☆ ライカ Leica M型総合 Part3 ★

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1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b2d-4sG9)
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2019/03/08(金) 23:28:05.68ID:SNuxYKrS0
デジタルのM型ライカについて語ろうぜ

ライカ公式
https://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-M/

過去スレ
Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546330326/
Part1 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539558137/


関連スレ等

☆ ライカ Leica M10 ★
part1 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478872130
part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492751724
part3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1512053348
part 4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1523246544/

ライカMモノクローム part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365025739/

デジタルMライカ LEICA M8/M9/M-E Part48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521883169/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/08(金) 23:28:29.44ID:SNuxYKrS0
立った!
2019/03/08(金) 23:50:10.97ID:mLv3prly0
ナイスクララ
4名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16da-Jop3)
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2019/03/08(金) 23:58:49.89ID:6Bp3ierQ0
1乙
5名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ afdf-BAw6)
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2019/03/09(土) 00:22:21.20ID:OW3K+sWT0
金持ち喧嘩せずで行こうぜ
>>1乙
2019/03/09(土) 01:15:26.18ID:dlWctm4f0
アポズミ1本で別レンズに迷ってるとか言ってた前スレ997よ、

自分はアポズミ50の後に現行ズミルックス35に行った。使用頻度は半々くらい。
カッチリしっかり写したい気分のときはアポズミ、その場の雰囲気を収めたいときはズミルックス35。
2019/03/09(土) 01:42:56.71ID:zANbLYhy0
>>1 おつ ナイスわっちょい
2019/03/09(土) 07:05:21.87ID:ZUK6/Lv70
でもライカは小金持ちでなければ買えない
2019/03/09(土) 08:50:39.12ID:/fOpV7pc0
やっぱり欲しいAFミラーレスのライカM
2019/03/09(土) 10:03:52.17ID:k8OoDL5gM
M11が4700万画素になったら
M10が最後の使いやすいモデルになるかもな
2019/03/09(土) 10:07:22.45ID:dlWctm4f0
画素数上げるのはSL系だけにしてほしいな
12名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
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2019/03/09(土) 10:53:04.97ID:ts9alhEPd
>>11
だね!M買う層はそこ求めてないですよね!
私はライカ買う前は高画素命だったんですが
13名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47da-HxfY)
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2019/03/09(土) 11:10:38.45ID:00mtWmDw0
じゃあ1200万画素に下げたら喜ぶの?
2019/03/09(土) 11:14:33.43ID:SjFxHb61d
ちょっと前まで2000万画素が高画素機だったしすぐに物足りなくなりそう。
15名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
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2019/03/09(土) 11:14:37.82ID:ts9alhEPd
現状でいいんです
16名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-gi2a)
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2019/03/09(土) 11:31:20.89ID:E0e+dZNd0
8kディスプレイの一般普及が目前まで来てるのに40MP以下のカメラなんてもはやゴミだろ。
M11に47MPセンサーを乗せるのは確定路線やろうなぁ。
2019/03/09(土) 11:41:19.16ID:iVKC3DE00
画素数あげても、今のM10と併売になりそうだな。
2019/03/09(土) 11:55:55.52ID:+OWEBpYzM
現状でいいならM10使ってればいいしな
2019/03/09(土) 13:22:23.02ID:fcAGPatkd
ダニエルステファン氏はM10の発表時に距離計の精度がマグニファイア無しだと135mmまでと認めていた気がする。
現状のファインダー倍率と基線長のまま高画素化すると距離計の精度が50mmまでくらいになってしまうので、M型がレンジファインダーを売りにしている以上、あまり過度な高画素化はしないと思うんだが。
20名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52f1-l96j)
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2019/03/09(土) 13:46:24.10ID:miOnitZV0
そうだね、M型は高画素化するのではなく、脱ベイヤー!画素数据え置きで、FOVEONみたいな積層センサーに行くべきと思ったりもして。

フジとパナが共同で開発してた話があったけど、その後どうなったんだろうね。
21名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
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2019/03/09(土) 13:50:00.86ID:ts9alhEPd
いずれにしよ、新しいのが出れば買うだけなので。
22名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1646-gjFl)
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2019/03/09(土) 14:44:20.43ID:EM7eI4Gk0
ズマロン35mm/F2.8最高や
2019/03/09(土) 15:00:25.65ID:wX5tU3X5p
高画素すると画像の画素数落とす時に綺麗になりやすいから高画素化して欲しいわ
2019/03/09(土) 15:12:48.26ID:zANbLYhy0
EVFとRFのハイブリッド式ファインダーになるのなら高画素が賛成だな
2019/03/09(土) 16:19:28.70ID:+OWEBpYzM
>>22
ズマロン 35/2.8を買ったやつは、もう少し明るいレンズが欲しいなと思っても8枚玉以外では鏡胴の造りが耐えられなくなるんだぜw
2019/03/09(土) 19:32:30.51ID:IwRRnRBdd
PCモニターも8Kになるかな?
あまりに細かすぎて作業しにくくないか?
27名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52f1-l96j)
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2019/03/09(土) 19:41:57.77ID:miOnitZV0
5Kでも細かいから、8Kはハズキルーペ必須。
28名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-gPlj)
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2019/03/09(土) 20:16:18.94ID:/aQWowzA0
MMにアポズミクロン50mmだけど、21mmとか35mmとか90mmとか買っては売ってを繰り返したあげく
MM+アポズミ1本とGH5+パナライカ12-60に落ち着いた
2019/03/09(土) 20:24:13.07ID:zeKjLsUvM
>>26
今時のOS含むソフトは解像度に応じて自動的にスケーリングしてる
解像度はピンキリだけどサイズはどんぐりの背くらべなスマホでもごく当たり前にやってること
30名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ afd5-gjFl)
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2019/03/09(土) 21:01:05.74ID:bcTs3vIH0
>>25
「知る悲しみ」というやつだな
31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-gi2a)
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2019/03/09(土) 21:11:18.13ID:E0e+dZNd0
>>26
dellで普通に買えるだろ。50万もしない。
あのモニタで写真データを見てしまうと、紙にプリントする時代は完全に終わったってことがわかる。
2019/03/10(日) 00:35:13.13ID:UoTpML+A0
>>31
発想がアマチュア過ぎだろ
2019/03/10(日) 04:08:06.66ID:uuaoEcoH0
全紙プリントとかしたことなさそう
34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7368-gi2a)
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2019/03/10(日) 05:09:09.49ID:vBD1UoOA0
>>32
ほぼ完全にデジタル写真化した現在において、最終出力=紙にこだわること自体が時代錯誤。
そんなこともわからない自称プロは消えていくしか無いんじゃないかな。
古い人間にはディスプレイや紙は単なるデリバティブだってことが理解できないんだろうねぇ。

>>33
dellの8kディスプレイって280dpiかつ全紙よりでかい。
紙に貼り付けた染料・顔料・銀塩よりもすべての表示性能で勝ってしまう時代なんだよね。
印画紙のほうがいいと思うのはあなたのノスタルジーでしか無い。
35名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-V64R)
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2019/03/10(日) 07:41:35.03ID:UJJC/JSQp
写真は自己満足のために見るもので
人に見せるという発想がないんだろう
2019/03/10(日) 08:47:19.98ID:habcJ+UVp
デリバティブの使い方が変
2019/03/10(日) 09:04:14.56ID:9IwYqvkF0
いまのワイドフォーマットのプリンタの解像度は600dpi〜1,200dpi程度。ポスターなら数億画素に達する。8Kあたりじゃまだ足元にも及ばないぞ。
38名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12f0-ZrWk)
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2019/03/10(日) 10:56:44.34ID:zVUXTF9k0
昨日京都店来てた人いる?
39名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 72bb-soK1)
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2019/03/10(日) 11:02:58.42ID:ChB6+RC60
>>35
今時人の写真を紙で見る機会なんて殆どなくなった
専らオンラインで贈り贈られ画面で見るものになった

ライカの写真展でもモニター展示回もあったかと
2019/03/10(日) 12:14:20.13ID:M9hi8hcNd
>>36
どうしても使いたかったんだろうな
バカなのにw
41名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM6e-ouaW)
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2019/03/10(日) 12:19:22.24ID:POqqDzjXM
デリバティブあげ
42名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 72bb-soK1)
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2019/03/10(日) 13:28:18.88ID:ChB6+RC60
>>37
解像度だけならそうかもね、ルーペで見ればもしかすると良いこと有るのかも

しかし、ポスターとか紙って何処まで行っても反射光見てるだけだからなぁ
8K HDRとかで見る写真には敵わないのではなか?
2019/03/10(日) 13:46:34.96ID:y+eN6VLO0
透過光と反射光では見え方が違うし、目的も違う
他人に見せるなら、今のところプリントの方が現実的というのは変わらない
自己満足なら好きにしろ
44名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 14:34:44.75ID:Y04LVJC/d
で?

おまえらの年収はどの程度なの?
2019/03/10(日) 14:49:47.25ID:rBbhPLfkd
ちょうどさっき確定申告終わったけど、去年は2800万くらいだったわ。
46名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 14:53:55.91ID:Y04LVJC/d
>>45
なかなか頑張ってるじゃないか。
私はあなたには文句無いよ。
47名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-V64R)
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2019/03/10(日) 15:08:38.73ID:UJJC/JSQp
お馬鹿さんに触ってどうする
48名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 15:16:43.58ID:Y04LVJC/d
お馬鹿さんねえ?

そのお馬鹿さんより低学歴で、お馬鹿さんより低所得なおまえが、
一体何を基準に、己を賢いと錯覚してるんだろうね?
2019/03/10(日) 15:44:05.29ID:kQk3csXH0
ワッチョイ活用せよ
50名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 15:49:44.22ID:Y04LVJC/d
前スレもIDで対処出来たんだから、
おまえが張り切って言わなくとも、
NGにしたい奴は黙ってやるだろ。

「みんな〜、〇〇しようぜ!」

子供かよ笑笑
2019/03/10(日) 16:01:07.01ID:fjDG8ISyd
>>49
さすがに今回ばかりはNGにしたわ
まだこれに構うバカが現れないよう願いたいね
5238 (スフッ Sd32-ZrWk)
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2019/03/10(日) 16:07:00.22ID:frbAngpCd
やっぱここのスレ民程度だといないか...
5338 (スフッ Sd32-ZrWk)
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2019/03/10(日) 16:07:30.73ID:frbAngpCd

>>38
54名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 16:13:43.35ID:Y04LVJC/d
ダイレクトに富裕層である証拠を突き付けちまったからなあ。
低所得層が一切反論出来なくなって、可哀想な事をした苦笑
55名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de8c-uCyK)
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2019/03/10(日) 16:24:53.57ID:n5brpGOd0
君はこんな所にいないで
成功したアスペルガーとして
地上波メディアで活躍するべき!
応援する!
56名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 72bb-soK1)
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2019/03/10(日) 18:52:11.35ID:ChB6+RC60
>>43
しかしそのプリントで写真を見る機会、最近有りましたか?
至極当人以外にはどうでも良いイベントごとの記念写真以外で

それこそ写真展ぐらいなのかなと
57名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 72bb-soK1)
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2019/03/10(日) 19:09:47.11ID:ChB6+RC60
M11はQ2のセンサ積むのかな
今回はM11-Dまで待とうかな120万とかになりそうですが、、
内蔵サムレスト、液晶レスなのは魅力的
2019/03/10(日) 22:04:07.72ID:ws9NIzYta
>>36
別に変じゃないだろ。
写真データを本体と考えれば、印画紙やディスプレイはそのデリバティブだよね。

古い人間にはそういう発想がないのかね。
59名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb63-R+To)
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2019/03/10(日) 23:03:04.52ID:Wv0i1YnS0
M10で一区切りだろうなー
60名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-C0EC)
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2019/03/10(日) 23:34:55.78ID:c74JRCkqr
>>15
画素数求めてない理由は保存容量?暗いとこでの感度?
でも確かに高画質って、写真をアップにした時に、こんなにシャープに写ってる!って楽しみかたになりがちだよね。
61名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/10(日) 23:47:13.14ID:Y04LVJC/d
画素数より年収にこだわれよ笑笑
2019/03/10(日) 23:56:03.07ID:J4fd/taFM
>>59
今秋に有機CMOSの業務用ビデオ機がパナソニックからでるし
来年か再来年あたり有機CMOSでM11がでるでしょ
63名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/11(月) 00:04:53.73ID:sRyMMDWMd
で、来年か再来年にショッピングローンか?
64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb63-R+To)
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2019/03/11(月) 00:11:28.32ID:EtuPn9Qz0
SL2は有機ELじゃないのかな
65名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-MIh9)
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2019/03/11(月) 03:12:18.83ID:RRzYaWiOa
21mmレンズ欲しくてカラースコパーかウルトロンで迷ってる。重量的とか見た目はカラースコパーなんだけどウルトロンはf1.8が魅力過ぎるんだよなー。デカイけど
ちなみにM10か最近買ったM8.2に付ける予定なんだけどM8.2に広角レンズ付ける時の注意点みたいなのがあれば教えて欲しいです
66名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ afdf-gi2a)
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2019/03/11(月) 09:01:58.64ID:zOF9za2n0
>>65
スーパーエルマーという選択肢もあるで
67名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de02-MIh9)
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2019/03/11(月) 10:59:03.00ID:qjmUiK2R0
ごめん。予算は8万以内くらいなんだ…
68名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/11(月) 11:02:16.72ID:sRyMMDWMd
貧乏なんだからカメラ変えたら?
2019/03/11(月) 12:07:45.95ID:ISXY/1DoM
新カラスコ21mm買ったけど、typ246 に使うには解像がもの足りない気がしている
最初からスーパーエルマーの方が良かったかも
2019/03/11(月) 12:14:07.13ID:Aa8Nm/a6r
>>65
どうせ最後はライカに落ち着くんだ
無駄なあがきはやめてライカ買っときなって
2019/03/11(月) 13:05:35.75ID:Gm9zcvF2M
>>65
ウルトロン1.8買うとズミルックス21の紛い物感に悩まされるから
潔くカラースコパーかビオゴンにしときな。

どうせ21なんて絞ってしか使わないから。
2019/03/11(月) 13:31:39.21ID:irALUdXLM
>>69
おお新21の作例ぜひ見たいです
2019/03/11(月) 13:35:26.65ID:irALUdXLM
>>69
私は SW-Heliar 15mm f4.5 の解像に満足なので新カラスコ21も近い写りを想像していましたが、全く違う傾向なんですかね?
74名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/11(月) 13:52:40.96ID:sRyMMDWMd
逆にQスレよりこっちの方がより貧しい感じ?
75名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-tYIA)
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2019/03/11(月) 15:56:51.37ID:+ZODQSC+a
75ミリのオススメありますか?
2019/03/11(月) 17:25:06.62ID:ZONKCpurM
Summilux
2019/03/11(月) 18:18:33.52ID:ySsI9vlNa
M10Pで新型カラスコ21mm使ってるけど
満足してるけどなあ。
まだ246で使ってなかったので使ってみよう。
lux21mmもあるが殆ど使ってないや。
lux21mm購入する前はUltron21mmF1.8だったが
いいレンズだった。

>>75
APO75mmがバランスが良くいい。
少し何が欲しいなら HELIAR Classicがいいかな。
後期lux75mm、ノクチ75mm(処分)の感想。
2019/03/11(月) 18:31:32.03ID:sEBjyniVp
>>65
だれもウルトロンを推してないけど個人的にはいいレンズだと思うよ。
スーパーエルマーも持ってるけど、F4あたりの描写は等倍で2枚並べて目を凝らさない限り区別がつかない。
少なくともあの価格差と2段暗いというデメリットを覆すほど描写に差ははないと感じてます。
あのサイズと「ライカじゃない」ことが許容できるならおススメ。

あと21mmの外部ファインダーはツァイスのやつが群を抜いて見やすいので
一度実物を覗いてみることをオススメします。
79名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-V64R)
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2019/03/11(月) 20:46:22.00ID:PCL9kJpCp
>>65
M8.2に6bitなしの21mmを組合わせたときの注意点は、
もしUV/IRフィルターつけるなら強いシアンドリフトが
でることじゃね?

対策はLマウントのカラスコに6bit入れるとか
下のサイトがまとまってる

http://www001.upp.so-net.ne.jp/murayama/photo/photo_8.htm
80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12ad-gPlj)
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2019/03/11(月) 21:03:00.94ID:3Bp1iudQ0
>>72
大したものじゃないが(頭にhtを補ってください)
tps://1drv.ms/f/s!Agn5uTx7xKpGjLNcfmTxX2u7d88wcA

SWHはM8では常用してたけど何かの折に手放してしまったので
比較できないです

>>77
モニタのせいな気もしなくもない
ノートPCで見たら悪くなかった
2019/03/11(月) 21:03:48.35ID:RXkSn9ynM
>>75
Heliar意外といい
2019/03/11(月) 22:07:17.98ID:K/P1RtpXM
>>80
ありがとうございます。
出先でスマートフォンからだけど直線が直線で描写されていて解像も悪くないように見える。
2019/03/11(月) 23:36:02.72ID:FzNBs+S00
>>75
自分もHELIAR Classicおススメしたい
フード外すと逆光に滅法弱い所が表現としては良い感じだった

ただしチョット重くてデカイな
ライカも75mmはポートレンズ用途だと考えてるのかF2以上は出して無いけどね
2019/03/12(火) 05:56:51.73ID:pCBa2eMO0
nocti 75mmのことを忘れないで
2019/03/12(火) 08:07:45.60ID:MUzzHB5X0
summilux 75のことも忘れないで
2019/03/12(火) 08:33:25.27ID:5NVuOwneM
一番忘れられてるのは Summarit 75mmだろ
深度の浅い中望遠だし軽く絞ること考えたらこれで十分だと思う
87名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
垢版 |
2019/03/13(水) 13:33:43.18ID:gXx41Sxed
ライカのカメラって写り云々もあるけれど、やっぱり見た目にも魅力があるんだよね!眺めてるだけでワクワクするし。できれば、みんなが使ってる愛機の写真見せてほしいなと思ったんだけど。写真あげれる人アップお願い致します。
88名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
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2019/03/13(水) 13:38:07.89ID:zTZOV15zd
>>87
まずおまえがうpしてから頼めよクレクレ乞食が。
おまえリアルでも物乞いして生活してんのか?
89名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
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2019/03/13(水) 13:52:47.76ID:gXx41Sxed
>>88
あーすいません。
https://i.imgur.com/wpraR1F.jpg
90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dee3-9sLK)
垢版 |
2019/03/13(水) 13:56:44.64ID:OCp+jGhU0
今週末に出張で名古屋へ行きます。
名古屋のライカストアへ行くのですが、視度補正レンズのお試しはできますかね?
視度補正レンズの価格がアレなんで通販で適当に2、3個買うわけにもいかず。
どれが自分の目に合うのかを調べるキットみたいなのは置いてあるのでしょうか?
2019/03/13(水) 14:14:36.92ID:oU5k2q8kM
買えそうな客で買う意志がありそうだと思えば新品在庫で試させてくれたりするよ

手持ちの中で最新のデジタルライカに一番高価なレンズのセットを持って行きなw
2019/03/13(水) 14:50:46.64ID:bNRArmpR0
ライカ持っていけば
視度補正もマグニファイヤー
どれも出してくれると思います
自分の時は在庫薄かったので
前もって確認電話して行く事を
お勧めします
93名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-V64R)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:52:13.51ID:9x2FVg29p
>>90
電話して聞くのがいいんじゃない?
視度補正レンズは試着させてくれるとこで買うべき

カメラによって(例えば、経験的にはM9系とM10系で)
自分の目に合うディオプトリが違ってくることがあるよ

銀座はOKだと思う。新宿地図の地下も試着用レンズがある
94名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-pJFi)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:58:59.82ID:zTZOV15zd
何この質問と回答失笑

幼稚園か?

つうかライカストアで試して納得したらその店で買えよ?

試着乞食みたいな真似すんなよ?
2019/03/13(水) 15:01:56.07ID:+wSb56EL0
幼稚園生が視度補正レンズを買うというシチュエーションはないと思う
96名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd32-ZrWk)
垢版 |
2019/03/13(水) 15:06:05.54ID:Wm44IaTNd
>>89
ブラックペイントはやっぱりかっこいいね
けっこうキレイめなハゲかたしてていい感じだわ〜
97名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de02-MIh9)
垢版 |
2019/03/13(水) 15:34:12.40ID:/P89rWrh0
https://i.imgur.com/qocbkCC.jpg

オレもみんなの愛機見たいっす。M10もあるけど最近買ったこいつばっかり持ち出してる
98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ba-MIh9)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:03:08.73ID:K8ZJcC1x0
>>97
カッコええ...
99名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-pJFi)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:08:30.03ID:gXx41Sxed
>>97
いいですねー
ブラックペイントは本当いいですよね
100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-gjFl)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:24:07.09ID:vzPuG3W10
フィルム機ですまん
http://iup.2ch-library.com/i/i1976242-1552461755.jpg
101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dee3-9sLK)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:58:39.73ID:OCp+jGhU0
>>91,92,93
テストキットみたいなのがあるかと思ったんだけど、新品在庫使ってなんですね。
名古屋のライカストアでも可能なのか、在庫有無も確認がてら電話して聞いてみます。
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