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マンフロット、ベルボン、スリック
シルイ、Leofoto、アマゾンベーシックなど
気軽に使えてコスパ重視の三脚&一脚購入相談
【用途・環境】:
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【身長(概略)】:
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:
------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※ジッツオ、RRS等本格派をお探しの方は以下スレへ
【ジッツオ&RRS】三脚&一脚 購入相談スレ #2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1551936283/
前スレ
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550587847/
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探検
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-sfaC [222.224.243.19])
2019/05/02(木) 00:54:49.15ID:lG+Rc2cc0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c201-1cz9 [221.90.34.15])
2019/08/17(土) 02:45:39.05ID:DSdmMj070297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c201-1cz9 [221.90.34.15])
2019/08/17(土) 02:48:35.21ID:DSdmMj070298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c201-1cz9 [221.90.34.15])
2019/08/17(土) 02:53:21.33ID:DSdmMj070 >>295
知識としてありがとうございます
ペグ打つ手間を考えるとベルクロ巻き巻きがいいかなw
でもふと思ったのですがペグを打ってまでストーンバッグを設置する必要のシチュエーションというのは、どういう時なのか?想像が膨らみました
知識としてありがとうございます
ペグ打つ手間を考えるとベルクロ巻き巻きがいいかなw
でもふと思ったのですがペグを打ってまでストーンバッグを設置する必要のシチュエーションというのは、どういう時なのか?想像が膨らみました
299名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-VpvB [49.98.146.234])
2019/08/17(土) 08:25:39.85ID:C0OxKlpdd Leofotoは品質良いのでしょうか?
300名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-bVA8 [49.98.143.213])
2019/08/17(土) 12:28:04.60ID:yDoIkB6bd301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42bd-CJaC [157.192.95.170])
2019/08/17(土) 13:10:33.82ID:dU6IOua40302名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-CJaC [126.199.29.105])
2019/08/17(土) 14:04:24.07ID:dnbzxqYCp303名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-CJaC [126.199.29.105])
2019/08/17(土) 14:07:57.18ID:dnbzxqYCp >>301
袋やバッグやザックを掛けるというのもありではあるけど、振れるんだよね。
袋やバッグやザックを掛けるというのもありではあるけど、振れるんだよね。
304名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-1DMY [49.98.145.131])
2019/08/17(土) 21:27:57.40ID:P7C0ZcLjd 今度は、6K円カーボン来たね。あのお店
305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6646-aJyj [153.205.126.41])
2019/08/18(日) 19:26:43.27ID:wLRaLmt70 >>304
探したけどないよ
探したけどないよ
306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b2c-Bbvu [122.27.124.55])
2019/08/18(日) 19:48:59.64ID:95576kc30 すみません。よろしくお願いします。
【用途・環境】:野外会場での動画撮影
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:LUMIX G7+PZ 45-175mm+SMX-30(410g+210g+145g)
【身長(概略)】:175cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:不明。軽い方が良い
【海外通販の可否】:否
【これまで使った物と不満点など】:無
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:5000-10000程度
今のところGX6400、aneva 23cm、EX-540N辺りを候補に考えています。
その辺りならどれも値段なりなのでどれでも良い。とかちょっと重くてもEX-640Nの方が頑丈で良い。等上記機種以外でも何かアドバイス頂けないでしょうか?
【用途・環境】:野外会場での動画撮影
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:LUMIX G7+PZ 45-175mm+SMX-30(410g+210g+145g)
【身長(概略)】:175cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:不明。軽い方が良い
【海外通販の可否】:否
【これまで使った物と不満点など】:無
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:5000-10000程度
今のところGX6400、aneva 23cm、EX-540N辺りを候補に考えています。
その辺りならどれも値段なりなのでどれでも良い。とかちょっと重くてもEX-640Nの方が頑丈で良い。等上記機種以外でも何かアドバイス頂けないでしょうか?
307名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-CJaC [126.199.29.105])
2019/08/18(日) 22:46:19.04ID:ch4DvxfRp >>306
滑らかに動いてスッと止められるようにするには、ある程度以上に大きくて重いメカが不可欠。
廉価クラスの自称ビデオ三脚では無理難題なので、動きの良さを期待するなら、安くても数万はするビデオ雲台がセットのビデオ三脚にする方が良い。
メーカーの呼称だけのビデオ三脚もどきにするくらいなら、固定一本やりでスチル用の普通の三脚雲台にする方がトクともいえる。
廉価クラスの脚は、作りが酷くヤワで壊れやすいのも多いから、その意味でも勧めない。
滑らかに動いてスッと止められるようにするには、ある程度以上に大きくて重いメカが不可欠。
廉価クラスの自称ビデオ三脚では無理難題なので、動きの良さを期待するなら、安くても数万はするビデオ雲台がセットのビデオ三脚にする方が良い。
メーカーの呼称だけのビデオ三脚もどきにするくらいなら、固定一本やりでスチル用の普通の三脚雲台にする方がトクともいえる。
廉価クラスの脚は、作りが酷くヤワで壊れやすいのも多いから、その意味でも勧めない。
308名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-1DMY [49.98.142.161])
2019/08/18(日) 23:18:44.08ID:sPl7zmKsd309名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa77-Bbvu [182.251.245.36])
2019/08/19(月) 12:33:42.83ID:vXr3//YVa310名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0f-CJaC [126.33.92.184])
2019/08/19(月) 12:51:29.91ID:4mOt7PS0p311名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-RCIB [126.152.64.198])
2019/08/19(月) 15:00:35.86ID:jG5jAVZfp >>306
動画なら最低でもレベリングベース、可能ならハーフボールマウントが欲しい
今時水平の出ていない動画はウンコ以下
そして雲台はオイルフルード仕様が必須
これもプラ製筐体の安物からザハトラー〜ビンテンの様な定番モノまでピンキリ
マンフロットは高いけどこちらもウンコ
格安ならコレかな?
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/B01I1C9F0E/
URL直貼り出来ないから直してね
動画なら最低でもレベリングベース、可能ならハーフボールマウントが欲しい
今時水平の出ていない動画はウンコ以下
そして雲台はオイルフルード仕様が必須
これもプラ製筐体の安物からザハトラー〜ビンテンの様な定番モノまでピンキリ
マンフロットは高いけどこちらもウンコ
格安ならコレかな?
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/B01I1C9F0E/
URL直貼り出来ないから直してね
312名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-VpvB [49.98.174.94])
2019/08/19(月) 17:24:19.75ID:jZ0Ka3PPd Leofoto最高
313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b2c-Bbvu [122.27.124.55])
2019/08/19(月) 20:34:25.52ID:6OucAEdx0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d79b-xtr6 [118.12.44.146])
2019/08/19(月) 21:45:02.72ID:8+4azOWm0 >>312
最近買ったけど最高とは言えないまでも結構イイね
最近買ったけど最高とは言えないまでも結構イイね
315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b2c-vqjO [122.27.124.55])
2019/08/20(火) 21:50:52.97ID:J1uD3cYf0 >>311
返事がおそくなりすみません。
お勧めしていただいた物なのですが重量3.8kgは少し重いかなと思いまして…
少し予算から外れてしまいましたがdp/B073R7P8G2にしました。
折角探していただいたのに別の物にしてすみません。
鉄板最高の一台ではないかも知れませんがフリュードや水平出しの事、
何を重視するべきか色々参考になりました。
使用してみて我慢ならない時はまたどうするか考えようと思います。
返事がおそくなりすみません。
お勧めしていただいた物なのですが重量3.8kgは少し重いかなと思いまして…
少し予算から外れてしまいましたがdp/B073R7P8G2にしました。
折角探していただいたのに別の物にしてすみません。
鉄板最高の一台ではないかも知れませんがフリュードや水平出しの事、
何を重視するべきか色々参考になりました。
使用してみて我慢ならない時はまたどうするか考えようと思います。
316ななし (オッペケ Srb1-YGaO [126.208.158.39])
2019/09/16(月) 22:07:36.28ID:QPQvSrhKr 三脚を探しています。
使用機器や用途は以下の通りです。
アドバイスとおススメを教えてください。
【用途・環境】 :集合写真の撮影、同窓会などのイベントの撮影
【主なカメラ】 :コンデジ(Canon G7X mkU)、ビデオカメラ(Panaを購入予定)、(将来的に)ミラーレス一眼
【移動手段 】 :公共交通機関を利用
【海外通販可否 】:できれば国内通販希望
【これまで使った物と不満点など】:今回初購入
【希望・期待する事項】:
【希望予算】 :〜1.0万円
ヨロシクお願いします。
使用機器や用途は以下の通りです。
アドバイスとおススメを教えてください。
【用途・環境】 :集合写真の撮影、同窓会などのイベントの撮影
【主なカメラ】 :コンデジ(Canon G7X mkU)、ビデオカメラ(Panaを購入予定)、(将来的に)ミラーレス一眼
【移動手段 】 :公共交通機関を利用
【海外通販可否 】:できれば国内通販希望
【これまで使った物と不満点など】:今回初購入
【希望・期待する事項】:
【希望予算】 :〜1.0万円
ヨロシクお願いします。
317名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe9-J3NS [210.149.251.16])
2019/09/16(月) 22:26:32.58ID:MAa1Bl18M >>316
何でマルチポストしてんの?
三脚&一脚 購入相談スレ その36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547180929/427
427 ななし[sage] 2019/09/16(月) 21:37:12.89 ID:RJd1GdZ40
三脚を探しています。
使用機器や用途は以下の通りです。
アドバイスとおススメを教えてください。
◆使用機器
・コンデジ(Canon G7X mkU)
・ビデオカメラ(Panaを購入予定)
(・ミラーレス一眼)
◆用途
・集合写真の撮影
・講演会などのイベントの撮影
⇒高さは1.0〜1.5mくらいあればいいのではないかと考えています。
◆その他
・携帯性に優れていること
・リーズナブルなこと
何でマルチポストしてんの?
三脚&一脚 購入相談スレ その36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547180929/427
427 ななし[sage] 2019/09/16(月) 21:37:12.89 ID:RJd1GdZ40
三脚を探しています。
使用機器や用途は以下の通りです。
アドバイスとおススメを教えてください。
◆使用機器
・コンデジ(Canon G7X mkU)
・ビデオカメラ(Panaを購入予定)
(・ミラーレス一眼)
◆用途
・集合写真の撮影
・講演会などのイベントの撮影
⇒高さは1.0〜1.5mくらいあればいいのではないかと考えています。
◆その他
・携帯性に優れていること
・リーズナブルなこと
318名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sdfa-f+JO [1.75.250.47])
2019/10/31(木) 18:10:11.85ID:O81CsdTcdHLWN 20代のgitzoガールズがいたぞ
4人全員
4人全員
319名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sreb-9ZEm [126.179.175.41])
2019/10/31(木) 18:15:39.21ID:Ef8CeSKBrHLWN >>316
1万円だと選択肢がないからAmazonで三脚を検索して安い順に並べて好きな見た目のを買えとしか
1万円だと選択肢がないからAmazonで三脚を検索して安い順に並べて好きな見た目のを買えとしか
320名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW cb69-sPkO [180.33.215.232])
2019/10/31(木) 21:02:38.29ID:YIB458l50HLWN >>316
将来的にミラーレス一眼を買うなら、それ用はその時に考えて、とりあえずコンデジやビデオカメラ用途なら、コンパクトさや軽さを基準に三脚を検討した方がいいんじゃないかなぁ?
家電量販店に置いてる〜5000円位の三脚でも十分じゃあない?
将来的にミラーレス一眼を買うなら、それ用はその時に考えて、とりあえずコンデジやビデオカメラ用途なら、コンパクトさや軽さを基準に三脚を検討した方がいいんじゃないかなぁ?
家電量販店に置いてる〜5000円位の三脚でも十分じゃあない?
321名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 8f4d-ENQP [114.160.4.74])
2019/10/31(木) 21:20:13.46ID:+rneCtYv0HLWN 楽天の激安4K三脚の店は、もう安売りしないのかな
322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7abd-HTwX [157.192.117.179])
2019/11/02(土) 13:58:31.46ID:cUwvi6fy0 数千円からオーバー二桁万円の三脚を使ってる俺から言わせれば
操作性や重量とか無視すれば量販店の1万円のものでも問題ない
特にコンデジなら1万円三脚でも高い部類やわ
超望遠とか10秒超える露光行うならもっといい奴の方がいい
操作性や重量とか無視すれば量販店の1万円のものでも問題ない
特にコンデジなら1万円三脚でも高い部類やわ
超望遠とか10秒超える露光行うならもっといい奴の方がいい
323名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MMe3-lY6E [150.66.80.154])
2019/12/12(木) 19:25:14.59ID:+3h5ZksKM1212 チョー激安で雲台外せるやつ無いですか?
昔のVelbon Ultra Maxi sみたいなやつ
パン棒の雲台嫌いですん
昔のVelbon Ultra Maxi sみたいなやつ
パン棒の雲台嫌いですん
324名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sac7-/Ls6 [106.130.126.63])
2019/12/12(木) 20:43:42.18ID:qRLKdPXFa1212 ちょっと前まで4千円のカーボン三脚があったんだけどね
325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2717-ipjV [106.184.72.131])
2019/12/13(金) 02:33:19.50ID:v37dkjtb0 >>323
丸投げせんでまずアマゾンとか見ろや
丸投げせんでまずアマゾンとか見ろや
326名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-9T80 [106.130.204.4])
2019/12/13(金) 10:07:50.18ID:LzpRIuXqa 激安で自由雲台のやつ探せばええだけやん
327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b63-lY6E [180.59.60.231])
2019/12/13(金) 12:42:50.93ID:fN68FTe50 チョー激安だとパン棒伸びてる雲台直付のばっかりですん
0〜3000円位で欲しいのん
4000円のカーボン三脚なんてお値打ち品があったのか…
0〜3000円位で欲しいのん
4000円のカーボン三脚なんてお値打ち品があったのか…
328名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-KTcy [150.66.94.19])
2019/12/13(金) 13:49:37.92ID:CFIJf+XYM ベルボンキューブ
329名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-/Ls6 [106.130.137.4])
2019/12/13(金) 16:00:04.30ID:AEVpxxPna330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dabd-Y0HM [157.192.83.15])
2019/12/17(火) 23:28:21.90ID:UWYH5ONp0 三脚ってゼッテーたくさん欲しくなるから
安くなったらとりあえず買っといた方がいい
安くなったらとりあえず買っといた方がいい
331名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-6/bR [126.199.69.130])
2019/12/17(火) 23:33:52.02ID:acoz19q6p >>330
安くて良さそうな気がする物をまず買って、使える範囲でともかく実際に使って、続きはその後、というのもありかね。
安くて良さそうな気がする物をまず買って、使える範囲でともかく実際に使って、続きはその後、というのもありかね。
332名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-lY6E [150.66.72.228])
2019/12/18(水) 08:54:36.15ID:obsvewmaM 背の低いの高いの軽いの重いの等用途で使い分けるし
照明乗せるのにも使えるしテーブルにもなるし
何本あっても足りんわぁ
照明乗せるのにも使えるしテーブルにもなるし
何本あっても足りんわぁ
333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df96-VnBs [153.131.223.168])
2019/12/27(金) 15:55:36.19ID:62gD2mtY0 漢は黙って
Mark-7
Mark-7
334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4b02-GLZk [92.202.1.190])
2020/01/04(土) 18:09:17.59ID:0fFcvsYs0 PeakDesignの12月って言ってたのに出てないよな
延期したのか
延期したのか
335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fb4-s+Pb [153.185.48.40])
2020/01/04(土) 20:35:27.12ID:MFYorald0 >>334
一般発売は元々3月
一般発売は元々3月
336名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-kyap [126.152.251.104])
2020/01/12(日) 10:13:56.91ID:LF/AcU6up 相談です。よろしくお願いします。
【用途・環境】:風景、星景
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:SONY A7R3 + タムロン17-28、28-75、70-200GM
【身長(概略)】:175cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:ほぼ車
【海外通販の可否】:出来れば無しで
【これまで使った物と不満点など】:ベルボン UT-53 、ミラーレスだから旅行用三脚で十分かと思いましてUT53を使用してきましたが、最近インターバル撮影を増やすようになったら度々ブレが気になるようになりました。
【特に希望・期待する事柄】:ある程度の安定性と軽さ(カーボン希望)
【予算(or 売価)】:35,000円位
正直、今気になっているのはSLIK E83かマンフロットの190シリーズです。使用されていらっしゃる方の評価と、これ以外にもおすすめありましたらぜひ教えて下さい
よろしくお願いします。
【用途・環境】:風景、星景
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:SONY A7R3 + タムロン17-28、28-75、70-200GM
【身長(概略)】:175cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:ほぼ車
【海外通販の可否】:出来れば無しで
【これまで使った物と不満点など】:ベルボン UT-53 、ミラーレスだから旅行用三脚で十分かと思いましてUT53を使用してきましたが、最近インターバル撮影を増やすようになったら度々ブレが気になるようになりました。
【特に希望・期待する事柄】:ある程度の安定性と軽さ(カーボン希望)
【予算(or 売価)】:35,000円位
正直、今気になっているのはSLIK E83かマンフロットの190シリーズです。使用されていらっしゃる方の評価と、これ以外にもおすすめありましたらぜひ教えて下さい
よろしくお願いします。
337名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd13-QspH [183.74.206.43])
2020/01/12(日) 10:58:09.52ID:elQuABg8d338名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-o0Xh [126.199.212.128])
2020/01/12(日) 11:25:46.47ID:MjdSmMJkp >>336
車なら重さ大きさは関係ないし、インターバルで長時間なら、何かの拍子で動いてしまったら何時間とかが全部無駄でしょ?
携帯常用は手持ちのそのままか、別に検討するとして、固定専用に3kgは超えるアルミの3段とか、あるいは星の方を止める赤道儀込みの天体望遠鏡の架台を考慮した方が良いんじゃない?
車なら重さ大きさは関係ないし、インターバルで長時間なら、何かの拍子で動いてしまったら何時間とかが全部無駄でしょ?
携帯常用は手持ちのそのままか、別に検討するとして、固定専用に3kgは超えるアルミの3段とか、あるいは星の方を止める赤道儀込みの天体望遠鏡の架台を考慮した方が良いんじゃない?
339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db7c-aRWq [119.242.221.204])
2020/01/12(日) 11:37:05.54ID:jo5Zccqp0 >>336
カーボンだと脚は軽くなって素晴らしいんだけど
雲台が重くなると重心が高くなって、かえって不安定になることがある
徒歩(電車やバス利用)なら重さは最重要要素だけど
車移動ならそこまででもないから、むしろアルミのほうがいいかも?
風景なら雲台もある程度しっかりしてて
かつ自由雲台じゃなく3way雲台のほうが望ましいしね
カーボンだと脚は軽くなって素晴らしいんだけど
雲台が重くなると重心が高くなって、かえって不安定になることがある
徒歩(電車やバス利用)なら重さは最重要要素だけど
車移動ならそこまででもないから、むしろアルミのほうがいいかも?
風景なら雲台もある程度しっかりしてて
かつ自由雲台じゃなく3way雲台のほうが望ましいしね
340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd7c-x8vl [122.211.216.20])
2020/01/12(日) 13:37:13.23ID:UvBCvdst0 >>336
今の時点でベルボンスリックマンフロットはお勧めできる三脚が無い
既に中華勢にも置いていかれて周回遅れ
モノも検査は厳しいけど基本は中華OEM
ブランド名だけで中身は買う価値のある物がほぼ無いのが現実
あとこのスレ以外にもLeopoto推しの工作員が湧いてるけどそこまで品質は良くない
騙され無い様に
35K予算があるならGitzo辺りの中古も考えた方が良いよ
今の時点でベルボンスリックマンフロットはお勧めできる三脚が無い
既に中華勢にも置いていかれて周回遅れ
モノも検査は厳しいけど基本は中華OEM
ブランド名だけで中身は買う価値のある物がほぼ無いのが現実
あとこのスレ以外にもLeopoto推しの工作員が湧いてるけどそこまで品質は良くない
騙され無い様に
35K予算があるならGitzo辺りの中古も考えた方が良いよ
341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0332-lm/R [133.207.5.64])
2020/01/12(日) 14:32:24.79ID:9l26LFZM0 >>336
【箱汚れアウトレット】中型カーボン4段三脚 N-2204SK+K-20X 雲台セット
ttps://www.sirui-direct.com/products/detail.php?product_id=844
【箱汚れアウトレット】中型カーボン4段三脚 N-2204SK+K-20X 雲台セット
ttps://www.sirui-direct.com/products/detail.php?product_id=844
342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3bd-OIya [157.192.114.39])
2020/01/12(日) 14:56:20.81ID:gGDt+GhY0 35Kでジッツオ の中古なんて買えるの?
343名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd13-QspH [183.74.206.43])
2020/01/12(日) 14:58:52.34ID:elQuABg8d >>340
工作員では無いんだけど…レオフォトの LS-323Cはお値打ちだと思うけどなぁ。他は高いからあまりオススメしないけどさ。
工作員では無いんだけど…レオフォトの LS-323Cはお値打ちだと思うけどなぁ。他は高いからあまりオススメしないけどさ。
344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b9b-BW+8 [153.182.88.202])
2020/01/12(日) 14:59:28.79ID:X3vlgi+90 >>342
アルミなら買えるね
アルミなら買えるね
345名無CCDbウん@画素いっbマい (ワッチョイW a3bd-OIya [157.192.114.39])
2020/01/12(日) 15:37:39.25ID:gGDt+GhY0 アルミのジッツオ w
ゴ◯
ゴ◯
346名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-Md9g [49.98.129.218])
2020/01/12(日) 18:29:50.45ID:BKxsxf6wd >>342
帰るっていうか俺は2型35000で売った(2012年モデル)
帰るっていうか俺は2型35000で売った(2012年モデル)
347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d10-eA/j [218.226.158.86 [上級国民]])
2020/01/12(日) 18:48:47.49ID:r5kgi3s+0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b68-4Lf8 [121.81.178.108])
2020/01/14(火) 21:23:11.34ID:IhNH5wyY0 ls323cって強風耐えれる?
349名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Md9g [1.72.7.117])
2020/01/14(火) 21:46:20.94ID:Er9vE+Usd350名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Md9g [1.72.7.117])
2020/01/14(火) 21:47:13.73ID:Er9vE+Usd 脚めいいっぱい伸ばすならレオフォトはジッツォより1クラス上げて同等くらい
351名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-B/pK [106.161.244.176])
2020/01/15(水) 11:35:09.46ID:KbA1F5oMa >>336
【アウトレット 訳あり特価】Marsace(マセス) カーボン三脚 MT-2541T MT-2541T 6920231105029 https://store.shopping.yahoo.co.jp/hakuba/3210502.html
先日これ買ってみたけど
29mmとちょっと脚はLs323より細いけど雲台もそこそこ良くカーボンもかなり良くてコスパがいいのでオススメかと、自分もa7r3持ちです。
【アウトレット 訳あり特価】Marsace(マセス) カーボン三脚 MT-2541T MT-2541T 6920231105029 https://store.shopping.yahoo.co.jp/hakuba/3210502.html
先日これ買ってみたけど
29mmとちょっと脚はLs323より細いけど雲台もそこそこ良くカーボンもかなり良くてコスパがいいのでオススメかと、自分もa7r3持ちです。
352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd69-koPA [180.9.105.184])
2020/01/15(水) 16:36:05.12ID:MPl1SPws0 >>350
ならコスパ良いんじゃない?
ならコスパ良いんじゃない?
353名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-B/pK [1.72.7.117])
2020/01/15(水) 19:56:35.55ID:NUgB6/R8d354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a57d-c6CX [122.130.235.22])
2020/01/16(木) 00:34:26.58ID:1xccbq1z0 >>336
1年くらいSLIKのE83使ってるけど、決して悪い三脚じゃないよw
良くも悪くも日本製のお手軽カーボン三脚で、シンプルでしっかりして使いやすい
ただ皆が言うようにleofotoとかの中華がコスパ良すぎて同じ金額出すならそっちがお勧めって事。
ただ買って損したと言うことは無いよ。使ってて満足はしてる
1年くらいSLIKのE83使ってるけど、決して悪い三脚じゃないよw
良くも悪くも日本製のお手軽カーボン三脚で、シンプルでしっかりして使いやすい
ただ皆が言うようにleofotoとかの中華がコスパ良すぎて同じ金額出すならそっちがお勧めって事。
ただ買って損したと言うことは無いよ。使ってて満足はしてる
355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb2c-F9G1 [113.149.166.193])
2020/01/20(月) 20:02:30.03ID:WCy8PsWn0 よろしくお願いいたします。
【用途・環境】:子どもの運動会と発表会撮影用で、自分の子どもをズームで追うこともあります。
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:ソニーHDR-CX630V
【身長(概略)】:178cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:近距離の徒歩
【海外通販の可否】:否
【これまで使った物と不満点など】:はじめての購入です。
【特に希望・期待する事柄】:基本的には長時間の動画撮影による腕の疲労予防です。
今のところ、サンワサプライのDG-CAM14にハクバのBH-1を取り付けようと考えているのですが、
この状態でズームを使って子どもを追うことはできますでしょうか。
【予算(or 売価)】:3000円
【用途・環境】:子どもの運動会と発表会撮影用で、自分の子どもをズームで追うこともあります。
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:ソニーHDR-CX630V
【身長(概略)】:178cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:近距離の徒歩
【海外通販の可否】:否
【これまで使った物と不満点など】:はじめての購入です。
【特に希望・期待する事柄】:基本的には長時間の動画撮影による腕の疲労予防です。
今のところ、サンワサプライのDG-CAM14にハクバのBH-1を取り付けようと考えているのですが、
この状態でズームを使って子どもを追うことはできますでしょうか。
【予算(or 売価)】:3000円
356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bab-m52h [39.111.53.25])
2020/01/20(月) 22:47:35.31ID:G2t3gDMD0 3000円だったら何使っても変わらんだろ(
357名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp19-TJrL [126.35.74.20])
2020/01/20(月) 22:56:15.52ID:EWafqRiPp >>355
適当な棒の先にカメラを乗せてシミュレーションしてみれば分かるはずだけど、固定したら傾けずに向きを変えるのは困難。
素早く動くのを追うのは困難。
だからといってフリーにしたら接地点を中心にして上下するし、支えとしての効果も減殺する。
屋内の発表会とかで固定しようにも、手の動きが伝わり続けるので撮影位置が変動し続けて、撮った者は気にしなくても見せられた者が落ち着かなくて良くないということもある。
三脚不可の規定なら仕方なしとして、一脚に過大な期待をしないで素直にビデオ三脚を使うのが吉。
適当な棒の先にカメラを乗せてシミュレーションしてみれば分かるはずだけど、固定したら傾けずに向きを変えるのは困難。
素早く動くのを追うのは困難。
だからといってフリーにしたら接地点を中心にして上下するし、支えとしての効果も減殺する。
屋内の発表会とかで固定しようにも、手の動きが伝わり続けるので撮影位置が変動し続けて、撮った者は気にしなくても見せられた者が落ち着かなくて良くないということもある。
三脚不可の規定なら仕方なしとして、一脚に過大な期待をしないで素直にビデオ三脚を使うのが吉。
358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b66-Zhoq [183.77.201.188])
2020/01/20(月) 23:36:24.38ID:vaDTQfEZ0 3000とか手持ちと変わらなそう
359355 (ワッチョイWW cb2c-mbRG [113.149.166.193])
2020/01/20(月) 23:43:30.49ID:WCy8PsWn0 レスありがとうございます。
やはり、一脚で追うのは無理がありそうですね。
書き忘れましたが、三脚は禁止されております。
なので、自分の子供以外のときは、一脚で引きで撮って、
自分の子供のときは、一脚を使わずにズームで追うしかないのかなと、思います。
子供が他の子の分も撮らないと怒るので。。。
やはり、一脚で追うのは無理がありそうですね。
書き忘れましたが、三脚は禁止されております。
なので、自分の子供以外のときは、一脚で引きで撮って、
自分の子供のときは、一脚を使わずにズームで追うしかないのかなと、思います。
子供が他の子の分も撮らないと怒るので。。。
360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd69-koPA [180.9.105.184])
2020/01/21(火) 00:35:15.69ID:NUn7xSBd0 ビデオ雲台+一脚+ミニ三脚を取り付けて動画撮ってます。腰を据えて撮らないなら悪くないよ。
361名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMe3-F9G1 [153.251.246.123])
2020/01/21(火) 08:54:06.71ID:uJSuFDiCM >>360
5000円ぐらいに予算を増やして、その構成が無難そうですね。
年に2回程度しか使わないので、
予算を渋っていましたけど、長く使えそうですね。
参考にしたいので、細かい構成を教えていただけないでしょうか。
5000円ぐらいに予算を増やして、その構成が無難そうですね。
年に2回程度しか使わないので、
予算を渋っていましたけど、長く使えそうですね。
参考にしたいので、細かい構成を教えていただけないでしょうか。
362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd69-koPA [180.9.105.184])
2020/01/21(火) 09:29:14.69ID:NUn7xSBd0 >>361
恥ずかしながら…Amazonカーボン一脚+Momanミニ三脚+中華ビデオ雲台です。それぞれセールで買ったけど、トータル8k位だったかな?
恥ずかしながら…Amazonカーボン一脚+Momanミニ三脚+中華ビデオ雲台です。それぞれセールで買ったけど、トータル8k位だったかな?
363名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMe3-F9G1 [153.159.199.6])
2020/01/21(火) 11:09:05.26ID:qTjK54rGM >>362
ご教示いただき、ありがとうございます。
カーボン素材や組み合わせてオリジナルのを作るも楽しそうなのですが、
はじめての買うので、以下のふたつのどちらかになりそうです。
スリック スタンドポッドGX-N
ベルボン ポールポッドEX
ご教示いただき、ありがとうございます。
カーボン素材や組み合わせてオリジナルのを作るも楽しそうなのですが、
はじめての買うので、以下のふたつのどちらかになりそうです。
スリック スタンドポッドGX-N
ベルボン ポールポッドEX
364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd69-koPA [180.9.105.184])
2020/01/21(火) 13:48:12.30ID:NUn7xSBd0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7602-BadA [175.134.40.183])
2020/04/10(金) 00:38:04.38ID:hIFNg40o0 マンフロットのpixi plus って日本では販売してないの?
366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bd5-GxPm [110.92.8.40])
2020/04/10(金) 20:22:59.62ID:0xm+dNdd0 ベルボンのEX-440を買おうと思って店頭で動かしてみたら何で評判が高いのかわからんなー
左右にカタツクのは三脚だと致命的じゃね?
隣にあったナショナルジオグラフィックのNGPH001の方がしっかりとしてていい感じなんだけどどんな感じ?
左右にカタツクのは三脚だと致命的じゃね?
隣にあったナショナルジオグラフィックのNGPH001の方がしっかりとしてていい感じなんだけどどんな感じ?
367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3da-jz5X [60.41.22.130])
2020/04/11(土) 18:38:32.65ID:WRUobQcP0 Amazonで売っている耐荷重80kgの中華ミニ三脚って頑丈さに関しては絶賛されていんだけれど実際のところどうなんだろう?
まぁたかが3千円だから買ってみればいいかw
まぁたかが3千円だから買ってみればいいかw
368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/11(土) 19:01:40.10ID:NwxuJSNi0 大事なのは耐荷重じゃなくて剛性だからな
たとえ1トンに耐えたとしてもグワングワンゆがんでたら意味がない
たとえ1トンに耐えたとしてもグワングワンゆがんでたら意味がない
369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fe0-uP1c [114.69.76.136])
2020/04/11(土) 19:07:14.77ID:823dFh6L0 剛性上げずに耐荷重だけ上がるわけ無いだろ。1トンの耐荷重があって歪むなんてあり得んだろ
370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/11(土) 19:14:00.37ID:NwxuJSNi0 >>369
鉄道の線路とかわかりやすいね
細くて長いからすぐにたわむ =剛性が低い
だけど鉄の塊なので壊れない =強度が高い
三脚も細いものだと重さをかけたときとか目に見えてしなる
当然よく揺れるので使い物にならない
耐荷重と三脚に求められる高い剛性は別物
鉄道の線路とかわかりやすいね
細くて長いからすぐにたわむ =剛性が低い
だけど鉄の塊なので壊れない =強度が高い
三脚も細いものだと重さをかけたときとか目に見えてしなる
当然よく揺れるので使い物にならない
耐荷重と三脚に求められる高い剛性は別物
371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a716-ztD2 [106.185.91.234])
2020/04/11(土) 19:26:55.45ID:hsuktUH20372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/11(土) 19:35:06.96ID:NwxuJSNi0 >>371
長さと細さはセットだと思うんだが、そんなに難しい話にみえたかね
長さと細さはセットだと思うんだが、そんなに難しい話にみえたかね
373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a75f-YGYp [106.72.144.64])
2020/04/11(土) 20:23:10.59ID:6bYzOrcd0 ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193]
こいつ他スレも煽り荒らししてるやつだからスルーで
有名な人
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200411/Tnd4dUpTTmkw.html
こいつ他スレも煽り荒らししてるやつだからスルーで
有名な人
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200411/Tnd4dUpTTmkw.html
374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fe0-uP1c [114.69.76.136])
2020/04/11(土) 21:35:40.45ID:823dFh6L0 >>372
本気で言ってる?だとしたら君は線路みたいに長い三脚使ってれば良いと思うよ
本気で言ってる?だとしたら君は線路みたいに長い三脚使ってれば良いと思うよ
375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/11(土) 21:57:50.01ID:NwxuJSNi0 >>374
長いとたわむ
短くても細いならたわむ
だが例えたわんだとしても壊れないなら耐荷重はあるということになる
三脚に必要なのは耐荷重ではなくて剛性だから
どちらも駄目だねというわかりやすーい話だと思うんだが、君は何がいいたいのだろう?
長いとたわむ
短くても細いならたわむ
だが例えたわんだとしても壊れないなら耐荷重はあるということになる
三脚に必要なのは耐荷重ではなくて剛性だから
どちらも駄目だねというわかりやすーい話だと思うんだが、君は何がいいたいのだろう?
376名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/11(土) 23:01:41.69ID:NVEtKpjJp >>366
店の展示品は、誰かが倒したとかで壊れてるとか、壊れるには至らなくても固定が緩んでるメンテ不足とかが放置されてる場合があるから要注意。
ヨドでビデオ雲台のガタつきを見つけて指摘したら、それがたまたまそのメーカー派遣の技術の人だったようで、奥で分解調整して来たことがあったりする。
といっても、ステー付きで安価なものは、本体が弱いのをステーで誤魔化してたり、各部の精度が悪くてガタがあることもあるのは事実。
店の展示品は、誰かが倒したとかで壊れてるとか、壊れるには至らなくても固定が緩んでるメンテ不足とかが放置されてる場合があるから要注意。
ヨドでビデオ雲台のガタつきを見つけて指摘したら、それがたまたまそのメーカー派遣の技術の人だったようで、奥で分解調整して来たことがあったりする。
といっても、ステー付きで安価なものは、本体が弱いのをステーで誤魔化してたり、各部の精度が悪くてガタがあることもあるのは事実。
377名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/11(土) 23:14:52.09ID:NVEtKpjJp >>367
耐荷重は測り方次第で大きく変えられるからね。
RRSで自社の三脚の一番細いクラスにいきなり人がぶら下がるデモがあったけど、あれは条件を限定した一種のトリックの類いで、
真に受けて条件を無視して真似すると壊れるし、逆に条件を揃えれば可能な機種は他でも少なくない。
どうすれば良いかは自分で考えて。
耐荷重は測り方次第で大きく変えられるからね。
RRSで自社の三脚の一番細いクラスにいきなり人がぶら下がるデモがあったけど、あれは条件を限定した一種のトリックの類いで、
真に受けて条件を無視して真似すると壊れるし、逆に条件を揃えれば可能な機種は他でも少なくない。
どうすれば良いかは自分で考えて。
378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 00:51:18.31ID:lqIaO96g0 もったいぶるような内容か?
三脚の脚揃えやりゃ三本の矢よろしく垂直荷重にはめっぽう強くなる
雲台も三脚も耐荷重の測定方法は各社全然揃ってないし
剛性に至っては数値化すらされてない。人間がひねって雰囲気で計るしかねぇ
普通に怠慢だと思うが、大手カメラメーカーが揃ってるジャパンって国の連中の大半は
機材の見た目と価格と雰囲気でドヤ顔するのが目的だから別にどうでもいいんだよなぁ
三脚の脚揃えやりゃ三本の矢よろしく垂直荷重にはめっぽう強くなる
雲台も三脚も耐荷重の測定方法は各社全然揃ってないし
剛性に至っては数値化すらされてない。人間がひねって雰囲気で計るしかねぇ
普通に怠慢だと思うが、大手カメラメーカーが揃ってるジャパンって国の連中の大半は
機材の見た目と価格と雰囲気でドヤ顔するのが目的だから別にどうでもいいんだよなぁ
379名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/12(日) 04:14:37.72ID:DPlWivT3p380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 07:58:37.17ID:lqIaO96g0 >>379
何も知らないなら無理して知ったかぶることないよ
何も知らないなら無理して知ったかぶることないよ
381名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-V6SY [106.128.9.127])
2020/04/12(日) 11:53:10.16ID:Jug9GUj3a >>379
言うだけはタダ。上祐みたいだな。
言うだけはタダ。上祐みたいだな。
382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 13:48:12.38ID:lqIaO96g0 細長いトラベル三脚にしても実尾の0型と
同じようなスペックの他社製品とだ
開いて肩を掴んでねじったときの剛性感が段違いなんだよね
取付部の剛性というより伸ばした脚が硬い。しならない。
同じようなスペックの他社製品とだ
開いて肩を掴んでねじったときの剛性感が段違いなんだよね
取付部の剛性というより伸ばした脚が硬い。しならない。
383名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/12(日) 14:04:55.04ID:DPlWivT3p384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 15:05:29.79ID:lqIaO96g0 >>383
何も知らないなら無理して知ったかぶることないよワナビ君
何も知らないなら無理して知ったかぶることないよワナビ君
385名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/12(日) 15:30:27.97ID:DPlWivT3p386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 16:10:54.75ID:lqIaO96g0 >>385
いや、君の存在に価値がないって話だよ
いや、君の存在に価値がないって話だよ
387名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/12(日) 16:32:19.34ID:DPlWivT3p388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 737c-jcbw [182.22.129.140])
2020/04/12(日) 16:36:32.97ID:pbZ+jCzP0 旗色が悪くなって、
いよいよ悪態つき始めそうなフォトショの名人
いよいよ悪態つき始めそうなフォトショの名人
389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 16:46:55.86ID:lqIaO96g0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 16:47:57.54ID:lqIaO96g0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23b4-WVsY [124.98.35.169])
2020/04/12(日) 17:05:18.30ID:aQA8+SFD0 初三脚でAmazonベーシックカーボンってありかな?(友人用)
392367 (ワッチョイ e3da-jz5X [60.41.22.130])
2020/04/12(日) 17:52:47.20ID:+BZ9iCuh0 Amazonのミニ三脚のことを書いた>>367だけれど
俺が見た三脚ってこれなんだけれど
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61dDjeQdulL._AC_UL1000_.jpg
www.amazon.co.jp/dp/B074W513PX
とりあえずポチってみたが、無垢のアルミ削り出しだから確かに恐ろしく頑丈かつ高剛性ではあった
俺が見た三脚ってこれなんだけれど
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61dDjeQdulL._AC_UL1000_.jpg
www.amazon.co.jp/dp/B074W513PX
とりあえずポチってみたが、無垢のアルミ削り出しだから確かに恐ろしく頑丈かつ高剛性ではあった
393名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-sEqU [126.35.72.196])
2020/04/12(日) 18:48:56.05ID:DPlWivT3p >>391
まず手頃そうなのを買ってともかく使ってみるというのはありなんだよね。
何ということもなくてカメラだってそうだから。
だけど、その場合でも、何が最適かは依然として使うカメラレンズや状況次第。
初三脚といったって、誰でも必ず使ってるカメラレンズが同じで、使う条件が同じなんて決まりなどないからね。
要するに「これを乗せてこういう場合にこう撮りたい」という話になれば、それなら自分はこれに乗せてるとかいう話に進めるけど、それを伏せちゃったら話にならない。
「カメラレンズは何を使えば良いか?」なんて漠然と聞かれても答えようがないのとまるで同じ。
ゆえに >>1 に沿って「自分で希望を絞っていく」のが先決で決め手。
まず手頃そうなのを買ってともかく使ってみるというのはありなんだよね。
何ということもなくてカメラだってそうだから。
だけど、その場合でも、何が最適かは依然として使うカメラレンズや状況次第。
初三脚といったって、誰でも必ず使ってるカメラレンズが同じで、使う条件が同じなんて決まりなどないからね。
要するに「これを乗せてこういう場合にこう撮りたい」という話になれば、それなら自分はこれに乗せてるとかいう話に進めるけど、それを伏せちゃったら話にならない。
「カメラレンズは何を使えば良いか?」なんて漠然と聞かれても答えようがないのとまるで同じ。
ゆえに >>1 に沿って「自分で希望を絞っていく」のが先決で決め手。
394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 19:16:19.86ID:lqIaO96g0 >>391
全然ありだよ。安いし出来も悪くないからね。何が必要かわからないから
とりあえず無難で安くて軽いのを買うというのは最適なアクションの1つ
使ったことがない道具は使い方も使いみちもわからない。
だからとりあえず触ってみるが一番手っ取り早い
人は自分が何がほしいかも何をしたいかも普通は分かってないんだから
全然ありだよ。安いし出来も悪くないからね。何が必要かわからないから
とりあえず無難で安くて軽いのを買うというのは最適なアクションの1つ
使ったことがない道具は使い方も使いみちもわからない。
だからとりあえず触ってみるが一番手っ取り早い
人は自分が何がほしいかも何をしたいかも普通は分かってないんだから
395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-/LyU [106.73.32.193])
2020/04/12(日) 19:18:21.03ID:lqIaO96g0 今は買った商品も簡単に売れる
ならば許せる値段の範囲でとりあえず買うというのは極めて合理的
無駄に悩む必要もないし、わけの分からん自称ご意見番みたいな口だけアホウに
惑わされることも減る
ならば許せる値段の範囲でとりあえず買うというのは極めて合理的
無駄に悩む必要もないし、わけの分からん自称ご意見番みたいな口だけアホウに
惑わされることも減る
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