Panasonic LUMIX S1/S1R Part14

2019/02/25(月) 00:18:27.32

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。

前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/14(木) 00:06:02.38

>>97
それやると販売価格が+20万になるからなー
今後は東南アジアに移るだろうが
まあ発表されるのはGH6とS1sの開発発表くらいで発売は1年以上先だな

2019/03/14(木) 09:01:09.60

いきなり高感度機より、フルサイズのエントリー機の方が先のような気がする
海外のレビューだとS1はテスト機の段階でもISO30000ぐらいまでは常用でいけるみたいだから
とりあえず動画メインの人もS1に流れるでしょ

2019/03/14(木) 11:40:02.73

パナソニック終わったあああああああああ

ソニーα7S III には革新的な新型センサーが採用され今秋に発表される？
http://digicame-info.com/2019/03/7s-iii-2.html

2ヶ月ほど前に、ソニーは、α7S IIIを顧客の予想を超えた製品にするために
開発に時間がかかっていると述べていた。

私は、グローバルシャッターがその理由だろうと推測している。
しかし、現時点では、これは単なる推測だ。

ソニーは多くのAPS-Cのグローバルシャッター搭載のセンサーを発表しているので、
フルサイズ用のグローバルシャッターの技術も準備が完了しているに違いない。

2019/03/14(木) 12:08:03.49

高感度機＝低画素＝映像用なので、パナやソニー的には全然あり。
パナソニー以外だと魅力はないだろう

GH6やS1Sが出るのなら、S1はきっぱり予約中止できるわ
スチルはともかく、映像用としてはS1は物足りない。
7SIIIよりS1Sが先にでそうだな

2019/03/14(木) 12:30:52.54

S1がこの図体ですら制約あり動画だからSONYもかなり楽になったんだろうな。

2019/03/14(木) 14:50:10.47

GH6出すかね？
噂にはあったけど
S1のスチル性能を抑えて、バリアングルなどビデオよりに振った3番目のS1が出そう

2019/03/14(木) 15:33:33.95

映像用語ってるのにC4K積んでない時点であり得ないって
100年の恋も覚めるわ

2019/03/14(木) 15:38:47.69

>>103
GH6を出すとして、何を目玉にするかだよな。
グローバルシャッターの搭載とか、H.265標準装備とかかね。

もしくはE-M1Xみたいに画像エンジン２個乗せて並列処理やらせて、いろいろ速い…とかか。

2019/03/14(木) 17:02:09.42

有機センサー搭載とか？同じ画素数ならダイナミックレンジで
APS-Cセンサーを超えるのでそれなら革新的な機種になりそう
もっとも・・・GH5ｓを上回る40万以上になる可能性大！

2019/03/14(木) 17:43:52.94

有機CMOSは駆動電圧やノイズが減らせない問題があるから難しいんじゃないかな

2019/03/14(木) 20:57:46.17

S1sは当分先だろ
買い控えさせるためのFUD

2019/03/14(木) 21:17:33.47

GH6だすなら、時期的に8kになるんじゃないか？高感度性能とか置いておいて。
そして来年にフルサイズのSH1

2019/03/14(木) 22:00:04.70

>>109
GH6は開発発表だけして発売は1年後だろう
m4/3では8K厳しいって以前のパナのインタビューがブラフじゃなければ6K30Pか60Pくらい
G9出した時にフルサイズは出さないって言っといて
水面下でS1/Rを開発してたからm4/3で8K出さないかは分からんが

2019/03/14(木) 23:13:02.96

いやもうさっさとGH5Sのセンサー使ってBMPCC4kのコピー商品だせよパナソニック！
ユーチューバー歓喜で嫌でも宣伝してくれるぞ！

価格が1５万以下ならな！

2019/03/15(金) 06:06:48.42

GH5ｓのセンサーを使ったG9ｓを出して欲しい

2019/03/15(金) 07:50:53.70

いくらなんでもこのご時世で1000万画素のスチル機はないでしょう。。

2019/03/15(金) 12:20:50.27

>>113
SNSにUPしたりL版プリント目的なら1000万画素もいらんからな。
それより高感度耐性が重要。
画素なんて情弱向け

2019/03/15(金) 12:41:43.76

8Kの前にRAW収録ではないかと

2019/03/15(金) 14:48:51.12

海外だとS1が評価高いな
ビデオ寄りだったGH5やスチル寄りだったG9と比べて、高いレベルでオールラウンドになってるんだと
2400万画素でも解像感が高く、高感度の耐性もあるのでお仕事機としても十分だそうな

逆にRは完全にスチルメインの高画素番長で、細かなところまでこだわるフォトグラファー向けだそうな
ハード面にそこまで違いがないので、S1とS1Rのお値段差があり過ぎとも言われている

有償アプデがどのぐらいするのかわからんが、3万とか5万なになったら高すぎて、よりニッチなポジションになりそう

2019/03/15(金) 14:56:13.31

なぜ有償なのか理解できない

2019/03/15(金) 15:20:32.05

70-200も予約するか迷ったけどとりあえずf2.8の方出るまで様子見かなー
まぁf2.8の方はフィルター径82の重量級になりそうだけども

2019/03/15(金) 15:22:09.89

>>117
俺も思う
ビデオグラファーや動画の仕事も求められるプロカメラマンをターゲットにしていると言っている割に、コンセプトとから外れてんだよな
他社のように無償で用意しろよと思う

2019/03/15(金) 15:26:49.51

S1の有償アップデートとC4K未搭載は
これじゃない感半端ないよな

2019/03/15(金) 15:34:51.68

有償とかなめてるよな

2019/03/15(金) 15:40:02.19

後から追加で1万より、最初からプラス1万の方が人間アホだから払いやすい気もするのに、
なぜか必要な人だけ～って事なんだよな

2019/03/15(金) 16:38:44.82

グランフロントの店員の対応が酷すぎるのが残念だな。

2019/03/15(金) 16:40:31.34

待たせるんだったら発売遅らせたほうがいい

2019/03/15(金) 16:41:27.01

見た目で形の無いソフトウェアが１万円
・・・というと高い気がする人間の心理w

2019/03/15(金) 16:43:14.67

アップデートがいくらかわからないという心理

2019/03/15(金) 16:51:58.25

>>122
うっかり一般人がビックやヨドで買っちゃったら
サポセンにlogの使い方を教えろー
とかクレーマーが発生してサポセンが大変だからね

知識が有って必要な人だけに触らせない様にしないとこうなる
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15798180/

2019/03/15(金) 19:17:57.56

C4K未搭載やV-LOG有償は、後からS1S出す伏線だろうな
ハード面の妥協のなさは感心するが、ソフト面の詰めにはガッカリ

2019/03/15(金) 19:48:09.13

>>121　
これで十分話題になって売れると思ってるんだろうな～
舐められてるよな～
まあご期待道理に馬鹿チューバーが宣伝してくれるよ
よかったねパナソニック

2019/03/15(金) 21:13:14.03

パナのオンラインサイト見たら S1関係は在庫切れになってるな

2019/03/15(金) 21:27:18.98

生産数が少ないのは売り切れ商法だから？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/03/15(金) 21:28:59.61

商法てｗ
需要の無いものを大量生産する愚行をしなくなっただけ。
正常進化だ。

2019/03/15(金) 21:43:06.93

他社製品なら納得できるが、GHの動画性能を知っていれば
S1はどう見ても動画も行けるスチルでしか無いのは明白

GH5S同等の動画性能のあるS1派生（S1S？）は出すだろ。

2019/03/15(金) 23:34:11.12

フランスのレビューサイトから
β版だけど

高感度
S1Rは800、S1は1600まではほぼ100と変わらず
S1Rは6400から、S1は25600あたりからディテールが崩れてくる
S1は高感度モンスターだが、暗所だとAFが迷う事があるって
あと色ノリが評価されている
大きさと重さがネックとも言われているけど、ライカとか工業製品的な
ズッシリとしたカメラが好きな人には突き刺さる質感との事

初のフルサイズ機として良いもの作ったんじゃない

2019/03/15(金) 23:36:37.42

800と1600でネイティブISO動くんかな

2019/03/16(土) 00:04:38.06

最後の2行で台無しなののい良いものと言える感性が凄い

2019/03/16(土) 01:38:53.79

>>135
そういやDualNativeISOはバリカム版の搭載だからベース感度がISO800とISO5000になるのか
そのままISO800のベース感度を選んで撮って
ISO1600で撮るときはベース感度をISO5000にセットしてからダイヤルかジョイスティックでISO1600に下げて撮る事になるな
https://hotshot-japan.com/column/03-saitamanorapper-jp01/

2019/03/16(土) 02:32:48.51

生産数が少ないのは五輪前に改良したヤツ出てくるからだろｗ
初物は金持ち用だろう

2019/03/16(土) 06:29:20.52

はたして五輪直接見ることなんてあるんだろうか

2019/03/16(土) 08:20:43.89

>>134
貧弱！貧弱ゥ！な奴は使えないという事だね

2019/03/16(土) 11:03:31.18

ヨドバシで顔見知りの店員さんに聞いてみたら、ポツポツ
予約が入ってるとは言ってた
全く売れてないと言うことは無いようだ

2019/03/16(土) 11:39:37.41

発売１週間前
未だに予約した店から確保の連絡が来ない

2019/03/16(土) 11:48:25.39

パナソニックストアでの事前予約は3/14までだったからでしょ
決して予約で埋まったわけではないと思う

2019/03/16(土) 15:24:06.27

パナソニックLUMIX S PRO 50mm F1.4は過去最高の50mm単焦点

https://asobinet.com/info-review-lumix-s-pro-50mm-f1-4/

2019/03/16(土) 17:08:54.52

>>123
高圧的な方がおられますよね。
素人はこれだから困る、みたいな感じで。
見に行きたいのですが、非常に怖いです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H87-TJ8Q) · 2019/03/16(土) 17:46:40.92

元記事読んでないけど
F1.2はF1.4の間違いでは？

2019/03/16(土) 20:12:29.26

デジカメimfoに奇妙な噂が出てるけど、これ売れないとパナの映像事業はライカの下請けになるの?
http://digicame-info.com/2019/03/post-1210.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/03/16(土) 20:16:33.56

デジカメインフォもPV稼ぎまくりますなぁ。
閲覧表示アップでS1でも買うの？

2019/03/16(土) 21:47:45.80

なんの確証もない話を分かってて拡散するのは悪質だよ

2019/03/16(土) 21:57:42.33

BtoCからBtoBへの軸足の移動はこれからの日本メーカーの大きな流れだから
Lumix事業のライカへの売却はパナなら当然のごとく選択肢のひとつとして考えてるだろうな

2019/03/16(土) 22:09:10.53

やっと作品っぽいのきた
https://youtu.be/87HfKqWRwNc
高感度お化けやろ
HLGとFLATにLUTとのこと

2019/03/16(土) 22:29:11.55

>>151
なかなか良いね

2019/03/17(日) 00:11:06.62

>>148
デジカメinfoはソニー信者だからパナのネガキャンを適当に流布してa7s3の資金にするだけ

2019/03/17(日) 00:14:35.44

一昨日あたり出たCMかなんかの雑誌に両機種のレビュー出ていたが、
スチルも試作機の段階で高感度お化け
ISO30000のJPEGでノイズがみられず使える絵になってた

2019/03/17(日) 08:09:49.39

MFTのG9の大きさ見たときにこのボディでフルサイズ出すんだなと思ったけど更に一回りでかくなるとは思わなかった
MFTと両立のために差別化したかったのか知らないけどこれじゃそもそも他との競争に勝てなさそう

2019/03/17(日) 08:20:58.48

カメラのボディが大きくないと、クライアントのおっさんが納得しないからな。

2019/03/17(日) 10:26:35.22

ソニーは小さくし過ぎて熱暴走してるってことだと思うけど
パナにそういう製品を作って欲しいのかな

2019/03/17(日) 10:49:16.38

熱暴走防ぐためにでかくするなら中途半端にせず、更に高性能で更にでかくすれば他とも差別化できるからやってもいい
しかし初物の様子見前提商品で機能にそこまで大差もないとなるとパッと見だけで候補から外れる要素作るのは悪手
まさに初対面で見た目で損するデブの如し

2019/03/17(日) 11:00:24.90

>>155
別に差別化のためじゃなくレンズとのバランス、使い勝手のために敢えてこのサイズにしたと中の人は公言してるよ。
G9と同じ程度で出すことも候補としては考えた末のこと。
レンズはどうしてもでかくなるのにボディだけ小型化を追求してもバランスがおかしくなることはどこぞの機種が実証しちゃってるし、俺は賢明な選択だと思う。

2019/03/17(日) 11:07:14.73

G9がミラーレスの中でも馬鹿デカいのは使い勝手や排熱を意識した結果だし実際握りやすいからあれくらいは黙認かな

2019/03/17(日) 11:52:23.14

ライカストアでSLに標準レンズを装着した状態で試させてもらい
あれと同じ大きさ重さになるようなので腰痛持ちの自分は欲しくても買えない
で、G9で我慢しますｗ

2019/03/17(日) 12:39:47.12

>>160
逆に小型化を評価されているα系って結局小指用に器具つけている人も多くて
小さくすることに対する弊害もあるかなと
軽い代わりに持ちにくいじゃ意味がないし

2019/03/17(日) 14:11:45.47

>>162
a7シリーズはグリップが最悪だからな
G9くらいのグリップ付けたら重量爆増で
フルサイズなのに小さくて軽ーい
って初心者へのアピールポイントが無くなる
だから小さく作って騙して買わせて買った後は泣く泣くユーザーが工夫して使うハメになってる

2019/03/17(日) 14:18:46.72

小さいのは小さいのでアリだとは思うけね、個人的にズコーなのはニコンZだわ本体右下のボタン4個密集してるとことか最悪

2019/03/17(日) 14:34:18.08

S1はRAW動画撮影に対応しますか？

2019/03/17(日) 15:35:08.57

>>165
一度でも公式を見れば誰でも分かる
https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1/movie.html

2019/03/17(日) 16:48:23.07

小さいのはグリップつければいいけど大きいのはどうしようもないから基本的に小さいは正義よ
オリみたいに縦グリ一体で出したら大きさだけでユーザー限定してしまう

まぁ、ソニーはグリップの形の問題だから論外だけど

2019/03/17(日) 17:01:42.67

手の大きさは人それぞれだから合う合わないはあるけど
俺は今までで一番しっくりきたのはE-M1MK2だわ
大きさ重さグリップすべてが俺にとってジャストだった
俺の手がもう少し大きかったらたぶんG9がジャストになると思う
ほんとこの2つは絶妙なバランスが取れてる

2019/03/17(日) 17:10:15.82

E-M1IIは良いグリップだよねぇ

2019/03/18(月) 19:31:58.11

>>166　
4K30pでさえ4:2:2 10bit内部記録できないとか舐めとるなｗ

2019/03/18(月) 19:42:07.74

動画圧縮で10bitの精度がそうそう出せる気がしない。

2019/03/18(月) 20:00:16.66

BMPCC4Kの記録モードをS1に移植したい
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicpocketcinemacamera/techspecs/W-CIN-12

2019/03/18(月) 20:17:36.98

BMPCC4KがBRAWに対応
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2019/03/07/002859

BlackmagicDesignが開発した動画用の新しいRAWフォーマット（通称BRAW）
高圧縮率を使用した際にはSDカードに記録できてしまうコンパクトなフォーマット

進化がしゅごいですね～
パナソニックとは大違いｗ

そりゃBMPCC4Kが品切れになるわｗ
在庫あるところ一軒もねーｗ

2019/03/18(月) 22:09:16.52

おい、あと5日で発売だぞ！
平成最後のビッグウェーブに乗るぞ！

2019/03/18(月) 22:14:51.27

S1/S1Rが海外で売れマイクロフォーサーズも相乗効果で息を吹き返す明るい未来が待ってるか？
不発に終わりライカの下請けにデジカメ事業が放り出される悲しい未来が待ってるか？
答えはすぐそこ！

2019/03/18(月) 22:19:24.76

958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:32:24.22 ID:uMvHYKe70 [13/15]
>>957
おれは素人が知れる範囲の現状観察と
ソニーセミコンが出来てることタワージャズが出来てないことと
それが出来てないからパナカメラが他に対して太刀打ちできそうもなく
DFDだけを頼りに「フルさえ積めば勝てる！」と行き当たりばったりで企画起こそうとしてるパナをマジで心配してる
住宅関連資材が売れなくなったから介護用品事業でもやるかｗの発想と何も変わってない

2019/03/18(月) 22:19:53.37

960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:38:19.43 ID:uMvHYKe70 [14/15]
でもそれは経営幹部の現状認識力が甘いかゼロに近いから起こる諸問題であって
ここの保守してるサポメンレベルとは関係ない
もしここに来てる面子で現状認識正しく出来てるヤツがいるのなら今すぐ立ち上がって欲しい
マジで事業部無くなるレベルまで行く

2019/03/18(月) 22:32:19.92

うわぁ…気持ち悪っ(笑)

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zTy/) · 2019/03/18(月) 23:24:38.53

>>173
BMPCC4Kはそもそも全世界での月産が2桁台
品切れ、在庫がないのではなくそもそも入荷がない
量販店でも1カ月に1台入るかだぞ
俺も去年の8月に予約して、今月アタマにやっと手に入れられたぐらいだし
今回はあまり数がないので、中の人に聞いたら、初期ロットに不良があって
交換に回ってしまっていたみたいだが

2019/03/19(火) 01:20:33.79

>>171
センサーの大型化で熱量と処理する情報量が増大して画像エンジンの負荷も増大するからな
10bitにだけ注力する事なんて出来ない

2019/03/19(火) 07:42:28.08

S1Rを買おうと思ったが、発売が近づくに連れ海外のレビューで、
S1の高感度がバケモノという高評価がどんどん出て来ているので迷ってきた

2019/03/19(火) 08:21:29.53

バケモノっていっても、α7ⅢとかZ6よりはっきりいいの？

2019/03/19(火) 08:28:32.64

Z6とS1についてならこの動画の34分11秒あたりから比較されており、はっきり良いと感じるにゃあ～
https://youtu.be/8kSPFjwTi-I

2019/03/19(火) 11:24:37.13

マイクロしか知らない人達なんじゃ。。。

2019/03/19(火) 12:23:36.20

>>183
S1スゲーなオイ

2019/03/19(火) 12:29:43.84

S1Rって、4K/30Pも60Pもx1.1倍クロップとAPS-Cクロップとピクセル等倍選べるの？
もしそうなら、60Pに限ればAPS-Cクロップしか選べないS1よりいい気がしてきた。

2019/03/19(火) 12:48:22.61

RのexズームのMサイズとSサイズモードがS1の高感度とどれだけ差があるのか見たい。

2019/03/19(火) 12:49:24.32

>>183
画角違うくね？

2019/03/19(火) 12:53:21.50

>>185
ISO20000以上はα7IIIよりも良いって
ノイズは出るが30000までは全然常用出来るレベル
スチル、静止画共に無印ってより、高感度機のs系のような評価を得ている
ただ瞳オートなどの精度は、暗い場所では距離によってαの方が良いとあった

逆にRは6400あたりから、気になってくるって

2019/03/19(火) 13:20:05.94

ファームウェアが1.0になってる
暗い場所の様だが
https://youtu.be/pCOaQag-1tw

2019/03/19(火) 13:27:42.84

やっぱりafイマイチな

2019/03/19(火) 13:35:42.67

4Kフォトと6Kフォトの機能を削ったモデル出せば
小型化はできると思う

2019/03/19(火) 13:39:02.92

市場と製品の微妙なズレ具合がなんか以前のMINOLTAそっくりなんだが。

2019/03/19(火) 13:46:57.45

一ヶ月前のテスト、ファームウェア0.7

Z6(Z7ではない)とS1Rの比較、スチールのタッチではパナの方が断然早く見える
https://youtu.be/Z8lZgPimNjI

2019/03/19(火) 13:49:58.65

>>194
Zアダプター付けてるからな

2019/03/19(火) 13:52:45.87

そりゃ基本コントラストAFだからね
静物を撮るんなら遜色無いぐらい速い
被写体が動いてるとね、ピントの山探し
てる間に相手が動いてしまうから…

2019/03/19(火) 13:59:38.81

パナのAFは糞だけどソニーの精度が悪いAFもかなりの屎だよ