、売れないないだけで
2018/11/29(木) 03:37:44.42ID:1IR7QUCJ0
まずRFとZの普通のレンズは別にクソデカでもなんでもないっていう
全部28-70と58mmみたいなサイズだと思ってる奴がいるな
2018/11/29(木) 03:56:17.07ID:0uWg363aH
>>451

そんなサイズと重量と価格を許容出来るなら
普通に中判に行った方が良いでしょー
実際断然写りも良くなるわけだし。

極めてニッチな領域、かつ僅かしか差が出せないなら
大口径マウントなんて意味無い、
むしろカメラのサイズの大型化に繋がるわ
APS-Cと共用出来ないわマイナスだらけだね！

常用域で、高性能なレンズが簡単に
小さく軽く安く作れるなら凄く良いけどね！
現在示されているレンズラインナップには
そんなの全然見当たらないケド^_^
2018/11/29(木) 04:14:09.84ID:xDKhffZN0
中判が圧倒的に高画質というのは幻想だからね。

中判は大口径レンズが難しいし、まして4433では。
50MP程度では解像に大したアドバンテージもないし、135フルのようなボケ量もない。
100MPはドットピッチで回折に苦しむだろうし、価格も100万では済まない。
AFも話にならない。
645ZとZ7との周辺比較も出てるけど、645Z+単焦点とZ7+24-70でなんとか有意無さがあるという程度。

そんな中判を無理して使うなら、素直に135フルの画質向上を望むでしょ。
しかも、フランジバックと口径によって無理なく向上する余地があると判った今は尚更。
2018/11/29(木) 04:15:27.60ID:oRZT8T7m0
だから各社、大口径マウントのメリットを設計の自由度という言葉で濁してるんだろ
2018/11/29(木) 04:26:13.57ID:oRZT8T7m0
>>454
それは「従来の中判は」という話だね
シネマカメラはスーパーフルフレームへの流れがあるので一部のスチルもそこに乗っかっていくだろう
フルサイズがミラーレス化で機能や画質向上したのであれば同様の技術で中判にもその余地がある
2018/11/29(木) 04:37:31.09ID:1IR7QUCJ0
得られる画質だけ見れば中判もいいもんだけど
その代わりに支払う金額と失われる操作性が酷過ぎるわ
2018/11/29(木) 04:47:28.13ID:xDKhffZN0
シネマに"スーパーフルフレーム"？
何について誤認して何のことを指したいのかちょっと判らない。

PhaseOneは除いても、手頃なペンタとフジもデジタル用レンズが645フルのイメージサークルを確保してない。
フジに至ってはマウントも。
仮に645フル化されたとして、一新される超高額で不自由なシステムの中判を選ぶより
135で望めるだけの向上を望むのが普通だよね。

要するに中判を持ち出して135に画質向上は不要だと主張するのは、無理筋だってこと。
2018/11/29(木) 04:58:02.28ID:XcfqZwM0H
今更超極端かつクソニッチな領域を埋めるために
フルサイズのままマウント変更なんて馬鹿馬鹿しいよね、
って言ってるんですよねえ・・・^_^

なんせ、現行最高峰の画質をきっちり提示しているわけで。
ヨソは大径マウントの恩恵をキワモノでしか示せていない、
少なくとも5年はゴロゴロ出来るぐらいの優位性がある。
2018/11/29(木) 04:59:59.06ID:XcfqZwM0H
そして将来的にもし必要ならば、
センサーもボディの小型化についても
圧倒的な技術力を持ち投資も怠らないソニーは
中判を普通に常用レベルの使い勝手に仕上げるよね！

ライバルからセンサー買わないといけなかったり
センサー自前だけどそれが原因で
ドブみたいな画質と化してるような
ゴミメーカーとは違うんです。

まあ、まだまだ全然必要ないでしょうけどね！
もうちょっと二強が頑張らないと～
下手すりゃパナソニックに喰われちゃう^_^
2018/11/29(木) 05:03:01.43ID:oRZT8T7m0
画質向上が不要なのではなくそのフォーマットからバランスを逸した価格と重量は容認される率が減っていくという事
2018/11/29(木) 05:10:05.68ID:XcfqZwM0H
まあ、現時点でのレンズのロードマップ見ても
大口径マウントの利点なんてゼンゼン！だよねー

現時点では、口径が小さい方が光学的に不利なので
いずれ大口径のシステムが優る「ハズだ」、「だろう」、
「であって欲しい」、というレベルの
言葉遊びでしかないんですよねえ・・・・
2018/11/29(木) 05:38:50.37ID:1IR7QUCJ0
大口径マウントの成果は実際出てきた商品を見て初めて判断できるのであって
ロードマップに書いた焦点距離とF値だけ見たって判断できるわけないじゃん
頭のおかしい信者とアンチには分からないんだろうけど
2018/11/29(木) 07:08:22.07ID:eztzIhum0
そうそう、その場にいられて、そしてピンが合って写せなきゃ何も始まらないのよ。
画質は良いに越したことはないし、ソレこそが商売的にはスマホ一辺倒にならない理由だけど
画質故にそこにいられないなら、そもそも存在価値がない
2018/11/29(木) 07:12:09.37ID:ZkNMuzpBM
よしここで、キヤノンの大口径マウントの成果であるRF 24-105mm F4 L IS USMと、同スペックだがマウン径が狭いとっくに発売済みのソニーGレンズをMTFで比較してみよう！


Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw
2018/11/29(木) 07:23:05.48ID:l5DiVeFId
最近発売したZとR負けてるじゃん
3月発売のα7Ⅲにw

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
2018/11/29(木) 07:47:25.70ID:rIMKPpH3M
>>465
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ




　描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。

　周辺減光はかなり大きいレベル

　周辺部は解像感が甘くなる


ああ、マウント径がもう少しあればねえ！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
2018/11/29(木) 07:51:57.96ID:im8+FC080
>>463
現物がでて初めて大口径マウントレンズの価値がわかる

それは全くそのとおりで現時点では「何のメリットもない」のは確かなんだよね
だからZやRはニコンロゴとキャノンロゴ大好きの馬鹿専用となる
2018/11/29(木) 08:09:07.42ID:gRK9nWYqa
レフ機使いが絶滅危惧種、骨董品扱いになる前にニコキャノのフルサイズミラーレス買っちゃった勇者が馬鹿呼ばわりされちゃう日が来るとは思わなかった。
2018/11/29(木) 08:15:28.47ID:FH9VN1EOd
624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。
2018/11/29(木) 08:17:16.10ID:XUw4ZwtV0
でぶP 「コウケイガー! コウケイガー!」

SO 「関係ないから　F1.0以下とか売れねーし　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw」

でぶP本日も多摩川の土手で怒りの匍匐前進&人生チェックアウトおぉぉぉ !
2018/11/29(木) 08:17:41.57ID:mQkOj76a0
不具合多くて消える消える言われてても売れるα7Ⅲ
なぜなのか？
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Dr7D)
垢版 |
2018/11/29(木) 08:41:43.96ID:H9+eMFcsM
>>457
ソニーならRやZと同じマウント径で中版入れてくるだろ
従ってEOS RやZ7と同じ操作性で中版
2018/11/29(木) 09:00:58.42ID:1VOWFP6zM
>>472
え？ソニーはデータが勝手に消えるの？
ゴミじゃね？
2018/11/29(木) 09:09:07.55ID:mQkOj76a0
>>474
悲しいなwww
2018/11/29(木) 09:58:27.07ID:Ou6AGTSL0
>>451
うーんf1.2以下とかならマウント径は影響するんだろうけど、f1.2位までなら殆ど影響しないんでしょ
ソニーは「f1.0？そんなデカくて重くて高価なレンズに市場をなす程の需要があんの？」と懐疑的な訳で
だからEマウントのマウント径になんの問題も無いって話だと思うよ
2018/11/29(木) 10:03:10.61ID:TySm+pE+0
>>451
オーバースペックなんじゃなくて単にデカ過ぎるって話じゃね
オーバーサイズｗ
2018/11/29(木) 10:09:21.97ID:TySm+pE+0
スーパーフルフレームは高いって言うけど、今日発売のGFX50Rは発売日から実売54万だしキャンペーンのキャッシュバック含めれば40万円台で買える
部品を供給しているソニーが自ら販売するなら更に価格を抑えることも可能だろうから、将来的にはフルサイズ機＋10万くらいの価格で商品提供することも可能になるんじゃね
センサー以外はコスト殆ど変わらないのがミラーレスの利点だし
2018/11/29(木) 10:09:55.03ID:ZkNMuzpBM
F1.0を実現してもそのレンズに使えるレベルのAF速度が伴っていなければやっぱり売れないと思うな。
F1.2とか1.4みたいなレンズは高くて大きいのにAFもっさりってのが多くて、RFもＺも大口径レンズのAFが遅いという問題を解決する新技術みたいのは特に乗せてないようだ。
半端な対応だと思うね
2018/11/29(木) 10:14:17.00ID:GpXwNyQB0
俺は1.0も1.2も売れないのは一緒と思ったからソニーのインタビューに違和感あったんだけど、
0.2の差に結構みんな明確な違い感じてるのね
2018/11/29(木) 10:17:15.03ID:TySm+pE+0
>>480
F1.2まではギリギリAF搭載できるかもしれないけど（かなり厳しくて遅くなるだろうが）
F1.0より先はMFで設計しなきゃいけない世界だから、その意味では同じじゃないし売りにくい商品だと思う
2018/11/29(木) 10:32:25.56ID:/JzDgUNA0
ノクトに関してはメーカーの意地や設計者のマスターベーションでいいんじゃね？
2018/11/29(木) 10:43:58.35ID:DVVVGr4lM
>>471
ワラタ
2018/11/29(木) 11:14:57.73ID:ILnLTJBZM
>>476
F1.8でも大きく影響するよ

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
2018/11/29(木) 11:25:42.21ID:9XbD03Ima
>>481
f1.0ってAF無理なんだ！
それは大違い 勉強になりました
2018/11/29(木) 11:29:03.26ID:ZkNMuzpBM
せっかくの新マウントなんだから電子接点経由でレンズに供給出来る電力を従来の倍に増やすとか、
ボディ内AFモーター復活させてレンズ側モーターとボディ内モーターの2モーターで2群を動かして高速なAFを実現しますとか、
そういうのやればよかったんじゃないの？

単にマウント径だけ広げて従来より設計がしやすくなりましたってだけでNoktはMF専用、F1.2レンズは従来通りAFもっさりってどうなのよ
2018/11/29(木) 11:36:25.23ID:VEJzbt/50
m43のF1.2は爆速だけどな。

画質優先し過ぎた結果、フォーカスレンズ重くなり過ぎたんじゃないの？
あるいは設計技術が未熟。
コントラストAFならF0.95でもAFできるはずだけど、
それをやらないのは技術不足なんだと思うよ。
レンズ側だけじゃなくボディー側もピント精度に自信がないのかもしれない。
2018/11/29(木) 11:47:51.91ID:ST+niIoC0
今のところソニーのカメラに不満はないけど
敵が消えて天下とってしまったらキヤノン的出し惜しみ商売を始めるのは間違いないので切磋琢磨してほしい。マジで
489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sa52-o5Pc)
垢版 |
2018/11/29(木) 12:05:22.61ID:CKQsp3jeaNIKU
>>487
フルサイズ用レンズのはなししてるのにm43なら爆速とか？
2018/11/29(木) 12:05:53.86ID:ZkNMuzpBMNIKU
>>487
M4/3でF1.2ならまだフォーカシングレンズはそれほど大きくならないからでしょ。
フルサイズのF2.4相当の口径だからフォーカシングレンズもフルサイズのF2～2.8級と大差ない重さで足りるんじゃないの
2018/11/29(木) 12:06:01.97ID:TySm+pE+0NIKU
>>485
無理というかAFはフォーカシング機構をある程度小さく作る必要があるんだけど1.0くらいになると繰り出し群を小型化できなくなる
2018/11/29(木) 12:07:52.99ID:zhI4Eqan0NIKU
>>487
豆のF値ってぜんぜんぼけない詐欺じゃん？
2018/11/29(木) 12:09:26.45ID:DVVVGr4lMNIKU
>>487
あすp…
2018/11/29(木) 12:12:03.44ID:zhI4Eqan0NIKU
>>491
マウントが大口径だとレンズエレメントも設計が楽な弊害で大きく設計しないといけないので
大きく重く駆動可能なモーターも電力もエレメント群を正確に動かして止める慣性制御も桁違いに大きくなる
これも自由度の弊害
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM26-Dr7D)
垢版 |
2018/11/29(木) 12:19:14.57ID:H9+eMFcsMNIKU
それ、1社だけじゃ業界拡大出来ないってソニーも言ってるしライバルは必要
だだシェアが少なくても大きな投資が出来ないから、フルサイズミラーレスで4マウント6社は少し多いかも
2018/11/29(木) 12:21:30.99ID:t+J7fyDs0NIKU
>>487
F2.4のボケ量しかないレンズの話はいらないです。　チラシの裏にでも書いてくれ
2018/11/29(木) 12:22:26.47ID:b4ZjkV8tMNIKU
カメラの話をしてる時にオモチャの話をされても困るわな
2018/11/29(木) 12:29:29.63ID:U/hLytCodNIKU
>>497
カメラの話をしてるときにαの話されても困るわな
2018/11/29(木) 12:31:03.62ID:TySm+pE+0NIKU
>>494
設計が全部人力だった昔なら後も書く、光学シミュレーターでの自動化が進んだ今時じゃ大口径だろうが小口径だろうが設計難易度は大差ない
違うのは大口径マウントの場合あまり複雑な非球面を多用しなくても良いので安く作りやすいって点
2018/11/29(木) 12:31:59.07ID:VEJzbt/50NIKU
>>490
ところがな。設計が全然違うんだよ。
フォーカシングレンズが軽量の1枚レンズでできてるんだ。
多くても2枚一群の軽量レンズ。
フルサイズ用のみたいな前群繰り出しじゃない。

おそらくコントラストAF用設計の成熟度合いが、こういう設計できるかに影響してる。
同じことはフルサイズでも出来るはずなので、もしかしたらパナがやるかもね。
2018/11/29(木) 12:33:56.50ID:ZkNMuzpBMNIKU
今時前群繰り出しなんて安マクロとMF専用レンズぐらいしかやってないよ。フルサイズでも。
2018/11/29(木) 12:37:31.27ID:TySm+pE+0NIKU
新しい発想でレンズが作られることも減ったしな

最近だとソニーの400mmが斬新な光学系で去年発表されたけど（発売は今年）、速攻でキヤノンが構造パクってきたのはワロタ
2018/11/29(木) 12:40:15.41ID:2ovASfP2pNIKU
>>499
シミュレータって言ってもレンズの選択と配置は人力だから難易度云々はまた違う話でしょ
自動設計機能もあるけど、そんなん使って設計してるレンズないよ
2018/11/29(木) 12:41:05.45ID:TySm+pE+0NIKU
ああ、ニコンの500mmも、あれも凄いよな
ソニーの400mmとはまた異なる方向性で斬新
2018/11/29(木) 12:43:16.21ID:ZkNMuzpBMNIKU
FE 70-300mmは後玉がセンサーにかなり近いところにあって前例のない設計だみたいに聞いたぞ？
レンジファインダーにはレンズが太すぎたり長すぎたりするとファインダーがけられる問題があった。
それがなくてフランジバックも短いミラーレスでは従来的な設計は必ずしも最適ではない
2018/11/29(木) 12:44:04.01ID:TySm+pE+0NIKU
>>503
レンズの構造全部自動で設計してくれるのもあるよ
結局駆動方法とか別の要因から現行レンズの構造を踏襲した構造になるけど
全部無視させると製造不可能な構造が出来上がったりするとか
2018/11/29(木) 12:48:21.76ID:VEJzbt/50NIKU
>>501
EFのF1.2は？
2018/11/29(木) 12:48:38.60ID:b4ZjkV8tMNIKU
>>498
カメラの話でαの話をしないで何の話をするんだよ。　カメラと言ったらαだぞ？
2018/11/29(木) 12:50:50.93ID:ZkNMuzpBMNIKU
>>507
そんな古臭いレンズ知らんわ。現代的な性能のレンズと言える内容でもないしそれ言い出したら各社の撒き餌50mm F1.8だって大抵は全群繰り出しでしょ
2018/11/29(木) 12:51:33.14ID:qalFad6raNIKU
フルサイズミラーレスではCもNもチャレンジャーだもんな
2018/11/29(木) 12:59:28.10ID:/JzDgUNA0NIKU
>>502
そんなすぐパクれる訳もないので、軽量化とハンドリング性見直してほぼ同時期に同じ結論になったかどっちかに情報流したやつがいるかじゃない？
2018/11/29(木) 13:09:38.05ID:TySm+pE+0NIKU
>>511
まあ設計から製品化まで製造ラインの確保無視すれば最短1年くらいだそうだからやって出来ないことはないはず
実際どうだかは知らんけど
2018/11/29(木) 13:22:52.35ID:0Lxi0m4vdNIKU
うそん
2018/11/29(木) 13:39:21.12ID:SVfbBWBXaNIKU
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ の馬鹿さ加減の一例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！
↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し
↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるｗ

結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ
2018/11/29(木) 13:43:46.73ID:ZkNMuzpBMNIKU
SIM買い換えようかな
2018/11/29(木) 14:11:27.32ID:VEJzbt/50NIKU
>>509
確かになぁ…。

RFのF1.2はどうなんだろう？
レンズ構成図見ただけじゃわからん。
軽量フォーカシングレンズが入ってるように見えないけど、
前群繰り出しなのかいな？
A
2018/11/29(木) 14:16:29.51ID:kLHI8pYTFNIKU
>>488
自分の使ってるメーカーのポジションは2番手位がベストだよな
安定した圧倒的トップとかになると、某C社みたいな技術革新と無縁な事になっちゃう
新製品にわくわく出来ないメーカーの信者とか絶対無理だわー
2018/11/29(木) 14:28:03.49ID:poBll2PtaNIKU
>>497
αのことかぁー！
2018/11/29(木) 14:31:46.77ID:TySm+pE+0NIKU
オモチャより低性能で低コストなパーツが使われた最新機種を発売したメーカーがあるらしい
2018/11/29(木) 14:49:26.84ID:ZkNMuzpBMNIKU
>>516
前群繰り出しとか全群繰り出しのレンズは使ってみれば一発で分かるでしょ。
2018/11/29(木) 14:49:42.82ID:T1RLY/QqMNIKU
>>519
ソニーか

あれ、画質が悪いよね
2018/11/29(木) 15:02:58.85ID:b4ZjkV8tMNIKU
>>518
いや違うけどなんで？
普通はm43の事を指すんだぞ？
2018/11/29(木) 15:19:46.06ID:/pw4i57a0NIKU
>>471
いいね！人生チェックアウトワロタｗｗ
2018/11/29(木) 15:22:58.36ID:VEJzbt/50NIKU
>>520
近所に置いてある店無いしなー。
でもレンズの写真見てたら前玉の位置が動いてたので、
前群繰り出しだね、RF50mm/1.2は。
画質優先ならそうなるよな、と思うけどモーターパワー食ってるだろうね。
AF遅いとは聞かないので、力技で解決してんだろうな。
2018/11/29(木) 15:26:35.05ID:TySm+pE+0NIKU
>>524
いや、使ったことないけどAF遅いハズ
速いわけない
2018/11/29(木) 15:28:49.82ID:VEJzbt/50NIKU
>>525
EFがめっちゃ遅いらしいから、相対的に速いって話なんかもね
2018/11/29(木) 15:30:23.35ID:SVfbBWBXaNIKU
さて、ここで大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
2018/11/29(木) 16:16:45.39ID:cMNkk6MYHNIKU
マウント径がー ってすっかりきかなくなったな

結局F1.0とかじゃないとマウント径の差が出ないってとろこがネックだよな
2018/11/29(木) 16:40:05.27ID:t+J7fyDs0NIKU
センサー技術をもっているところはマウントの大口径化を図らず
センサー技術がないメーカーが大口径に移行するのが興味深いね
2018/11/29(木) 16:42:46.07ID:Tx10FxfPdNIKU
F1.2で差が出てるけどな
EマウントやFマウントはAFレンズがない（＝実質作れない）けど、RFやZは作れる
まあクソ重くて30万だと、プロや物好きしか買わないわけだけど
2018/11/29(木) 16:54:22.20ID:TySm+pE+0NIKU
F1.2はソニーも純正でこれから作るみたいなこと言ってるな
2018/11/29(木) 16:55:37.12ID:25gV8yw6pNIKU
>>530
ついこの前までEマウントでは望遠レンズが出せないとかドヤってたの忘れたの？
逆に言えば剛性を犠牲にして無理に拡大した大口径Zマウントでは今後0.95のAFは不可能だよね
1.3kg以上のレンズはマウントが耐えられない弊害もw
2018/11/29(木) 16:57:31.63ID:TySm+pE+0NIKU
恐らく、ソニーは今まで通り非球面を多用した構成にしてくるだかろうからフォーカシングレンズはf1.2の割には小型になる
AFは他社のf1.2より高速になると思う
2018/11/29(木) 16:59:01.90ID:ZkNMuzpBMNIKU
多分ソニーがやろうとしてるのは50mm F1.2かな？
F1.4がZなので1.2はGMだろうな
2018/11/29(木) 17:03:02.26ID:t+J7fyDs0NIKU
無論あれば買う人間もいるんだろうが、50ミリF1.2なんて欲しいか？　
ピント薄いのが欲しいなら85ミリF1.4使えばって思うんだが
2018/11/29(木) 17:08:02.93ID:TySm+pE+0NIKU
俺はむしろ大口径に作られた暗いレンズが欲しいわ。
F32とかまで絞っても収差でないGF23mmF4 R LM WRみたいなレンズ。あれ凄いわ
2018/11/29(木) 17:13:18.59ID:ceB7FpbWMNIKU
SARでやってるソニーに出して欲しい明るいレンズ投票の現在の状況
f2標準ズームは人気あるな

> I would liek Sony to make me this...(select max of 3 lenses)

24-70mm f/2.0 (20%, 2,472 Votes)
35mm f/1.2 (14%, 1,765 Votes)
50mm f/1.2 (14%, 1,715 Votes)
12-24mm f/2.0 (12%, 1,491 Votes)
85mm f/1.2 (11%, 1,413 Votes)
70-200mm f/2.0 (10%, 1,235 Votes)
105mm f/1.4 (7%, 920 Votes)
200mm f/1.8 (7%, 885 Votes)
24mm f/1.2 (4%, 510 Votes)
Total Voters: 6,678
2018/11/29(木) 17:16:41.16ID:ZkNMuzpBMNIKU
キログラム級のレンズは望遠なら仕方がないがそれ以外で使いたいとは思わないな
2018/11/29(木) 17:17:10.95ID:zhI4Eqan0NIKU
こんなSD買ってたらそりゃ書き込みエラー出るわなw
メルカリじゃなくてもアマゾンでも出回ってるようだが
https://www.asahi.com/articles/ASLCY2GMDLCYUTIL001.html
2018/11/29(木) 17:41:01.14ID:jxIrQNqsMNIKU
昔から雲南省の昆明に行った時おばさんが内職でSDカードにシール貼ってるの見たことあるわ
541名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/11/29(木) 17:48:34.60ID:SVfbBWBXaNIKU
>624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだ。

漸く分かってきたねwww
2018/11/29(木) 18:15:15.44ID:zdEiPcXD0NIKU
>>526
インタビューAFより画質を優先してるって話してるから
まあ普通のレンズよりは遅いんだろうな
http://digicame-info.com/2018/09/post-1155.html

無論AF速度優先にするのも考えたんだろうが
自分の土俵で戦いたくて画質優先にしたんだろう
NikonのNoktも程度は違えど同じ発想
2018/11/29(木) 18:17:17.68ID:XcfqZwM0HNIKU
ノクトはただの技術デモでしょー
使い勝手や用途なんて一切考えてないよ！
2018/11/29(木) 18:28:16.10ID:ZkNMuzpBMNIKU
ニコンの場合は天体モデルのカメラとか出してるくらいだからMF専用でデカくても凄い性能ってのをラインナップするのもアリだと思う。
天体望遠鏡を取り付けるのに最高のカメラは何かというと、今後はやっぱりZになっていくだろうしね。
ただ採算が合うのかとか欲しがる人がどの程度いるのかという点は疑問だな。
2018/11/29(木) 18:28:30.05ID:Uyg/FEmcMNIKU
>>543
他に5本くらい使えるレンズ出してそのうちの一本が技術デモとかなら文句なかったんだけどな。
2018/11/29(木) 18:32:29.41ID:ZkNMuzpBMNIKU
初手のレンズもう少しあった方が良かったよな。
一眼レフが急速に売れなくなったというニュースもあるから、CN共に急拵えでリリースしたのが本音だろう。
だから最初のレンズの本数が少なくなってしまった。
2018/11/29(木) 19:13:13.23ID:Q8NvgucNpNIKU
キヤノンはまだ出し惜しみ、もとい長い間計画だけはしていた感はある
急ごしらえ感はニコンの方が高い（変換マウントのAFの遅さとか）
2018/11/29(木) 19:58:04.97ID:Uyg/FEmcMNIKU
CNとも最近は一眼レフのレンズの新製品も少ないしミラーレスを一気に展開できるよう賭けとんのやろなぁ、と思ったらあの本数でガックシ。
2018/11/29(木) 20:16:08.52ID:TySm+pE+0NIKU
いつの間にかレンズの開発能力でソニーが一番になってたのが笑い話やな
随分前から異常な開発ペースではあったが
2018/11/29(木) 20:41:02.48ID:DQaxOmqyMNIKU
ソニーはソニーで同時に６本と筆頭株主のタムロンで２本、でレンズの設計ライン同時に８本行けるんだっけ？　バケモノだよ
551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdba-dMo3)
垢版 |
2018/11/29(木) 20:43:24.05ID:xLMog8mGdNIKU
まぁタムロン最大の取引相手はニコンだけどな
2018/11/29(木) 20:50:56.85ID:DQaxOmqyMNIKU
>>551
ソニーのイメージセンサーにソニーの子飼いのタムロンのレンズって、それもうソニーの手下じゃん...
2018/11/29(木) 21:01:28.93ID:TySm+pE+0NIKU
来年あたりソニーに身売りしてても驚かない
2018/11/29(木) 21:02:11.90ID:SPgAXorFMNIKU
https://i.imgur.com/QMqtRTo.jpg
2018/11/29(木) 21:05:18.71ID:m6RciMKq0NIKU
>>554
ジェットダイスケに言われなくないわw
2018/11/29(木) 21:12:02.02ID:oCAbZfFC0NIKU
>>554
グロ
2018/11/29(木) 21:17:53.93ID:HdHYi8UvMNIKU
つまりタムロンの欠陥はソニーのせいだってことだね
2018/11/29(木) 21:21:49.88ID:hj/hUSQz0NIKU
オリンパスもM4/3苦しいんならソFEレンズ造ればいいのに。
そこで利益を上げてから本当にオリンパスが作りたいものを作れば好きなものを出せるでしょ
2018/11/29(木) 21:34:40.48ID:0Lxi0m4vdNIKU
>>558
でも高性能単焦点はシグマ設計だったりするし。
2018/11/29(木) 21:41:50.37ID:zhI4Eqan0NIKU
>>551
タムロンのIR情報見ろよ
ニコンはコンデジ全滅してからタムロンの売り上げ激減
今はキットレンズとZだけじゃないのでは？
2018/11/29(木) 21:47:58.95ID:eztzIhum0NIKU
オリンパスはさすがに会社の行く末が心配だ
2018/11/29(木) 23:06:16.35ID:3Prm6mRG0NIKU
>>551
ソニーの方が倍以上多いけど？
2018/11/29(木) 23:08:52.24ID:lXL4I6bF0NIKU
896 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/11/29(木) 21:53:25.57 ID:bMA9Q9iE0
【悲報】SanDisk SDXC カード 128GB Extreme Pro UHS-I、ついにAmazonでも
ソニー αシリーズのカメラには使えない可能性ありと書かれてしまう。
https://pbs.twimg.com/media/Dsv36neU0AAi8X_.jpg
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00ZUDZDOK
2018/11/29(木) 23:11:36.99ID:oCAbZfFC0NIKU
SanDisk 64GB & 128GB Extreme PRO UHS-I SDXC Memory Card WARNING: Sony a7 III, a7R III & a9
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/

> Reported bad batch numbers thus far include:
128 GB Sandisk Extreme Pro UHS-I – batch 766G
64 GB Sandisk Extreme Pro UHS-I – batch 838G, 839Z
2018/11/29(木) 23:30:45.58ID:6Rq33wjY0NIKU
>>563
ソニーサポートに問い合わせろというのが、いい感じだね
お互いに責任を押し付け合うんだろうなあｗ
128G限定でαでばかりおきるのなら、どちらかが取り決めを守ってないんだろうけど
2018/11/29(木) 23:31:39.66ID:25gV8yw6pNIKU
>>563
レビューしてる奈良のおっさん過去のレビューほぼクレーム
唯一キャノンべた褒めw
あ・・・
https://i.imgur.com/FuucTdY.jpg
2018/11/29(木) 23:36:19.53ID:25gV8yw6pNIKU
>>565
SDカードアライランスの規定に沿って製造されるカードスロットとコントローラーのデバイス供給してるメーカーか
サンディスクの製造工程かコントローラーチップにも問題があるのでは？
規格外チップ混入してたりリマークチップ使ってたりw
読み出しがシビアだと仕様性能出てない可能性や読み出しの励起電圧が足りてない可能性もある
2018/11/30(金) 00:25:21.98ID:IERQ9cWd0
ボーイングの旅客機が、仕様どおりに納めたバッテリーが何故か発火。原因は…なんてこともあったな
SANDISKのような一流会社にだってそういう事はあるってことさ

ーで、SONYの責任だと絶叫していたチェックアウト君はもう寝たのかな。寝てる場合じゃないぞもっとネがれよ？
休むことなど許されんぞ？
2018/11/30(金) 01:04:46.59ID:urZFO4hS0
ロット不良か?
2018/11/30(金) 01:51:29.60ID:r+biIhpia
しかしEOSRとZ7出た後のニコキャノユーザーの書き込み見てると、彼らの理想の機械はa99IIなんじゃないかと思えてきて笑える
2018/11/30(金) 06:22:32.88ID:ymaamZdb0
99m2はある意味究極だもんな
2018/11/30(金) 07:42:50.70ID:iHRPGl5LM
>>567
やはりソニー側の欠陥だったんだね
573名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/11/30(金) 08:29:20.29ID:P8Nuw/qHa
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは？
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906

総合：ソニーE＞ニコンF＞キャノンEF
周辺光量：ソニーE＞ニコンF＞キャノンEF

分かったか？

無知チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵwww
574名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/11/30(金) 08:29:58.99ID:P8Nuw/qHa
現実をしらないクセに、いっちょまえな口たたくなｗ
↓
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/11/30(金) 08:30:31.64ID:P8Nuw/qHa
悔しかったらこれ証明してみｗ　
↓
>> ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

まずはそこからや

どーせ、覚えたばっかりの単語を書き込んでるだけのゴキブリには出来へんやろけどなw
2018/11/30(金) 08:42:46.83ID:BUCnjxKP0
>>569
https://www.dpreview.com/forums/post/61752243

裏面にあるシリアルの下4桁でわかるらしい
https://1.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/61752243/f250bdc1b9e948789cff7ee235e06316
2018/11/30(金) 08:42:54.72ID:Qlu7FLDi0
今SDカードもSSDも異常な値落ちしてるもんな。おまけに不良騒ぎかいっw
2018/11/30(金) 08:49:16.49ID:pUfyaiST0
>>576
ロット不良クサいなー…。
2018/11/30(金) 08:51:08.82ID:38ZSHuVaM
>>576
仮に品質に問題のあるSDカードであれば事前に検出できた方がいいな
2018/11/30(金) 08:56:14.94ID:MBmNI4Gc0
>>576
こりゃ同じ時期に作られた他メーカーのカードもヤバイなぁ
カードのメーカー違ってもNANDメモリ作ってるベンターほとんど同じところだからな
2018/11/30(金) 09:35:08.24ID:wPIsXN9vd
SDの不具合

キヤノン
https://i.imgur.com/crfe74Z.jpg
2018/11/30(金) 09:55:15.79ID:U0skaFwYd
SDカードの128Gが使われるようになったのが、割と最近→
高画素のソニー機やEOS Rで使ってる人が多い
というところかねえ
ニコキャノのある程度高い機種は、XQDやCFがメインで、SDはサブだし
2018/11/30(金) 09:57:28.61ID:skAXVDzWM
>>580
ついでに言うとカードリーダーもみんな台湾か中国の数社から買ってそう
2018/11/30(金) 10:07:59.39ID:BUCnjxKP0
UHS-II対応スロットとUHS-Iカードの特定ロットとの相性問題ってとこでしょうか
2018/11/30(金) 10:08:23.71ID:WDXz5gIr0
まぁ静観だな。チェックアウト君みたいに訳も分からずわめいているとメーカーから訴えられるだけじゃなく説得力も信用も失うぞ
ーあ、すまん元からそんなものなかったね（ニッコリ）人生チェックアウト！
2018/11/30(金) 10:20:47.19ID:DXph/1rd0
今オリンパスのtouth6020使ってるけどコンパクトだし軽いし頑丈だし水中でも使えるし（使う機会はないが）画質もそんなに悪くないしで不満はないんだが
カメラが古くなってくると最新の買いたい病になっていかん

最近のカメラって別にそこまで異次元に進化してるわけでも無いんでしょう？別に今のままでも問題ないよね？
2018/11/30(金) 10:50:02.20ID:QnsgLAIIr
今のiPhoneより性能わるいやん
2018/11/30(金) 10:54:46.52ID:DXph/1rd0
取った写真をパソコンで眺める分には全然気にならないし画質悪いと思ったことがない

今のカメラだと一目でおお！！すげぇ！！って分かるレベルで変わるもんなん？
2018/11/30(金) 11:13:10.34ID:bC1BOObGd
望遠いらない人が画質取って1型センサー機が売れたの
2018/11/30(金) 11:25:11.09ID:+s6bnn4rM
>>588
舌バカは何食っても美味しいっていうが高級な料理は不要か？
591名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Dr7D)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:11:45.01ID:abYmAmmqM
>>588
プリントと違ってディスプレイにはHDRがあるから解像度よりダイナミックレンジ重要

子供の写真を親に見せる時って、
L判プリントかスマホに送るかテレビで見るかだから、解像度は4Kあれば十分むしろHDRに対応したい

なぜにJPEGのHDR化が普及しないのかー！
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:13:50.70ID:j9ZvG4Ix0
DJI Osmo Pocket見たらもうね、レンズ交換式カメラで他社ユーザーに対してマウント取って喜んでるソニオタが滑稽に見えるわ

昔はソニーがこういう新しい価値観を創造してたのに、今じゃ古参のカメラメーカーとなんにも変わらんことしか出来ないんだよな。
2018/11/30(金) 12:19:20.36ID:Vk/cLdlnM
>>590

ウマイ例えだな
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-BnCY)
垢版 |
2018/11/30(金) 12:21:07.42ID:rRSFv1lDp
>>592
古参のカメラメーカーは何一つソニーと同じ事出来てないけどな
2018/11/30(金) 13:04:31.22ID:MBmNI4Gc0
センサーだとソニーが最古参やからな・・・
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ad2-fEk4)
垢版 |
2018/11/30(金) 13:05:21.46ID:kLH8PIs40
>>592
お前も他人の褌でマウンティング大会に参加してんじゃんがんばれ
597名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
垢版 |
2018/11/30(金) 13:20:20.86ID:j9ZvG4Ix0
そうだよなぁソニーすらもう老体企業、ちょっと指摘しただけで信者も嫌味しか返せずに真摯に受けとめられないんだろうな、終わってるわな
2018/11/30(金) 13:42:36.19ID:MBmNI4Gc0
DJIもハッセル子会社にしてるから立派なカメラメーカーやしな
因みにDJIは中国メーカーの癖にソニーセンサーLoveだったりする

センサーというか、ドローンに搭載してるカメラそのものがソニー製
2018/11/30(金) 13:50:10.70ID:bC1BOObGd
>>592
でもお前さんOSMO買わんでしょ。
2018/11/30(金) 13:56:12.70ID:skAXVDzWM
>>598
マジで？じゃあハッセル要らんやん
2018/11/30(金) 14:13:26.29ID:MBmNI4Gc0
ハッセルもソニーからパーツいろいろ買ってるから・・・
AマウントとかEマウントもハッセルから出てるのがあったでしょ・・・
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-VKj6)
垢版 |
2018/11/30(金) 14:14:44.52ID:Qoxe5YbQM
天下のドローンジンバル最大手DJIの仕事もSONYの手柄w
無知というか怖いもの知らずというか世間知らずもいいとこだな
HasselbladはDJI傘下だし心臓部はIntel Movidiusと共同だろ
人の手柄もは息でパクるとか恐ろしいわ
2018/11/30(金) 14:18:09.42ID:itDXe6AM0
DJIでレンズ交換式カメラにマウント取ってるやつが何を言ってるんだ
2018/11/30(金) 14:23:28.01ID:MBmNI4Gc0
>>602
ハッセルがDJIの子会社ってのは>>598で書いてるし、そもそも手柄とかそういう話じゃないんだが
VPUはインテルのが一番性能良いんだから当然。来年以降にTSMCやソニーからも高性能なのが予定されてるけど
2018/11/30(金) 14:25:51.53ID:YJh5kUV50
確かドローン市場(国内だけ)>>>デジカメ市場(海外)だったんじゃないかな
聞いてびっくりした事あるわ
ドローンは業務用も含んでるけど成長産業です。本当にありがとうございました。
比べるのはおこがましいのは確か
2018/11/30(金) 14:28:34.01ID:MBmNI4Gc0
>>605
以外に知られてないんよな
ソニーセンサーの売り上げもデジカメ市場全体よりドローン市場の方が大きいまでアルアル
2018/11/30(金) 14:35:20.39ID:YJh5kUV50
単なる部品で(ry

HUAWEIはCMOS全然足りないから
世界中からCMOS集めてるね
ソニーさんはかなり機会損失してるって話
部品屋にとって致命的
というかXperiaにとっての敵は
AppleでもHUAWEIでもサムスンでもなく
シャープや富士通にも負けてるから
二度と起き上がれないだろうな
技術力も次元も違うわ　HUAWEIは心臓部分から設計とか
謎の中国軽視はニュース板とデジカメ板ぐらい
2018/11/30(金) 14:36:38.44ID:MBmNI4Gc0
ドローン事業はキヤノンやソニーもやってんだよな

キヤノンが農業ビジネスで新しいサービスを模索したり商業的なアプローチで事業を広げようとしてる中で、
ソニーは特殊なドローンや高機能なドローン開発したり特許得たりして新しいビジネスに繋がらないか模索してる感じなんだよな

それぞれに企業風土が出てる
2018/11/30(金) 14:38:35.85ID:MBmNI4Gc0
>>607
機会損失から2度と起き上がれないに繋がる理論がよくわからんｗ
2018/11/30(金) 14:40:54.74ID:bC1BOObGd
DJIに負けたからソニーは駄目。
他のカメラメーカーについてはスルーってのよくわからん。
2018/11/30(金) 14:40:58.64ID:MBmNI4Gc0
HUAWEIでソニーセンサー使ってるのは上位機種の話であって元々下位機種は雑多なメーカーやで。
ソニーがCMOSセンサーのシェアの半分近くを占めてるとは言っても全てを賄うことなんて不可能なんだら当然だろ
2018/11/30(金) 14:43:07.95ID:MBmNI4Gc0
というか、ソニーはセンサー事業に一兆円継ぎこんでてもまだ足りない状態なのは良いことなんだが
需要が萎む方が問題
2018/11/30(金) 15:03:15.64ID:f0ZekXlzd
>>610
いやだってソニーは負けた訳だろ？
他のメーカーとか関係なくね？
ソニーは負けたんだよ
2018/11/30(金) 15:06:16.77ID:MBmNI4Gc0
いつDJIとソニーが勝負したんだかｗ
615名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-wUjA)
垢版 |
2018/11/30(金) 15:23:32.84ID:mug/02PV0
SONYは昔のニコンと同じ失敗を繰り返してるなw
2018/11/30(金) 15:25:29.71ID:bC1BOObGd
これ、参入しなかったら戦わずに逃げたとか言って叩くやつやん。
2018/11/30(金) 15:33:29.05ID:DyzDqnbV0
ルノー・日産・三菱アライアンスと同じ運命を辿るのさ
2018/11/30(金) 15:57:52.90ID:f5SZEGsNd
アクションカメラの次は、ドローンか
人口密度が低い場所なら楽しそうだな、ドローン
都市部で飛ばすのは、ヤバいけど
2018/11/30(金) 16:18:57.30ID:ENJICMagp
EOS5Dm2とかα900の頃とかは、ソニーよりキヤノンのがセンサーもエンジンも数段上だったのになぁ
特にソニーの高感度は酷かった
2018/11/30(金) 16:42:49.88ID:NPLO41Mu0
昼間撮る時、900は最高だった
2018/11/30(金) 16:49:26.69ID:HVixRTQbM
ドローンは海外で生まれたから普及したけど、日本で生まれてたら安全性の問題ですぐ潰されてたでしょ。
2018/11/30(金) 17:10:38.73ID:MBmNI4Gc0
ドローン自体は無人航空機のことだから昔から日本にもあるぞ
例えばラジコンヘリ

むしろ厳密には200g未満のマルチコプターはドローンではない。
2018/11/30(金) 17:29:32.27ID:8iDhHGXJM
>>622
まったく違う
ドローンは自立安定機能がついたやつな
2018/11/30(金) 17:35:16.84ID:MBmNI4Gc0
drone ［droun］ ━━ n.　ミツバチの雄； なまけ者（idler）； （ハチ・飛行機の）ぶーん（といううなり）； （リモコン式の）無人機； （バグパイプの）ドローン管． ━━ vi.　ぶーんという（buzz）； ものうげ〔単調〕な声で話す； なまける．


出典：drone ［droun］｜三省堂ウェブディクショナリー
2018/11/30(金) 17:35:58.79ID:MBmNI4Gc0
ちなみにマルチコプターも初期のものは自立機能がなかった
626名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-BnCY)
垢版 |
2018/11/30(金) 17:38:08.77ID:rRSFv1lDp
ドローン買ったけど飛ばせる場所が限定されるし 飛ばしてるとジロジロ見られるし 気軽さが無いよね
2018/11/30(金) 18:15:54.37ID:CaYYKvaTH
政府の官邸かなんかに飛ばした奴いたろ
全てはあいつのせいだわ

あと花火みたいな目立つイベントでつかったり。結局使用者のマナーがわるいから使えなくなる

三脚と同じ
2018/11/30(金) 18:33:33.77ID:bC1BOObGd
>>627
YouTube見てると、世界遺産の周りぐるぐる飛ばしてる動画割とあるけど、危なっかしさは感じるね。
2018/11/30(金) 18:42:30.64ID:MBmNI4Gc0
まあ、知らんものは危なく感じるもんや
実際には大量に走ってる上に絶対数的に池沼ドライバーも多くなる車の方が遥かに危ない
2018/11/30(金) 18:50:13.93ID:bC1BOObGd
>>629
いや野鳥に落とされたりすることも多々あるわけじゃん。
2018/11/30(金) 19:54:43.58ID:m4JkjXc2M
キヤノンのRF28-70F2は37万もするのか
F2.8の倍近いとか信じられない
大口径マウントだから20万位だと思ってたのに
ショック
2018/11/30(金) 20:13:33.08ID:skAXVDzWM
ちなみに手ぶれ補正が無いし小型化の容易な28mmスタート。
タムロンの28-75mmを1段明るくした感じのレンズだね。重量倍以上、値段は4倍するけど中身はそんな感じだわ。

あと手ぶれ補正どこでも効かないから手持ちで手ぶれしないシャッタースピードという基準から暗所性能を評価するなら、α7II以降にタムロン付ける方が性能いい
633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
垢版 |
2018/11/30(金) 20:19:02.08ID:j9ZvG4Ix0
>>632
色々と条件を付けて勝った勝ったとかアホの極みw
2018/11/30(金) 20:27:29.59ID:CPVS206AM
>>632
28mm始まりだから確かに対抗はタムロンだね
明るいから暗所で有利と思ってたけど手振れ補正考えるとタムロンの方が有利だね
流石キヤノン！
凄い！！
って思ってたけど総合的に判断するとタムロンの方がずっと合理的だね
目が覚めたよ
2018/11/30(金) 21:17:18.37ID:7s7oSw710
まあ40万は高すぎる、デカ重だし
パンピーは買えない・買わない
もっといいボディじゃないと、性能引き出せないだろうし
2018/11/30(金) 21:22:30.20ID:ymaamZdb0
そもそもISO感度の自由度が高いデジタルに大口径レンズ必要か？
2018/11/30(金) 21:24:56.44ID:3d4tvDSHH
結局は写りだねー
全域で高性能な単焦点に匹敵するというなら
興味も湧こうというものだけど。
638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Dr7D)
垢版 |
2018/11/30(金) 21:29:00.36ID:abYmAmmqM
まあキヤノンは上手いよね
レフありにはないハイエンドレンズと
EFレンズ快適に使えるアダプタに力を入れて
一気にEFの上位互換となるレンズラインナップ揃えた
2018/11/30(金) 21:32:43.81ID:JAgqkF44M
>>631
αみたいな針穴マウントだと作れないレンズだね
2018/11/30(金) 21:33:28.26ID:MBmNI4Gc0
キヤノンが上手いというか

f1.8とf4しか出さないニコンが・・・
2018/11/30(金) 21:34:03.26ID:pUfyaiST0
>>636
高速SS使いたい場合は欲しくなるんじゃないかなと。
あとはボケ原理主義か…。
ボケは質が重要だと思うけど、大口径ってのはわかりやすいからなぁ。
2018/11/30(金) 21:36:02.82ID:mF0vjtktM
>>634
おいおいタムロンみたいなゴミと比べるなよ
痛々しいぞ
2018/11/30(金) 21:36:13.94ID:pUfyaiST0
>>640
キャノンは上手いというより普通じゃね？ いつものキヤノン。
ニコンは迷走感がすごい。そのレンズなら先にZ6出さなきゃ。
2018/11/30(金) 21:38:08.98ID:MBmNI4Gc0
あれ明るいズーム作れたのはマウント径というより短フランジバックの方が貢献してるから非球面の数増やせばEマウントでも可能だと思うが
2018/11/30(金) 21:38:37.50ID:44XJM0k2M
>>644
無理だよ
頭悪いね
2018/11/30(金) 21:41:30.94ID:MBmNI4Gc0
因みにシグマの24-35mm F2はEマウントでも問題なく使える
2018/11/30(金) 21:44:40.64ID:bC1BOObGd
>>644
フランジバック詰めるためにマウントの中に突っ込む形になると、後玉の周りに支持する構造が必要になって案外窮屈じゃね。
2018/11/30(金) 21:46:35.63ID:pUfyaiST0
>>647
×フランジバック
○バックフォーカス

ココ混同すると話がまったく通じなくなるから注意な。
649名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b95-aHfj)
垢版 |
2018/11/30(金) 21:55:03.46ID:QJsMwOpF0
>>642
ミネオ不快なんだよ
2018/11/30(金) 21:55:16.36ID:bC1BOObGd
あ、すまん。素で間違えた。
2018/11/30(金) 21:58:12.02ID:QvuKYqOfM
>>649
悔しいなあゴキブリ
2018/11/30(金) 22:03:01.68ID:6AE9KoLxM
>>646
周辺が蹴られるだろ
2018/11/30(金) 22:06:36.88ID:CPVS206AM
>>642
お前みたいなゴミがレスすんなよ
ミネオユーザーが迷惑してんだよ
2018/11/30(金) 22:08:01.63ID:CPVS206AM
>>651
ゴキブリはチェックアウトしろよ
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a74-Dr7D)
垢版 |
2018/11/30(金) 22:15:02.95ID:x/pDySFr0
レンズが重く大きくなる要素って、明るさの他に解像度もあると思うんだけど、ソニーは小型軽量って枷を自分課してるから、
本体を高解像度向けと感度向けに分けるように、レンズも解像重視と明るさ重視の2ライン作ったらいいのに
2018/11/30(金) 22:18:34.63ID:MBmNI4Gc0
>>652
蹴られるどころかむしろ良好になるんだがｗ
2018/11/30(金) 22:29:39.33ID:W++oepxt0
週アスじゃない週アスでペリア特集してましたけどピークを過ぎたオーラがいなめませんねっ
思い切ってマグネット端子復活&4インチくらいのを投入してほしいですっ
2018/11/30(金) 23:57:16.01ID:FgbiYYf90
取り敢えずキヤノンは上手いね って言っておけばいいっていう風潮あるよね
2018/11/30(金) 23:59:08.79ID:pUfyaiST0
>>658
皮肉だけどなｗ
いっつも出し惜しみ…。
2018/12/01(土) 00:14:40.25ID:I6ytSilB0
日本国内では営業力でうまくやる、それがキャノン。
2018/12/01(土) 00:36:34.52ID:Rg9mxLMz0
SONYはもっとスマホに力を入れろよ。
そのうち京セラにも抜かれるぞ。

2018年第3四半期 国内携帯電話市場実績値
https://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20181126Apr.html

1位　Apple　47.4%
2位　シャープ　11.9%
3位　富士通　10.0%
4位　ソニー　7.8%
5位　京セラ　7.2%
2018/12/01(土) 00:45:22.94ID:QE/+hd+e0
ソニーはスナドラ855の共同開発に参加してるからスマホはSoCで儲けるつもりなんやろ
2018/12/01(土) 01:21:04.89ID:/h08xgy+0
アイホンみたいに古いのをドコモwithに
提供してほしいですねっ
664名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-nFuA)
垢版 |
2018/12/01(土) 01:22:18.89ID:7xDtVuI8a
パナソニックは8年前からフルサイズミラーレスを検討していた（l-rumors）
https://www.dmaniax.com/2018/11/30/panasonic-8k-fullsize-2020/
2018/12/01(土) 01:30:52.62ID:IPz6ouOt0
検討するだけならもっと昔からどこでもやってると思うわ
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8a7e-VKj6)
垢版 |
2018/12/01(土) 01:35:59.94ID:77qVTVL+0
oemも共同開発と言っちゃうとか恐ろしいな
こういうのでXperiaもαも最初騙していったんだよな
怖い怖い法律で取り締まるべき
2018/12/01(土) 02:00:53.58ID:6FAzdXy/M
>>764
GH5こけたら撤退って言ってたが
2018/12/01(土) 06:47:17.99ID:LCXoHyqld
>>666
本体じゃなくてSoCの共同開発な
ソニーは5G担当
2018/12/01(土) 07:34:22.70ID:9MabO75MM
>>661
ソニー倒産しそう
2018/12/01(土) 07:35:41.43ID:9MabO75MM
>>656
いや、マウント径が足りなかったよ？
2018/12/01(土) 08:18:22.12ID:DDMPRkxW0
みねお 「コウケイガー! コウケイガー!」

SO 「関係ないから　F1.0以下とか売れねーし　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw」

みねお本日も多摩川の土手で怒りの匍匐前進&人生チェックアウトへ
2018/12/01(土) 08:21:25.43ID:grPOI6sM0
タムロンはRFやZを出す予定はないようだな
info民は当然出すと思ってるようだが
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/12/01(土) 09:02:56.64ID:bLFEsqPza
>>670
まっ、ゴキブリはまずこれに反論してからなw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！
↑馬鹿が持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し
↑馬鹿ゴキブリが苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑馬鹿ゴキブリが持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム
↑であっさり論破されるｗ
結論）頭が悪くて反論出来ない馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
2018/12/01(土) 09:22:00.30ID:R+oFlR+7M
またチビゴキブリが暴れてるのか
2018/12/01(土) 09:35:47.32ID:grPOI6sM0
ソニーの事なんて何も書いてないのに馬鹿が反応してるな
ニコンもキヤノンも自ら望んだ道だろ
ちなみにLは研究中だとよ
2018/12/01(土) 10:04:41.45ID:3Brskk4Aa
新4K/8K放送始まりました
2018/12/01(土) 10:27:01.27ID:ju0CqzI40
>>666
センサーのOEMを使ってるのに独自で自社開発と言ってるメーカーも逮捕ですね
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-aHfj)
垢版 |
2018/12/01(土) 10:47:47.15ID:SwNwNII6p
>>674
ミネオ恥、こんなやつだからな

0999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.90.108]) 2018/12/01 09:30:55
ゴキブリの発狂して赤くなってる顔が笑える
ID:7pLDxcvJM
1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.65.136]) 2018/12/01 09:31:21
1000ならソニーゴキブリ絶滅！

つーかさっさと死ねキチガイ
返信 ID:R5jdA7g2M
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-aHfj)
垢版 |
2018/12/01(土) 10:48:59.64ID:SwNwNII6p
>>674
わざわざID変えるキチガイだから、信じるな。

0999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.90.108]) 2018/12/01 09:30:55
ゴキブリの発狂して赤くなってる顔が笑える
ID:7pLDxcvJM
1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.65.136]) 2018/12/01 09:31:21
1000ならソニーゴキブリ絶滅！

つーかさっさと死ねキチガイ
返信 ID:R5jdA7g2M
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-VKj6)
垢版 |
2018/12/01(土) 10:55:17.53ID:QfoAIkVmM
開発と製造は別だぞ

単なるiot団体加盟がなぜか飛躍して
ソニーはスナドラを開発してる！とか
金融庁も真っ青な発言を嘲笑ってるだけでしょう
socをカスタムしてもらうなんてどこでもやってるわw

他のカメラCMOSはソニーだから実質ソニーがすごい！と
毎日言ってたら麻痺してしまうのかもしれない
顔認証もNECベースの技術なのにソニーすごい！とか
恐ろしい事をSNSやアフィブログで風説の流布をしてしまうのが恐ろしい
本当無知だけど嘘をつくのは上手というか世間知らずというか毎回微笑ましく眺めてるわ
2018/12/01(土) 11:32:27.99ID:GADAzR6J0
ベース云々の出典教えて
2018/12/01(土) 11:38:28.71ID:bLFEsqPza
>>624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。
2018/12/01(土) 12:51:14.31ID:EqpAGXdL0
とりあえずソニー信者と同じくらい必死でキモイ
2018/12/01(土) 14:29:10.40ID:LCXoHyqld
>>680
スナドラのようなSoCはマルチコアの複合チップでCPUの部分、GPUのコア、SPUなどのメモリ以外の複合チップ。
ソニーはその中の5Gコアの開発担当。

そもそもソニーはSoCの製造はやってない。
それと、revisionはあってもスナップドラゴンのカスタムチップというものはこれまで存在したことはない
2018/12/01(土) 16:07:45.01ID:LRqP8j270
顔認証なんて入ってたんだ
2018/12/01(土) 16:37:28.50ID:DQ5D2TAb0
だからソニーは低性能なんだな
2018/12/01(土) 17:51:46.88ID:6jWJLWCRa
ソニー α6500搭載センサーベース(4μm)の5400万画素フルサイズセンサーも発表する？
2018/12/01(土) 17:52:57.65ID:BrJS4stJ0
>>674 ゴキブリはまずこれに反論してからなw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！
↑馬鹿が持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し
↑馬鹿ゴキブリが苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑馬鹿ゴキブリが持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム
↑であっさり論破されるｗ
結論）頭が悪くて反論出来ない無知チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
2018/12/01(土) 17:55:05.84ID:BrJS4stJ0
頭悪そうな書き込みwwwww
↓
1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.65.136]) 2018/12/01 09:31:21
つーかさっさと死ねキチガイ
返信 ID:R5jdA7g2M



だから>>688に反論出来ない
2018/12/01(土) 18:23:05.55ID:E9X61A9vM
↑悔しいゴキブリ
2018/12/01(土) 20:07:42.49ID:ldqD4sfN0
DxOMarkが10周年 新社屋に引っ越し 最新ミラーレス機を含めたレビュー掲載を予告
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/1130_01.html
DxO復活だ
キヤノン信者がまたイライラする事になるなｗ
せっかく破産したと思ってたのにｗｗ
2018/12/01(土) 21:43:31.78ID:po7me+o+p
ソニーが54MPフルサイズセンサーを近い将来に発表
http://digicame-info.com/2018/12/54mp-1.html

矢切の渡し (2018年12月 1日 16:46)
α6500と同じ画素ピッチながら裏面照射式にすることで高感度性能を上げるとともに、フルサイズにすることによる画素数アップで、風景写真にも連写にも強いニコンD850のようなポジションのカメラが増えそうな気がします。

Sony高画素機はニコンの後追いらしいですよ。
2018/12/01(土) 21:43:32.85ID:VltwFoizM
マウントの狭いソニーの問題が明らかになるね
2018/12/01(土) 21:45:33.32ID:hWyHciCr0
α99Ⅱとか存在感ゼロだからしゃーない
2018/12/01(土) 21:50:08.79ID:S7K31YE10
α99マーク2って未だに最強クラスのモンスターなのにな
2018/12/01(土) 21:55:40.30ID:wgPv2dLg0
Aマウントはレンズが放置プレイだから、誰も買わないだろ
レンズが更新されないマウントは、既に死んでる
2018/12/01(土) 21:59:27.93ID:j7AFN11eM
>>696
ソニーはすぐ諦めるね
まずはベーター、次にαA
そろそろαEだね
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bc3-BCbC)
垢版 |
2018/12/01(土) 22:12:40.28ID:PPxTOlAA0
Aマウントはミノルタから引き継ぐときに止めないという密約を交わしたらしいよ、詳細は分からないし、まぁ噂レベルの話だけどね。
2018/12/01(土) 22:15:33.72ID:zlHle8IUM
ソニーがαの名称を使う限り引き継いだAマウントは存続し続けるという話は見たな
2018/12/01(土) 22:19:31.58ID:wgPv2dLg0
Aマウントを継続する条件で、コニミノの特許を利用できるという噂だね、ソニー
でも、本体は4年に1回新機種出してるけど、レンズは完全放置ｗ
2018/12/01(土) 22:21:46.19ID:S7K31YE10
ラインナップ見るとAマウントのレンズって85ミリや135ミリがSSM化されたらいいなぐらいでシステムとして完成してね？
むしろレンズ揃えたらボディの買い替えだけで済むから良いような
2018/12/01(土) 22:26:23.37ID:S7K31YE10
マジで大三元があって単で24　35　50　85　135に望遠も超望遠もあって大口径望遠もあるわけで機材買い替えヲタ以外では十分じゃね？
ボディはスペックがモンスターなんだし
2018/12/01(土) 22:28:59.45ID:y1tthQlZM
モンスター級の欠陥カメラ
2018/12/01(土) 22:31:29.81ID:DkYeHKXW0
Aマウント放置なのは言い訳出来ないけど、EFとFも終わりが見えてるからレフ機自体オワコン
2018/12/01(土) 22:33:06.44ID:FNQLKe1SM
各社最終的にレフ機はソニーの二桁αのFマウントやEFマウント版になりそうだな
2018/12/01(土) 23:40:34.80ID:QE/+hd+e0
>>700
＞でも、本体は4年に1回新機種出してるけど、レンズは完全放置ｗ

Aマウントレンズの
Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZA SSM II SAL1635Z2
と
Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM II SAL2470Z2

が出たのが2015年6月だから、最後のレンズ更新からまだ3年半だなｗ
2018/12/01(土) 23:41:38.00ID:QE/+hd+e0
あ、いや2年半か

まだ2年半しか経ってないんだな
2018/12/01(土) 23:45:03.26ID:QHYkD+dHd
>>693

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww
2018/12/01(土) 23:46:33.95ID:LI2B/Qnld
>>697
安心しろ
αEが無くなるよりお前が先に死ぬから
2018/12/02(日) 00:05:28.12ID:IbDvtKkt0
ミネオは引きこもりを諦めない！
2018/12/02(日) 01:33:41.14ID:KLmACaWy0
>>697
ベータマックスの販売開始が1975年。
ベータの敗北を認めたのが1988年。SONYがVHSに参入。
ベータの最終機発売が1993年。
そこから9年後の2002年にやっとベータの生産終了。部品保有はおそらくそこから10年間。
ベータのビデオテープ生産終了が2015年。

すぐ諦めるかね？
メモリースティックを未だ使えるようにし続けてるのに…。

正直、もっとすぐ諦めてくれ、って思うぐらいだけどなぁ。独自仕様やめれ。
2018/12/02(日) 07:08:38.39ID:gSJUx6B2M
>>709
ソニー倒産するの？
2018/12/02(日) 07:08:59.99ID:dabr/d9hM
>>711
アホ！
民生用の話だろ
2018/12/02(日) 07:24:11.27ID:KLmACaWy0
>>713
ベータマックス＝民生用。VHSと同じく家庭用。
プロ用はベータカム。
紛らわしいからわざわざベータマックスって書く必要があるんよねぇ。
2018/12/02(日) 07:31:30.91ID:XiCSVLU60
>>714
ベータを買った人はソニーに捨てられて悲惨
2018/12/02(日) 07:40:29.74ID:KLmACaWy0
>>715
でもVHSもその後10年ぐらいの命だったのよね…。
技術進歩の速度が速いわ。
取って代わったはずのDVDとHDDレコーダーは、今じゃネット配信に押されて死にかけてるし。

要するに、古い技術に固執してちゃダメってことなんよ。
αAマウント機みたいに、レフ機構捨てて実質的なミラーレス機にしちゃうとかの極端な手も時には必要。
2018/12/02(日) 07:41:57.77ID:KLmACaWy0
>>715
しかし、紳士的に誤り指摘したら煽りで帰ってくるとか、
性根が腐ってるんかねぇｗ
かまってもらって嬉しいかい？
2018/12/02(日) 07:45:53.15ID:YZN69pazd
>>713
民生品の話だろw
βは業務用としては天下取ってたからプロ機として生産してたのは9年後もどころの話じゃない。もっと長い間生産してた
2018/12/02(日) 08:01:51.12ID:jHiD39jW0
ミネオって生粋のSONYファンじゃね？奴がケチをつける＞論破される　これって単にSONYの宣伝にしかなってないぞ
2018/12/02(日) 08:04:06.40ID:G23WhQMZM
>>719
頭悪いから何も考えてないよ
人工無脳よりワンパターンだろ
2018/12/02(日) 08:06:31.91ID:jHiD39jW0
んむ、もしかしたらSONYの宣伝用BOTに躍らされてるのかも
2018/12/02(日) 08:16:17.74ID:nIoIdm6l0
>>721
通称でぶP　篠田某と言うただのアラシですわ
こいつと比べたらBOTでも高級に見えてくるよ
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3v2C)
垢版 |
2018/12/02(日) 08:50:56.59ID:70Qc0I22a
>>708
面白い記事、有難う。とても参考になりました。
ただ、EFではなく、フランジバックの短いRF及びZと比較して欲しかったですね。
マウント系について、当然、ソニーは否定はしないでしょうね。ライカの見解と大きく異なるところが興味があります。
次回は、是非ともRF、Zの比較をお願い致します。
2018/12/02(日) 09:49:07.72ID:F46QV1+SM
>>718
ベータはすぐにVHSに敗れてソフトが供給されなくなった
ゴミベータを買った人はなくなくVHSに買い替えた

またαEはゴミになるのかな？
2018/12/02(日) 09:55:55.30ID:xWXO+CG6M
ソニーはすぐ独自規格を作って捨てるからな
ベータ、αAの次はEマウントだろ？
2018/12/02(日) 09:56:00.49ID:/mWXxsbn0
彼の知能Pepperくん以下だから…
2018/12/02(日) 10:07:18.62ID:GOLtchcNd
>>725は頭悪いから何も考えてないよ
人工無脳よりワンパターンだろ
2018/12/02(日) 10:09:01.34ID:qHW0VfFKM
またソニーに捨てられる哀れなユーザー笑笑
2018/12/02(日) 10:10:29.75ID:98m34xzcM
>>727
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543634595/
2018/12/02(日) 10:14:51.01ID:GOLtchcNd
中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！
2018/12/02(日) 10:25:16.81ID:NTft0qDIM
ソニーのカメラはゴミだね
2018/12/02(日) 11:01:42.84ID:2ARYWluea
ゴミ中卒ミネオの恥ずかしい書き込みｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！
2018/12/02(日) 11:09:27.63ID:M/Sl8x/K0
ニコンZ 6がぜんぜん売れていないようだ
2018/12/02(日) 11:18:26.06ID:nXIwb4Lqa
ゴミゴミゴミゴミネオさんちぃ～～～っすｗ
2018/12/02(日) 11:23:31.43ID:IbDvtKkt0
>>733
7のせいで入荷絞りまくってそう
2018/12/02(日) 11:39:13.25ID:jHiD39jW0
ニコンZとRのおかげで、この後３年の動向は見えたからな。レフを買うのか、ミラーレスの何を買うのか決断した人は多かろうよ。
2018/12/02(日) 12:14:21.06ID:LML/3vorM
>>736
だな。
αに未来は無い
2018/12/02(日) 12:14:56.14ID:0iymONTRM
>>735
正解
α7が不良在庫になっからね
2018/12/02(日) 12:36:54.06ID:nXIwb4Lqa
α7Ⅲが売れてるからα7Ⅱは値下がって売れてるし、
手振れ補正のない初代が不良在庫でもしょうがないねｗｗｗ
2018/12/02(日) 13:27:36.79ID:2ARYWluea
624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。
741名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa92-my/U)
垢版 |
2018/12/02(日) 13:43:35.74ID:nXIwb4Lqa
AFはα7III>α7RIII >>>>EOSR>ニコンZだろｗｗｗ
2018/12/02(日) 13:47:05.00ID:bNj4x7l80
>>736
マップのランキング見るとそれが如実に分かる笑　Zはレフ機売るための捨て石かと思えてしまう。
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/12/02(日) 13:50:35.14ID:2ARYWluea
ニコンにはがんばってもらいたい。

Chikon　にならないように・・・
2018/12/02(日) 14:09:52.23ID:Hyp2qlpEM
キヤノンはそこそこ上手くやれてるけどニコンは大ゴケだな
レンズロードマップがどうとか言われるけど、根本的にニコンとキヤノンのユーザー層の違いじゃね？
ニコ爺っていうけどニコンユーザーって本当に保守的な爺さんが多いんだと思うよ
2018/12/02(日) 14:14:30.49ID:KEW3+ud7H
海外のランキングはどうなってる？
キヤノンニコンはやばいだろ まじで

富士やパナにすら負けてるレベルだった気がするけど
2018/12/02(日) 14:14:41.50ID:XPpanhLj0
ホントに定年後の爺ばかりな感じだしな

対してCanonは若いイメージあったけれど、
その世代も40～50になり、30以下の若い人はより若いイメージを持つSONYを使っている
2018/12/02(日) 14:26:25.32ID:JrKrosBkd
Z6はそこそこ売れてるんじゃないかと思うけどな
ヨドバシで一時期売り切れたし、発売日当日の買いましたツイートは、Z6＞EOS R＞Z7だったらしい
まあα7IIIがダントツだったようだけどｗ
2018/12/02(日) 14:40:48.17ID:srA7fSmU0
コメントで「店員さんに聞いたらZ6売れてるみたいです！」とか書いてる奴は、一月前には「店員さんに聞いたらZ7売れてるみたいです！」とか書いてたんだろうなw
2018/12/02(日) 14:59:39.54ID:BjFJRT0z0
>>747
今そこそこでも売れなきゃいつ売れるんだって
2018/12/02(日) 15:06:52.71ID:AQZndk1KM
>>746
写真を撮る人はソニーを使わないよ？
2018/12/02(日) 15:20:32.50ID:KLmACaWy0
>>739
α7初代ってまだ在庫あるのかね？
８月頃にα7Rが8万円台で投げ売りされてたのでとても悩んだけど、
あのときでほとんどの在庫は捌けたんじゃないのかな。
α7IIまで実質8万台になっちゃってたけどｗ

初代は色々至らないところあるけど、軽さは魅力よね…。
2018/12/02(日) 15:25:01.35ID:FcKPjiR00
>>750
写真を撮る人はミネオのことバカにしているよ？
2018/12/02(日) 16:10:47.21ID:r1ex9OEFd
>>750
悔しいなぁ、馬鹿チビゴキブリ

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪なwww
2018/12/02(日) 17:37:11.64ID:Q+xrRVe+d
初代とRIII使ってるけど、初代の軽さとぽんこつ具合が愛おしくて手放せない
あとフジ・オリみたいに上部にシャッターボタンがある方が個人的に使いやすいというのもある
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-KCwT)
垢版 |
2018/12/02(日) 17:38:09.83ID:yTnXIEywa
やっぱ無印S最高説
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-82YM)
垢版 |
2018/12/02(日) 17:43:28.24ID:8UEMZczy0
>>754
あのクリック感の無いシャッター好きだったけど変更されちゃったなぁ
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bc3-dnux)
垢版 |
2018/12/02(日) 19:24:35.49ID:M7RaFsLW0
この前マップカメラでα7中古の在庫見たら6台しかなかった。

イルコが5万で始められるフルサイズ機として紹介したからかもしれん。
2018/12/02(日) 19:33:59.04ID:jHiD39jW0
売れてないから6台しかないんだよ、バカだね。（チェックアウト）
2018/12/02(日) 19:58:41.56ID:X253gPpCd
http://digicame-info.com/2018/12/bcnr-1.html

今更ながらinfoが記事にしてるけど
ソニーは2018/3から跳ね上がってるから、α7IIIが決定的だったんだな
やっぱりカメラは、本体20万そこそこじゃないと売れないのねｗ
キャノニコが決断せざるをえなかったのもわかる
2018/12/02(日) 20:21:06.38ID:cshXm+Z20
データ消失の件、とうとうYahooに取り上げられるとこまできたな
https://i.imgur.com/CQDjJaQ.jpg

ヤフコメ民の反応はこちら
https://i.imgur.com/UroFChs.jpg
https://i.imgur.com/XqgEVE3.jpg
761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2381-nFuA)
垢版 |
2018/12/02(日) 20:21:08.21ID:Usqyg6mO0
【画像】Googleのカメラアプリがヤバすぎると話題に　無料でダウンロードできるからお前らも試してみろ [166962459]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543749107/
https://i.imgur.com/nBCooua.jpg
https://i.imgur.com/7bFL4kf.jpg
https://i.imgur.com/Lbu5erI.jpg
https://i.imgur.com/yw7F3sk.jpg
https://i.imgur.com/dHBmAVZ.jpg
https://i.imgur.com/DXLZfKT.jpg
https://i.imgur.com/NuDlZqN.jpg
2018/12/02(日) 20:27:53.87ID:FEOXJzx80
ず～～～っと前から話題になってたサンディスクの相性問題にすぎない
と分かってきてTwitterのバカどもは沈黙しちゃったからな
盛り上げようと必死なこと必死なこと

最初は金で買収云々は嘘クセェと思ってたけど
ここまで何もかもが「いっせいのせ」だとなんつーか疑わざるをえないよなぁ
いろいろと
2018/12/02(日) 20:32:16.88ID:nfovSsXh0
リコールだ！！
って鼻息荒かった彼はどうしたのかね？
2018/12/02(日) 20:34:09.97ID:oZQVh5w9M
BCNでこれなら世界シェアは圧倒的な差になってるだろうな
2018/12/02(日) 20:36:49.69ID:75COvtRb0
>>762
台数かなり少ないキヤノンのRですら起こってるしサンディスク盲信してわざわざ高い金出してるやつザマーwww

これがまさにメシウマってやつWWW
2018/12/02(日) 20:43:28.74ID:eNDI6tB/0
でもこれでソニーから正式な見解が出て欲しいな
2018/12/02(日) 20:45:02.60ID:nXIwb4Lqa
世界中でEOS RやNikon Z7/Z6への溜息にあふれてるんだろな
Zは裏面CMOSと一緒に瞳AFも提供してもらうべきだった
2018/12/02(日) 21:20:08.28ID:jHiD39jW0
ここでサンディスクにダメージ負わせるより、恩を売っておいたほうが先々得しそうだ
2018/12/02(日) 21:23:10.43ID:deRGpoh60
>>751
在庫どころかまだ生産してるよｗ
α7IIIやα9と違って全パーツ海外生産になってるけど
2018/12/02(日) 21:44:33.91ID:nfovSsXh0
>>767
瞳にAFが来るのは当たり前。
ニコンはいちいち瞳AFなんて大層な名称はつけない。
実際Zはα以上に瞳にAFがバンバン来る。
ってニコ爺が言ってたよ？
2018/12/02(日) 21:50:12.23ID:KLmACaWy0
>>769
ホントだ生産完了品に入ってない…。
何考えてんだSONYはｗ
クソ安いカメラも世界的に見ると需要大きいんだろうな。
2018/12/02(日) 22:09:42.40ID:jHiD39jW0
日本と違って割り切りと適材適所って考え方で選ぶからねあちらは。高性能機にはそういう仕事、安い機械にはまたそれなりに出来る仕事を割り当てる
何を求めるか何をするか決めて機種を選ぶから。連射できない機種で動きモノ撮ろうとしないし、暗いけど明るければ十分に綺麗なセンサーに夜とか言わないし
日本とは違う
2018/12/02(日) 22:09:44.98ID:Ps96bAWMM
初代α7って世界最軽量のフルサイズミラーレスだし
2018/12/02(日) 22:12:04.38ID:IbDvtKkt0
>>760
キヤノンは、ねとラボに仕事依頼してんだ
2018/12/02(日) 22:14:23.80ID:deRGpoh60
いつまでも生産完了しないってことはいつまでも修理可能ってこと。
初代α7はﾑﾁｬｸﾁｬ軽いから、あれはあれで需要ある。
2018/12/02(日) 22:15:47.93ID:nXIwb4Lqa
>>770
実際に動画で検証されまくってるSonyの瞳AFと違って老眼の世迷言(寝言？)はアテにならない
本当に比較になるレベルなら動画でα9と検証されてる
2018/12/02(日) 22:29:25.92ID:0F0LeTDf0
>>760
これはまずいですねっ
ヤフコメの香具師らはもはや5ちゃんよりもスパイシーですからっ
起死回生の絶好調クイーンコラボで逃げ切りましょうっ

アルハーーーっ
ジャストキルカメラマーーンっ
2018/12/02(日) 22:38:41.30ID:iFS4fZdta
>>760 >>777
ヤフー知恵遅れなんてほっとけよ
2018/12/02(日) 22:40:02.69ID:0F0LeTDf0
>>778
最後のクイーンネタやりたかっただけですっ
てへぺろっ
2018/12/02(日) 22:54:50.60ID:0F0LeTDf0
そんなそれがしも8年前くらいに買った
ブラビヤのHDD内蔵テレビが毎回録画番組まともに再生できなかったとですっ
次から内蔵あっさり外したところ見ると怪しかったですねっ
2018/12/02(日) 22:56:01.85ID:L3q78PpTM
ソニー製品は欠陥ばかり
2018/12/02(日) 22:58:06.49ID:FEOXJzx80
まぁとりあえずαの欠点がニュースになってよかったね
2018/12/02(日) 23:04:25.18ID:0F0LeTDf0
ついでに王者キヤノンらのように
パソコンなしでもファームウェアをSDになんとか入れさえすれば
アプデできるようにしてほしいですねっ



SDに入れた時点でファームウェア消えちゃうかもっ（ﾆﾁｬｱ
2018/12/02(日) 23:37:47.29ID:GT+sBqug0
大丈夫、大丈夫
SDカードのデータが消えようと、浸水しようと、ソニー臣民の忠誠心は絶対だから
ソニー帝国は永遠に不滅ｗ
2018/12/02(日) 23:40:56.41ID:FEOXJzx80
まぁさっぱり消えねぇから話題にならねぇんだけどな
2018/12/02(日) 23:45:34.62ID:iFS4fZdta
忠誠心に関してはニコキャノに劣るがな
αに改宗した裏切りもんは呪われればいい
2018/12/03(月) 00:07:43.57ID:v1kH2+Hh0
特定メーカーを信仰するとかキモイんだよ
788名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-FsxZ)
垢版 |
2018/12/03(月) 00:32:44.97ID:b2FmZVSMa
特定メーカーの信者はメーカーで決め打ちして迷いなく購入するけど、そんな奴ばかりでない
ミラーレス化は、メーカー移動の一大転機だ
個々の機種レベルでなく、将来性まで考えてどのマウントが良いか様子見してる層もそれなりにいるだろう
第１世代は信者の力が大きいが、第2世代でよりシビアに判断されたメーカーの勝敗が出て来る
2018/12/03(月) 00:36:34.96ID:npQyT+J10
（目端の効く人間はとっくにαに移ってるし
　まだCNの一眼レフにすがりついてるのなんか
　写真より機材が大事みたいな残念系カメラ爺だけだけどな…）
2018/12/03(月) 00:54:05.40ID:GBYfkB3td
>>781
無知は黙ってていいから
デジカメ板から消えろ
2018/12/03(月) 00:55:49.78ID:bGzmX0Ne0
ゲハを食い物にした連中が今度はカメラで同じことしてるだけ
2018/12/03(月) 00:56:19.99ID:wAyITAIX0
必死
2018/12/03(月) 03:04:31.04ID:wxFN61A80
α7シリーズは3台目だけど、仮にα7がペンタとかから出てても気にせず買ってたよ
メーカーの代理戦争始めるような信者は老舗ほど多い
2018/12/03(月) 03:16:51.98ID:usA2rGSP0
ネット代理戦争の創造主たるゲハの3代巨頭その一角は伊達じゃないということだな
どこも余計な一ことつけ足して荒したいだけのアホが多すぎるわ
795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-0m0q)
垢版 |
2018/12/03(月) 03:25:29.18ID:Tsa9gq8jM
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456
αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
　
マジで相当ヤバイことになってる
　
　
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336

修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138

仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912

まあ仕事なら当然だわな
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ad2-fEk4)
垢版 |
2018/12/03(月) 04:03:06.17ID:wPxFMzPI0
ゲハ脳ってほんと害悪だわ
たかがハード如きに自らのアイデンティティ掲げる馬鹿
2018/12/03(月) 05:56:48.91ID:wxFN61A80
カメラはともかくゲーム機なんて現行メジャー機簡単に揃えられるのにな
2018/12/03(月) 07:37:55.99ID:p7tvP6CEr
43 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/12/03(月) 07:34:48.32 ID:sVU00IxF0
DPREVIEW Awards2018
ハイエンドカメラ部門：Z7！(実績のある4600万画素センサーとハンドリングが高評価)おめでとう！



補足
総合優勝：α7Ⅲ(最高のフルサイズ一眼カメラ)
ミドルレンジカメラ部門：α7Ⅲ(競合を寄せ付けないオールラウンドカメラ)
ズームレンズ部門：タムロンA036(ソニーFE・過去数年のタムロンレンズで最も感銘を受けた)
単焦点レンズ部門：SonyFE24mm(満場一致で優勝)

マウント径ガーさん、息してる？w
2018/12/03(月) 08:15:31.52ID:sccSsai90
DPREVIEW Awards2018はソニーα7 IIIとFUJIFILM X-T3に決定【海外機材情報】
https://asobinet.com/info-camera-dp-awards-2018/

EOS Rの名前が無い
info完無視か笑
2018/12/03(月) 08:17:12.12ID:A4sKJC2yM
>>783

その通り！！eosrはsdカードのデータが消えるから買わないほうがいいよ（笑）
https://i.imgur.com/crfe74Z.jpg
https://i.imgur.com/zCCEa07.jpg
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3v2C)
垢版 |
2018/12/03(月) 08:37:11.44ID:RsDR2rdja
>>798
> マウント径ガーさん、息してる？w

このような所で、そのようなことを叫び倒してもEマウントはデカくならないぜ。
各社が大マウント化へ移行している中、それを黙って指を食わえて見ている無能なソニーではあるまい。
ソニーも大マウント化してくるから、暫し待て。
で、あるが、そのようなことよりも今、大変なことになっているな。
「ソニー側も一連の報告については把握しており、現在調査を進めているようです。」
だってよ。
辛うじてスロット2は使えるらしいが、それも何時イカレるか判らないとなると、恐ろしくて使えないだろうな。
まぁ、信頼出来る優秀なメーカーなので直ぐに解決するだろう。
取り敢えず、総合優勝？とやらは、オメデトウ。
2018/12/03(月) 08:44:06.34ID:/7m8KqfWr
>>801
ああごめん、補足まで全文コピペなんだ
長文でレスくれたのに本当にごめんね
803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bc3-BCbC)
垢版 |
2018/12/03(月) 08:44:29.28ID:9SS2wUgd0
へー、ソニーはデータ消えるのか、買ったらダメなやつ
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/12/03(月) 08:49:45.16ID:HBiDH4t2a
800名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-A78n)2018/12/03(月) 08:17:12.12ID:A4sKJC2yM
>>783

その通り！！eosrはsdカードのデータが消えるから買わないほうがいいよ（笑）
https://i.imgur.com/crfe74Z.jpg


https://i.imgur.com/zCCEa07.jpg
2018/12/03(月) 08:59:32.30ID:ZNcg6GUMM
厳密に、SDのシリコンから電子が飛んだか、とゆーとそーではなくて、
恐らくFATの管理テーブルの一部が欠損して、全損状態なんだろうね
exFATは実績が少ないせいか不安定な気がする
FAT32のほうが安定してるってなんなんやろ
2018/12/03(月) 09:03:03.08ID:fK7qbsEMp
>>799
a7iii、A036、FE24GM買ったおいらは買い物上手
2018/12/03(月) 09:07:08.27ID:43z47SZeM
>>801
『大口径マウントの方が何となく画質が良くなる』と
ユーザーに思わせるのが戦略だとしたらどうでしょうか。

確かに全くレンズのことを分かっていない人なら、
大口径マウントの方が大きなレンズを使用できるので、
周辺画質も良くなりそうと思うかもしれません。

もしそのような思い込みを狙ったのであれば、
色々なところのクチコミを見る限り、ある程度成功したのではないかと思います。

でも、実際は良くなるどころか悪くなる可能性もあるので、
キヤノンＲＦやニコンＺを考えている方は注意した方が良いかもしれませんね。


大口径マウントは周辺画質が劣化することを簡単な光路図で説明
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b2b-hzet)
垢版 |
2018/12/03(月) 09:19:13.02ID:Zr+bHCBA0
フルサイズ用のレンズをAPS-Cに装着すれば真ん中の美味しい部分だけ使える

って、さんざん言ってなかったっけ？
2018/12/03(月) 09:20:33.41ID:npQyT+J10
>>801
ホント不思議なんだけど、

FとEFでは何の差もつかなかったし、
すでにEマウントで高性能レンズが実現している一方で
大マウントにはまともなレンズがない
おまけにRやZはミラーレスなのにボディが大きい一方で
αより操作性がいいわけでもなんでもない

という状況で、なんでそんなにドヤれるの？
2018/12/03(月) 09:24:42.30ID:npQyT+J10
純正としてFやEFレンズが動くミラーレスは
どんなに低画質低性能でもZとRしかないから
これを頑張って使うしかないんだ！

というのも相当無茶な話で、
ミラーレス特有のメリットなんかZにもRにもほとんどどこにもないし
むしろ無理してできそこないのミラーレスなんか使わず、
遥かに操作性のいい一眼レフ使えよとしかならん

仮になんらかの特殊な理由でα7の劣化コピーでしかないZやR使うにしても
どんだけα叩いても低画質低性能な劣化コピーである事実はかわらんし
マウントに至ってはその価値は何ら示されていないどころか、
FEではもう散々性能は十分出せるってことが示されちゃってるわけで

>>801みたいにドヤる要素マジで絶無だとおもうんだよ。ホント。
811名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
垢版 |
2018/12/03(月) 09:52:41.16ID:TEGtCgmV0
αとソニーの衣を着て他社ユーザーを馬鹿にしてマウント取りに来るのが許せんってことだろう。
ソニオタのお前には一ミリの価値もない、むしろαとソニーに取っても害悪でゴミだってことだよ。
812名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-aHfj)
垢版 |
2018/12/03(月) 09:54:13.49ID:rIWloZVcp
>>807
霊感商法Nikon、大口径マウント詐欺。
レンズの値段を上げる口実だった大口径マウント。
でも御利益あるかもしれない。
2018/12/03(月) 09:56:51.81ID:npQyT+J10
>>811
＞許せん
そりゃそうだろうさ。
だがね、いままでさんざんα7馬鹿にしておいて
何いってんだって感じだわなぁ

この中でα7を馬鹿にしたことがない人だけ、ZとRを擁護しなさい
2018/12/03(月) 10:08:02.58ID:tOy8lkIYd
いやいや、ソニー機のカタログスペックを誇って、一眼レフは時代遅れだミラーレスは低性能だと、他メーカースレで暴れ回るGKがいるから、嫌われるんだって
ソニー機スレやメーカー横断スレで言う分には、まだいいけど
だから理由を付けてソニーを叩く、アンチがいる
2018/12/03(月) 10:10:10.30ID:npQyT+J10
嫌うかどうかと、優れた機材と認めるかは別の話だけど
写真なんかどうでもいいって人には、大事なことなんだろうね
2018/12/03(月) 10:12:56.83ID:v1kH2+Hh0
>>814
ソニー信者が誇ってたのはカタログスペックじゃなくてベンチマーク結果だろ？
つまり画質

カタログに書いてあるスペックだと逆に差があまり無い
2018/12/03(月) 10:34:38.45ID:V30wd0qEM
信者もアンチもキチガイ
それがソニーの特徴
2018/12/03(月) 10:42:28.14ID:npQyT+J10
>>814
＞メーカースレで暴れ回るGKがいるから、
先行してるライバル機との比較はどこでも行われて当然
その結果がソニー圧勝だからGKが暴れているとみえてるにすぎない
おまえさんにだけ、な
2018/12/03(月) 10:44:39.76ID:npQyT+J10
そもそも比較の結果、優劣が明らかになったとして
それを攻撃だの荒らしだのと認識することが自体が頭がおかしい。
優れている機材があるならそれを使えばいいだけなんだから
820名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/12/03(月) 10:53:02.39ID:HBiDH4t2a
>この中でα7を馬鹿にしたことがない人だけ、ZとRを擁護しなさい

ということなので

Ｚは手に取った感じが好きだなぁ
Ｒはレンズ資産が豊富だからこれからに期待だなぁ。

どっちも買わないけど
821名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
垢版 |
2018/12/03(月) 10:55:57.23ID:TEGtCgmV0
>>819
お前のことだよ　お前がα造ったわけでもないくせに、なに偉そうに講釈垂れてんだよw
2018/12/03(月) 11:04:39.30ID:9/k7YPIdd
>>818-819
だからさー、自分がそう思ってるのを対抗メーカーの機種スレに書くのが、キチガイなんだって
Twitterで言うクソリプ死ね、というところ
事実かどうかなんてどうでもいい、相手を不愉快にさせることが楽しいの？
α7スレみたいに荒らされるのが、理想の状態？
掲示板はある程度の自由があっていいんだけど、スレで住み分けができないのは、キチガイなんだよ
2018/12/03(月) 11:12:55.41ID:2R2mv+oo0
最新の出荷金額

レフ43％　ミラーレス57％
レフちゃんもう終わりやな
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-RAie)
垢版 |
2018/12/03(月) 11:13:31.59ID:HBiDH4t2a
コイツが居なくなればそれでＯＫ
↓
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.90.108])2018/12/01(土) 09:30:55.20ID:7pLDxcvJM
ゴキブリの発狂して赤くなってる顔が笑える

1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.65.136])2018/12/01(土) 09:31:21.90ID:R5jdA7g2M
1000ならソニーゴキブリ絶滅！

つーかさっさと死ねキチガイ
2018/12/03(月) 11:18:12.71ID:npQyT+J10
>>821
よくわからないけど、当たり前で当然のことしか書いてないから
それが「偉そうだ」「気に障る」とおもうなら、それはお前さんの問題だね


>>822
＞自分がそう思ってるのを対抗メーカーの機種スレに書くのが、キチガイなんだって
先行してるライバル機との比較はどこでも行われて当然
その結果がソニー圧勝だからGKが暴れているとみえてるにすぎない
おまえさんにだけ、な
2018/12/03(月) 11:30:07.35ID:tMsno22+0
ペンタどうする気なんだろな? むしろレフ機であることをウリにしてくつもりなのか?
827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
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2018/12/03(月) 11:32:19.46ID:TEGtCgmV0
>>825
EOS Rのスレで暴れ倒してて何言ってんだコイツ？　目障りなんだよアッチ行けよｼｯｼｯ
2018/12/03(月) 11:39:14.63ID:okS+9EJZd
>>807
レンズ一枚で説明してたら前玉由来か後玉由来かわからんやん。
それ大口径レンズは収差が大きいって言ってるだけやろ。
2018/12/03(月) 11:55:47.66ID:V30wd0qEM
>>827
ニコ爺なんだろうな
キヤノンだけでなくソニーも荒らすようになったのか
2018/12/03(月) 11:57:10.33ID:bKhPpWCF0
>>826
本当にOVF信者なる人種が市場を成す程居るならその方が経営判断としては正しいだろうな
ミラーレスへの開発費をレンズとかに回せばユーザーもハッピーだろ
なにせKマウントレンズはフィルム時代のレンズを含めてもEマウントより少ないんだから
2018/12/03(月) 12:01:08.65ID:npQyT+J10
>>827
正論にフルボッコにされたバカが相手を「暴れまわる荒らしだ」
とおもうのは構わんがそれはお前さんの問題に過ぎない。
2018/12/03(月) 12:03:02.19ID:wAyITAIX0
>>830
さすがにフイルム時代のレンズ入れたらKの方が多いやろ。確か1200mm単とかあるだろ
2018/12/03(月) 12:16:12.46ID:4RJaOI37d
>>832
いや新品で売られてるレンズの話な
Kマウントはシグタム以外のサードレンズメーカーが全然無いし、
シグタムにしてもKマウント版はあまり出てないからマジで少ないよ
デジタル化してフルサイズを出すまで時間がかかったから、デジタル対応レンズはAPS-Cばっかだし
2018/12/03(月) 12:19:53.08ID:9/k7YPIdd
ID:npQyT+J10みたいな「本物」がいるから、ソニーは嫌われるんだなあ…
メーカーが気の毒だよｗ
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
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2018/12/03(月) 12:21:20.37ID:TEGtCgmV0
>>831
557 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-IiBP) Mail:sage 投稿日:2018/12/03(月) 11:58:32.51 ID:4cvuZWqka
ほんとキヤノン中の人必死すぎてw

これもお前だな


小説家になりたくて乃木坂好きでゲームも好きか
なになにアイドルマスターシンデレラガールズってなんのゲームなんだろうなw
とある魔術の禁書目録Ⅲってなにアニメか？

昨日はM1グランプリ面白かったか？トムブラウンが一番の収穫なのか　よく知らんけどw


どっぷり5ちゃん漬けだな、まぁ頑張って生きろ、オタクでも生きる道はあるはずだからwwwwww
2018/12/03(月) 12:21:41.86ID:npQyT+J10
5chでお前みたいな低能信者に嫌われてもメーカーは痛くも痒くもないかとｗ

しかし「嫌う」とはねｗｗｗ　ほんと写真なんかどうでもいいんだなぁ
2018/12/03(月) 12:23:48.04ID:npQyT+J10
>>835
おいおいｗ
だいじょうぶか？落ち着けよキチガイ
お前がどんなに頑張ろうが、出来損ないカメラは出来損ないだよ
2018/12/03(月) 12:27:43.49ID:+uKjxeJtM
ここは何話すとこなのか
2018/12/03(月) 12:31:07.23ID:npQyT+J10
α7の快進撃を指くわえてみながら、いつかニコキャノ様が家電屋のカメラなんか
フルボッコにしてくれる最高のカメラをつくってくれるんだと妄想をたくましくしていたのに
家電カメラ以下のゴミを高値で買わされるハメになった悔しさを
紛らわすためにGKは嫌われるんだと認定して溜飲を下げるスレ
840名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-4HQR)
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2018/12/03(月) 12:31:32.90ID:TEGtCgmV0
>>838
ID:npQyT+J10 をデジカメ板から追い出すためのスレ
2018/12/03(月) 12:33:38.97ID:FjVAr8nva
こいつフォトショの名人じゃね？
どのスレからも嫌われてるニートクズ
2018/12/03(月) 12:39:26.67ID:wAyITAIX0
>>833
ぱっと数えたけどE43本, K41本
言うほど少ないか？
2018/12/03(月) 12:46:23.45ID:sccSsai90
DPReviewプロダクトオブザイヤー2018はソニーα7 III
http://digicame-info.com/2018/12/dpreview20187-iii.html

infoにも来たね
RFレンズはちらほら入ってるけどZレンズが入ってない
レンズのニコンとは一体なんだったのか
2018/12/03(月) 12:48:48.12ID:fcIdY1oNM
DPRがプロダクトオブザイヤー2018に選んだのは、高性能で価格も抑えられているソニーα7 IIIで、これは納得の行く受賞ですね。(ぐぬぬ)
2018/12/03(月) 12:48:58.05ID:tMsno22+0
抽出 ID:npQyT+J10 (12回)

なんか壊れてるのが一匹いるなw
846名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H4b-hzBS)
垢版 |
2018/12/03(月) 12:57:56.44ID:KEX9fm2mH
>>807
こっちの専門家の説明のほうがわかりやすいよ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/590713.html

https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/590/713/03.jpg
2018/12/03(月) 13:06:16.61ID:Bf31FjHyd
>>843
RFは発売されてないレンズも入ってるけど、どういう根拠で選んでいるんだろうなあ
実際に使って選んでいるとは思えないｗ
2018/12/03(月) 13:19:07.06ID:okS+9EJZd
朝からクソブログのアクセス稼ぎさせられてるご立腹だわ。
2018/12/03(月) 13:26:45.71ID:5KQSf9Fbd
>>838
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-8FR7をデジカメ板から追い出すためのスレ
2018/12/03(月) 13:27:13.10ID:fcIdY1oNM
>>847
Dpreviewは発売前のレンズでもレビュー用に借りられる身分
2018/12/03(月) 13:41:51.40ID:Yj3R/fIAH
昔のソニーのカメラスレ知らないやつ大杉。キヤノン信者筆頭にニコンにも相当荒らされてたんだよ

特にソニーが力を増してきたα55とかあたりのころ、光が30％も減光wwwとかセンサー性能でキヤノンがDXOトップ！！！とか今では考えられないような荒らされ方してたなw
2018/12/03(月) 13:50:49.50ID:okS+9EJZd
>>851
いまﾐﾈｵって呼ばれてるでぶPの仕業やな
2018/12/03(月) 13:54:44.69ID:bKhPpWCF0
>>852
要はでぶPことﾐﾈｵこと篠田が全部悪い
この次に悪いのが
2018/12/03(月) 14:13:48.06ID:bKhPpWCF0
>>843
デジカメライフの同じ記事の管理人のコメント

今後国内のいくつかのカメラ・アワードの受賞結果が発表されると思いますが、
国内では「キヤノン EOS R」「ニコン Z 6」「ニコン Z 7」 が受賞する傾向が強そうな予感

これは有るだろうな。特にEOS Rが受賞しないとか業界的に許されないだろうね
2018/12/03(月) 14:16:23.04ID:2R2mv+oo0
>>851
今も同じやつが同じことやってるんですが
2018/12/03(月) 14:16:28.51ID:V5TVkPRC0
>>847
インフルエンサーなのでプレビュー貸出特権で忖度
なお市販品が試作機と同じ性能かはわからない
2018/12/03(月) 14:18:45.85ID:V5TVkPRC0
>>854
審査員とかCNオリのサポート受けてギャラリー開催とかスクール講演や出版などでズブズブなので・・・
2018/12/03(月) 14:38:11.09ID:fcIdY1oNM
>>854
日本の雑誌メディアは全く信用できないもんな
2018/12/03(月) 14:53:01.54ID:OvY6PY3RM
>>844
マウントも抑えられてるね
2018/12/03(月) 15:15:48.11ID:wRnPRfNdd
>>859
つまらんなぁ、やり直し！
悔しいねぇ、馬鹿チビ
2018/12/03(月) 15:39:55.60ID:FAOOsHOxM
>>846
ずいぶんインチキな図だな。
マウントよりデカイレンズが後玉になっているって、特殊な例を出されてもw
2018/12/03(月) 16:05:23.14ID:wAMxaJee0
>>861
説明のために簡便に書いてるだけじゃん。
ちゃんと最後まで本文読めば納得するんだけど。
その図を足掛かりに射出瞳の説明してる。
2018/12/03(月) 16:07:20.03ID:9wJtHl4A0
>>826
レフ機時代のペンタは動態AFでCNにかなり遅れをとってたけど
今ミラーレスを出したらほとんどCNと横並びでスタートできるかもね
2018/12/03(月) 16:48:14.80ID:qdbJW34jM
αの画質の悪さが証明されちゃったね！
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b95-aHfj)
垢版 |
2018/12/03(月) 17:11:36.79ID:e622Nw3j0
>>864
Zの画質悪よね。
2018/12/03(月) 17:21:59.16ID:HBiDH4t2a
624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/27(火) 18:05:08.84ID:/GLdKlkOM
>オートフォーカス性能も 月刊カメラマンによりα7III>ニコンZ>α7R IIIだって証明済み

ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb情報によるとα7IIIのオートフォーカス性能が一番ってことだね。
2018/12/03(月) 17:42:26.87ID:Gdy6dwpm0
>>851
そいつ今でもここに常駐してるでぶｐだぞ
2018/12/03(月) 17:42:53.68ID:43z47SZeM
>>864
そうだね、ニコキヤノの画質の悪さが露呈されちゃったね（笑）

『大口径マウントの方が何となく画質が良くなる』と
ユーザーに思わせるのが戦略だとしたらどうでしょうか。

確かに全くレンズのことを分かっていない人なら、
大口径マウントの方が大きなレンズを使用できるので、
周辺画質も良くなりそうと思うかもしれません。

もしそのような思い込みを狙ったのであれば、
色々なところのクチコミを見る限り、ある程度成功したのではないかと思います。

でも、実際は良くなるどころか悪くなる可能性もあるので、
キヤノンＲＦやニコンＺを考えている方は注意した方が良いかもしれませんね。


大口径マウントは周辺画質が劣化することを簡単な光路図で説明
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/
2018/12/03(月) 17:47:59.67ID:etfrX/41M
何年も荒らししてるとか暇人なのかな
870名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-lzSb)
垢版 |
2018/12/03(月) 17:51:39.71ID:aranHThM0
篠田君へ

母ちゃんが作ったカレーに
ナスの素揚げが載ってるのが気にくわない
そんな事で母ちゃんを殴るな

これからは親孝行しろよ。。。
2018/12/03(月) 17:54:41.75ID:QA755k3jd
>>851
荒らしの頻度が酷すぎた記憶あるな…
あの当時ソニーのカメラは下に見られていた…
2018/12/03(月) 18:02:32.80ID:Gdy6dwpm0
今じゃ結果が大事な仕事で使う人間ほどソニーに変えてるけどね　プロカメラマンのソニー率爆発的に増えたもんな
2018/12/03(月) 18:25:29.15ID:1Zlx1BeZ0
>>871
全てはＮＥＸ５から始まったんだよな
当時のバカにされ方は酷かったもんな
2018/12/03(月) 18:26:13.31ID:wUN2aYkkM
でぶP様的には、そんなのプロじゃないんだよ、S使うやつはDPの審査員含め皆バカでチビらしいからｗ
2018/12/03(月) 18:35:17.96ID:K1qIPJu9M
5Nの高感度やα55の連射で注目されたあたりが特に荒らしが酷かった
2018/12/03(月) 18:45:16.42ID:43z47SZeM
今じゃCN持ってる奴が馬鹿にされる時代に（笑）
2018/12/03(月) 19:14:21.71ID:xbKwD9/kM
使った事もないのにイメージだけでこき下ろす奴が多かったな
未だにソニーはレンズガーってのもいるけど
2018/12/03(月) 19:20:47.72ID:vNLkpiBJd
実際まともなレンズ無いですし
2018/12/03(月) 19:27:46.46ID:dNL1momE0
>>878
DPreviewプロダクトオブザイヤー2018でレンズ部門FEが独占したけどまだまだですかねぇ。エントリーもしない老舗メーカーよりは希望が持てますけど。
2018/12/03(月) 19:32:22.73ID:iRpnwbGKr
結局各国内メーカーのご贔屓達が足の引っ張り合いしてる間にどっかの国のメーカーとかにごっそり抜かれちゃったりするんだろうなぁ。。。
PCとか携帯とかスマホの時みたいに
881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-VKj6)
垢版 |
2018/12/03(月) 19:39:15.78ID:vd34xYElM
おーい
価格コムで企業内のIPから価格com荒らして
ライバル企業蹴落としてたのはどこのどなたでしたっけ？
ネットメディア使ってライバル企業悪く書いてたのは？
ライバル会社の商品使ってるカメラマンの頬を札束で叩いて鞍替え
させまくってたのは？
ゲーハーのノリでやってたのはどちら様？
因果応報ってやつですよ
2018/12/03(月) 19:44:53.96ID:fcIdY1oNM
>>878

よぉぉ～しここで、大口径マウントでレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw
2018/12/03(月) 19:46:07.02ID:jcrAdVBfH
家電屋のソニーのカメラで撮れるのは画像であって写真でわなぃってキヤノ爺がゆってたから個人的にソニーはなぃ。
884名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dMo3)
垢版 |
2018/12/03(月) 19:49:45.19ID:AehKjHWLd
>>881みたいな人ってなにがやりたいの？
いや写真にもカメラにも興味ないのはわかるけど
2018/12/03(月) 19:52:25.46ID:0Xt0zusOM
>>881
キヤノンの事だよね
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dMo3)
垢版 |
2018/12/03(月) 19:54:04.66ID:AehKjHWLd
>>873
当時からセンサー性能はトップクラスなんだけど無視
UIもタッチメニューカスタムできるようになって
凄まじく便利になったけどそれも無視

おまけにタッチAFなんてどんなカメラより早くAFポイント指定できたのにそれも無視
2018/12/03(月) 19:55:49.71ID:okS+9EJZd
>>868
そういう問題があるから複数のレンズ組み合わせて使ってんやろ。
絞りもあるからレンズ全部通る光束使うなんてこともない。
デマブログ貼り付けるのは悪手。
2018/12/03(月) 19:58:09.68ID:0Xt0zusOM
>>884
社会で最も価値のないタイプの人だから無視でいいよ
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-dMo3)
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2018/12/03(月) 19:59:13.71ID:AehKjHWLd
>>887
いや口径の二乗や三乗に比例した収差があるのは事実だろ？
だからこそ、鬼ようなサイズと重さと価格になってるわけで
2018/12/03(月) 19:59:43.65ID:wNnvE/3jM
ソニーは画質悪いからいらね
2018/12/03(月) 20:03:31.93ID:okS+9EJZd
>>889
絞りあたりならともかく、前玉も後玉もセンサーの隅に届く主光線がレンズの真ん中突っ切ったりしないだろ。
2018/12/03(月) 20:21:55.79ID:Ghc38sR50
>>883
キャノ爺が君いらないって言ってたよw
2018/12/03(月) 20:23:06.54ID:gM5chUReM
瞳AFあると本当に構図に集中できて便利
2018/12/03(月) 20:26:24.67ID:XFUK8TtZ0
ドルンブルク (2018年12月 3日 10:23)
冷静に3社を分析すると面白いですね。
キヤノンはEOSRのスタートが成功したという印象を受けます。10月に一気に台数が増えているのは間違いなくEOSRの功績でしょう。完全とはいえない機種ですが、価格設定や安心したマウントアダプターの性能が功を奏しています。
ソニーはやはりα7Ⅲですね。2月から3月の急激な増加がスマッシュヒットを証明しています。7月で台数が頭打ちになっているのは生産が追いついていないからでしょうか。10月で逆転されたので次の機種が重要になってきます。
ニコンは苦しいですね。9月の売り上げ台数を見るとZ7の効果が少しありますが、押され気味という印象です。Z6の影響がどう出るか続きが気になりますが、スマッシュヒットというレベルではないので心配です。他の二社にどれだけキャッチアップするかが指針石になりそうです。


流石のドルンブルクさん、売れ続けてるa7IIIをスマッシュヒットと評価。
市場がマイナス成長の中、リリース後の3月からほぼ前年度+20%なのに…
2018/12/03(月) 20:27:08.35ID:+0xzeXFxM
>>890
なんで要らない物に固執してるの？
2018/12/03(月) 20:29:44.82ID:p8uTNJ9x0
>>894
ドルさん相変わらずお元気そうで
2018/12/03(月) 20:31:27.63ID:d+EFN6gk0
>>889
入射瞳に関してなら、マウント径なんて関係ねぇよな。
だから射出瞳についての話よね？

射出瞳についての究極はテレセントリック光学系だと思うんだが、
コレはつまり射出瞳がセンサーをフルカバーかつ無限遠にある系だけど、
画質は良いんだが光学系がデカくなるのが弱点。
旧フォーサーズのSHGレンズを見るとだいたい分かるかな。

ニコンやキヤノンは、15年遅れでフォーサーズの真似しようとしてるわけよ。
レンズが巨大化しても画質超優先ってことで、ごく一部のマニアや超プロが崇め立てると思う。
でも大多数にはデカすぎ重すぎ高価すぎで嫌気差すんじゃね…。
んで、テレセンに過剰にこだわらずコンパクトで性能も出るレンズ使うようになるよ。
裏面使えば、テレセンの重要性は薄くなるしな。

あと、>>868 はトンデモ理論だから真に受けるもんじゃないな。
2018/12/03(月) 20:33:16.31ID:e6LvThFKd
>>886
バリアングルモニターに対する否定も凄かったよな→ＣＮユーザー
ヒンジが壊れるとか、可動箇所は少ない方がいいとか
まぁ今じゃソニーがバリアングル搭載してないんだが
2018/12/03(月) 20:36:30.41ID:nQaMJtGt0
>>890
ゴキブリはロクに見えないからな
2018/12/03(月) 20:44:32.86ID:spCKvXMS0
試金石を指針石はないわ

つーか指針石なんて変換でないだろ
2018/12/03(月) 20:54:16.33ID:f8FovIA9r
>>885
キ、キヤノンはステマ請け負い会社のお得意様一覧に名前があっただけだから
し、真相は判らないし！

も、もし真実でも
「外注先が勝手に…」で！
2018/12/03(月) 20:56:49.25ID:es2fYNMc0
指針石ｗ
これは打ち間違いじゃあないな
2018/12/03(月) 21:13:04.70ID:hAW1L1N+0
おいアクセス数稼げそうなネタぶっ混んできたぞ
2018/12/03(月) 21:22:16.78ID:6SXToOEA0
http://digicame-info.com/2018/12/7-iii7r-iiisd.html

ソニーには急いで原因究明と対策をして欲しいところですね。

EOS Rは当然のスルー
さすがだぜ、info管理人！
2018/12/03(月) 21:23:25.24ID:SwSQn4+EM
えすでーの問題をカメラ問題にするとはなw サンディスクってキヤノンが販売代理店なんだしキヤノンに取材しろよ
2018/12/03(月) 21:29:54.65ID:JvRd7sEK0
安いレンズはまだまだCanonやNikonの方が良いぞ。
特にαのAPSCのキットレンズは糞だろ。
CanonEF-SやNikonDXのキットレンズの方が遥かに優れてる。
ほとんどの人はキットレンズでおしまいなんだから、実質的にはCanonやNikonの方が画質が綺麗に感じる。
SONYよりCanonやNikonの方が綺麗だと言う人が多いのは各メーカーのキットレンズの差だと思うわ。
2018/12/03(月) 21:34:11.80ID:npQyT+J10
>CanonEF-SやNikonDXのキットレンズの方が遥かに優れてる。
とかいってるヴァカにDxOみせると泣き顔になるんだけどね
2018/12/03(月) 21:37:18.81ID:npQyT+J10
>>891
なにいってんだこいつ。イメージサークル内のどこに届く光も
レンズ全面を通ってることわかってないのか？
2018/12/03(月) 21:37:36.21ID:usA2rGSP0
許可貰ってるコメントがめっちゃコピペみたいで笑える
2018/12/03(月) 21:38:31.71ID:JvRd7sEK0
>>907
下手したらマイクロフォーサーズのキットレンズにも負けるぞ。
下二つは安物キットレンズだが、上2つはAPSCの上位レンズだからな。
EPZ18-105 F4　DxOスコア15
E16-70 F4　DxOスコア17
E18-55 F3.5-5.6　DxOスコア15
E16-50 F3.5-5.6　DxOスコア13
2018/12/03(月) 21:40:03.36ID:okS+9EJZd
>>908
口径食って知ってるか？
2018/12/03(月) 21:57:37.02ID:npQyT+J10
>>910
口径が小さいからね。マイクロは。
制限の多いほうが「制限の範囲内では」性能が高いのは当然
しかし君の大好きなキヤノンニコンのキットレンズはどこにいったんだろうねｗ
2018/12/03(月) 22:21:14.88ID:oauBMB4QM
センサー比だと一番口径広いのがm4/3
これマメな
2018/12/03(月) 22:47:42.92ID:bGzmX0Ne0
ペンタックス買うのが一番平和なのかなー
2018/12/03(月) 22:52:40.06ID:npQyT+J10
>>911
知ってるよ。
とりあえず、>>891の考えが根っこから間違ってると理解してもらえて嬉しいよ
2018/12/03(月) 22:55:49.04ID:v1WEiaLh0
そもそもキャノンのAPS-CとM43だと、センサーサイズどっこいどっこいじゃん…
2018/12/03(月) 23:01:13.04ID:okS+9EJZd
>>915
主光線ってわかる？
2018/12/03(月) 23:08:40.74ID:npQyT+J10
>>917
君の億倍わかってるから安心してどんどん高度な話してよ
全部間違ってると指摘してあげるから
2018/12/03(月) 23:10:37.47ID:okS+9EJZd
>>918
じゃあこれは正しい？
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/
2018/12/03(月) 23:13:26.20ID:npQyT+J10
>>919
いや、間違いだらけだけど
きみ自身の主張はどこへいってしまったの？
とりあえず>>891は間違ってるってわかった？

口径や像高は大きくなればなるほど収差は大きくなる
幾何光学の基礎中の基礎中の基礎中の基礎だ
2018/12/03(月) 23:16:07.50ID:v1WEiaLh0
結局、マウント口径より、後玉の口径のほうが大事なんじゃないの？
2018/12/03(月) 23:16:33.03ID:okS+9EJZd
>>920
自分の知識を他人を煽るためにしか使わないのやめたらどうか。
2018/12/03(月) 23:18:30.30ID:okS+9EJZd
>>920
すくなくとも絞りが存在する以上、絞りより前の光線すべてが絞りより後で使われるとことなくない？
2018/12/03(月) 23:21:04.47ID:yqtf3rIGa
坊や言いたがりのマウンティングおじさん現る
2018/12/03(月) 23:24:39.74ID:KgJqJQ7+0
こゆのって実社会でどんな面して生きてるんだろなって思う笑
2018/12/03(月) 23:25:47.21ID:38qNxa4HM
つまりマウントが小さいと画質が悪いってことだね
2018/12/03(月) 23:28:17.70ID:62ZsIxJZd
↑
と、無知ゴキがほざいております
2018/12/03(月) 23:31:25.79ID:npQyT+J10
>>922
知らんがなｗ　どっかのバカが偉そうなこと言ってるから
間違ってるよと教えてやっただけだよ。
それを煽ってると捉えるのは純然たるお前の問題でしかない

>>923
そりゃそうだわな　>>891と何の関係もない話だけど
2018/12/03(月) 23:32:40.92ID:sEtYnInBa
>>925
飲み会参加希望の回覧板に○○○には回さないで下さいって書かれちゃうタイプ
2018/12/03(月) 23:33:37.68ID:+uKjxeJtM
下手したらメーカーが不利益を被る話題なのに、
詳細も何も出さない数人のブライダル野郎の噂話を広めて良いもんなの？
2018/12/03(月) 23:34:38.76ID:okS+9EJZd
>>928
前玉のど真ん中突っ切って、絞りの真ん中も突っ切って、後玉の真ん中突っ切った上でセンサーの隅に行く光線がある光学系なんか、普通の写真レンズにはないでしょ。

レンズ一枚で例えるのはおかしいってはなしよ。

口径が大きけりゃ収差がでかいって話なら>>828の時点でしたことだけど、なんかおかしいすかね。
2018/12/03(月) 23:40:42.17ID:Mpp/zZ2dM
知能の足りないソニーゴキブリ
2018/12/04(火) 00:01:36.42ID:WDGehvP40
篠田くん、君の場合は痴能だね。チェックアウト！
2018/12/04(火) 00:05:37.95ID:nkOaoAfJd
>>932
と、反論出来ない馬鹿チビがほざいております>>688
2018/12/04(火) 00:11:41.84ID:iQwVvKii0
スマホでソニーを圧倒するシャープがダイナブック買収と絶好調ですねっ
ソニーさんもサンデスクかいましょうっ
2018/12/04(火) 00:22:32.04ID:6pzlJhBq0
王者キヤノンここになしっｗ
2018/12/04(火) 00:25:55.01ID:6pzlJhBq0
次スレ
デジカメinfo part119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543850647/
938名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-BnCY)
垢版 |
2018/12/04(火) 00:31:15.50ID:S8AQKnNe0
とりあえず分かるのは、自分の見てる画面基準で改行してるやつは無駄に長文でクソしかいない
2018/12/04(火) 00:37:56.51ID:WDGehvP40
今のシャープは、もうあの早川さんの創設された日本の企業じゃないから…
あの懐かしい亀山を誇った時代は終わったんだ。
2018/12/04(火) 00:46:52.94ID:iQwVvKii0
>>939
懐かしい亀山はかっこよかったてすねっ
https://3.bp.blogspot.com/-UoSanj3acy4/WE1H3rOgX7I/AAAAAAAA9rE/tH6PgSJcjfcgzLqn0px6tXdxTYCvX-9UgCLcB/s320/015_1.jpg
↓
https://1.bp.blogspot.com/-V5aVLSiyW6o/WE1H30o9h5I/AAAAAAAA9rM/RvCNunILbg0gphVJ3EvLncH_hI3vasZPwCLcB/s320/015_2.jpg
2018/12/04(火) 02:02:36.97ID:bhLZq89w0
東芝もシャープも

本社を計画倒産させて子会社とか部門だけ独立させた方が良いのに優れた子会社や部門を海外に売って本社残して重役居座るというどうしようもない経営やってるからな
2018/12/04(火) 06:46:44.59ID:v7b0m5xXM
ソニー潰れそう
2018/12/04(火) 06:50:44.91ID:knx8NQotM
EOS-Rとα7IIIだとどっちの方がEFレンズの使い勝手いいのかね
2018/12/04(火) 07:02:55.87ID:CbZZgpmK0
>>931
いや、光線の定義が意味不明だけど
君の持ってるレンズも真正面ど真ん中をレーザーで照射すれば
それは中央1点をとおってセンサにとどくよ

>レンズ一枚で例えるのはおかしいってはなしよ。
いえ、原理原則を語るのに単レンズに置き換えて図式化するのは
一般的で普通です。適用できないと言うならその具体的な問題を
取り上げるべきでしょう。

>>828
>前玉由来か後玉由来かわからんやん
そもそも口径がでかいと収差でかいという話は、
前玉由来か後玉由来かに関係ないんで絡み方が狂ってるね
2018/12/04(火) 08:17:59.53ID:1R6sMpFEd
>>932
知能が足りないのはお前

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
>他社に責任を押し付けられないジレンマ

>チェックアウト！
2018/12/04(火) 08:41:21.25ID:3hzOOKLPM
ソニーポジの記事はあまり伸びないがソニーネガのは伸びるな
2018/12/04(火) 09:25:54.03ID:hi1nHBhx0
やっぱりソニーのカメラってダメなんだねｗ
2018/12/04(火) 09:28:35.08ID:XVpyPpFN0
管理人がウホウホとコメント承認してるのが見えるわ
2018/12/04(火) 09:34:58.11ID:HYRBv7/R0
しかしまぁこの不具合が致命的で最悪で～って広めてるユーチューバー自体が別のメーカーに行くでもなくα7買い増ししてEマウントレンズのレビューとか今でも上げ続けてるのが何ともな…
そんなやばいなら別の選択肢もありそうなもんだけど
950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 09:45:39.03ID:1+25Oaj8
こんなデマ流したら管理人は無事では済まないだろうな
それともキャノンが有能弁護士でも派遣すんのかな？
2018/12/04(火) 09:59:58.38ID:FZuAa5j1M
まとめ

2, 3人の自称プロが怪しいSDカードを使って、誤って（失敗をごまかすために？）自らデータを消しSONYのカメラに責任転嫁を図ったと推察される

国内以上にユーザーの多い海外でもSONYカメラに限ったマッチングとして大して騒がれてはいないが、国内では騒がれている事にしてinfoが悪評をばら撒いている
2018/12/04(火) 10:17:02.94ID:7THHjlS2a
【問題】SONYα7RIII_α7IIIのスロット1はSandisk_ExtremePro(SDSDXXG-128G-GN4IN)では動かない 相性問題
https://yoshidastyle.net/Blogs/2018/12/03/%E3%80%90%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%80%91sony%CE%B17riii_%CE%B17iii%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%881%E3%81%AFsandisk_extremeprosdsdxxg-128g-gn4in%E3%81%A7%E3%81%AF
2018/12/04(火) 10:18:12.08ID:7THHjlS2a
Sony α7RIII/α7IIIはスロット1(UHS-II)に問題があり正規品の海外製品「SDSDXXG-128G-GN4IN」では動作しない事を私も確認している。
相性問題があるのは
・128GBの裏面に「766G」と記載があるカード。
・64GBの裏面に「838G」または「839Z」
と記載があるカードです。
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a5b-BnCY)
垢版 |
2018/12/04(火) 10:25:42.64ID:frE2mJZ30
冤罪ワロタ
2018/12/04(火) 10:40:24.79ID:HYRBv7/R0
冤罪でもなんか対策せざるを得ないだろうし
そういう愚痴の解消の上に今の評価がある訳で、ますますαが強くなってしまうぞ…
2018/12/04(火) 11:05:36.12ID:mcH2zfL3d
>>944
まず、全てのレンズの真ん中通したらセンサーの隅に届かんでしょ。

大口径マウントが問題だというためレンズ一枚で説明しようとしても、マウント側でなく前玉が大きくなっても問題だという話にしかならないでしょ。

レンズの前なり後ろなりに絞りつけたら、センサー隅側に届く光はレンズ全体を通ったものではないでしょ。

絞りと口径にサンドイッチられる形で、実際には口径食として現れてるでしょ。
2018/12/04(火) 11:10:14.53ID:Oe6gWLsS0
>>955
なぜ、サンディスクのミスをソニーがファームウェアで対応しないといけないの？
やっぱり、「ソニーのFWが問題だったから、FW更新したんだ」って騒ぐため？
2018/12/04(火) 11:15:57.46ID:8fOmyvtUp
過去に書き込んでないハンドルネームが大量の故障報告w
他者ユーザーのハンドルネームはここぞとばかりにディスりそれを喜んで承認する管理人w
2018/12/04(火) 11:27:14.00ID:dQkilEyaM
EOS Rで一部カードが認識しないってのも同じ原因かな？

推測だけどOSにLinux使ってるカメラのUHS-IIポートに問題のカードを取り付けた場合に問題が起きるということなのでは？
一眼レフは大概tronでしょ
2018/12/04(火) 11:41:33.81ID:oi4BVN2ed
>>959
なんかサンディスクが不良を認めて回収になるらしい
2018/12/04(火) 11:43:53.33ID:oi4BVN2ed
ことの顛末
https://yoshidastyle.net/Blogs/2018/12/03/%E3%80%90%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%80%91sony%CE%B17riii_%CE%B17iii%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%881%E3%81%AFsandisk_extremeprosdsdxxg-128g-gn4in%E3%81%A7%E3%81%AF

その後、動きがあり「結局何だったのか？」が解決しました。やはりSDAの解釈を巡るSanDiskのミスだったようです。

流れとしては
１．ソニーカスタマーサポート「同様の報告を認識しているが対応方法に困っている。対応方法が決まったら報告する。自社のカードなら大丈夫ですが・・・」
２．ソニーカスタマーサポート報告「カメラ本体のFWアップデートにより解決する予定は当面無い、ソニー担当名を伝えて頂きカードメーカーに連絡してください。」
３．Sandisk Japan「国内製品じゃないので（以下略)」
４．販売店「もうだいぶ日数たってるので(以下略)」

５．Sandisk Global「複数の特定したホストデバイスでSanDisk SDカードが動作しない可能性がある事が判明しました。
返品が可能な場合、返品手続きを行ってください。最新の製品では一部のホストデバイスで発生している問題に関して更新しています。
しかし解決に至ったかをご報告する事ができません。当面はUHS-IIスロットではより良いパフォーマンスを得るためにUHS-IIカードをお勧めします。」
６．会社のSDリーダライタ全種類でチェックしたら、読めないリーダが見つかる。
７．Sandiskのカード側の問題かーーーい
2018/12/04(火) 11:51:15.62ID:Oe6gWLsS0
>>961
管理人、このコメント書いても承認しないだろうなｗ
2018/12/04(火) 12:13:53.99ID:v4YPmk630
>>912
CNのキットレンズの方がスコア高いが？
2018/12/04(火) 12:17:14.16ID:bj4LXGIhd
いやいや純正や東芝でも発生したと報告が多数有るじゃん
証拠は無いし、信用性も無いけど報告は有るんだよ！
2018/12/04(火) 12:21:48.13ID:mcH2zfL3d
>>964
東芝とSanDiskは協業でしょ。
ソニーはメモリーカード作る工場あんのかなって気もするけど。
2018/12/04(火) 12:27:13.83ID:bj4LXGIhd
>>965
あぁそうなんだ。じゃあSDはパナソニックかトランセンド辺りにする方が良いか？
2018/12/04(火) 12:28:44.63ID:dQkilEyaM
原因はフラッシュROMじゃなくてカード内のファームウェアでしょ？
そこってどうせ中国とかインドの外注が作ったチップを載せてるだけなんじゃないの？
2018/12/04(火) 12:28:57.92ID:mcH2zfL3d
>>966
報告ないならそうかもなあ
2018/12/04(火) 12:29:54.96ID:FZuAa5j1M
DPReview Awards 2018の良いニュースの後に、
プロかどうかすらも疑わしい（精神的に幼稚）情報を持ってくるあたりが管理人の悪さを物語ってるわ
2018/12/04(火) 12:31:29.48ID:hVX+Q+6V0
情報サイトが自分のとこの情報に色付けだしたら終わりだね
2018/12/04(火) 12:33:13.37ID:gAy+cDA+M
>>964
証拠も信憑性もないなら、そんな報告は無いと同じじゃんw
それとも、デマだろうがネガキャンだろうがソニーが悪いとでも？
2018/12/04(火) 12:34:13.00ID:FZuAa5j1M
UHS-ii対応の高級カードなら問題なくて
安物をUHS-iiに指すなってことだな
2018/12/04(火) 12:34:35.07ID:gAy+cDA+M
>>970
デジカメinfoなんて情報サイトじゃなく、ステマサイトでしょ。
元記事を見ないと信用出来ない。
2018/12/04(火) 12:44:13.06ID:YQdemB7mM
やはりソニーの欠陥だったんだね
2018/12/04(火) 12:46:19.97ID:o2uiB5QR0
>X1899 (2018年12月 4日 09:36)
>サンディスクの特定メモカに原因があるなら、
>α7Ⅱ以前の機種や他メーカーでも同じ現象が報告されてないんですかね？

次は槍玉に上がってる使うと他機種他メーカーでもデータ破損するか検証祭りかな？
他社でも起きたら話題が下火になりそう
他社で起きなかったら結局ソニー叩きになりそう
2018/12/04(火) 12:52:01.71ID:FZuAa5j1M
UHS-ii対応のスロットに、
安物UHS-iのSDを突っ込むという条件が必要なら

9や7R3での報告がないのは、
所有者のSDカードへのこだわり志向も関係してるんだろうな
977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ad2-fEk4)
垢版 |
2018/12/04(火) 13:10:59.17ID:Pj2z550X0
勝手にフォーマットしちゃう話とは別なんじゃないのこれ
但し実際はフォーマットじゃなく管理ファイルの再構築っぽいけど
2018/12/04(火) 13:18:17.99ID:adm6F47Ip
>>975
Blackmagicとかでも起きてるって言ってるじゃん
2018/12/04(火) 13:21:27.60ID:HwzJybNN0
ソニーの取説読んでないけどUHS-IのSDカードは動作保証外という事なのかな?
ニコンならUHS-IもUHS-IIも使える事が取説に明記されてるけどね、メーカーの指定もない
2018/12/04(火) 13:25:12.19ID:FZuAa5j1M
>>979
だから該当番号のSandiskのカードをUHS-iiに突っ込むなとあるでしょ

フォーマットの件は、
管理ファイル修復をフォーマットと勘違いした
データはあるが見えない状態になった
のどちらかを勘違いしたということでしょうな
2018/12/04(火) 13:38:17.51ID:WGxYjZ3Vd
>>974
欠陥はお前だ
ゴキブリw
2018/12/04(火) 13:44:32.87ID:HwzJybNN0
ソニーはUHS-Iが動作保証外とするならUHS-Iをはじく仕掛けを施すべきだね
ニコンはZ7/Z6をXQDワンスロットにした
2018/12/04(火) 13:49:54.60ID:dQkilEyaM
>>982
はあ？？？頭おかしいの？
2018/12/04(火) 13:51:03.54ID:KZ4omFwcd
>>982
保証外ではない
あくまでもサンディスクの特定ロットの話

ただ、これは同じ時期に生産された他メーカーのSDにも同じ問題がある可能性はある
つまりメモリベンダーの問題である可能性が
2018/12/04(火) 13:52:34.21ID:usr6uD/PM
特定ロットという意味がわからんやつw
2018/12/04(火) 13:56:48.50ID:+FffytXfM
>>982
こいつ、完全にアホ（笑）
2018/12/04(火) 13:57:29.00ID:MZPQY475d
>>978
聞き覚えの無いよくわからん会社だな。ソニーと同類のポッと出メーカー
だろ
ならソニーでしか出てないのと変わらんわ
2018/12/04(火) 13:58:47.30ID:HwzJybNN0
>>980
a7IIIの取説読んでみたら「UHS-II規格対応のメモリーカードを使用するときは、スロット1をご使用ください」になってるぞ。
［優先記録メディア］を［スロット1］にしてくださいともかいてある。
UHS-Iのカードは使わないでくれとはどこにも書いていないし、記録媒体は
メモリースティック PRO デュオ、メモリースティック PRO-HG デュオ、メモリースティック マイクロ(M2)、SDメモリーカード、
SDHCメモリーカード(UHS-I /II対応)、SDXCメモリーカード(UHS-I /II対応)、microSD メモリーカード、microSDHC メモリーカード、
microSDXC メモリーカード
にっなってる。
2018/12/04(火) 14:00:37.32ID:usr6uD/PM
>>988
特定のロットという言葉を理解できてないだろw
2018/12/04(火) 14:04:50.38ID:HwzJybNN0
a7IIIの取説読を隅々まで読んでも当社以外の記録媒体は使わないでくれとか動作保証外とは書いてないぞ。
2018/12/04(火) 14:07:07.93ID:HwzJybNN0
マージンが無いんだろうな、そんなデジカメは捨てた方がいい
2018/12/04(火) 14:09:17.21ID:usr6uD/PM
マジモンが湧いてて草
http://hissi.org/read.php/dcamera/20181204/SHd6SnliTk4w.html
2018/12/04(火) 14:12:29.48ID:DCFXl7SFd
Sandiskが交換すると言ってるなら、Sandiskのせいでしょ
αで当たる人が多かったのは、該当品を使っている人が多かったのかな
ソニーのせいにされるのは、日頃の行いのせいｗ
2018/12/04(火) 14:13:12.63ID:HwzJybNN0
機械にはフェイルセーフの概念のあるものと全く考慮されていないものが有る
ユーザーが間違った使い方したり規格に合わない記録媒体を使おうとした時にどう立ち振る舞いするか
フェイルセーフの仕掛け、データが飛ぶって事は原因が何であったとしてもフェイルセーフが働いていないって事だね
2018/12/04(火) 14:16:28.85ID:HwzJybNN0
ニコンのデジカメなら間違った操作でファイルの消去をしてしまうなんて起こらないようにフェイルセーフがある
ソニーなんて使ってるから自己責任としか言えない
2018/12/04(火) 14:19:10.87ID:akPGLHPvM
ニコ爺イライラで草
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 47f5-lzSb)
垢版 |
2018/12/04(火) 14:21:17.24ID:HwzJybNN0
○ソニーの仕様に合わない記録媒体
×規格に合わない記録媒体

言い訳が多いよな、防塵防滴に考慮しているとかそのたぐい
2018/12/04(火) 14:23:11.79ID:mcH2zfL3d
>>997
規格に熟知してる人が言うならともかくだ
2018/12/04(火) 14:24:48.25ID:9xcUaoIB0
>>990
本機を他社製品と組み合わせて使用し
た際の性能や、それによって生じた事故、
故障につきましては保証いたしかねま
すので、あらかじめご了承ください。


メクラかお前
2018/12/04(火) 14:25:44.32ID:EueBWwg4M
ただの基地外だったか
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