Sony Cyber-shot RX100 Series Part92

2018/12/23(日) 09:38:00.73

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/23(日) 09:38:22.82

　
■ 前スレ

　Sony Cyber-shot RX100 Series Part91
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541240077/

■ 過去スレ

　Sony Cyber-shot RX100 Series Part90
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539390085/

　Sony Cyber-shot RX100 Series Part89
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536317042/

　Sony Cyber-shot RX100 Series Part88
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533889353/

　Sony Cyber-shot RX100 Series Part87
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532040891/

　

2018/12/23(日) 09:38:39.25

　
　○参考：その他のスレ

　Sony Cyber-shot RX100 [M6専用]24-200ｽﾞｰﾑ
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528468610/
　

2018/12/23(日) 09:38:59.15

　
　■ ＡＡを消す方法

>　NG編集
>　正規表現にチェック
>　↓コピペして記入
>
>　(＼|∪|∩|⌒|从|;;;|:::|,,,|''')
　

2018/12/23(日) 09:39:20.61

　
　＜＜　誘導　＞＞
　　先に前スレを使っていただけると助かります。

　　―― 前スレ ――
　　　Sony Cyber-shot RX100 Series Part91
　　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541240077/
　
.

2018/12/23(日) 17:23:46.76

5無印が負け組

2018/12/23(日) 19:39:53.03

ヨドバシだかビックカメラでポイントアップしてたからM6少し安くかえるよ

2018/12/23(日) 22:30:18.52

2018/12/23(日) 22:32:39.12

https://petapixel.com/2018/11/24/google-pixel-3-vs-sony-a7r-iii-a-low-light-shootout/

シーン4を見るとα7は白トビが酷いのに対してPixelはハイライトからシャドウまでしっかり描写できてる。
豆センサーでここまで写るなんて最近のスマホはほんと凄まじいな

2018/12/23(日) 22:32:43.91

RX100シリーズはそのコンパクトさに純正アクセサリ、特に純正革ポーチの良さには脱帽。そして写りが良いのも脱帽。
ソニーストアのワイド保証でたとえ水没しようが落として全損してしまおうが修理されるのがまた良い。

α6300 α7r3 rx100m5
と使ってるが、スナップはRX100M5しか持っていかない。
そもそも写真はイベントの公式カメラマンでしかとらんしな

2018/12/23(日) 22:37:08.85

シーン3は水面を見る限りα7はかなりのスローシャッターっぽいね。
Pixel3は波のような動く被写体が相手でも全く不自然にならずに撮れるのがすごいと思う

2018/12/23(日) 22:38:10.75

室内のホールで暗いところでは、RX100M5ではさすがに厳しい
α6300でもISO3200 120SS f4でギリギリだ
なぜ2.8を使わないかって？
GMレンズは高えからだよ
仕事でf4で間に合ってるならそこから30万近く投資して70-200GM買う理由は少ない

2018/12/23(日) 22:38:47.96

シーン4の奥の走ってる車もPixel3はしっかり止まってる。まじでどういう仕組みなんだ…

2018/12/23(日) 22:50:16.59

繋がりもいいしシャープで良いんじゃないの。
けど一見して嘘くさいって気もする。
何がしかのソフト的な補間技術かな。
比べてるαの画も悪いね

2018/12/23(日) 23:15:31.17

auよpixel3売ってくれwwwマジほしいわwww

2018/12/23(日) 23:35:21.87

>>9
シーン1 7R3の写真にバイクのライダーの黄色のジャケットとバイクのテールランプが長時間露光のため、残像になっている
なのに1番右手前の柱の落書きはボケ気味で絞りきれていない。失敗作
pixelはバイクが流れつつもしっかり写っている
なのに1番右手前の柱の落書きはシャープだ。
なぜ、くらいシチュエーションで早いSSで画面の隅までシャープなのだろうか？
シーン2 橋脚の上をおそらく電車が通過しているが光跡の流れ方が違い過ぎる。
比較写真として採用するには不適切ではないだろうか？
シーン3 水面のリフレクションの違いがあり過ぎる。
おそらくpixelのisoが7R3よりもかなり高い。
構図が似ているだけの全く違う写真を比較しているようなもの
シーン4 7R3の写真は撮って出しにしろRAWからにしろおそらくDROを入れている。
このシチュエーションならDROはOFFにするってもんだ。
あと、ビルのイギリス国旗がシャープ過ぎる。
なんで、無理矢理iso上げて勝負してるんだ？

2018/12/23(日) 23:53:24.41

空のノイズとかpixelの方は酷いけど、まぁセンサーサイズの差以上には奮闘してるんじゃね？13万のコンデジだと思えばまぁ……

2018/12/24(月) 00:51:34.57

13万高え
iOSなら買うかもしれんのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 01:16:52.02

現状、googleのビッグデータ解析による手持ち夜景にはフルサイズでも勝てない。
だが、今後このAI手持ち夜景のアルゴリズムが1インチ、APS、フルサイズにも適用された時、
見たことも無い手持ち夜景の世界が見えてくることになるだろうなぁ。

2018/12/24(月) 02:34:15.70

pixel3はHDRをより強力にした写真っぽい
使用する枚数や処理速度が桁違いなんだと思う

かなりの暗所でも高感度なボディレンズで撮ったような写真が撮れる

AIの処理が優れてるから中華やiPhoneみたいに複眼じゃなくても単眼でボケ味を
後処理出来る写真も撮れる

これは多分今後のスマホの流れになるんじゃないかと

進化する過程であって完璧ではないだろうけど
これで満足する層は一定数いるだろうね

ただこれは静止画の話であって動画は高感度な一眼の様な
動画は撮れないと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 23ac-gbB5) · 2018/12/24(月) 07:35:48.68

連射合成が前提のソフト画質だろうからね
動画でも3枚合成で一フレームとかが普通に安価にできる時代が早く来ればいいなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 95b3-pJxC) · 2018/12/24(月) 08:17:32.78

今からRX100シリーズを買うとしたならどれがいいかな？
自分はコスパと性能でM3を考えていて
ちなみにポケットに入れて冬の京都をそれで撮る予定

2018/12/24(月) 08:36:20.25

ヨドバシで今20パーセントポイント付くからＲＸ１００Ⅵ買おうか悩む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM41-6ozK) · 2018/12/24(月) 09:49:41.01

合成写真と比べたところでなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 09:52:22.39

RX100シリーズも、売りの一つは合成写真だよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM41-6ozK) · 2018/12/24(月) 09:55:09.41

特に魅力は感じんなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sd43-SnG5) · 2018/12/24(月) 09:56:35.30

RX100も連写合成の手持ち夜景モードやHDRがあるしそれを便利に思って使ってる人もいるわけだからそれを否定してはいけない

光学性能が劣るスマホの方がそういった処理への依存度が高くなるのは当然としても程度問題でしかないしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 10:04:11.85

逆に、HDRや連写合成高感度が無かったらRX100って選ばんと思うけど・・・。
そういうソニーの先進的な画像処理以外の、何がRX100の魅力なの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM41-6ozK) · 2018/12/24(月) 10:07:04.72

フルサイズと比べて勝ったの負けたのっつうのはちょっと違うと思うねぇ。
あくまで後処理だからねぇ。
良いんじゃないのお手軽に撮りたい向きには。

暗室時代もそうだったけど、こういうの自分でやるのも楽しみだし、今はフォトショップやRAWなんだろうけど、逆にそれを否定してはいけないんじゃないの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 10:17:04.63

センサーの得られるダイナミックレンジには限界があるから
いくらRAWで現像しても出てこないラチチュードやディテールがあり
それを合成機能で再現しようっていうのがHDRの主軸。
後処理では出来ないことを、合成でやってるんだよね。

2018/12/24(月) 12:03:19.82

キヤノンの重いけど無料のRAW現像ソフトと違って、ソニーさんは機能がしょぼかったり、登録必要だったり面倒ですからね
カメラだけでできるなら便利です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sd03-SnG5) · 2018/12/24(月) 12:23:16.69

別にフルサイズとコンデジやスマホを比較しても良いと思うけど前スレに貼られてたサイトのPixel3とα7RIIIのは駄目だな

あまりに小さく縮小され過ぎてて大センサー機の強みであるディティールやノイズの出方が分からず色の雰囲気やフレアゴーストの出方くらいしかワカラン

レンズが何か露出設定がどうなってるかすら不明で一眼側の方は最適な設定だったのかすらワカラン

画質を比較するならフル画素EXIF付きを前提にしないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 16:54:26.75

等倍やEXIFが画質だと思ってるとそうかもね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 c5b3-q1e7) · 2018/12/24(月) 17:29:21.91

ノジマでM6ぽちったよー
1万引きで10万9千
いつ届くかなー

2018/12/24(月) 17:43:19.87

>>34
購入おめでとうございます。
ヨドバシのポイント還元セールで各店軒並み値下げに踏み切った模様ですね。
ひとまず当面では今が買い時でしょうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sd43-iA4n) · 2018/12/24(月) 18:07:02.88

というかこれはメーカーが販促費用出したパターンだな
年末年始で良くあるけど終わった途端に容赦なく戻るので買い時に注意

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sd03-SnG5) · 2018/12/24(月) 18:30:41.96

>>35
>>36
ヨド梅田とかでも特別な販促予算が出ましたとか言って価格.com最安よりかなり安い特価を出してるのをよく見るな

アレ通常ポイント+30000Pとかになってるけど交渉次第でその追加ポイント分を現金値引きにしてくれたりもするからありがたい

2018/12/24(月) 18:36:21.75

SONY の RX100M6 と
Panasonic の DC-TX2 が
同じくらい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 19:11:23.11

>>38
ソニーはiPhone以下だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 c5b3-q1e7) · 2018/12/24(月) 19:17:43.98

>>35
ありがとう
正直値下げするのをずっと待ってる間に
いろんな写真が撮れるなぁと思って思い切って買っちゃいました

>>38
自分も値段とか性能が似てるそれ2つで迷ったけど
ネットの記事のこの作例の比較でM6にしたよ
M6は暗いのにヒトの顔とかがくっきりですごいと思った

M6　https://i.imgur.com/hq3yT2H.jpg
TX2　https://i.imgur.com/RaPqfzC.jpg

2018/12/24(月) 19:48:49.18

こんだけ光量あればそらこのくらいの写りしてもらわんと採算合わないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:25:28.47

>>41
スマホ以下のrx100

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM43-uxMs) · 2018/12/24(月) 20:32:36.74

M3とM4はどのくらいレスポンス違いますか？
動画はあまり撮らないけど、長く使うならレスポンスが
よくなっているM4の方がいいのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:49:04.61

ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能。、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:51:36.40

ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:52:17.16

ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能け、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:52:30.66

ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能こ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/24(月) 20:59:32.93

レスポンスというよりは、電子シャッターメインで使えるM4の方が長く使える。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 21:01:31.94

>>48
ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7aeoZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能

2018/12/24(月) 21:35:36.88

>>43
カタログスペック上の最速AFパフォーマンスは
M3 0.13秒
M4 0.09秒
M5 0.05秒
動体撮影時の掴みは像面位相差になったM5から明らかに良くなってる

メニュー操作とかのレスポンス面の事ならあんま変わらん感じ

2018/12/24(月) 21:58:51.50

キヤノンやパナはバッテリーグリップや予備バッテリーをタダで配ってるね
今年は例年になく買い換え商戦が手厚い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:02:22.92

>>51
ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能やや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:02:35.38

>>51
ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:02:45.86

>>51
ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能り

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:02:55.24

>>51
ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:03:04.36

>>51
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768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
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バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
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注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:03:12.67

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ゴキブリ迷惑だね
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ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
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顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
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Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-MoNS) · 2018/12/24(月) 22:03:21.45

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ゴキブリ迷惑だね
768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/12/24(月) 20:38:49.77
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ室内のちょっとした暗所でAF外し、ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5ojpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮するとデジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
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電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
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静止している人物ですらピントを外す顔認識機能わ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sa13-uxMs) · 2018/12/24(月) 22:15:17.88

>>50
ご回答ありがとうございます。

M5までは手が出ないので、M3かM4を考えています。
初代からの買い替えを検討中です。

2018/12/24(月) 22:19:23.54

クリスマスイブの夜に、大量のあぽーんw
寂しいのか？
でもまぁ、丸いのがプロな感じだよね

2018/12/24(月) 23:36:12.91

急にどうしたんだこの大量コピペ投下
なにか都合の悪いコメでもあったのか？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-giVT) · 2018/12/25(火) 00:14:21.96

>>61
ヨドの値下げで買い時情報が出たからと思う

2018/12/25(火) 01:16:44.39

なるほど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM2b-y2Mc) · 2018/12/25(火) 06:47:32.56

まぁ確かにお手軽さを考えればスマホの勝利だな。
望遠はさすがに無理だから買うならm6だよね

2018/12/25(火) 06:57:10.66

>>64
フルサイズ「・・・」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 23ac-gbB5) · 2018/12/25(火) 09:33:55.96

フルサイズに圧勝のスマホから、
なんで格下のM６に行くかねｗ

2018/12/25(火) 10:04:33.96

>>66
日本語でおk

2018/12/25(火) 10:36:17.50

rx100のスレだろ、スマホの比較対照がフルサイズな訳ないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MMa3-qB/e) · 2018/12/25(火) 11:19:08.67

ある日突然フルサイズ

2018/12/25(火) 11:43:08.25

>>66
未トリミングや素の素性でスマホがフルサイズに勝つとかあり得ないw
SNSレベルならぱっと見で変わらないから無問題だけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-giVT) · 2018/12/25(火) 11:46:28.78

>>70
そりゃソニーはマウントが狭いからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 7d8a-6Lu9) · 2018/12/25(火) 12:14:24.41

マウント径が小さいとスマホに負けるのか。
斬新な理論だな。

2018/12/25(火) 12:37:14.70

えらいスマホ推しが湧くねぇ。
カメラ買えんのが悔しくてしょうがないんだろうなぁ。

2018/12/25(火) 12:41:30.23

そのスマホも買えるか怪しいけどね……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-giVT) · 2018/12/25(火) 13:00:58.15

Ⅵが買い時となっても、それでも買えない人の嫉妬ってすごいねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-giVT) · 2018/12/25(火) 15:08:37.93

>>72
それだけマウントの影響は大きいってことだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/25(火) 15:26:35.03

スマホ推しというか、もっと限定的にpixel3の手持ち夜景推しって感じか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sp61-KS/H) · 2018/12/25(火) 15:29:13.30

高性能カメラ積んだスマホはまだまだ高いからな

2018/12/25(火) 15:44:01.15

>>71
確かに
まるいほうがプロな感じだからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sd43-Nq/F) · 2018/12/25(火) 20:17:14.91

マジレスで聞きたいんだがスマホよりは良い？

2018/12/25(火) 20:39:38.83

良いってAFか画質か操作性か機能性かなんだよ…

画質にしたってコンデジだってトイカメクラスからRX1みたいなフルサイズまであるのと同じようにスマホも千差万別だろ

大多数のスマホには勝てるだろうが来年出る予定のマイクロフォーサーズのスマホには画質で負けるだろうな

2018/12/25(火) 20:40:10.15

そりゃいいですよ・・・
ただ、撮影する前にレンズの上にホコリやらないか位は確認して
ちゃんとフォーカス合わせて撮影してくださいね。
それさえできれば、2014年辺り発売のコンデジの方がキレイです。
AFでもキレイですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/25(火) 21:47:56.00

現状スマホが良いのはpixel3の手持ち夜景のみで、
それ以外はRX100の圧勝や。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 MM11-giVT) · 2018/12/25(火) 22:22:24.41

>>83
いや、熱暴走だけで勝ってる

2018/12/25(火) 23:04:08.62

結局夜景暗所はpixel3に負けるんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/25(火) 23:06:53.75

だけ、ね。
それ以外は圧勝。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (中止 Sa93-YLOT) · 2018/12/25(火) 23:18:01.77

初代サイバーショットはアスファルトに叩きつけて喧嘩別れしたのだが、義により最近M3を買ってやった。

来年の末まで手元にあることを祈る。

2018/12/26(水) 00:45:33.28

星撮ったり、ズームせずに風景とるならスマホでいいわ
印刷するわけでもないし

よって買うならm6

2018/12/26(水) 06:25:37.74

M６購入。
おすすめのオプション教えてください。

2018/12/26(水) 07:14:52.09

>>89
望遠側追加でRX10M4

2018/12/26(水) 07:16:21.97

>>89
すぐに捨ててマトモなカメラに買い換えろ

2018/12/26(水) 07:17:00.78

>>88
それがなぁ・・・

2018/12/26(水) 08:19:35.91

rxはスマホ以下の画質なんだよなあ

2018/12/26(水) 09:10:49.01

>>93
だったら作例出せば？
言うだけなら誰でも勝手にできる。

2018/12/26(水) 09:34:28.85

初代が発売されてかなり経ちましたが、
1型センサー以上の大型センサーでそこそこ小型(350g以下)で、
画質が良いズームコンデジはrx100以外には出てますか？
DC-TX2とか、g9xくらい？

2018/12/26(水) 09:37:27.14

>>89
グリップAG-R2
保護ガラスPCK-LG2 互換品も可
あとはカメラケースとお好みでストラップだな
俺はピークデザインのリーシュとカフ使ってる

2018/12/26(水) 10:47:05.30

>>94
ﾐﾈｵはルミ子命
なぜなら高額なSONY製品に手が出ないから。
まともに相手しないように。

2018/12/26(水) 10:48:48.17

さすがいろんなテクニックを使ってキレイに見せてるよねスマホって。（*^_^*）。
https://smhn.info/201808-huawei-fake-selfie

2018/12/26(水) 11:47:09.62

>>93
ま、丸いほうがプロな感じだよな？

2018/12/26(水) 11:55:53.62

>>89
LCJ-RXFがオススメかな。
持ちやすくなるし、旅先とかで首かけ常用出来る。
上側のカバー外したら、速写ケース代わりに使える。
ハードケースなので保護にも良い。

2018/12/26(水) 12:01:42.47

>>95
RX100よりちょいと大きくて重いけど、APSCのLX100M2とかも出てるな。

2018/12/26(水) 12:01:47.91

>>94
ほら

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHy

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

2018/12/26(水) 12:28:47.55

>>101
ごめんなさい、センサはMFTです。間違えました＞＜

2018/12/26(水) 12:29:58.38

>>101
LX100Ⅱはaps-cじゃなくてm4/3ね
10万切ってきたし買い時だとは思うよ

2018/12/26(水) 14:45:51.86

G9Xは小ささだけが利点で、画質は超塗り絵。酷いもんだよ…
LX100Ⅱ、バリアングルなら買ったんだけどなあ

2018/12/26(水) 15:42:10.34

どれも一長一短、あとは個人のニーズに合わせて買えばいいと思う。
なぜに無理やり優劣をつけようとするのか？

2018/12/26(水) 15:47:22.84

RX100M6在庫ありまくりだな
みんな飽きるの早いな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/26(水) 15:52:10.69

在庫があると飽きるっていう単細胞生物思考はなんなんだ？

2018/12/26(水) 16:51:38.32

ネット検索しまくって散々作例見まくって飽きたとか？

2018/12/26(水) 17:30:19.54

Pixel3の名前が何度か出てるけどコレの夜景モードとRX100シリーズの撮影比較ってどっかにあがってたっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/26(水) 21:23:08.47

pixel3の方は高感度連写と同時にHDR合成もやってるから
個別にやってるRX100の夜景モードでは比較にもならんと思うよ。
ノイズは少なくても白飛び黒潰れが大きそうだ。

2018/12/26(水) 21:40:59.11

前スレで、Pxiel3とαフルサイズの話がでてた。

＞ 998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/12/23(日) 21:58:57.27
＞ >>997
＞ https://petapixel.com/2018/11/24/google-pixel-3-vs-sony-a7r-iii-a-low-light-shootout/
＞どうぞご覧ください。

2018/12/26(水) 21:54:41.91

M5からM6に変えたけど
AFがさらに早くなってて驚いたわ

でも室内はM5の方が綺麗に撮れるかな

2018/12/26(水) 22:14:14.88

今年も年始のrx100m1とm2の安売りやるかな？
30000以下だったから買うかも(￣ー￣)

2018/12/26(水) 22:15:00.77

>>101
lx100も良いですね

2018/12/26(水) 22:18:19.79

明日にでもm6買いに行こうか迷ってる
年明けのα7000？待つか、その時点で値落ち確実なα6500を待つかこいつを買うか。

2018/12/26(水) 22:18:58.39

迷ったら両方いけって死んだじーさんが言ってた

2018/12/26(水) 22:25:15.19

>>116
熱暴走ひどいよ？

2018/12/26(水) 22:36:23.13

お前は指くわえてショーウィンドー越しにSONY製品みてなよ。

2018/12/26(水) 22:36:42.67

>>116
初売りに賭けるんだ！

2018/12/26(水) 22:38:56.16

>>116
M3とM6買って

α7000を買い足そう

2018/12/26(水) 22:49:10.86

この機種すげえな　2年前の正月にセールで初代勝ったけど2千円くらいしか値下がってない

2018/12/26(水) 22:58:08.34

>>121
それゴミじゃね？

2018/12/26(水) 23:36:11.66

AFでピントを合わせて
そのピントを固定する方法はどうやるの？
MFボタンやスイッチが無いな

2018/12/26(水) 23:50:23.81

淀で20%ポイント対象になってるな

2018/12/27(木) 01:25:54.62

>>124
ソニーは使いにくいよね

2018/12/27(木) 01:35:43.87

M6で撮った写真だれかうｐしてよー

2018/12/27(木) 01:36:27.40

>>127
そんなゴミ捨てたよ？

2018/12/27(木) 02:31:07.11

>>127
本当に作例少ないな
動画もYouTubeに稀にあっても酷いやつしかない

2018/12/27(木) 08:35:53.09

>>116
のんびりしてると在庫なくなるよ

2018/12/27(木) 09:19:23.06

>>130
ヨドバシが今日からM6のポイントアップやめたから、ひとまずカカクの値下げチキンレースは今の値段あたりで一時休戦だろうね。

2018/12/27(木) 09:29:03.92

ビックカメラはまだ20%還元対象にしてるね。ヨドバシの動向に合わせてビックカメラも20%の対象から外すかな？

2018/12/27(木) 09:43:53.06

>>129
熱暴走が酷すぎるからかな？

2018/12/27(木) 09:46:58.73

89です。
色々とオプションを教えて頂き有難う御座いました。
参考になります。

2018/12/27(木) 12:25:13.67

>>89 に便乗
オススメのボディケースある？@m5a

条件はAG-R2装着済で付けれるもの

>>100 のLCJ-RXFが理想なんだけど、
AG-R2装着してるとNGなので、
ほかの候補を知りたい

2018/12/27(木) 12:46:12.48

クライミングのチョークバッグに入れて持ち歩いてます。

2018/12/27(木) 15:47:50.44

m3買おうと思ったのに買い時逃した…20％還元のせいか急に値上がり。先週買うべきだった
年始に安くなったりする？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/27(木) 15:53:46.96

なんとかペイが乱立してきたから
今後ポイント還元戦国時代に乗れるかどうか。

2018/12/27(木) 17:18:09.58

>>137
この前のpay pay祭も、今回のヨドバシポイント祭も、ポイント還元祭のときにはもともと値引きが渋い今のM6みたいなのやアップル製品を買うべきタイミング。
M3なら今ではなく年始の福袋に入るのを願うか、ヨドバシのポイント祭が終わる1月20日以降が狙いかな。

2018/12/27(木) 18:02:19.33

>>139
ソニーは値下がりがでかいからやめたほうがいいわけか

2018/12/27(木) 18:18:02.89

>>140
パナの方が値下がりはデカいね。
ソニーもモノによるけど、基本的にどの家電メーカーもカメラメーカーも型落ちになると値下がりは大きい。
そういう意味ではm6は今のヨドバシポイント祭は一つの買い時と思うけど、完全型落ちのm3はpaypay祭とヨドバシポイント祭がないときのキタムラの下取りアップありで5万円とか見てたら、とりあえず祭中は買うべきではないと思う。

2018/12/27(木) 18:23:22.53

>>140
キタムラの福袋に入ってくる可能性は十分にあるぞ！諦めるな！

2018/12/27(木) 18:50:56.79

>>130
いや在庫有り余ってるからその心配はいらない
供給過多状態

2018/12/27(木) 18:51:58.24

初売り前に一旦仕切り直ししてるだけだからね
期間中のタイムセールとかで買えればベスト
そこ終わると値段戻って当分下がらんはず

2018/12/27(木) 18:52:05.51

パナルミ子の値下がりは新品発売当日からwwwww
それを1年も2年も待って指くわえて見てる奴が一人wwwwwwwww
更にSONY製品に手が出ないからヤケを起こしてる

2018/12/27(木) 21:55:39.12

>>141
G9が現行品なのに半額レベルまで突然落ちたもんなぁ…
フラグシップ機が撒き餌とか初めて見たわw
美味しく買わせて頂いたけどね。
G9と100-400を三脚に固定して、鳥待ちしてる間に100M6であちこち撮って時間潰しが楽しいw

2018/12/27(木) 22:44:49.70

>>137です
皆さんありがとう。まさにキタムラ下取りいれて5万ちょいを知って店舗にいったらネットより高くて、ネットで買おうとしてた翌日に値上がりしました
ヨドバシは1/20まで延長なのか…
初売りで妥協できる金額だったら買おうかな。福袋もチェックする！

2018/12/27(木) 22:58:20.91

>>129
所詮スペックに満足してるだけだな

2018/12/28(金) 05:17:59.02

実機みないでM6ポチったけど
思ったより小さい！すごいなーこんなにコンパクトなのか・・
あと持ちにくいからグリップアタッチメント付けるのがデフォだね

2018/12/28(金) 05:45:52.40

PCとOKだけでチキンレースまだやってるね。
大手はすでに降りてるし、他の通販も降りたっぽいし、この二社はヨドが降りたこと知らないのかな？w

2018/12/28(金) 07:45:02.32

その２店舗以外は動きが落ち着いたところを見ると、現状での仕入れ原価は11万円ってとこだね。
これは当面ならpay pay還元セールとヨドバシポイント還元セールで買った人オメだったな。

2018/12/28(金) 07:48:26.50

ノジマオンラインのクーポンで買った人も正解でないかな

2018/12/28(金) 09:04:29.93

>>152
そうだね。ノジマも実質11万切ってたね。
当面は仕入れ値限界の11万円がネットのせめぎ合いになるかな。

2018/12/28(金) 13:42:32.98

ビックカメラもM6のポイントアップ終わっちゃったね・・・

2018/12/28(金) 15:56:59.77

>>154
ソニー売れないからなあ

2018/12/28(金) 16:14:17.89

お前は買えないだけw

2018/12/28(金) 16:17:53.16

>>156
ゴミいらないよ

2018/12/28(金) 16:24:35.17

ここはRX100ユーザーに混じってM6買えない嫉妬マンが常駐するからややこしい。

2018/12/28(金) 16:33:39.74

>>158
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう

夏だと4Kじゃなくてもだめだった…

544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい

546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw

547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね！

2018/12/28(金) 16:45:17.38

>>158
スペックが不満で買わない奴ならまだしも、こんな安いカメラ買えない奴は日本人にいないでしょ流石にww
マップとか48回払いまで無金利だし

2018/12/28(金) 16:48:01.88

10万超えのコンデジなんて…って人が多いのは仕方ない気がする
まぁ物好き向けの商品だな。

2018/12/28(金) 17:11:43.25

>>160
性能が低いからな

2018/12/28(金) 17:20:04.11

この類の買い物で分割って発想がまず出てこない
買えない→分割、って思考が出るのってホントに貧乏って事なんじゃ…

2018/12/28(金) 17:25:06.53

>>163
そう？買えない=分割しても買えないって意味じゃないの？

2018/12/28(金) 17:29:06.62

>>161
10万超えのコンデジなんて・・・でも欲しい・・・。だから嫉妬するんでしょ？
10万超えのコンデジは他にもあるけど、嫉妬する奴が粘着して荒らしてるのはRX100M6のとこだけだからね。

2018/12/28(金) 17:29:24.36

趣味のモン買うのに分割とか無いな
分割が許されるのは仕事絡みと家だけだろ

逆に言うと仕事道具じゃないカメラ用品如き分割しないと買えないようなならそれは分不相応な品だと言う事

2018/12/28(金) 17:33:42.93

>>166
そうなんか…俺は現金手元に置いときたい派だから、バイクでも分割出来るならドンドン分割選択してしまうわ。
ちなみに趣味なら～ってのは何か理由があるの？ただの自分ルール？

2018/12/28(金) 17:34:23.25

>>157
丸い方がプロな感じだよね

2018/12/28(金) 17:41:43.07

>>167
仕事関連の物なら掛けた金が金を産むだろ。
オモチャに借金はただの浪費

自分も現金置いときたい派だけどそれ関係ない
手持ちの現金預金も含めて当面の生活やイザという時に必要になりそうな金に手を付けないと買えないならやはり分不相応

2018/12/28(金) 17:56:23.07

人の財布事情なんてどうでもいいよ
カメラの話しようぜ

2018/12/28(金) 17:58:58.88

>>169
わかんねーや
掛けた金が金を産むから金利払うのも納得出来るって意味なら理解出来るけど、趣味である以上ただの浪費に違いはなかろ？最終的に払う金額が一緒ならどっちも同じじゃね？
売却の際の権利の話をしてるんだとしても、分割払いの一括返済は可能なんだし

分不相応もよく分からん。最後壊れる時まで維持出来れば充分じゃねえの？
途中金に困って売り飛ばすとか、使わないで押入れの肥やしになってる的な時にしか使った事ないわその言葉

2018/12/28(金) 17:59:18.31

>>170
すまん、スレチすぎたね。

2018/12/28(金) 17:59:31.55

>>169
おれもこの人と同じ考え
現金一括で買える範囲にしとけってことだな
収入に対してアンバランスな買い方しているやつはイヤッホイスレ⇨借金板の流れは目に見えてる

2018/12/28(金) 18:06:27.77

>>173
だからって安物のソニーにして金をドブに捨てるのはどうかと思うぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/28(金) 18:12:17.76

RX100は仕事で使えない純粋な趣味、純粋な浪費なんだから分割でいいわな。

2018/12/28(金) 18:27:31.17

ソニーストアでαを残価設定クレジットで買ってる人は何人も見たことあるし、それよりまだマシじゃね。
まあ人それぞれ、あとは借金板ででもやってくれw

2018/12/28(金) 18:36:54.89

>>171
いやだから浪費には違いないけど
可処分所得ってのは人それぞれ違うよな

トランプ大統領がプライベートなゴルフコースを持ってるってのは分不相応じゃないけど
飯食うのも精一杯のやつが無理して毎日打ちっぱなしで遊んでたら分不相応。

自分の収入だけで余裕持って遊べない範囲にまで手を出すという事が行き過ぎ浪費なんだよ。

>>173
そういう事

>>175
だからRX100シリーズを分割すること自体オカシイとはならんのか。
α9を仕事のプロスポーツ撮影に使うために分割で買うのは分かるが

2018/12/28(金) 18:42:45.35

カカクでまだチキンレースしてるOK商会とPCボンバーは意地になってるのか？
ヨドとビックがポイントアップやめてから、他はほぼ静観状態になって久しいけど、この２店舗だけ一円単位で下げ合って、ちょっとウケるんだけどw

2018/12/28(金) 18:47:26.19

ま、丸いのがプロなかんじ？
と答えたｵｲｺﾗﾐﾈｵw
ルミ子のフルサイズのEVFの丸いｱｲｶｯﾌﾟに感動し思わず他者の質問に答えてしまう。
その言い草が、『ま、丸いのがプロなかんじ？』

2018/12/28(金) 18:48:57.02

丸い方がプロな感じ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/28(金) 18:56:34.32

趣味の浪費に分割は全く疑問が無いなぁ。
逆に何かトラブルあって全損しそうな仕事道具は一括で買えよと思う。

2018/12/28(金) 19:13:45.14

>>177
君のさっきまでの論調だと、トランプ大統領がプライベートなゴルフコースの購入を分割で払ってたら分不相応って話だろ？
分割するか、一括で払うかの話はでたが、所得に対する支出の割合の話は出てないし、分割払の選択の条件に一括で払えない人間であることは含まれないんだし

2018/12/28(金) 19:16:08.31

>>178
年明けたら大手はまた下げるんだから
いま売ろうとするのは当然だと思う

2018/12/28(金) 19:18:23.89

>>182
仰る通りだな
トランプが自己発表してる年収（170億円）から所有してるプライベートコースを分割せずに買ってると断定していた

で、分割で買ってるというソースはあるのかな？

2018/12/28(金) 19:22:17.05

例えば年収100億あっても10万円の商品を分割購入は可能だけど現実でそれをする人はまずおらんしメリットもないからな。

仕事絡みとか経費で落とせる物なら税金絡みで余裕で払える物でも敢えて借金で払う事も勿論有るがそれは別の話だし

2018/12/28(金) 19:33:12.92

>>184
買っているなんて俺言ったっけ？
というか、ちょっと待ってw経済学的に分割で払う(現金を残せる)って事がまずメリットなのに、メリット無いって一体君は何を言ってるんだ？
しかも、今は無金利での分割の場合だぞ？w

2018/12/28(金) 19:40:44.41

>>186
10万かそこらの手持ち現金が残る事がメリットだから借金しようと考えるレベルの生活レベルなら辞めとけという話なんだけど…？

上にも書いたが勿論100億年収の人でも無金利なら実質的なデメリットは無い
でも実際そんな高収入なら分割購入するやつはおらん

現実でRX100シリーズを分割で購入してるやつは例外なくカツカツだという話だよ

2018/12/28(金) 19:46:08.26

>>187
もしかして、ネタ？
俺釣られてる？

2018/12/28(金) 19:49:59.23

>>188
お前が本当に借金してまでコンデジ買ってるなら何も言うことは無いよ

メリットとかデメリットとかじゃなく
そもそも173のレスにあるような金銭感覚の話だし

金利も掛からない手元の現金が増える！
だから一括より良い！
っていう考えなんだろ？

2018/12/28(金) 19:55:19.73

もしかしてこちらが釣られてるのかな…

まず買う事が大前提で
手元に現金が残って金利も掛からないと言うのと手元の現金が減るけど一括で買うと言う二択じゃないぞ？

手元の（たった10万ちょいの）現金が減る事がダメージになる生活レベルならそんなオモチャを分割してまで買わない方が良いって話だからな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/28(金) 20:13:27.79

平成最後のギャグだな、「たった10万ちょい」ｗｗｗ

2018/12/28(金) 20:21:10.56

低レベルな言い合いに見えてきたけど、でもまあ190が言いたいことも分からないでもない。
RX100を分割でないと余裕なくて買えないような人や、αを残価設定クレジットでないと買えないような人は、身の丈に合わない趣味はやめろと言いたい気もする。
そういう売り方を積極的にするソニーストアスタッフの姿勢もどうかと思うけど。

2018/12/28(金) 20:22:49.22

たった今ヨド梅田で見たら
M5Aが97470円+P22672付き
M6が127450+P16568付き

ネット価格はともかく店頭価格は20Pキャンペーンの時と今もあんま変わってない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/28(金) 20:23:06.36

それは逆だわな。
現実を客観視しても10万円超えたコンデジは生活必需品ではなく、完全な趣味の浪費。
そんなもんを一括で買うより分割で買って日々楽しんだ方が遥かに人生豊かになる。

2018/12/28(金) 20:25:13.06

>>189
おk、ネタじゃないのな。じゃあスレ違いだけど説明するわ
一括購入と分割購入で分割購入のメリットは現金が手元に残る事ね
それがメリットだって理由は、現金は運用して増やす事が出来るから

10万ぽっちで資産運用wwって思うかもしれんが、例えば株なら配当金と株主優待券ってのがあって、後者はヤフオクで売って利益にしても良いし、10万にもう8万足して吉野家とかの飲食の株なら飯代の負担が軽くなる
つまり、一括払いに比べて少ないとはいえ利益が発生するって事

これが支払いを遅らせる事のメリットね

勿論リスクはあるから、君がやるやらないは自由だけど、突然の出費に対応するだけが貯金の使い道じゃないよって話
というか、これもう一般常識だと思ってたんでネタとか釣りとか言ってゴメン

2018/12/28(金) 20:34:50.02

>>195
手元の現金全てを常に運用に回すような生活をしてるなら君の言うとおりだな
そんな屁理屈ばかりを言われても困るけど
実際それを君がしてると言い張るなら否定も出来ないが相当な目利きが無きゃトータルマイナスにしかならない

ギャンブルで勝てば大金持ちだからギャンブルしないやつはアホって言ってるのと同じなんだけど悔し紛れでなくそのギャンブルに勝ち続けてる証明は出来るのか？

2018/12/28(金) 20:40:08.35

要はたかだか10万の物を分割で買わないと現金にゆとりが出ない生活ってどうなのよって事だよね

2018/12/28(金) 20:46:24.17

吉野家とANAは実際持ってるよ？
というか現金全てを運用に回すなんて言ってないよね？なんで言ってもいない事を前提に持ってくるんだい？運用資金が10万増えるって話だよ。
というか、誰かが必ず損する為替ならまだしも証券運用をギャンブル呼ばわりとか君ティーンエイジャーか？知らない事は恥ずかしい事じゃないぞ？そんな顔真っ赤にしなさんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/28(金) 20:46:43.43

たかだか10万円を、今この貧しい日本で叫んでも誰も賛同しないわな。
しかもたかだか10万を運用とか、小学生レベルのギャグ炸裂で呆れてきた・・・。

2018/12/28(金) 20:51:54.95

>>197
うん、たぶんほとんど皆それは分かってけど、今やり合ってる二人はその結論を冷静に見れずに極論でやり合ってる。
借金板でやってほしいね。