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Nikon Z 6 / Z 7 Part75

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/07/20(土) 09:39:35.65ID:RLjYnHG90
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1562837949/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/07/20(土) 09:44:00.94ID:U6JqCbSx0
>>1 乙6 & 乙7
2019/07/20(土) 13:35:33.47ID:o4CqgSxcd
前スレ

＞ブラインドテストは、自分がやりたいならやったらいいんじゃないかな。
＞誰も止めないと思う。
＞それが個体差が大きいという主張の証左になるのかは疑問だけど。


逆やで
つか個体差とは別の話や
24-70GMと24-70Sに大きな違いがあると主張してる人(24-70GMがずっと劣ってると主張してる人)にブラインドテストしてそれを証明してもらうって話や

因みに両方所有してる俺の意見としては見分け出来ないだろうと言わせて貰った
2019/07/20(土) 13:44:18.13ID:Lx+CrtxCd
>>3
お前は二度と来ないと言ったよな？
お前が来ると荒れるだけだから金輪際Zスレに来るな！
2019/07/20(土) 13:48:30.81ID:Jh3hafh4a
スペックやギミックで飾り立てないNikonすっきゃでー！
2019/07/20(土) 13:50:27.47ID:9fgD3Jdy0
今や販売金額で市場の6割以上がミラーレスなのにニコンさんは2機種とか凄い。
2019/07/20(土) 13:50:48.47ID:Jh3hafh4a
でも横チルトは欲しいぞなもし
2019/07/20(土) 13:54:13.92ID:o4CqgSxcd
>>4
来ないと言った？
一言もそんな事言ってないが
せっかくワッチョイ有るのに他人と間違えんなよ
2019/07/20(土) 14:07:12.25ID:Lx+CrtxCd
>>8
このスレは建ったばかりだから何とでも言えるな？

Zスレに、競合する他社製品の話題を持ち込んで結果として荒れれば原因を作る者は荒らしだ

お前の言動に端から荒れる要素が十分醸し出されている

何がブラインドテストだ？
SONYなんか興味ねぇぞ！
2019/07/20(土) 14:11:04.33ID:o4CqgSxcd
>>9
せめて前スレのワッチョイくらいは確認して
2019/07/20(土) 14:13:43.05ID:o4CqgSxcd
>>9
あと24-70GMと24-70Sか全然画質違うとか言い出したのは俺じゃねーから
明らかに嘘つきだったから、なら証明してみろってだけの話や
2019/07/20(土) 14:25:43.48ID:LAVcEoqda
ニコンのイベント参加して瞳認識ワンアクションで切り替えられるようにリクエストしてきた
2019/07/20(土) 14:40:16.29ID:96j5ub760
>>9
競合製品と比較しない機種スレに何の意味があるんだ。
他社に興味がないなら万歳スレでも作って引きこもってたらどうだ？
2019/07/20(土) 15:17:01.60ID:RLjYnHG90
>>13
スペック並べたり比較レビュー見るだけならスレなんて必要無い
使用感なんて自分で試してみないとわからない
2019/07/20(土) 15:18:48.89ID:96j5ub760
>>14
>>13
2019/07/20(土) 15:27:12.33ID:cY9ODmiaa
>>11
勝手にやれば良いんじゃね？
とは思うが、このスレにZ24-70mm f2.8SとSEL2470GM使ったことあるのがどれだけいるの？
特にSEL2470GM触ったことあるやつどれだけいるの？
って話で、あまり意味を成さないと思うぞ

俺の意見では
ボケはSEL2470GMの方が柔らかい
どっちが好きかと言われれば正直GMの方
解像はZ24-70、特に50mm以降だが、細かいテクスチャ（毛とか皮膚とか）でないと判別は難しいと思う
一つのテスト画像だけで両者を判別するのは難しいと思うぜ
両方とも深く使い込んだ人でないとわかんないと思う
というか、その場合は色でバレる
2019/07/20(土) 15:39:57.29ID:Lx+CrtxCd
>>13
ブラインドテストなんざ意図的に操作すれば幾らでも画の映りを変えられる
そういう条件で他社との比較を行えば収拾つかなく成るだろう

そんな不毛な案件をスレの最初から積極的に持ち込んで来る方が悪い
只でさえGKが粘着している此処なのに…

それから此処はZスレなのだから、基本的にZのユーザー又はZの入手を検討している人達の情報交換だけでも成立する
俺はメーカーの代理戦争の様相を呈するスレを好まない
2019/07/20(土) 16:23:00.66ID:96j5ub760
>>17
その中にはZと他社を悩む人間も含まれるだろ。
使ってる人間だからこそ不便な点を知ってるだろうと来る奴だっている。
別に代理戦争ごっこを歓迎してるわけじゃない、他社の話を聞きたくない奴がこんなところに来たって不愉快なだけだと言っているんだよ。
2019/07/20(土) 16:50:15.42ID:Lx+CrtxCd
>>18
読解力が無いのか？
代理戦争を誘発しそうな人間を牽制し、理由を具体的に述べた

お前がZの長所・短所と言わずZの使い難い所と言い‥其処から入っている事からも良く分かる

実社会でも改めて欲しい事の有る相手や取引先に対して短所だけを伝えても聞き入れて貰う事は難しいものだ

このスレ内でも長所短所を対に伝える方が良い
2019/07/20(土) 16:54:21.12ID:96j5ub760
>>19
冒頭の言い回しと改行で中二病って事だけしか伝わらなったよ、とても全部読めない。
2019/07/20(土) 18:01:48.67ID:tQpMzs4U0
この機種イライラする。
縦位置しんどすぎる。
縦グリ放置でバカにしやがって。何が瞳AFじゃー、縦位置の操作性おろそかにすんなボケ！
2019/07/20(土) 18:09:31.06ID:jPXSKWvz0
>>21
不器用ですな
2019/07/20(土) 18:25:11.61ID:wZRMiAUk0
Nikon Z6 Best Camera For Video But? - Nikon Z6 Video Test!
https://www.youtube.com/watch?v=FMYVSzZfD6M
2019/07/20(土) 18:36:01.12ID:wZRMiAUk0
>>19
争論があっても別に仕方ないんじゃ？
君もやってることだし、他人の口を封殺しようとすることの方が公共では害悪だと思うよ

公共の場で問題なのはデマを広めようとするヤツくらい
あと会話を放棄して只管言いたい事をコピペするキチガイとか
2019/07/20(土) 18:51:04.13ID:Lx+CrtxCd
>>24
>公共の場で問題なのはデマを広めようとするヤツくらい

GKはデマを広めようとするヤツじゃないのか？
そういう輩を誘引するコメントを慎んで欲しいと言っている

別に、此処でZの不便な点を言うな！という訳じゃない
しかし短所ばかり言えて長所を言えない人間ならGK又はアンチと捉えられても仕方なかろう
2019/07/20(土) 18:54:48.11ID:x1SzQiJTd
レンズ早く出して欲しい
24-70 f2.8買うか単焦点買うか決められない
両方買えればいいんだけどなかなかそうもいかず
2019/07/20(土) 18:58:36.04ID:Lx+CrtxCd
>>24
>>21はデマを言ってる訳でもコピペ野郎でも無いよな？
でもZユーザーじゃ無い事が良く分かるだろう？

そういう輩を呼び込み易い書き込みっていうモノが5chには有る
2019/07/20(土) 19:06:01.58ID:wZRMiAUk0
>>27
Zユーザーしか書き込むなってのは君の勝手な意見だよ
公共の場ってのは誰が書いたっていいんだ

>>25
デマに対しては証拠と議論で決着を付けろ
会話放棄してコピペ繰り返すのは只のキチガイだから別の問題
2019/07/20(土) 19:20:24.07ID:Lx+CrtxCd
>>28
>Zユーザーしか書き込むなってのは君の勝手な意見だよ
公共の場ってのは誰が書いたっていいんだ

Zユーザーしか書き込むなとは一言も言って無い
文盲か？

短所しか言えず長所が言えない点を、試金石として只のアンチ書き込み若しくはGKの書き込みと判断されても仕方なかろうと言っている
又、そういう輩は目障りなだけだから誘い込まないでくれ！と言っている

それを読み取れ無いと言うならGKか頭が悪いかの二択だろう
30名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-jJ65)
垢版 |
2019/07/20(土) 19:24:55.72ID:+u/FML8h0
そんなのZが欲しいけど買えない奴の酸っぱいブドウだと思って見ときゃいいんだよ
そんなに強がってお気の毒にってな
2019/07/20(土) 19:27:33.68ID:Lx+CrtxCd
>>30
貴方の、肩の力を上手い塩梅に抜いたコメントに救われたよ！
2019/07/20(土) 19:27:46.47ID:jPXSKWvz0
>>26
24-70 2.8s素晴らしいのよ
2019/07/20(土) 19:30:15.42ID:Lx+CrtxCd
俺も24-70に一票
2019/07/20(土) 19:41:07.81ID:Lx+CrtxCd
Zレンズも方々から早く出せ！とか色々言われてるけど現段階では、例えば今の俺の財力じゃF2 .8しか買えないけど頑張って次はF1.8買うぞ！とかノクトF0代の世界を対に手に入れた！
とかっていう風に、近い将来の楽しみを提供してくれている点は良いと思うぜ！
2019/07/20(土) 19:43:49.22ID:wZRMiAUk0
>>29
事実なら短所だけでもイイじゃないか
某バイクメーカーの技術者がインタビューで言っていたことだけど、製品の問題点を一番如実に洗い出してるのは2chだそうだしね
面白いのはポジティブな書き込みの大半は正しくないのにネガティブな書き込みの指摘は正しい比率が圧倒的に高いそうだ
2019/07/20(土) 19:53:08.14ID:Lx+CrtxCd
>>35
お前さぁ…
俺の書き込みを正しく読み取れ無かった癖に、俺に対して説得口調を相変わらず辞めないってのは一体どういう事だよ？w

wを見てくれ！
俺は、お前の意識高過ぎる系の書き込みを笑って見逃して差し上げるが自分の偉そうなコメントを胸に手を当てながら読み返して見るが良い

何も感じ無いなら相当な馬鹿だ
2019/07/20(土) 20:11:43.62ID:l9oMF7DTd
>>32
Zで比較できないけど24-70 2.8s買うのがいいのかぁ
少し値下がりしてきたしね
2019/07/20(土) 20:25:23.72ID:wZRMiAUk0
Unlimited Love (Full Video) | Shot on Nikon Z 6 | Shot by Sanjeev
https://www.youtube.com/watch?v=ITfYurq6cYc

NikonZの動画、変なの多くて好きｗｗｗ
この雰囲気はα7の澄ましたシネマフォトグラファーには無理な作品やな
2019/07/20(土) 20:28:33.22ID:wZRMiAUk0
この動画、ニコン・インディアの公式ってのがまた凄いｗ
2019/07/20(土) 20:32:50.89ID:Dlz1vmKQ0
海外のニコン公式は面白いの多いね
2019/07/20(土) 20:35:14.60ID:075g3UWY0
公式というよりニコンインフルエンサー
2019/07/20(土) 20:42:29.47ID:wZRMiAUk0
Nikon Z7 Cinematic -The Mystery of Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=WgMVIcVGVx0

ミステリーな東京ｗ
アベンジャーズの冒頭みたい
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-aZqd)
垢版 |
2019/07/20(土) 21:41:40.85ID:QdfVIp3w0
やっぱニコ爺はぶっちぎりで頭おかしいな
2019/07/20(土) 21:42:39.31ID:RLjYnHG90
長所短所と言われても両方持ってて比較できる奴なんてそうそう居ないから
結局は比較記事の紹介程度しか意味のある書き込みにならない
2019/07/20(土) 22:19:03.07ID:sbM5zXTca
αから乗り換えて良かったのはボディの剛性感と操作のしやすさくらいかな。
Z6
2019/07/20(土) 22:29:54.83ID:Dlz1vmKQ0
>>42
これいいなあ
勉強になる
2019/07/20(土) 22:36:33.65ID:zOp59PLf0
>>45
それが～１番大事～
2019/07/20(土) 23:04:42.21ID:wZRMiAUk0
>>46
凄いでしょ
この動画はニコンに招かれて初めて日本を旅してNikon Z7使った人が撮影してんだから才能あるよねホント
2019/07/20(土) 23:16:43.74ID:WrjB123g0
ここ数年のカメラ機材PVで一番の出来はcanonの寿司
異論は認める
2019/07/21(日) 02:17:08.36ID:ZitBUxsT0
>>21
まあ少なくとも単なる電池箱じゃなくって、シャッターボタンはつくようだから、待つしかないね
叩かれて設計変更したから、時間かかるんでしょう
今までのニコンや他メーカーのように、最初から用意しろ、という話なんだけど
2019/07/21(日) 02:26:18.13ID:xLAxLJQ/0
>>44
両方持ってるやつがZが劣ってる点書くとGK認定して追い出そうとするキチガイがいるからな、ここは。
2019/07/21(日) 03:03:24.89ID:82dEQfrs0
>>50
設計変更？本体に端子ないのに？
まさか無線？
2019/07/21(日) 03:26:28.07ID:hpN3zCWL0
>>52
正解
54名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3f24-WVaq)
垢版 |
2019/07/21(日) 04:03:59.69ID:se7dPNR80
両方持ってるなら同じ物を同じシチュエーションで撮って貼れよって話
どっちの方がスペックが上だ昨日が上だとかどうでもいい
写真貼らなきゃ持ってるという証拠にすらならないしな
2019/07/21(日) 05:03:55.46ID:Xgl5MO280
>>51
ソニーのスレで反対の事やると同じ反応するから、そんなもんなんだろ
2019/07/21(日) 05:17:10.42ID:U9pcTxEs0
どんな商品のスレでも両方持ってるのにわざわざ劣ってる方のスレに煽り口調で書き込んでる時点で頭おかしい奴だから
比較するにしてもまともな人間なら優れてる方のスレに書き込む
2019/07/21(日) 05:52:23.73ID:Nvfs+iDe0
>>56
おかしくはないだろ
不満のある機能に文句言うのが人間なんだから
2019/07/21(日) 06:03:06.83ID:Nvfs+iDe0
バイクでもそうだけど、複数機種持つ人は不満のある方のスレに文句を書き込む
メーカーへの問い合わせも不満のある方ばっかりになる。メーカー窓口も賞賛を受け付けてるわけじゃなくて苦情を受けるためのもの

そういうものだよ
2019/07/21(日) 06:19:32.72ID:ubEwHxiV0
EVF撮影時にタッチパネルでAFポイント動かせるようにしてくれよ
サブ機のG1Xmk3では使えるのに
2019/07/21(日) 06:55:51.81ID:Nvfs+iDe0
Nikon Z6 | 120FPS SlowMo Sample Video Footage
https://www.youtube.com/watch?v=_hKHgAay32o

やはりスローモーションは120FPS以上あると表現力の幅が広がる
61名無CCDさん＠画素いっぱい (選挙行ったか？W 3f32-0num)
垢版 |
2019/07/21(日) 07:08:02.96ID:Ha9SoI620VOTE
>>56
わかる

いちゃもんばかりのスレは見苦しい
2019/07/21(日) 07:09:04.95ID:6wv8TyIgdVOTE
>>59
EVFを覗きながら親指で操作できる方が便利なのに何言ってんだ？

>>57->>58
>>59が端的な例だ
AFポイントの移動なんて楽々と親指で操作できて便利なのに使いこなしていないのか？或いはアンチの書き込みか？が不明瞭

Zの購入を検討してる人が、これを見てZは操作性が劣っているのか？買うの止めようか…
と成ったらZファンの俺としては残念だ！

尚、>>59は俺が意図して書き込んだモノでは無い
2019/07/21(日) 07:14:35.99ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>62
いや、だからさ
楽にできるとかそういうことじゃないでしょ。

君が言ってるのは普段使いに自転車が欲しいって言ってる人に近所の用事くらいなら自転車なんていらないって言ってるようなもんだろ
2019/07/21(日) 07:16:45.14ID:Nvfs+iDe0VOTE
機能革新を否定したら益々斜陽になるぞ
2019/07/21(日) 07:25:53.38ID:6wv8TyIgdVOTE
>>58
お前は余程バイクが好きらしいが客観的に見てクレーマーだな

俺も昔は単車に乗っていたが、憧れて買ったハーレーはヤマハと比べると糞な点だらけだったぜ！
だけど雰囲気やテイストだけは国産メーカーが束になろうが、やはりハーレーに敵わない点がハーレーたる所以だ
だから俺は国産メーカーの長所とハーレーの短所を熟知した上で黙ってハーレーに乗っていた

その方が男として格好いい！

ハーレーに乗りながら不便な点を各方面に言いふらしたら格好つかないだろう？
2019/07/21(日) 07:28:39.03ID:Nvfs+iDe0VOTE
あとカメラは必ずしもEVFを覗きながら撮影するとは限らない（背面液晶はその為にある）し、
その場合はタッチパネルで操作できた方が良いのは当たり前

背面液晶を見ながら撮影することが多い人には明らかな欠点になる。つまり劣っているわけだ。
そういう人に情報を伝えるのも大事だろ。機種スレってのはマンセーすることを目的としてるわけじゃなくて情報交換が目的だろうが
2019/07/21(日) 07:32:13.40ID:Nvfs+iDe0VOTE
自分が見たいものしか認めないって発想は危険なんだよ
なんでそれがわかんねーかな
2019/07/21(日) 07:34:35.50ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>67に言ってるのは信者に対してだけじゃなくてアンチにも言ってる
2019/07/21(日) 07:35:32.02ID:6wv8TyIgdVOTE
>>66
やはり文盲だったな！
>>59にEVF撮影時と書いてあるのだから、先ずは記載の条件で発言しろ！

AFポイントなんか非常に操作性の良い場所に、わざわざサブセレクターボタンをメーカーが付けているのに…

お前、本当にZユーザーか？
2019/07/21(日) 07:38:52.66ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>69
ああ、確かにファインダー覗きながらだとタッチ操作は無理だな
だが交互になら可能だろ？

俺自身はタッチ操作なんて全くやらんけどスマホ世代だと基本タッチ操作したいってのは分かる
2019/07/21(日) 07:47:26.13ID:6wv8TyIgdVOTE
>>70
EVF撮影時に、いちいち液晶とファインダーを交互に見ながらAFポイントを合わせるのとEVFだけ覗いてサブセレクターで合わせるのと、どっちが不便か良く考えてから書き込め！
2019/07/21(日) 08:49:17.48ID:ToLRFbZl0VOTE
EVF覗きながらタッチするなんて考えたこともなかった
他社は色んな設定があるんだな
ファームアップだけで修正できそうな部分だし実装されるといいね
2019/07/21(日) 09:14:45.99ID:FPfe8gVP0VOTE
普通はジョイスティックで操作するから無くても困らないんだけどスティックの無いサブ機と揃えたい場合もあるよね
頬が触れた際の誤作動対応も必要だから割とめんどくさい
2019/07/21(日) 10:06:04.07ID:zWYunhGeDVOTE
顔瞳afはボタンひとつで切り替え出来ないと使い辛過ぎ
ファンクションにaf割り当てしても顔認識外したときにファンクション押してダイヤルで切り替え
それからafポイント操作に移るとか無理
2019/07/21(日) 10:07:07.29ID:bbOCsNTT0VOTE
ファインダー覗いてる最中にタッチドラッグでフォーカスポイント操作、は他社のミラーレスだとそんな珍しくも無い話だし
Nikonのレフ機でもD5500とD5600は対応してる

ただ、タッチパネル搭載しててもD7500以上の機種は対応してないはずだから、上位機種は誤動作防止であえてそうしてるんじゃない？
2019/07/21(日) 10:08:47.49ID:hpN3zCWL0VOTE
>>73
アホみたいに測距点が増えたんだからスイッチ式のジョイスティックだとつらいんじゃないかな？
Zのジョイスティックがどういう実装かは知らんけど。
2019/07/21(日) 10:16:31.26ID:6wv8TyIgdVOTE
>>74
録画ボタンにAFエリアモードを割り当てれば済む
人差し指と親指で1秒で切替可AF-C切替もフロントダイヤルで一瞬で可能

文面からGK臭が漂うが…
2019/07/21(日) 10:23:00.33ID:6wv8TyIgdVOTE
>>77
Zのサブセレクターは非常に評判が良い
2019/07/21(日) 10:23:42.67ID:Nvfs+iDe0VOTE
ＧＫで思い出したけどα7RⅣから動画モードでも瞳AFに完全対応したんやな
2019/07/21(日) 10:24:42.60ID:6wv8TyIgdVOTE
>>76
Zのサブセレクターは非常に評判が良い

アンカーミスした
2019/07/21(日) 10:33:54.16ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>77
Zの場合は動画撮影時には瞳AF機能しないしそれでいいか
アップデートで対応したら困りそうだが
2019/07/21(日) 10:39:06.52ID:QH+WEypuaVOTE
せめて、ニコンのレフ機のように、特定のボタンに特定のフォーカスモード:AFエリアモードを割り当てられると操作しやすいよね。
一番は瞳AFを割り当てられたり、自動切替が良いけど。

今はFnとダイヤルで対応してるけど、面倒。
2019/07/21(日) 10:40:14.07ID:6wv8TyIgdVOTE
>>81
お前の読解力の無さに呆れて、もう相手したく無いので俺に絡むな！

アップデートで対応したら困ると俺が言ったのか？
文盲は大人しくしとけ！
84名無CCDさん＠画素いっぱい (選挙行ったか？ MMe3-5IpC)
垢版 |
2019/07/21(日) 10:41:21.82ID:XFeQkAELMVOTE
>>59
え？鼻で操作でもするの？
2019/07/21(日) 10:48:52.55ID:zWYunhGeDVOTE
>>77
録画ボタンだと人差し指使うからafポイント切り替えが余計にやりにくくない？
だからファンクションにあててるけど、どうしても2アクションになるのが困る
とっさに切り替え出来ない
なんか良い方法ある？
2019/07/21(日) 10:50:00.50ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>83
いや、意味わからん
動画で瞳AF利用しようと思ったら困りそうな設定だけど現状対応してないから問題ないかって書いてあるだけだけど
利用できないのがショボイって意味に聞こえたならスマンな
2019/07/21(日) 10:52:17.38ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>85
問題ないと書いてる人にそれ言っても理解して貰えんと思うよ
タケカワ氏とかプロでも使い難いと言ってる人いるし俺も気持ちはわかる
2019/07/21(日) 11:19:51.42ID:zWYunhGeDVOTE
>>87
だよねえ
せっかくの瞳afが実にもったいない
これさえ何とかなれば神なんだけどね
2019/07/21(日) 11:30:34.23ID:6wv8TyIgdVOTE
>>88
瞳AFが当初は存在しなかった訳だから恰も最初から有った機能の様にボタンで一発操作！とは成らずとも仕方ないと考える

幸いな事にZはボタンや設定のカスタマイズが豊富に出来る
自分なら、このボタンは不要と考える場所に好きに割り当てれば済むと思う
2019/07/21(日) 12:18:39.42ID:Nvfs+iDe0VOTE
現状だとカスタマイズしてもソニーやパナの使い勝手には遠く及ばない
というかボダン配置の問題じゃない
https://twitter.com/takekawa_oldman/status/1146445086651109376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/21(日) 12:21:11.46ID:ToLRFbZl0VOTE
レフ機から移行したから最初はボタンの少なさに戸惑ったなー
個人的にプロテクトボタンを別で用意して欲しかった
なぜか特等席にある拡大縮小のボタン二つ
使わないからカスタマイズしたい
92名無CCDさん＠画素いっぱい (選挙行ったか？ 4f10-F36W)
垢版 |
2019/07/21(日) 12:25:40.33ID:DuwWLQYS0VOTE
>>90
ま～た捏造する、GKというかSony坊やは。
そのリンクは総合的な使い勝手に言及してないだろ。
そんなこと言うから八百長だって言われてみんな信じるんだよ。
あ、八百長は事実かｗｗｗ
2019/07/21(日) 12:26:37.13ID:CtZAcoGY0VOTE
瞳AFの使い勝手の話なのに総合的な話にすり替える。
2019/07/21(日) 12:34:11.91ID:Xgl5MO280VOTE
>>90
瞳AFにすぐ移行したい人だけな
2019/07/21(日) 12:43:11.16ID:oPzwm6BdaVOTE
瞳AF以前にAFエリアモード変更＋AF-ONが設定できないのが謎
レフ機に搭載されてる機能を何故省く
2019/07/21(日) 13:24:06.68ID:zWYunhGeDVOTE
>>89
ボタン押してダイヤル操作して、それからafポイント移動してるんでは間に合わないって話です
現状のカスタムボタンではどうにもならないと思う
2019/07/21(日) 13:38:16.33ID:hMCa14oP0VOTE
αは瞳AFしか売が無くなったからいちいちうるさいね

だから瞳AF以外は使い難いって言われるんだよ
2019/07/21(日) 13:56:35.60ID:GhehUzXlaVOTE
>>97
たった第１世代で、ほとんど同性能。
2019/07/21(日) 14:01:27.68ID:6wv8TyIgdVOTE
>>96
カスタムメニュー a4：オートエリアAFの顔と瞳認識から「顔認識と瞳認識する」を選ぶと状況に応じて「顔認識」と「瞳認識」を効果的に自動で切り替わる

使いこなせ！
2019/07/21(日) 14:22:20.94ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>98
両方使ってたらとてもそんなセリフは言えないよ
Zの瞳AFは背景が雑多な場所だと意味不明な場所を瞳と誤認識してすっ飛んでいくことよくあるし
その状態は自動じゃ解除されんし、αみたいに便利に顔登録もできない
誤認識多い時点で顔登録以前の問題だけど

いろいろと課題は山積みだよ
α7IIIの瞳AFにしてもα9のに比べたら2世代分くらい差があるし
2019/07/21(日) 14:29:32.33ID:mz+pWlTj0VOTE
瞳AFの比較動画あるだろ。

どう見ても
α7Ⅲ>>>Z6>>>>>R

離れた位置、追従性、速さはソニー。ニコンは頑張ってるが、離れた位置は顔認識で上に書いてる人もいるが違う所に良く引っ張られる。キヤノンは、単純に全てが低水準で遅い。
2019/07/21(日) 14:33:37.95ID:DuwWLQYS0VOTE
Zって瞳AFがウリのカメラではないわけで。
2019/07/21(日) 14:35:07.72ID:14HjMRCXdVOTE
αが瞳AFと顔登録以外だと後強い所って何？
マウントの小さいところ？
2019/07/21(日) 14:36:48.41ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>101
以前も指摘したことあるんだけど
αのターゲット表示はスーパーインポーズで作動していて実際のフォーカス作動に比べてラグがある
EVF上では精度の比較は出来ないんだがな。俺が知ってる動画での比較はそんなアホみたいなのしかなかった

あと問題視してるのは人間以外に対して瞳AFしようとする誤動作の方な
αではそんな挙動しないから安心して使える
2019/07/21(日) 14:39:11.07ID:Nvfs+iDe0VOTE
あんな代物でαの瞳AFに追いついたとか言ってて恥ずかしくないのかと
使い勝手も含めて実戦じゃ比べ物にならんよホントに
2019/07/21(日) 14:43:31.82ID:Nvfs+iDe0VOTE
>>103
強いと言うか一番優れているのは誤動作の少なさ
人間に対しての識別能力。瞳AFという機能の安定度や信頼性がバツグン

動物瞳AFはまだ課題があるが
2019/07/21(日) 14:49:02.56ID:awd0eKZv0VOTE
顔が正面から見えてれば、ちゃんと働くじゃない、瞳AF
顔全体が見えてないと働かないから、咄嗟にシングルに変更できた方が嬉しい
操作のカスタマイズがイマイチなのは、複数メーカー使っている人は言ってるから、改良した方がいい
ニコンにガンガン文句を言うべき
2019/07/21(日) 14:50:37.48ID:Nvfs+iDe0VOTE
結論からいうと人間の撮影ではまだまだαには敵わない
動物瞳AFが完成したら動物でも敵わなくなるかもしれない

でもオールドレンズ遊びはZの方が絶対に良いｗ
あと滝の水しぶきを浴びるような環境でのネイチャー撮影が好きだからZの堅牢性はとても魅力的
俺は使い分けてる
2019/07/21(日) 14:52:36.36ID:Nvfs+iDe0VOTE
EOS Rは使う意味が見いだせないので全く買う気になれない
α7並みの防滴、Z7以下の瞳AF、ボディ内手振れ補正無し

なんやアレ
2019/07/21(日) 15:15:54.97ID:cMytZO7DMVOTE
>>53
冗談だろ…
2019/07/21(日) 15:20:22.05ID:MWOWyH4p0VOTE
>>110
少なくとも何かしらの無線デバイスが搭載されることは確実だよ
それが何かは分からんけど
2019/07/21(日) 15:35:30.05ID:cMytZO7DMVOTE
>>111
ラグがかなり問題になるやろ
混信だって

それで良いのかよ…
2019/07/21(日) 15:51:40.24ID:MWOWyH4p0VOTE
無線機能が搭載されるだけであって、それがシャッター機能かどうかはまだ分からんよ
2019/07/21(日) 15:52:10.18ID:m0ZlnLs8MVOTE
>>103
基本性能全て
2019/07/21(日) 17:00:20.85ID:vHmAWDrN0VOTE
縦グリのシャッター無線かー
あきらめてL型ブラケットみたいな形にするとかできないのかな
2019/07/21(日) 17:11:50.85ID:6YFZAXtwMVOTE
Z35mm買ったった！
2019/07/21(日) 17:42:03.71ID:damk4v7jrVOTE
>>116
おめでとう！
レンズの軽さと写りの良さのバランスがいいよね！
単焦点シリーズはゴム巻きじゃないのも好き
2019/07/21(日) 18:14:34.23ID:4iULE61X0VOTE
すいません、取説見ても載ってないっぽいので教えて下さい

写真撮影後に画像モニターに表示される確認画像の下部に表示されるデータ類の表示の消し方を教えて下さい。
純粋な撮影後画像のみを見たいのです…
119名無CCDさん＠画素いっぱい (選挙行ったか？W FF5f-VOQx)
垢版 |
2019/07/21(日) 18:23:27.35ID:ZgXBacTLFVOTE
>>103
Zのメリットなんてダイコーケーしかないだろ
120名無CCDさん＠画素いっぱい (選挙行ったか？WW 0f01-R/Wv)
垢版 |
2019/07/21(日) 18:32:47.20ID:evL+idU70VOTE
>>118
画像表示画面でマルチセレクターの上下を押すと表示内容をいろいろ切り替えられる
その中に画像表示のみのがあるよ
2019/07/21(日) 18:39:19.58ID:4wudKmpA0VOTE
>>118
今日ちょうどそこ探してた
説明書121ページ
2019/07/21(日) 18:48:41.69ID:ToLRFbZl0VOTE
>>118
メニュー→再生メニュー→再生画面設定→再生画面の追加で画像のみ

再生画面見てからいちいちマルチセレクターで下か上押さないと撮影情報消えた画像はでないかも
2019/07/21(日) 18:58:02.08ID:awd0eKZv0VOTE
取説見ても載ってないとは…（ゴゴゴ）
2019/07/21(日) 19:03:34.70ID:4iULE61X0VOTE
>>120
>>121
>>122
どうも有難うございます！
これで寝不足から解放されます！
2019/07/21(日) 19:06:51.98ID:AnwsjD9z0VOTE
老人と文学の更新がなくてかなぴー
2019/07/21(日) 19:08:46.42ID:iRLD3RmxaVOTE
ニコンのアウトレットストア、3店舗閉店するんだね。てか全部？

大丈夫か？？
2019/07/21(日) 19:13:48.20ID:PSZJJSlW0VOTE
Ｚマウントから国民を守る党「大口径マウントを～ぶっこわーす！」　
2019/07/21(日) 20:01:28.00ID:0lK4Ledw0
>>125
武川は良い人なんだろうけどチョイチョイきつい突っ込みするのがダメだわ
「杉山雅彦との初公開収録」の時なんか武川の突っ込みで場が凍る場面が結構あってヒヤヒヤしたよ
全体としては大変素晴らしい動画だったけど、それは杉山さんや社長さんの深い話があったからでさ
武川は喋り慣れてる感はあるけど人をイジる感じがちょっとクセが強くてダメだね
文学に突っ込んでいる時はそんなに気にならなかったけども、同じ感じで杉山さんに突っ込むとヤバイね！
二人の間では成立しているんだろうけど外から見ると若者がジジイに悪態ついているようでヤバイｗ
杉山さんの返しもたどたどしいから余計にヤバイｗｗ　相乗効果でヤバさ2倍！
あれ見たら武川とコラボする新規さんは出てこないでしょ
クセが強い武川の相方は文学にしか務まらないと思ったわ

今回のコラボで分かったけど、老人と文学って話題を振っていたのは文学なんだよね
武川は突っ込み役なわけで、「杉山雅彦との初公開収録」の時もそうなわけさ
つまり話を振ってくれる人が必要なわけで、武川単独で動画というは難しいというか
もちろん武川単独の動画も過去にあったけど、その動画の企画は文学がやってたんじゃないかな？
どちらにしても相方がいないと継続して動画を出していくのは難しいのだろうなと感じたね
というわけで、もう動画出ないと思うわｗ
129名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-Ohi2)
垢版 |
2019/07/21(日) 20:02:01.31ID:RHuc+YfdM
自社でセンサー出せないのに、大幅に時期を逸した上に単独でフルサイズミラーレスとか、、初めから無理だったんだよ。
2019/07/21(日) 20:09:24.23ID:6wv8TyIgd
俺はNikon機って‥例えが悪いが午前中に書いたハーレーの様な味わいが有って好きなのよ！

ミラーレスとは言え、手にした瞬間あっ‥確かにNikonだ！って感じる塊感
多少の雨など心配しなくて済む信頼性
描き出す画は懐が深く味が有る

上で瞳AFの挙動に関しSONYの優位性を熱く語っている野郎も居るが俺から見たら、何だかな…っていう話だ

最新機能だけ優れていれば勝者と思うのなら、何故その優れた製品のユーザーが此処に顔を出すのか？
それはNikonに魅力が有るからだろう！
2019/07/21(日) 20:11:52.35ID:Nvfs+iDe0
>>128
タケカワは漫才コンビで言えば本来ボケ役なんよ

武川がボケて文学が突っ込む
でも個性が強いボケは単独ではツッコミと変わらんから杉山とのコラボではああなったんだと思うｗ
2019/07/21(日) 20:13:05.81ID:Xgl5MO280
いくら売り上げ落ちたからってGK焦り過ぎ
2019/07/21(日) 20:26:02.45ID:AnwsjD9z0
>>128
文学さん、人が良すぎだからな。
新天地でも頑張ってほしいと心のそこから思うわ
2019/07/21(日) 20:30:10.14ID:6wv8TyIgd
今時わざわざNikonを選ぶには訳が有って、とても新参者には分からぬ胸地ってモノが有る
2019/07/21(日) 20:39:04.93ID:z1us5vAx0
若者でフルサイズ持ちだとほぼソニーのαだしな

ニコンとキャノンはガチで一度も見たことない
2019/07/21(日) 20:44:52.64ID:MWOWyH4p0
出て1年経ってないしシェア考えれば遭遇しなくても当然かと
Z6/7はまだ2回しか遭遇したことないな

5年後も遭遇しないようだと本格的にヤバイ
2019/07/21(日) 20:50:27.70ID:n+nhF/aa0
今日Z7買った。
α7R3もEOS-Rも迷ったけど、ハンドリングどシャッターフィーリングとファインダーが一番しっくり来た
あと、4万のキャッシュバックもデカかった
2019/07/21(日) 20:50:30.46ID:Nvfs+iDe0
海外でも20代でランキングに入ってくるような若手はほんとα使い多いよな
Henbuとか
https://www.youtube.com/watch?v=9zswb7otN1k

ニコンもZは若者に売りたいみたいだが
2019/07/21(日) 20:53:03.72ID:6wv8TyIgd
>>135
伝統というモノは一朝一夕では造り出せない
だからこそ伝統だ！

それを知らない若者に罪も無く又それを伝えようとしない老人も然り

但し、誰も伝え無くとも、自ら好きで調べ上げて使いたい衝動に駈られるのがNikon

所有するや否や他のメーカーの動向調査をしたく成SONYのがユーザー

それこそが伝統の有無
2019/07/21(日) 20:54:05.54ID:m0ZlnLs8M
αは予算少なくても型落ちなら安く買えるしな
昨日花火大会行ったけど周りミラーレスだとαばかりだよ
彼氏連れの若い女の子がα7使ってて驚いた
2019/07/21(日) 20:55:12.20ID:Nvfs+iDe0
そういやHenbuはα7IIIをしょっちゅう土砂降りの中で使ってるけど不思議と壊れないんだよな
5chじゃα7をあんな使い方したら速攻で壊れることになってんのにｗ
142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-jJ65)
垢版 |
2019/07/21(日) 20:58:11.33ID:n2rC/qwl0
>>139
でもミラーレスに関してはニコンの方が経歴浅いよね
レンズもボディもラインナップが貧弱だし
ブーメランが当たるからあんまりこのスレでそういうことを書くのはやめといたほうが良いぜ
2019/07/21(日) 20:58:14.61ID:8I9nWR1pd
なぜこのスレでソニー宣伝をするのが、マジ理解できない
両方持ってる人が比較するのは、わかるんだけど
宣伝してる人は、マジもんのキチガイなの？ スレタイトル理解出来てる？
144名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-aZqd)
垢版 |
2019/07/21(日) 21:01:09.37ID:pBBedgQZ0
>>139
そうやって潰れていったコダック
20世紀はIT会の巨人だったIBM
過去に縛られてる企業は淘汰される運命
2019/07/21(日) 21:01:52.89ID:Nvfs+iDe0
そりゃZの比較の為にでしょ
一番普及してるαこそがミラーレスのベンチマーク機だから
2019/07/21(日) 21:04:40.59ID:Nvfs+iDe0
特にα7IIIは低価格で初心者向けカテゴリであるベーシックモデル
新参だろうが現行商品ならこれに劣るようではダメだろう
2019/07/21(日) 21:05:17.03ID:AnwsjD9z0
ソニーの大型フルサイズマウント、ニコンと協業してZマウント機をだし、純正ETZをだすと胸熱
2019/07/21(日) 21:08:43.27ID:mNW8TgRw0
>>137
おめでとう！
楽しんで撮ってね
2019/07/21(日) 21:13:49.22ID:6wv8TyIgd
>>142
此処はZスレだ
我がモノ顔するな！

>>143
だろう？
だから>>13を俺は嫌うのさ
2019/07/21(日) 21:14:40.71ID:ZSbZ0M6r0
今日東京五輪ロードレースのプレ大会だったんだけど、30分くらいの間にz使ってる人4人みかけた

昨日まで自分以外にたった1人しか見かけなかったのに…
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-jJ65)
垢版 |
2019/07/21(日) 21:22:02.26ID:3CJElG370
>>149
つまり比べられて不都合なところがあると考えてるわけだｗ
まだまだレフ機に忖度したような機械しか作れないニコンの尻ひっぱたくにゃ
余所を引き合いに出さんと駄目でしょ
2019/07/21(日) 21:22:26.41ID:6wv8TyIgd
自爆タイマーを内臓する事で有名な家電メーカーのカメラを俺は欲しく無い！

そういう事だ
2019/07/21(日) 21:31:43.36ID:DlsR4rzm0
どうでもいいが、内蔵を内臓と書き込む人の多いことｗ
2019/07/21(日) 21:33:30.05ID:6wv8TyIgd
>>151
伝統というモノは他所から叱咤されて無理やり成されるモノとは違う
自主的に積み上げて来たモノの集大成だ

だから俺はNikonを好きだ

お前はカメラ性能の浅い部分に対して座敷犬の様にキャンキャン喚きたいだけの小物w

好きなだけ喚くが良い！
昔からプロは勿論、腕の立つ者は当時の最新機能に頼らずとも良い画を撮影して来たもんだ！
2019/07/21(日) 21:36:22.67ID:6wv8TyIgd
>>153
予測変換頼みの弊害だ失礼！

つまり、カメラ操作も便利機能ばかりに頼ると人間が退化する
2019/07/21(日) 21:57:24.64ID:6wv8TyIgd
>>146
撮影画像では全く劣っていない
お前が劣っていると主張できる点は瞳AFの一点のみ！

腕の立つ者から見れば…で？
としか評価されない点だなw
2019/07/21(日) 21:57:31.05ID:UAWMGTY/a
>>155
機械が進化すりゃそんな凡ミスはなくなる
158名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-aZqd)
垢版 |
2019/07/21(日) 22:02:46.12ID:pBBedgQZ0
機械は新しくなりニコ爺は老化する
2019/07/21(日) 22:09:59.11ID:6wv8TyIgd
>>157
人間が退化する
いや既に退化しているからこその瞳AF談義だろう！

俺は別に、顔認証との切り替えを約1秒で済ませれば何の不便も感じない
2019/07/21(日) 22:15:20.52ID:Nvfs+iDe0
>>156
瞳AFは斜陽であるレンズ交換式カメラで今唯一といっていいい新規消費者への訴求力と言って良い
ソニーの快進撃は瞳AFの信頼性にある。ソニーの瞳AFはニコンと違って背景を顔と認識してロックしたりしない

一番のアピールポイントで劣っているのは大きい
イメージ部門の純利益や売り上げがそれを実証している
2019/07/21(日) 22:23:37.69ID:6wv8TyIgd
>>160
お前は読解力が無いのだから、俺に絡むな！と言った筈だ

しかし読解力が無いだけに俺の真意を読み解く力が無かったか？w

お前みたいな芽々しくて座敷犬の様な小物はNikonユーザーに相応しく無いから金輪際、もう此処に来るな！
2019/07/21(日) 22:25:58.24ID:6wv8TyIgd
訂正させて貰う

芽々しくて×
女々くて⚪
2019/07/21(日) 22:27:12.78ID:hMCa14oP0
まあ、何やっても今年からソニーは売上半減なんだね
2019/07/21(日) 22:36:50.13ID:awd0eKZv0
フルサイズミラーレスのソニーシェアは、95%以上→50%に半減したけど
キャノニコの一眼レフの売上がフルサイズミラーレスにシフトして、全体のパイが増えてるから、絶対値でソニーが増えてるのは確かなんだろう
レンズはZ偏重になるの仕方がないけど、一眼レフの新製品を出すのは、悪くないと思う
キヤノンが捨ててるから独占出来るだろ、ペンタは無いも同然だし
2019/07/21(日) 22:37:22.75ID:uOJk0zCaM
瞳ナンチャラなんて子供騙しの機能なんてモノはだな
-0.3evや-0.5evのオドロ線警告が出るようになったらそんなに数シャッター切れんのよ
特にライティングも何もしていない一般撮影の場合はさ
だから動画専用機で騙しきるしかないんだよな
2019/07/21(日) 22:45:30.42ID:ToLRFbZl0
瞳AFはまだ追加されたばかりだし、許してあげなよ
他社より使いにくい所がいくつかあるけど

何度も同じ事ここに書き込むより
NIKONに要望送ったほうがいいよ

自分もキャッシュバックキャンペーンのアンケートに要望書いたよ
2019/07/21(日) 22:47:39.14ID:Nvfs+iDe0
一般層が-0.5evの撮影頻繁にするのか？ｗ
2019/07/21(日) 22:48:25.22ID:6wv8TyIgd
なのに俺は歴代のNikonユーザーやで！みたいな素人が機種の写真を並べ立てて尤もらしい屁理屈を言ってるのが、現在のスレの流れ

それを予見して辞めろと言ったが受け入れない浅はか馬鹿者w

まあ、そういう事だよ！

Nikon機の良さは小手先の最新機能じゃないから…
2019/07/21(日) 22:49:30.68ID:Nvfs+iDe0
>>166
瞳AFの重要性を分かってない人達と意見をぶつけ合ってるわけですよ
彼らに言わせると瞳AFを武器にしてるソニーは売り上げが半減するそうですよ

マジで言ってるなら頭おかしいと思わない？
2019/07/21(日) 22:55:13.94ID:2gdQotGn0
うっせーレンズ出せ、擁護はそれからだ
2019/07/21(日) 22:57:42.63ID:Nvfs+iDe0
レンズラインナップだけはボディが糞ザコなEOS Rに負けてるしな
2019/07/21(日) 22:58:06.49ID:uOJk0zCaM
これが協力なバックアップに見えないとは、そんなにダメになっちゃった？
2019/07/21(日) 22:59:44.48ID:6wv8TyIgd
繰り返し言うが…
操作性？ ん？使いこなせ！
瞳AF？ん？プロに必須か？

α7がZに突っ込める点は、瞳AFだけしか無い事が分かったw

その他はZの圧勝なので皆さん画質の良いZを使って行こう！
と、いう事ですよw
2019/07/21(日) 23:02:23.77ID:Nvfs+iDe0
また比較で悪いが

ソニーは未発表の隠し玉レンズが沢山あって5年以内にレンズラインナップを６０本以上まで拡充する計画だそうだが
まさかレンズ屋のニコンがレンズ開発ペースでソニーに後れを取ることは無いよね？

な・い・よ・ね？
2019/07/21(日) 23:02:33.19ID:6wv8TyIgd
>>170
Nikonユーザーなら、そんな書き込みをしない！

お前はGKだろう？
潔く認めろw
2019/07/21(日) 23:04:38.65ID:Nvfs+iDe0
>>165
RAW動画機能まで搭載して、あれだけ動画機能の宣伝に力入れたのに使い難いと全然シネマフォトグラファーに普及しないNikonZの立場が
2019/07/21(日) 23:06:25.55ID:Nvfs+iDe0
俺、３つ前のこのスレで証拠まで提出させられたNIKONユーザーだけど若いカメラマンなら普通に不満あっても不思議じゃないぜNikonZ
2019/07/21(日) 23:08:28.33ID:Nvfs+iDe0
因みにGKでもあるしフジユーザーでもあるしナショナルマンでもあるｗ
2019/07/21(日) 23:08:31.43ID:6wv8TyIgd
>>174
よう馬鹿者！
やはり、お前はGKだったなw
書き込み一件10円の世界だから必死にマメに書き込みするさな？w

もうさ、どうせならSONYαスレで思う存分暴れて来いや！

このスレにお前は不要だw
2019/07/21(日) 23:09:49.30ID:uOJk0zCaM
>>174
ゴミが60本(禿藁!
2019/07/21(日) 23:11:35.53ID:Nvfs+iDe0
一書き込み10円とかとんだブラック企業だなソニーｗｗｗ
アフィリエイトの方がマシなレベルやな
2019/07/21(日) 23:13:12.53ID:6wv8TyIgd
>>178
ピークデザイン野郎か？

お前うぜぇから消えろ！
Nikonの本質を分からずNikonユーザーを名乗るな！
2019/07/21(日) 23:15:36.80ID:Nvfs+iDe0
>>182
本質とか草生えるｗ
まぁ余りにもわざとらしいし、お前ニコンユーザーの評判下げようと思ってる釣りやろ？
2019/07/21(日) 23:17:25.86ID:Nvfs+iDe0
>>180
去年のレンズグランプリは国内も海外もGMレンズの24mmなんだよなぁ
ZのSレンズでもRFレンズでもなかったのがちょっと意外だった
2019/07/21(日) 23:21:30.71ID:Nvfs+iDe0
＞804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf2c-4kyb)[] 投稿日：2019/07/21(日) 22:27:07.86 ID:josrlZCO0 [1/2]
＞ニコンは直営のダイレクトショップ全部閉店したんでしょ？

＞809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-MpFw)[sage] 投稿日：2019/07/21(日) 22:57:34.99 ID:jf0A22tQ0
＞>>804
＞https://shop.nikon-image.com/store/
＞デマかと思ったらマジなんだな
＞直営店が全店閉店って非常事態じゃないか
＞ニコンは本当にどうなるんだろうか・・・


マジかよ
知らなんだわ
ソニーのカメラ持ち込める直営店は今増えてるのにニコンは全店閉鎖とか・・・
ニコン大丈夫なんかこれ
2019/07/21(日) 23:22:32.55ID:6wv8TyIgd
>>183
読解力の無い頭が悪い、無能な奴に何を言われてもな…w

そんな事より、お前は自分の心配をする方が先だろうよw
2019/07/21(日) 23:23:54.75ID:Nvfs+iDe0
ニコン御殿場に今の内に行っておくかね
2019/07/21(日) 23:25:25.06ID:uOJk0zCaM
グランプリは確かお当番制じゃなかったか

それもカネで買ったのか？(w
2019/07/21(日) 23:26:58.36ID:Nvfs+iDe0
なんか順調（？）に三菱自動車みたいなルートに進んでるなニコン
2019/07/21(日) 23:30:52.98ID:Nvfs+iDe0
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html

ボディのグランプリはパナのS1だしユーザー投票はOM-Dだし、記者クラブ賞はリコーとタムロンだしでNikonZはかすりもしなかったからな
狂信者だとライバルが金で買ったとでも思わないとやってられないよねｗ
2019/07/21(日) 23:31:11.92ID:6wv8TyIgd
ID:Nvfs+iDe0

お前のせいでSONYという会社を改めて嫌いに成った！

お前の存在価値は、そういう事だ！w
人として最低の仕事をしながら毎日の飯は旨いか？w
2019/07/21(日) 23:33:12.43ID:U9pcTxEs0
正直直営店なんて営業するくらいならサービスセンターに商品置いた方がよくね？
2019/07/21(日) 23:35:13.78ID:Nvfs+iDe0
>>191
どーぞどーぞ
お前が買わなくても誰も困らないよ
ソニー１社だけになったらカメラ引退だねｗ

割と可能性あるのが恐ろしいｗ
今各業界ともに一強化に向かってんだよなカメラ業界に限らず
2019/07/21(日) 23:37:29.77ID:Nvfs+iDe0
ぶっちゃけどのメーカーが潰れようとその時々で一番性能いい製品使えばいいだけだからな
一社だけになったとしてもそれ使えばいいだけだから特に問題はない
ボッタクリ価格になったとしても精々ライカの価格程度だろ
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-IcXP)
垢版 |
2019/07/21(日) 23:37:38.51ID:uOJk0zCaM
SONYはさ
おもしろいコト思い付くんだろうけど
何せ社員が自分ところの商品に全く愛情の念がないところに将来性を感じられんのよ

そこへ行くとニコン社員は満点だぞ！
2019/07/21(日) 23:37:47.59ID:6wv8TyIgd
>>190
そう言うお前がGKな時点で金で雇われて風評を流して飯食っている訳だから説得力０だろう
2019/07/21(日) 23:39:08.76ID:Nvfs+iDe0
>>192
まあ、そうかもね
2019/07/21(日) 23:40:51.06ID:Nvfs+iDe0
>>196
1書き込み10円だっけ？
少なくとも日本じゃ生活できないねｗ
東南アジアでも無理だけどｗ
2019/07/21(日) 23:48:12.74ID:6wv8TyIgd
皆、目を覚ませ！
本日の瞳AF云々はSONYのGKが優位点を瞳AFにしか見出だせなかったから其処を突いて来たが

それに踊らされない者も中には居てSONYのGKは瞳AFしか訴求ポイントが無いから困惑している！w

そんな輩を雇うSONYのカメラなんて買うの止めようぜ！
2019/07/21(日) 23:56:31.06ID:vlHegYzi0
リストラにあってるのに社員大変だな
2019/07/22(月) 00:01:19.77ID:8GT2RlPr0
ニコンはリストラどころか早期退職を募ったら想定以上に辞めたい人が出てきて
早々に募集やめたんじゃなかったっけ
2019/07/22(月) 00:09:26.51ID:tNvO4fNS0
やべーなそれｗ
ってことは・・・
203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 00:14:27.50ID:t6TgWsYH0
ソニーが買収してニコン並みに堅牢性のあるハイスペックボディーを作る。
ニコンはひたすらハイスペックなレンズを作る。
もうこれでいいよ
2019/07/22(月) 00:17:57.81ID:Sw81DjN9M
オドロ線感知制御内蔵スピードライトなんてニコンじゃなければ精度出せないだろ
2019/07/22(月) 00:20:48.07ID:9EVpUyBO0
ニコンは決算説明の2020年3月期売上収益説明では2019年は製品ラインナップを拡充する年と説明してる。

下半期に怒涛の拡充するのかね。それともレンズ数本がニコンの言う拡充なのだろうか。
2019/07/22(月) 00:23:51.27ID:FSQBmMxO0
賢い人は、縦グリ用意しなかった時点で気づいてるよ。
この機種の扱い(察し)
2019/07/22(月) 00:24:49.30ID:0qFN1nIV0
瞳、瞳ってアホかよｗ
目しか撮らねぇのかよｗｗ
2019/07/22(月) 00:34:12.03ID:tNvO4fNS0
ま、人間も動物も野鳥も目にピンを合わせるのが基本だしな
2019/07/22(月) 00:37:42.90ID:b3AscAMXa
>>134
z6買ったNikon初の新参者です
2019/07/22(月) 00:52:32.28ID:Lhv1eBRJ0
>>192
それより直営店でサービスも提供してくれた方が良かったよね。潰れてしまったけど。。
2019/07/22(月) 03:37:54.32ID:mBUgIOc20
ノクトン出ないんでしょ？
流石にもう理解したわ
2019/07/22(月) 04:06:15.31ID:XNt50uNB0
名前すらまともに覚えられない人の理解力とは
2019/07/22(月) 06:35:07.69ID:u00Ot4bt0
>>210
直営店って無くすのはアウトレット
アウトレット無くしてもいいから営業時間少ないニコンプラザの方を拡充して欲しい
2019/07/22(月) 06:41:23.58ID:Zq1akJCA0
>>192
サービスセンターも地方はほぼ閉店している。
2019/07/22(月) 07:26:41.21ID:mLkxx8ly0
サービスセンターはプロ契約者か月額料金を払ったカメコに特化し
それ以外は受付してくれなくなりそう
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 07:32:59.96ID:OJMNwSf+d
z6で動画とったら音のノイズがそれなりにあったけど、Final Cut Pro Xで綺麗に消えた。料理動画は角度を頻繁に変えないといけないから大変だけど面白い。それにしてもz6の画像ノイズの少なさは凄いね。
2019/07/22(月) 08:27:15.65ID:z16bHtcsa
>>213
せめて東京、名古屋、大阪にしかない4つのSCは頑張って維持してほしいね。
2019/07/22(月) 08:28:40.51ID:znHRBL4W0
>>144
IBMはまだ巨人なんだが
認識が古い
2019/07/22(月) 08:32:16.14ID:8IAf2y4PM
>>218
ニートにとってはIBM=パソコンなんだから仕方がないよ。
2019/07/22(月) 08:49:07.24ID:Nm8fdtrR0
一応ニコンのスレでソニーの話を毎日毎日赤ＩＤで２０も３０もかき続けるのは異常だと思うがね

それこそ１５年くらい前の２ｃｈにはそういう基地外コテがいたもんだがな
2019/07/22(月) 08:54:54.77ID:KbNeiLM60
15年前と同一人物なんじゃない？
キチガイは治らないから…
業者なのか、他人が嫌がることをするのが生きがいなのかは、知らんけど
2019/07/22(月) 09:18:47.93ID:0VtN5ltHr
>>219
ニートじゃねえよ
IT 系でマーケティング事業に携わっているんだから
2019/07/22(月) 09:28:46.69ID:JCsbwkUSr
>>216
Z6の動画すごく綺麗だよね
Z7と比べると高感度時のノイズが全然違った
ProResRAWも楽しみ、早く使ってみたい
いつ実装されるんだろう
2019/07/22(月) 09:46:55.08ID:QOJgP13Ka
>>222
それってGK…
2019/07/22(月) 09:58:05.74ID:8IAf2y4PM
>>222
IT系でマーケティングやってるのにIBMの現状知らないのはない。
2019/07/22(月) 10:54:19.40ID:wKF59zxO0
知ってる単語を並べただけだから、そっとしといてやれ。
2019/07/22(月) 11:21:32.45ID:A1MImqV20
>>153
ソニータイマーはソニー製品の内臓だw
心臓の次くらいに重要
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 11:42:49.80ID:OJMNwSf+d
>>223
やっぱり違うんですね。適材適所ですね。
2019/07/22(月) 12:20:30.78ID:wC8Zc/8ed
Z7が欲しいけどα7R3と比べるとちょっと高いよね、SDも使えないからそれも地味に痛い。
レンズ資産があるからマウント替えは厳しいけど、さてどうしたものかな。

Z8が出る頃には値段が下がるかな？
その頃にはα7R5が出てそうだけど
2019/07/22(月) 12:23:35.93ID:0VtN5ltHr
>>225
224をイメージしました
2019/07/22(月) 12:27:07.53ID:Dxt851XJ0
レンズ絞りがーと言ってみたところで
ｿﾚｯﾃﾅﾝﾃﾞｽｶｰ?の人たち相手に
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚだよなw
2019/07/22(月) 12:40:19.49ID:QOJgP13Ka
>>229
買えば幸せになれるぞ
始めの出費が少し高いだけだ
2019/07/22(月) 12:44:21.60ID:PZ7xlr3bM
>>225
ただのSIerに落ちぶれたIBMがなんだって？
2019/07/22(月) 13:04:37.41ID:mLkxx8ly0
チャイナのレノボにPC部門を売却したのはいいが
それにスパイウェが仕込んであったとｗ
2019/07/22(月) 13:30:45.06ID:8IAf2y4PM
>>233
IBMがただのSIerだと思っている時点でお前の程度が分かる。
2019/07/22(月) 13:33:55.70ID:MHCFvcXFH
早く85mm出ないかな
噂も聞かなくなったね
2019/07/22(月) 13:34:41.59ID:cCwdV5D90
>>229
買えば不幸せに成れるぞ
他の機種を買うのが賢明
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-aZqd)
垢版 |
2019/07/22(月) 13:58:30.97ID:CwVWWkcA0
時価総額ランキングでIBMは55位
20世紀にはTOP10の常連だったのに、この５年で時価総額４割減
６年連続で減収続きで売上高は３割減
クラウド事業の規模はアマゾンの３０分の１
GAFA及びアリババに遠く及ばず、背中は遠のくばかり
アメリカではこの先消え行く企業として名があがってるくらいの状況

ニコ爺は認識が古いんだよ
2019/07/22(月) 14:18:13.93ID:QOJgP13Ka
>>238
酷い論点ずらしw
2019/07/22(月) 14:26:50.95ID:dKcJWQYAa
>>229
Z6で良くね
高画素欲しいならしばらくD850で良い気が
2019/07/22(月) 15:06:50.10ID:ST723gRJd
α7R4アレンジのZ8の噂があるから、今からZ7買うのもねえ
割高にしかならなそう

>>238
IBMの心配するぐらいなら、ニコンの心配するわ
2019/07/22(月) 15:09:52.33ID:Nm8fdtrR0
発売前の製品気にして購入躊躇う人って、いつカメラ買うの？

型落ち中級機あたりかな、分かる
2019/07/22(月) 15:27:25.74ID:gvIaf1vtM
>>242
自分の買ったカメラでしばらくマウントを取れると確信した時
2019/07/22(月) 15:36:29.09ID:Nm8fdtrR0
ZもD850もαも全部更新されるんだが

中古の１DやD3sでも買われてはいかが？一般人からはお高いカメラだと褒められる
ミラーレス化するとボディ小さくなって安物に見られるよな、マウント取りたいなら大砲レンズ
2019/07/22(月) 16:35:55.36ID:FPt2fiz9a
>>238
nikonに限らずどのカメラメーカーもこの先苦しいのは確かでしょう。

性能を上げながらコストを如何にカットするかが重要なのも当たり前ですが、それ以上に写真撮影を趣味とさせられるかも大切ですね。人の可使用時間は限りがあるのに、ＴＶやゲーム、スマホにネットと、ライバルは多いです。

後、栄華を謳歌したIＢＭとカメラ業界は構造が違うので、余り比較にはなりませんが。
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-u6E/)
垢版 |
2019/07/22(月) 17:05:51.35ID:j+h+wAkZa
>>244
東芝だけど、3年前のD5のセンサーはαに更新されていないな。東芝のセンサーはソニーが受け継いだので更新は出来ると思うがな。
まぁ、Z9とα7SⅢは、そのセンサーを改良したセンサーを搭載してくるとは思うが。
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/22(月) 18:28:32.58ID:Jc2kY52+0
D6かZ9かはわからないが3000万画素の積層センサーになる可能性が高いそうだよ
2019/07/22(月) 18:33:15.83ID:tNvO4fNS0
>>220
ソニーのスレで同じこと（罵倒だからもっとひどいがｗ）やってるニコ爺は桁が違うからな
20や30じゃなくて200や300、下手したら4桁

加害者同士で被害者面してるから戦争は永久に終わらない
というかここ荒らしてるGKってニコ爺に比べたら普通に会話できる分だいぶ大人しいよね
５ちゃんの荒らし規定に触れる範囲のことはしてこないし
2019/07/22(月) 18:36:39.22ID:y0sDUB6+0
2000とか2400でええんやが
2019/07/22(月) 18:37:05.18ID:tNvO4fNS0
>>245
IBMは製造業は中国に絶対太刀打ちできないからって思いっきり業態改革したんだよな
2019/07/22(月) 19:34:43.98ID:FSQBmMxO0
機種名のスペースって何？
中身空っぽなの？
2019/07/22(月) 19:36:59.78ID:9EVpUyBO0
>>245
ニコンは売上4割が映像事業部で中身もデジカメ依存。

キヤノンでさえイメージングの比率は26%でデジカメはそのうちの60%。

フジ、ソニーの比率はもっと低くパナもオリンパスも、、、

ま、ニコンのカメラメーカーとしての未来は無いってことだな。
2019/07/22(月) 19:38:43.49ID:y0sDUB6+0
富士フイルムはうまいこと化粧品医薬品の企業になったよなぁ
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-aZqd)
垢版 |
2019/07/22(月) 19:45:47.37ID:cl5WDpzn0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-07/PSQNQMT0AFB401

ＩＢＭ、約2000人を今週削減－ＷＳＪ
2019年6月8日 2:46 JST


>>245
コダックっていうかつての王者はデジカメを開発したけどなくなったよ
日本のメーカーはサンヨーやらシャープやら中華にお買い上げされて
半導体系はエルピーダがなくなりルネサスもどうなるかわからん
東芝メモリは本体の不手際で引きはがされて本体はゴミ
NECは未だにリストラばかりやっていて未来がない

キヤノンがカメラに力を入れてないと発言しだしたのは正しいが、結局未だにしがみ付いてるのがみっともない
ニコンも今のうちに決断するなら別の未来もあるかもしれんが
今のままじゃジリ貧で老衰するだけだ
2019/07/22(月) 19:56:10.47ID:tNvO4fNS0
半導体分野で世界と戦えてるのソニーだけになっちまったからな
2019/07/22(月) 20:27:43.83ID:d6615w7M0
みなさんZにレリーズ何使ってます？
純正だとMC-DC2ってやつでいいのかと思いますが、タイマー機能も欲しいんです
純正でタイマー付きレリーズって無いですよね？
2019/07/22(月) 20:42:28.92ID:nWCQdr8Ya
中華のMC-36A互換使ってるわ
2019/07/22(月) 20:55:16.96ID:QOJgP13Ka
>>257
繋がったっけ？
2019/07/22(月) 20:58:41.74ID:A1MImqV20
コネクタがMC-DC2と同じになってるヤツあるで
260名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 21:06:16.69ID:QG57PpfVp
>>247
それはα9ⅱやろう。
ニコンはそんな最新センサー買わせてもらえるかわからん。
というかD6は積層いるか？という疑問もある
2019/07/22(月) 21:15:27.99ID:nnNiK5II0
積層使うならミラーレスじゃないと意味ないし
従来型なら一眼レフの方が連写もAFも有利
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 21:17:49.66ID:QG57PpfVp
>>261
連写が有利は疑問やけどな。
15コマ以上できるか？って。
AFもブラックアウトフリーならそっちの方が良いしなぁ。
D5よりα9の方がAFいいような気もする。
2019/07/22(月) 21:20:45.61ID:d6615w7M0
>>257
>>259
たぶんその中華の互換品を、自分も買って使ってました
でも今日、外出先で突然使えなくなり・・タイマーが動いててもシャッターが切れなくなったんです
もともと買ったときから接続部が斜めになっている物だったので不安でしたが
とりあえず動いてたから良かったんだけど、買ってひと月でだめになったみたいです
純正で同じものがあればそれ買ってたかもしれませんが・・
2019/07/22(月) 21:50:01.95ID:A1MImqV20
>>263
チャイナモノは当たり外れあるよな
2019/07/22(月) 21:56:33.22ID:mLkxx8ly0
保証が無いようなものだから
安い！と思って飛びついたらあとで泣きを見る
2019/07/22(月) 21:59:12.52ID:nWCQdr8Ya
でもなぁ
MC-36A一本で中華レリーズ何本も買えちゃうからなぁ
しかも中身大して変わんないし
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 22:05:38.42ID:t6TgWsYH0
仮にa9新機種と同じセンサーをニコンが積むとしても1年後位かね？
積層なりグローバルシャッター等の最新のセンサーってニコンが1番最初に載せる事って可能なの？
金額が物凄く高くなる位？
2019/07/22(月) 22:08:43.78ID:znHRBL4W0
25日発表ありそうね
2019/07/22(月) 22:13:17.81ID:QOJgP13Ka
>>267
普通に可能
特に高く売る事も無いと思う。
2019/07/22(月) 22:15:06.86ID:nnNiK5II0
>>262
ちゃんと読んで
積層じゃないならメカシャッターだろ
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 22:15:19.06ID:QG57PpfVp
>>268
なんの？
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 22:16:18.95ID:QG57PpfVp
>>270
せやったな。 従来って書いてたわ、すまんすまん
273名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0f01-8OFB)
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2019/07/22(月) 22:20:58.38ID:FIg2Llcc0
閉店のお知らせは最高に笑えた
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f55-Ohi2)
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2019/07/22(月) 22:22:04.54ID:6YNjZwAx0
>>223
ninjav買いますか？自分はファンの音がうるさそうで、どうしようかと考えてます。
2019/07/22(月) 22:22:27.86ID:FSQBmMxO0
>>268
遂にバッテリーパックか？
今日で丁度１１か月間温め続けてるからな。
2019/07/22(月) 22:27:53.47ID:pVxZcI/R0
キャッシュバックキャンペーンの書類を普通郵便で出したけど振替払出書についてのお知らせ来た！よかった。
しかも92円が目安と書いてあるけど82円切手で送ったし。
無駄な心配しないよう次回からは簡易書留だわ。
2019/07/22(月) 22:44:24.01ID:y0sDUB6+0
>>275
バッテリーパックだけだったら笑う...
2019/07/22(月) 22:48:54.71ID:qiIQBLOW0
D850買って10ピンの純正レリーズケーブルが高すぎたので、サードの安物を買ったら、動く時と動かない時があった
ランダムでミラーが上がりっぱなしになって、シャッターきれなくなる
安物買いの銭失いを地でいった…
幻のWR-10はちゃんと動いた、純正安心、高いけど…
2019/07/22(月) 23:03:25.05ID:3Kbet+lx0
MC-36Aは2カ月くらい前までビックで箱汚れで在庫処分やってたな
未だにZではあれに相当するのがないってのがな
純正で10ピンとアクセサリーターミナルの変換器くらい作ればいいのに
2019/07/22(月) 23:58:21.25ID:tNvO4fNS0
>>269
外販じゃないセンサーもある
例えばα9のセンサーはイメージング部門に吸収されたモバイル部門の技術でeDRAMを混載してるので外部に売れない
2019/07/23(火) 00:03:42.79ID:KYH2Ycjm0
>>280
マジかよNikon終わったな
2019/07/23(火) 00:11:50.02ID:JPrLLyml0
要するにソニーセミコンの一存じゃ販売を決められないセンサーがあるってことね
2019/07/23(火) 00:14:42.88ID:tCEFdD9t0
Nikonと同じ様に、SONY自身も外販とは設計・仕様の違うセンサーを載せてくるだろうからね
2019/07/23(火) 00:58:36.53ID:evWzlyIU0
Z 8は61メガピクセル
2019/07/23(火) 06:02:32.79ID:/fQuEFBh0
そんな高画素は大判引き伸ばしが必要な広告用ぐらいしか
用途が思い浮かばないのだが？
あと解像出来るレンズは何本あるやら
2019/07/23(火) 06:17:42.24ID:GznSkpN50
トリミングで望遠効果があるのが魅力
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 07:01:55.08ID:k04UnIyhp
>>285
引き伸ばしだけって言う人多いけど、DRとか色再現のチューニングが違うから、どの分野でも画素数以外の部分で高画素機が欲しい場合があるよ。

>>286
圧縮効果が画角によるものだと思ってるの？
2019/07/23(火) 07:06:22.35ID:zP+vLEtj0
高画素でクロップが当たり前になると単焦点一本でお出かけがしやすくなるじゃん。
今はフルサイズかAPSCの切り替えみたいになってるけど、もっと細かく段階付けてもいいわけだし。
2019/07/23(火) 07:11:55.72ID:KYH2Ycjm0
Z7の画素数で十分
2019/07/23(火) 07:12:25.26ID:NjJhVZxKa
>>251
検索エンジン除け
2019/07/23(火) 07:12:35.05ID:Kj1jnpps0
>>287
トリミングで望遠ってのは正しいかと
圧縮効果ってのはカメラマンの立ち位置の問題
292名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
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2019/07/23(火) 07:28:23.39ID:k04UnIyhp
>>291
その通り。
勘違いしてるんかな？ってなったからw
2019/07/23(火) 07:49:26.29ID:LbTHyIGiM
>>292
そのあんたのやりとりが？？？なんだが
294名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 08:03:22.98ID:k04UnIyhp
>>293
そう？
圧縮効果をトリミングだったりの望遠の効果と勘違いしてるんかな？って思っただけよ？
2019/07/23(火) 08:03:43.60ID:9aTUIBn20
>>274
今すぐ必要ではないので持っていませんが、いずれ買うと思います
その時はファンの音も確認してみます
296名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 08:05:46.60ID:2dslLmu10
α9に搭載されたセンサーは2800万画素積層センサー25fps対応だったのが
今回のは若干改良された3000万画素30fpsセンサー
ソニーがα9ＩＩとして出すにはインパクトが少ないからZ9センサーの噂は否定できないしかもこの時期
東京五輪ではサイレントシャッターが必要だし
2019/07/23(火) 08:09:09.30ID:isqbsN4SM
z9出してもレンズがないだろ
2019/07/23(火) 08:09:25.24ID:u49QuITKd
>>293
問題ないと思うけど？
2019/07/23(火) 08:19:43.12ID:ECdM/OWkM
>>280
センサーはニコン設計だから関係ない
2019/07/23(火) 08:19:58.44ID:ECdM/OWkM
>>297
FTZあるし
301名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
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2019/07/23(火) 08:23:18.04ID:k04UnIyhp
FTZはなぁ...ネイティブで欲しいわけよ。
大口径マウントのレンズが欲しいのよ。
早く80-400mmリニューアルして欲しい。
2019/07/23(火) 08:24:21.55ID:o+FVQuxaM
>>299
要求仕様書くだけでも設計だよね。
2019/07/23(火) 08:25:30.93ID:o+FVQuxaM
>>300
アダプター経由で小口径マウントレンズを使うw
マウントを大口径にした意味がない。
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 08:34:03.45ID:2dslLmu10
Z9で180-400を使いたいプロも多いし
400mmf2.8をゴルフやテニスでプロは使いたいのでな
それにニコンのArF露光装置じゃないと積層CMOS作れん
2019/07/23(火) 08:57:29.84ID:JPrLLyml0
CMOSも製造装置のシェア半分近くASMLに持っていかれてるんだが
306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 09:04:23.06ID:2dslLmu10
東芝の3D NANDメモリはニコンのArFなんだなぁ
というかニコンの方が縦の重ねの精度がいいから
TSMCやサムソンはASMLだが前から東芝とインテルはニコンのArFだ
ソニーはニコンのKrFを使ってる
積層型はメモリを垂直接続する必要があるのでニコンのArFじゃないと作れない
キヤノンのKrFは安くて短納期でいいけどADCが垂直に接続するのがすごく大変という問題も抱えてる
2019/07/23(火) 09:08:12.13ID:HOViMWCwM
>>306
3Dには微細加工はいらないよ
308名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vcs2)
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2019/07/23(火) 09:13:52.94ID:afo6Yjbad
>>304
いやふつうにニコン機以外でも積層CMOS作られとるから普通に嘘やね
309名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 09:16:05.72ID:2dslLmu10
大丈夫東芝はニコンの半導体露光装置のお得意先だから
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
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2019/07/23(火) 09:16:07.86ID:JPrLLyml0
>>306
何年前の話してんだよ・・・
インテルはもうASMLに切り替わってるよ・・・
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 09:17:26.12ID:2dslLmu10
インテルの2019年可動の最新プロセス工場はニコンのArF露光装置だぞ
2019/07/23(火) 09:17:56.15ID:uXSCaRcM0
>>294
物事が分かっているようで、でもそうでないような奴だな。
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4f5f-CY7k)
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2019/07/23(火) 09:19:44.10ID:f6wCzgRm0
>>307
ミネオ、持ってないのに書き込まなくていいから。
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 09:22:31.36ID:2dslLmu10
なんでもASMLに取られたと思ってるやつが多いけど個別カスタムが必要な半導体はニコンのArFだよ
大量生産メモリはASMLだ
昔は大量生産メモリもニコンだったがこの部分は全部中韓台に製造を取られたんだよ
キヤノンは自前でCMOS露光してるから自分のところのKrF露光装置使ってるんだよ
KrFのシェアは2019年で４３３でキヤノンASMLニコンだ
2019/07/23(火) 09:25:11.22ID:wnO52EfAM
>>313
悔しいね馬鹿ゴキす
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
垢版 |
2019/07/23(火) 09:26:54.38ID:JPrLLyml0
インテルってプロセスで遅れてるのよ
19年稼働の最新プロセスでも14mm+とい規格。でもこれは年末に立ち上げる10mmと7mmまでの間繋ぎなの
だからAMDに性能で負けるという事態に陥ってる

もうすぐ立ち上がる10mmと7mmはEUV、つまりASMLなんだな
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 09:28:47.98ID:k04UnIyhp
>>312
俺の勘違いもあるけど、いちいちそんなどうでもいいこと言わないと気がおさまらないの？
2019/07/23(火) 09:29:02.78ID:JPrLLyml0
ちなみにAMDはTSMCの工場でRYZENを生産してる
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 09:34:00.94ID:2dslLmu10
いや7nmはニコンのArFだよ実際納入されてるし
それにEUVはまだこれから稼働するって段階
その証拠に7nmのRadeon RX 5700はArFだ
ファブレスに強いのがASMLのArF
自分の所で調整したいのに向いてるのがニコンのArF
2019/07/23(火) 09:56:10.77ID:FlXZnthWd
画素数十分と主張するのは10年前からいるな。
あながち間違ってもいないけど、メーカーが進化を止めたら終わりだろ
321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vcs2)
垢版 |
2019/07/23(火) 09:56:48.40ID:afo6Yjbad
>>314
カスタムの件もニコンの機械が必要なんじゃなくて
単なる経営の方針でしかないだろ…

なんでそんな嘘ばっかりつくんやろ？
2019/07/23(火) 10:13:02.19ID:JPrLLyml0
>>319
TSMCは既にEUVで量産開始してんだが
2019/07/23(火) 10:17:21.14ID:9UwS4DyTd
>>274
思ってた以上にファンの音は大きいとは思います
カタログ写真の様にカメラのアクセサリーシューに付けると、静かな所だとカメラ内臓マイクでは音を拾いそう
ま、リグとかアームの先に付けてるんで気にしてないし、ninjaVで動画撮るぐらいなら音声も別マイクでしょ
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 10:19:23.06ID:2dslLmu10
おいおい
明言されてない2019年第2四半期に7nm製造開始で
6nmはEUVのリスクプロダクションが2020年なのにお前は未来から来たのか？
2019/07/23(火) 10:19:53.11ID:NeeX+vdY0
バッテリーパック開発宣言の日(2018/8/23)から今日で１２か月目に突入します！
本当に１年かかりそうな感じが現実味を帯びてきた今、そろそろ発表されそうな気がします。

温め続けた物が、ボタン等の無い無精卵でなければ良いのだが…
2019/07/23(火) 10:20:47.88ID:+VfOLrhWd
ソニーが、6つの新しいフルサイズセンサーを登録している。特筆すべきことは、これらのセンサーが、クアッドベイヤー構造を採用していることだ
。（※記事が更新され、現在、IMX521だけがクアッドベイヤーと記述されています

以下はセンサーのスペック
IMX311: 48,9MP（45度正方形ピクセル配列）
IMX313: 48,9MP（16bitA/D、積層型、16:9で30p、フル8K読み出し、クロップで6K60p）
IMX409: 55MP（55MP）
IMX410: 24.6MP（24MP、スチルで19fps、6K40p、4Kクロップ100fps）
IMX521: 15MP（15MPクアッド配列）
IMX554: 30MP（30MP

https://www.sonyalpharumors.com/here-are-the-six-new-next-sony-full-frame-sensors-with-quad-bayer-structure/
2019/07/23(火) 10:26:47.25ID:0P6Boge1r
詳しいやつ多いな
TSMCのシンポジウムに足を運ぶ機会がある人は行くといいよ
毎年やってるわ
328名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 10:27:45.56ID:GavwROtHd
>>295
よろしくお願いします。
329名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8d-eBwx)
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2019/07/23(火) 10:37:46.60ID:KbWGOMLf0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169430.html

＞極端紫外線(EUV)露光による7nmノードの量産を2019年第2四半期より
＞開始することを明らかにした。

＞TSMCは2018年4月より7nmノードの量産を開始しているが、
＞現在の第1世代7nmラインは従来のArF液浸露光による生産となっている。

＞また同氏によれば、さらに微細化を進めた5nmノードについても、2019年前半にテープアウトし、
＞2020年前半に量産体制に移行する計画であるという。


ちなみに、ASMLのEUV開発資金のためにASMLの株式を、
インテルが15%、サムスンが3%、TSMCが5%、いずれも無議決権株式にて取得している
なおEUVはASMLの1社独占
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 10:42:38.19ID:2dslLmu10
現状インテルは2％しかASMLの株持ってないよ
331名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-u5GZ)
垢版 |
2019/07/23(火) 10:42:55.76ID:pjlJ0xNj0
25日になんか発表あるの？
2019/07/23(火) 10:47:04.62ID:JPrLLyml0
TSMC EUVを用いた7nmプロセスの大量生産を3月に開始

TSMC to move 7nm EUV process to volume production in March
https://www.digitimes.com/news/a20190212PD200.html
TSMC 7nm EUV Process to Enter Mass-Production in March 2019
https://www.techpowerup.com/252503/tsmc-7nm-euv-process-to-enter-mass-production-in-march-2019
2019/07/23(火) 10:49:18.32ID:evWzlyIU0
レンズ
334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 11:00:01.02ID:2dslLmu10
450mmウェハー 7nmをASMLとニコンで両方に投資してやらせたのがインテル
ASMLはEUVじゃないと7nm以下は対応できないとしてEUVを採用
ニコンもEUVを検討してたけどEUV日本連合が次々と脱落して最後にニコンだけ残って現状筋が悪いとしてArFの重ね合わせを採用
でインテルは2019年7nm工場の450mmウェハーにニコンのArF半導体露光装置を採用したんだよ
今後はますますファブレスファウンドリへと移行しEUVになるだろうとニコンも考えて最新露光装置への積極投資しない考え
2019/07/23(火) 11:32:56.26ID:uXSCaRcM0
>>320
フルサイズ2400万画素ってﾗｲﾝは、α900とD3x以来10年くらいそのまま。
2019/07/23(火) 11:36:45.05ID:biuR2qup0
ニコンでフルサイズといえば１２００万画素だろ
D3x、確かにそんなのもありましたな
337名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 11:38:29.75ID:2dslLmu10
もう画素数はそれほど変わってないやね実際
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sabf-0ngu)
垢版 |
2019/07/23(火) 11:46:43.32ID:A4tyGKdea
画素数は高速連写報道用モデルと高画素モデルと分けて議論しなきゃ意味なし。
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 11:49:09.11ID:2dslLmu10
いや5Dmk2は2008年に2110万画素だぞ
2019/07/23(火) 11:51:15.68ID:dWpsJ/9ta
>>334
最先端プロセスからの撤退と言われてたね。
ニコンがEUVの研究停止した時点ではまだEUVが使えるか不透明だったから、業界全体のプロセス技術が次へ行けないことを祈ったんだろう。
ちょうどコダックがデジカメはフィルムに取って代われないことを祈ったのと似たようなもんか。あるいはミラーレスはずっと家電屋の玩具で高級機は一眼レフという状況が続いてほしかったのと比べるべきか。
EUVへの移行は20年も前から次世代プロセス技術と言われながら実現できなくて、本当にできるか当時まだ不透明だったから、使えるか分からない上にEUVではASMLに追い付けない状況になった時点でもう無理して追うのは投資効率が悪いという経営判断。
去年あたりからついに形になってきて、最先端はEUVへの移行が決定的になった。
プロセッサよりは作りやすいメモリではサムスンが既にEUVでの量産に入ってて、プロセッサについてもサムスンも他もそろそろ始める。
EUV露光装置自体は高いけどそのほかの製造コストが大幅に低減できそうと分かってきて、性能もより出せる見込み。これまでよりは低コストになりつつ、性能は上がるという局面に入った。
そのEUV露光機は作れないニコンの半導体露光装置事業としてはもはや余命宣告受けた状態。
だからこそ光加工機作ったりして別分野への進出も図ってるんだろう。
2019/07/23(火) 12:02:00.64ID:dWpsJ/9ta
トップランナーの独り勝ちが確定的になった状況で既存技術で利益出せるうちに他事業への進出を図るという戦略はよくある。
でも、そうやって進出図る他事業もこれまでその分野をあまり知らなかったからライバルに勝てそうに思ってただけで、実際やってみたらこれまで戦ってた相手と同じようにとんでもない相手だったりする。
山登ってて今歩いてるルートが険しいから別ルートでの登頂目指したらそこも険しくて遭難みたいなことになりやすい。
Zに話を戻すと、精機事業でニコン自体の経営が安定した中で新しくミラーレスのZは多少上下しながらも進化していくっていうのは期待できない。
とにかくZだけでも利益を出し続けてもらわないとユーザーとしても困ったことになりそう。
つまり、Zで頑張ってくれよってこと。
2019/07/23(火) 12:21:15.22ID:FlXZnthWd
この先生き残るはどうしたら良いのかね
αより価格と性能で優れたものを出すのは相当きついと思うが
キャノンのように安価な機体を出すとも思えず、開発スパンも長く
Z8とか6、7の後継機もいつ出ることやら、、

レフ機も新しいの出すつもりあるのかな？
現行機ってどれもかなり時間経ってるよね
343名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 12:22:57.59ID:2dslLmu10
キヤノンに営業力がなければペンタックスしてたなってことか
2019/07/23(火) 12:26:51.53ID:JPrLLyml0
>>341
そうなんだよなぁ
分ってないニコ爺が多いけど、今のニコンは博打に負けたら首をくくるしかないという一か八か状態なのよな

ASMLは、言うなればソニー（フィリップス）を母体にキヤノン（ASM）とニコン（ツァイス）が合体してその後スピンアウトしたような企業だから最初からニコン単体で相手できるような代物じゃなかった
2019/07/23(火) 12:31:25.15ID:ECdM/OWkM
ニコンはここに戻るべきではないのか
https://capa.getnavi.jp/news/305151/
346名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-IcXP)
垢版 |
2019/07/23(火) 12:35:18.40ID:GOcSkEzCM
スチルやショートムービーはiPhoneで
それ以外の大きなカメラは動撮専用機という刷り込みが激しすぎるよな

取り合えずメガネ掛けちゃえばみんなおんなじか

と、言うことでニコンは永久に不滅だろ！
347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 12:35:49.00ID:2dslLmu10
まあ売上高は2013年の1兆円が過去最高なんだけどそこから今は7000億くらい
半導体露光装置のシェアが入れ替わった年は2003年なのでわりとASMLは今の所影響してないんだけどね
影響があるまえに辞めようって判断しただけで
2019/07/23(火) 12:38:41.32ID:JPrLLyml0
日本でも昔家電メーカーを中心にしてニコンとかキヤノンを取り込んで合弁会社作ろうって動きあったみたいだけど
キヤノンもニコンも独自にやってくということで立消えになったんだよね
あの時合弁会社作っておけば・・・
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8d-eBwx)
垢版 |
2019/07/23(火) 12:53:12.25ID:KbWGOMLf0
って、思うんだけどどうせやってもうまくいかなかっただろう
日本企業はどうせ内部の縄張り争い始めて対立するだけだから
大きな戦略の元に行動するってのが不得手で細かい差異ばっか気にしてうまくいかない
シャープみたいに中華にお買い上げされないと体質は変えられない
2019/07/23(火) 13:03:08.03ID:SKYmHFlsd
相変わらずのクソレスの山
351名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-IcXP)
垢版 |
2019/07/23(火) 13:08:33.33ID:PBCmP7OhM
>>349
>大きな戦略

総人類100%眼鏡使用者計画のことか
2019/07/23(火) 13:13:46.06ID:VbZNaNu7a
脇目も振らずZに全力！を期待できる状況ではあるｗ

レンズ資産の安全性を気にする人にはLマウントかEマウントのシグマレンズがいいんでないの。
マウント交換サービスやめてなくてLマウントかEマウントのボディが作られてれば新しいカメラで使える。
交換もタダじゃないけど。
353名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-0num)
垢版 |
2019/07/23(火) 13:20:43.46ID:9GxoUIwyd
今月の撮影枚数(RAWからJPEGにしたもの)がまだ100枚も無い。体調が悪かったし天気も良くなかったし、仕方ない。今週末は体調が回復しているかどうか。
2019/07/23(火) 13:20:49.75ID:1XChUXGDa
詳しい奴大杉だろ、お前らハードウェア板の住人かよ
2019/07/23(火) 13:25:13.93ID:rZx9L0fPa
>>354
広い枠ではデジタルモノを扱うデジカメ板だもの。
その性能のキーになる半導体露光装置をニコンが作ってるとなれば非技術者にも分かるように書かれた記事くらいなら興味持って読むよ。
2019/07/23(火) 13:29:47.86ID:o+0Kdh5HM
>>352
色再現とかどうしてよいのやらサッパリという人向けには名案かも～
357名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vcs2)
垢版 |
2019/07/23(火) 13:32:08.61ID:afo6Yjbad
この前の経営危機で次世代半導体露光装置の研究やめると聞いてたから、とっくにニコンは諦めてる認識だけど
まだまだやれてるぜ！みたいな書き込みは信仰心からだとしても気持ち悪いなぁ
358名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-IcXP)
垢版 |
2019/07/23(火) 13:58:07.79ID:dzt5ShOcM
総人類眼鏡使用者化計画のことか？

ニコンの眼鏡使用で純正機材使用時のみ色再現性に優れた写真や映像が再現される。

これからの時代はカメラだけでなく、モニターや印刷物までが眼鏡とトータルで評価される時代だろ。
2019/07/23(火) 14:00:53.90ID:JPrLLyml0
>>349
ソニーも合弁やってるのは海外メーカーばっかりで国内メーカーとは殆どなにもやってないしねぇ
唯一の例外がオリンパスとの提携か。あれ上手くいってんだよな実は
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 14:01:56.89ID:2dslLmu10
てかニコンは眼鏡フレームの製造やめてたけど復活させたのよな
2019/07/23(火) 14:18:55.49ID:ClyHbwLQd
ニコンの眼鏡使ってる。SeeMax 最高。メガネフレームに合わせたオーダーメイドのレンズだからね。

これからはメガネ屋にカメラ持ち込んで調整してもらうサービスがあってもいいかもね。
2019/07/23(火) 14:21:35.53ID:gBlUsigaa
>>342
D850は価格も優れていたが
Z7はなんやねんアレ冗談キツイぜ
2019/07/23(火) 14:27:46.33ID:gBlUsigaa
>>361
そんなのやってるのか
今のメガネに変えてからやたら目が疲れるし
乱視結構あるし
試してみるかな
2019/07/23(火) 14:43:24.61ID:ClyHbwLQd
正直ニコンは最初はFマウントのままミラーレスへ移行した方が良かったんじゃないかなぁと思う。
レンズが多いのがニコンのメリットなのに、そこを小口径で画質が悪いみたいに既存の資産を全否定してしまった。実際はほんのわずかな画質の向上にしかなっていなくて、割に合っていないのが実状だ。
Sonyだってミラーレス化はAマウントからだし、マウント移行を完了するまでに大分時間を掛けた。既存の資産を全否定したりしなかった。
2019/07/23(火) 14:46:07.01ID:W589UxKxa
>>364
愚策っしょ
Zのレンズみればわかるが。
2019/07/23(火) 14:49:07.55ID:eUubLf5rd
マウントアダプターどうぞ
って事なんだろうけど
それならキットでタダみたいな値段で配っときゃ
もうすこし旗色変わってたかもね
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 14:51:56.15ID:2dslLmu10
D750はディスコンになると思われ
使ってたセンサーがディスコンになったわ
2019/07/23(火) 14:52:20.08ID:KS3VNCmWM
>>364
ミラーレス化で重要なのはマウント口径ではなくフランジバックだから
Fマウントを採用する限りボディに空洞を設ける必要があり
世界中からニコンのミラーレスボディには日本の空気が詰まってる
(から高いんだ)と揶揄されるようになる
2019/07/23(火) 15:04:20.78ID:JPrLLyml0
>>366
FTZってLA-EA4と違ってAFモーター内蔵してないから古いレンズAFできないしね
ソニーのLA-EAは互換性という点で本当に優れてた
370名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sabf-0ngu)
垢版 |
2019/07/23(火) 15:29:13.66ID:7zA7Bj1ja
>>369
レンズ内にAF用モーターのあるレンズまでの対応で十分というのがニコンの考えでしょ。
自分はEタイプにしか対応させないと思ってたから、それでもびっくりだったけど。
2019/07/23(火) 15:46:44.40ID:/VLUTygA0
>>368
フランジバックは全然重要じゃないんだよなー、新マウントの重要度は
　通信システム >> 大口径 > フランジバック

・通信システム、これのために新マウントを作ったと言っても過言ではない
　フォーカス、ズーム、絞り、手ブレ補正、レンズの諸収差などの情報を瞬時にカメラ側へ伝達し
　高度な制御を可能にする
・大口径は明るいレンズが作れる・・が正直F0.95とかいらん、58mm f/0.95 Noctとか実用性ゼロ
・フランジバックは広角レンズの設計自由度が上がるだけ、そんなけ

Fでも素晴らしいレンズが沢山あるわけで、Zだからすごいレンズができるわけではない
あくまで設計の自由度が高いだけ、そんなけ

>>364
Fマウントはミラーレス化ではなくて、ミラーレス＋ミラー のハイブリッドとして生まれ変わる
Fのまま通信システムが強化できればいいけども、できなければハイブリッドのタイミングで
新Fマウントを出して欲しいね
2019/07/23(火) 15:46:49.70ID:Ua2K8CKT0
梅雨も明けそうだから出かけようと思うけどZの話になったら教えて
2019/07/23(火) 15:48:35.65ID:LQ6V/voNa
Z発表時にFTZも同時発表だったが、ニコンはレンズ資産を大事にするのがプロからの信頼を得られる理由だって力説してた人もいたな
2019/07/23(火) 15:51:35.98ID:biuR2qup0
FTZで使えるのに
持ってない人の視点が相変わらず多いスレ
2019/07/23(火) 15:51:56.12ID:6oOTfc95a
MFニッコール楽し過ぎて楽しい
2019/07/23(火) 15:53:29.60ID:NeeX+vdY0
梅雨が明けそうなのに、
ニコン陣営はジメジメしとるなあ。
ノクトでも出したら？
2019/07/23(火) 16:37:10.42ID:7mqgqSHi0
>>364
ソニーの場合はαマウントはもう負け戦だったからEマウントでいくと腹を決めただけでは？
ニコンはマウント変えたくても我慢してきたしZにして完全電子化できてようやくスタートラインに立てた
2019/07/23(火) 16:38:50.20ID:7mqgqSHi0
でもズムマイとかDCあるからAFカップリング付きFTZはやっぱり欲しいぞ
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 16:41:37.21ID:2dslLmu10
135mmf2が出ればDCなくてもいいけどまだ出なそうなのがな
2019/07/23(火) 16:50:46.70ID:KS3VNCmWM
>>371
通信は大事だね、USBやSDカード内ですら新旧規格は雲泥なわけで
カビの生えた昭和のアナログ通信規格を抱え続けるのは良くない

でもフランジバックはボディの厚みに直接寄与するし
Fレンズのミラー位置にZレンズのレンズがある以上
自由度とかじゃなく実際に不可逆な差がある
望遠しか使わない人には変わらないだろうけど
だからこそまだどこも望遠単焦点は出してない

口径は3番目だよ、見た目で分かりやすいから
各社が大口径をアピってるだけで
ミラーレス化で1番インパクト少ない部分
2019/07/23(火) 16:51:26.87ID:gBlUsigaa
AF追いつけばNikon Zがマウントの大口径とショートフランジバックで天下とれる
はず
2019/07/23(火) 16:52:32.48ID:gBlUsigaa
>>377
Canonも割とガッツリミラーレスに梶切った感じあるけど
383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 16:59:44.18ID:2dslLmu10
意外とAFは追いついてるんだよなぁｗ
α9みたいに像面位相差てんこもりにするという手もあるが
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 17:02:05.78ID:k04UnIyhp
>>383
中央一点の精度で言えばそうなのかもせんけど、もっと多彩な方式を入れて欲しいけどな。
せめてDシリーズと同じくらいには。
じゃないと追いついたとは俺は言えんな
2019/07/23(火) 17:02:43.05ID:kMKfgjAld
今週縦グリ発表てどこ情報？
カメラ落下破損させてしまったんでZ6買う
近々発売なら最高に嬉しいんだが
2019/07/23(火) 17:19:21.83ID:/OgSrfoz0
>>369
機能制限酷くてマウントアダプターそのものにマイナスイメージ植え付けたけどな
2019/07/23(火) 17:34:04.30ID:gBlUsigaa
>>383
まぁ精度は良いわなNikon
追従は...

あと、像面位相差云々言うなら、α7iii、α7Riiiを引き合いに出すべき
α9がAFに優れるのは、センサーへのメモリ積層による読み出し高速化→AFリフレッシュレートの向上、および、AF高速処理チップによるもの
α7iii、α7Riiiに比べても追従性が段違い
2019/07/23(火) 17:40:28.61ID:/VLUTygA0
>>380
ショートフランジバックが有利なのは広角だけ、標準・中望遠・望遠は関係無い
そして広角が有利といっても、それはバックフォーカス以外の選択肢があるというだけ
だからといってバックフォーカスがダメなのかと言われればそうではないわけで
レンズ性能に差が出るというよりは、レンズの小型軽量化に差が出るだけ
それよりもショートフランジバックの最大のメリットは他社のレンズが付けられることだと思うね

口径はやはり2番目、これは広角だけに限らないし
露出の3大要素の１つであるF値の性能を上げるわけで
写真の出来栄えを左右する一番大事な3大要素なわけだよ明智くん
これに比べたら、ショートフランジバックなんか全然相手にならないよ

>>381, >>383
像面位相差の豆粒＆クロスも難しい位相差センサーでレフに追いつくということは
レフの測距専用位相差センサーはさらに性能を上げられるというこであり
つまりはAF性能でレフに追いつくことなど物理的に無理というわけなのだよ明智くん
この素晴らしいレフのAFと、像面位相差の広い範囲のAFを組合せたハイブリッドが至高のカメラとなる
α9など敵ではない！
（なんか海外ではミラーレスのことをハイブリッドと言うみたいだけど、ここでいうハイブリッドとはレス＋レフのこと）
2019/07/23(火) 17:44:01.08ID:7mqgqSHi0
>>382
そらまともなマーケティングなら一眼レフの開発は極力絞りこんでミラーレスのシステム充実に注力するって
2019/07/23(火) 17:45:34.58ID:7mqgqSHi0
>>388
多分D6で一眼レフの開発は止まるから追いついちゃうんじゃね
2019/07/23(火) 18:15:11.69ID:f/ksGQFlr
>>375
楽しめているのはわかるが
日本語としていかがなものか
2019/07/23(火) 18:17:42.31ID:gBlUsigaa
>>388
長い
2019/07/23(火) 18:18:28.03ID:gBlUsigaa
>>391
らく しすぎて たのしい

ならワンチャン
2019/07/23(火) 18:19:46.29ID:3mpjOYbcM
D850とZ6の２台体制だけど6.1MP機が出るならD850そろそろ手放して待っとくかな
2019/07/23(火) 18:24:01.75ID:BFS0UVzdM
D40
2019/07/23(火) 18:32:58.33ID:gBlUsigaa
>>394
そんなに高画素必要？
2019/07/23(火) 18:33:27.44ID:gBlUsigaa
>>389
暗にNikonのマーケティングがクソって言ってるような気がするけど気のせいだよな！？
2019/07/23(火) 18:47:15.99ID:7mqgqSHi0
>>397
ニコンももうほぼミラーレスに梶を切りおえた感ない？D6とD750後継くらいしか噂ないし
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
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2019/07/23(火) 18:50:54.06ID:2dslLmu10
昨日だかのクアッドベイヤーセンサーなら15mpixモード 30mpixモード 60mpixモードで選べるようになるよ
ソニー機にしか採用されないと思うがｗ
2019/07/23(火) 18:55:19.64ID:3PJRxua40
どんなに割ろうがペラはペラ(w
2019/07/23(火) 18:55:24.28ID:W589UxKxa
>>399
そもそもあれをニコンが欲しがるかどうか
402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-jJ65)
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2019/07/23(火) 18:57:59.55ID:sd47zXIF0
>>398
それにしたってだいたい二年おきに出ていたD一桁機なのにD5は既に3年目突入だからな
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/23(火) 18:58:35.78ID:2dslLmu10
あれはあれで偽色の問題があるしな
2019/07/23(火) 18:59:36.91ID:ECdM/OWkM
おまいらも仲良くしろよ

この夏、αとZが恋をする。
https://www.gizmodo.jp/2019/07/e-mnt-z-mnt-adapter.html
2019/07/23(火) 19:06:33.03ID:0xht0iI9a
穴の浅さに反比例していろんな遊びが出来る懐の深さが楽しいぜーっ
もう我が家のX穴もE穴もK穴も霞んでしまって視界に入ってこない
2019/07/23(火) 19:11:12.12ID:0xht0iI9a
Zで使いたいEマウントレンズなんてあるんけ
2019/07/23(火) 19:16:47.31ID:eD9gZpEIa
>>406
STFとか
2019/07/23(火) 19:24:33.50ID:9OBgudFaa
>>406
TZE-01はマルチマウンター向けだと思うぜ
2019/07/23(火) 19:31:25.45ID:gBlUsigaa
Zのボディが成熟するまでαでレンズ揃えていってもマウントアダプターでZで使いまわせるぜヒャッハー
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
垢版 |
2019/07/23(火) 19:50:22.79ID:JPrLLyml0
>>377
勝ち負けの基準がよく分らんけど、Aマウント時代の世界シェアは12%ほど（業界3位）で、丁度今のNikonZのミラーレスシェアと同じくらいだから負け戦って程ではないのでは？
でないとNikonZの立場が・・・
2019/07/23(火) 19:53:05.97ID:gBlUsigaa
ノクトで盛り返すから大丈夫！
2019/07/23(火) 19:53:28.96ID:JPrLLyml0
>>406
24mmF1.4GMと55Z（55Zは改造はそれなりだけど描写が秀逸）、LA-EA噛ませて85Limitedと135STF（今でもボケ最強レンズ）
2019/07/23(火) 19:56:47.03ID:gBlUsigaa
>>412
俺はFE55f1.8よりZ50mmf1.8Sの方が好きだ！
2019/07/23(火) 19:59:08.29ID:gBlUsigaa
小さくてお安くて寄れて便利なタムロンA036 28-75f2.8

んー、
Z24-70f2.8がそこそこ小さくて軽めで描写も良いので、優位性は値段ぐらいか...
2019/07/23(火) 19:59:58.78ID:W589UxKxa
FE55はボケは汚いし解像は良いけどZには及ばないから、あえて付ける今あるのか？
2019/07/23(火) 20:02:39.16ID:ve3/eLbja
元々FE55持ってる
なら分かる
新規で買う人は流石にいないと思いたい
2019/07/23(火) 20:03:45.96ID:A1tnk6kud
Zユーザー増えそうだなw

この夏、αとZが恋をする。EマウントレンズをニコンZシリーズに装着、AFもできるマウントアダプタが登場
7/23(火) 10:01配信 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190723-00000003-giz-prod
2019/07/23(火) 20:15:43.75ID:JPrLLyml0
>>413
55Zはかなりちっちゃいレンズでね。しかも味わい深い色のりの仕方すんのよ

こんなの
https://500px.com/photo/1000207630/Ev%C4%8Da-by-milanhurtis?ctx_page=1&;from=equipment_photos&feature=trending&lens_id=645

動画だとこんなの
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?t=17


特に動画分野では神レンズと言われている
NikonZは動画で生えるレンズが皆無なので是非使いたい
419名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-VOQx)
垢版 |
2019/07/23(火) 20:16:18.86ID:R2MECiwtd
Zはボディー性能が周回遅れなのが問題かと
2019/07/23(火) 20:23:35.32ID:kbznxTf0M
>>404
ボディ性能で遥か先行かれることが判明したから
商品としての魅力がもの凄く薄まった
2019/07/23(火) 20:25:17.43ID:gBlUsigaa
>>418
いや、まぁ知ってる
あの描写であの小ささは素晴らしい
だが俺は50f1.8Sが好きだ！
そして俺は動画は撮らない...

いや待てよ、ZでFE55f1.8使うと更に良い描写になったり...？
2019/07/23(火) 20:28:01.72ID:PTFAY5kRa
>>413
両方使ったことある(fe55 f1.8は手放した)が、ボケは55mmの方がよかった。
423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
垢版 |
2019/07/23(火) 20:28:55.97ID:JPrLLyml0
ある種のフレアとゴーストが出る、光を浴びてる物体の周りにキラキラとした縁取りが出るとかオールドレンズ的な特性も併せ持つ
でも基本設計は現代的なレンズ。スペックには表れない良さがあって、特に動画で光の演出をするととても映える

多分ニコンには体質的に作れない
映像屋のソニーならではなレンズ
2019/07/23(火) 20:29:57.95ID:PTFAY5kRa
>>418
Z6にZ50f1.8で4K動画撮ったけど、めっちゃ綺麗だったよ。
2019/07/23(火) 20:32:44.72ID:gBlUsigaa
>>422
くっそここにもFE55派が
FE55、ちょっと背景がグルグルしません？

>>423
Nikonにはノクトがあるもん！（まだない
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
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2019/07/23(火) 20:35:13.68ID:JPrLLyml0
>>425
するｗ
実は背景グルグルレンズｗ
だがあの光学系だからこそ>>418みたいな描写ができる

なのでニコンの性格的に作れないタイプのレンズのはず
2019/07/23(火) 20:47:31.23ID:HfUpLoGe0
今日も赤IDでソニー語る人が張り付いてんのかな
2019/07/23(火) 20:53:38.75ID:gBlUsigaa
>>426
なるほど
2019/07/23(火) 20:57:51.10ID:W589UxKxa
>>426
あ、そっか
あのぐるぐるしたのが好きな人はそうなのか
430名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 21:22:59.53ID:IPKK31d00
Zのボディーにソニーのレンズ付ける位なら素直にアルファ買ったほうが良くないか？
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 21:31:05.95ID:k04UnIyhp
明日Z6売り払ってくるわ。
Z50mmだけ残して来たるニコンの本気Zが来るのを待つよ。
2019/07/23(火) 21:36:08.78ID:z4YvOuh6a
>>425
グルグル？しないな
433名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f01-IZYe)
垢版 |
2019/07/23(火) 21:38:06.80ID:jRtrsTeV0
レンズもボディーもなかなか出ないけど大丈夫かいな
434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-YVOd)
垢版 |
2019/07/23(火) 21:40:21.40ID:05sob+rX0
>>303
結局Fマウントでいいんじゃね
435名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-ShKg)
垢版 |
2019/07/23(火) 22:06:41.13ID:JPrLLyml0
>>432
普段使いじゃグルグル目立たないけど一定の条件を揃えると少しグルグルしてるのが分かる
つまり非点収差がある。この収差があのボケとフレアの溶け具合を生み出してる
2019/07/23(火) 22:12:20.60ID:uXSCaRcM0
24mmF1.4GMなんて、24/1.4Gがあればいらない。
2019/07/23(火) 22:12:51.44ID:zTx0qAy50
ニコンダイレクトストア　閉店のお知らせ
https://shop.nikon-image.com/store/
ニコン終わるん？
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0f01-8OFB)
垢版 |
2019/07/23(火) 22:17:33.47ID:gELR2SMT0
はい
2019/07/23(火) 22:32:39.93ID:W589UxKxa
>>437
もともと閉める予定だった
2019/07/23(火) 22:33:54.07ID:FR+HOYDe0
>>419
光学ファインダーがミラーレス移行を躊躇ってた人を拾っていくだけの出来ではあると思う
2019/07/23(火) 22:34:46.77ID:gBlUsigaa
>>440
EVFの光学系が、の間違いだろ
2019/07/23(火) 22:39:22.27ID:FR+HOYDe0
>>440
素で間違えたわｗ
EVFだｗ
2019/07/23(火) 23:06:15.01ID:mwpqYwpTa
>>442
これでフレームレートと応答性能が上がれば文句なし
あとは無駄にデカイ水平器をどーにかしてほしいわ
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-DGEx)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:17:05.01ID:6aEh+b0N0
>>406
無いな。
Eマウントにも使えるように設計されるシグマLマウントレンズも使う気しない。
Eマウントにも使えるFマウントニッコールやEFマウントレンズも使う気しない。
Eマウントにも使えそうな後玉配置と径のZ14-30/4SやZ35/1.8Sも使う気しない。
Z買っておいて後玉が遠くて小さいレンズ使う奴って池沼でしょ。
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-t6yW)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:27:56.23ID:otumF3b3M
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」7月上期ランキング。

ニコンZ 6が1.5ヶ月間首位をキープ！！
https://capa.getnavi.jp/news/305758/
データ集計期間 2019年7月1日～7月15日。

- 第1位 ニコン Z6 24-70+FTZマウントアダプターキット
- 第2位 ソニー α7 III レンズキット
- 第3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III ボディ
- 第5位 ソニー α7R III ボディ
- 第6位 キヤノン EOS R
- 第7位 キヤノン EOS Kiss X9iダブルズームキット
- 第8位 オリンパス E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第9位 ニコン D850
- 第10位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
2019/07/23(火) 23:44:26.27ID:V6paKW1f0
>>426
ヘリオスを使ってる人はいないの?
2019/07/24(水) 00:32:52.44ID:gjz/XnT00
>>446
あれとは全然違う
描写自体は現代レンズでボケとフレアがオールドレンズ的ってハイブリッドな絵だから
2019/07/24(水) 01:03:42.36ID:5i/kB8K9a
純正Eマウントレンズはボディ側の補完機能も込みで出来ているのであり
Zで使っても本来意図した写りにはならないわけで
そんな物をわざわざZにハメる意味がわからんし
αで撮るべきじゃんよ
2019/07/24(水) 01:18:25.58ID:gjz/XnT00
>>448
ボディ側の補正前提のレンズは数えるくらいしかないぞ
2019/07/24(水) 01:19:24.95ID:gjz/XnT00
55Zとか24GMとかは補正してないレンズ
2019/07/24(水) 01:29:57.67ID:5i/kB8K9a
RAWを見てから言って欲しい
2019/07/24(水) 01:44:55.49ID:gjz/XnT00
>>451
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 歪曲 検証 補正
https://www.marbee.info/2013/12/21/18093/
2019/07/24(水) 01:50:35.24ID:kIiz2wZWa
ソニー叩きやって、そのソニー叩きは不当だって反論出た。
そろそろソニーなんか興味ないからGKはどっか行けと言う頃合いだな。
2019/07/24(水) 02:06:45.14ID:2VY8kNw+0
a7r4の非圧縮RAWは100MB超えるかもってイルコが言ってたそこまではいらねえな
2019/07/24(水) 02:09:26.66ID:EjlCsXPg0
画素数より高感度より低輝度域のダイナミックレンジをあげて欲しい
ま、それやったら高感度も上がるのかもだが。
2019/07/24(水) 02:16:11.35ID:2VY8kNw+0
135/1.8はZで使ってみたいな
2019/07/24(水) 02:17:10.35ID:tC77prhu0
>>436
summilux24の方が小さくて良いわ
2019/07/24(水) 05:00:27.53ID:7V100RfK0
1/80秒付近で微ブレがあるんだけど。シャッターショックかな。
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-avMr)
垢版 |
2019/07/24(水) 07:23:49.22ID:pMPIaU09a
マウントアダプタの登場で
Zとαが全く同じ条件で比較できるようになった
ってのは喜ばしいことだよな
どっちもそれぞれの特色が有って
素晴らしいカメラだったと証明される。ﾜｸﾜｸ
2019/07/24(水) 07:59:01.72ID:JEn6INBVM
>>459
そんなのにワクワクせずにZのレンズにワクワクしろ
何でいつまで経っても次が出ないんだ
2019/07/24(水) 08:07:56.23ID:LEeHHwWIp
自分にとって一番決定的はαはカメラ内現像できないから。帰りの電車であれをやるのが楽しいのに
ソニーのエンジニアは趣味も写真撮っていう人は少なそう
2019/07/24(水) 08:10:15.53ID:M/aXka/7a
>>452
レンズプロファイル適用しても歪んでんじゃんよw
この減光補正Zはしてくれんのか？
しねえだろ？
大人しくαの撮って出しで使ってろよ、と。
2019/07/24(水) 08:23:24.18ID:owhZwImLM
>>461
カメラ内現像をするのは極々一部だから必要ないと判断したんでしょう。
現像するならPCかタブレットを使うだろうから。
2019/07/24(水) 08:37:24.86ID:dMd3OSjAH
>>461
背面モニタのクオリティで現像は出来ないですよね。
SNS向けにシャドウ上げるとか派手な色にするとかなら大丈夫か。
465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/24(水) 08:38:20.92ID:HWL5T3H80
ニコンはipad用の現像ソフト出さないとゴミ
2019/07/24(水) 08:47:33.68ID:UCHyrquHa
>>465
Lightroomでどうぞ。
2019/07/24(水) 08:51:08.42ID:xATqdWpNM
ipad糞だろ
MediaPadなら512GBのmicrosd積めるぞ
2019/07/24(水) 08:52:10.99ID:8MURgcu7M
Eマウントレンズは補正データがレンズ側にあるからどのカメラで撮ってもRAW現像すれば補正されるんじゃ
2019/07/24(水) 09:40:52.29ID:gjz/XnT00
>>462
Zがするというかテックハートのアダプターの機能でちゃんとレンズ情報をZボディに渡して補正される
ただしアダプターで動作するレンズ自体が少ない
2019/07/24(水) 10:15:02.09ID:dNnjXgcRd
>>418
その動画の色とか全然良いとは思えないんだが？？？
ちょっとユニークだけど不自然な感じで楽しめないな。


Nikon Z 動画
https://youtu.be/E8oibwmKe0c

素直でナチュラルな描写！凄く楽しい！
2019/07/24(水) 11:03:11.81ID:Rz4ULIoqd
アダプター動画に出てくる人の上目遣いが可愛い
https://youtu.be/7KvDcDubL3o?t=30
2019/07/24(水) 11:08:03.73ID:ohkZEE5/a
>>462
歪んでる？
Z50/1.8Sも歪んでると言いそうな人だね。レンズ名明かしてたら言わないだろうけど
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-vcs2)
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2019/07/24(水) 11:09:52.12ID:bVWUdVG2d
>>461
カメラ内で現像してどうすんの？
2019/07/24(水) 11:15:20.33ID:KFu/5I1Ua
>>473
写真撮ってる人が作ったカメラだとニヤニヤするんじゃね
475名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-AjeR)
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2019/07/24(水) 11:18:22.17ID:yKk5USKVa
>>464
おまけにモニターを見ている環境も影響するだろうし(´・ω・`)。
室内、屋外とか朝、夕にピーカンだったり曇ってたり環境光の状態は
様々だし。
そう言う事はraw現像するのに、どうでもいい事なんでしょうねー
写真を趣味にする人が聞いてあきれますわ。
2019/07/24(水) 11:18:28.98ID:gj5JsFsc0
カメラ内現像が好きな奴は写真じゃなくてカメラいじりが好きなんだよ。
2019/07/24(水) 11:23:46.03ID:m2f+t7nSa
>>461
俺も移動時間とかにカメラ内で軽く現像派だわ
パソコンの前に座ってるのなんか不毛に感じてしまって
2019/07/24(水) 11:24:43.42ID:m2f+t7nSa
>>464
NikonさんがSONYより良い背面液晶採用してくれてるのにお前と言う奴は
2019/07/24(水) 11:27:13.61ID:m2f+t7nSa
>>475
ガチでやろうと環境光大事ですよね

ただ、SNSやgoogleフォトで共有する分には、どうせ見る方も適当なディスプレイで見てるしまぁいっかなって思ったりするのですよ
2019/07/24(水) 11:27:35.34ID:m2f+t7nSa
>>476
一理ある

昔はパソコンいじりも好きだったんだけどなぁ
2019/07/24(水) 11:28:33.82ID:gjz/XnT00
>>471
こういうのはビデオカメラガンマとか言われててα7でも初代からこんな色で撮れる
映像作品は設定選んでフィルムルックで撮るんだよ

NikonZだとこんなの
https://www.youtube.com/watch?v=3gp6eHaqA2E
I recently shared a demonstration video shot with Nikon Z7 at Nikon's "Nikon Z: The First Encounter" sharing session. I didn't make any color grading in the film.
I used my favorite D-lighting, Picture Control color system, 120P Slow motion and built-in Time-laspe Video, the new Z7 is really a lot of progress, so that I can help me shoot the work I want in my mind, whether it is work or personal film production.
2019/07/24(水) 11:29:16.63ID:gj5JsFsc0
>>479
それも写真好きじゃなくて商人欲求満たすのが好きなだけ。
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-YVOd)
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2019/07/24(水) 11:30:06.11ID:oSlft8iI0
>>461
>帰りの電車であれをやるのが楽しいのに

ニッチな要望に全部付き合ってたらキリがない
2019/07/24(水) 11:30:10.58ID:gjz/XnT00
記録映像ならともかく映像作品でビデオカメラルックにする馬鹿は初心者か逆にわざとそうやって撮ってる人くらい
2019/07/24(水) 11:31:51.75ID:gjz/XnT00
ボディプリセットのガンマだとニコンのシネルックはアンバー気味、ソニーのシネルックはシアン気味な設定になってる
2019/07/24(水) 11:34:12.89ID:m2f+t7nSa
>>482
たしかに！
2019/07/24(水) 11:35:02.91ID:m2f+t7nSa
商人ではないけどね！
488名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-Ev2Q)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:40:30.19ID:TGjQvJQtd
カメラ内の現像ってRAW側にも設定残る？
その後Lightroomに取り込むとどうなります？
2019/07/24(水) 11:46:23.04ID:GaIv0bZY0
レンズ遅くね？
4/19に2本出してから、早めの夏休みか？
2019/07/24(水) 11:51:01.03ID:PoTxmewj0
https://i.imgur.com/Y0qkGgb.jpg

https://i.imgur.com/s0JqnKv.jpg

https://i.imgur.com/YE8SJJW.jpg

https://i.imgur.com/IFDWLw0.jpg
やっと晴れたわ
491名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-YVOd)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:55:03.58ID:oSlft8iI0
>>488
>Lightroomに取り込むとどうなります？

現像設定は反映しないよ
2019/07/24(水) 12:09:13.30ID:a0n3WXFNd
2枚目、エビに羽が生えたような虫だよね。
地元では見かけなくなった。
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-Ev2Q)
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2019/07/24(水) 12:13:31.71ID:TGjQvJQtd
>>491
ダメなのかぁ、ありがとです
2019/07/24(水) 12:21:53.19ID:MmhidyCHa
ぶーん
2019/07/24(水) 12:44:47.23ID:PoTxmewj0
>>492
スズメガだと思う、うちのへんは田舎なんで結構いる
2019/07/24(水) 12:46:12.53ID:NSPXkJJKr
>>492
ホシホウジャクはたしかにエビ
まあ蛾だけどね
2019/07/24(水) 12:48:19.13ID:MmhidyCHa
山本社長Z版45/2.8はよして
2019/07/24(水) 12:55:08.63ID:05hKxmmY0
この前そんな感じの虫が目にぶつかってきてしばらく悶絶してたわ
2019/07/24(水) 13:01:55.59ID:6L9aR1ym0
>>497
マウント公開してくれないから無理です
2019/07/24(水) 13:06:26.67ID:nEzwPbbia
>>499
Fマウントも公開してなかっただろうが言い訳しないですぐやれ！

的なブラック企業あるあるセリフを進呈
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-DGEx)
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2019/07/24(水) 13:14:04.93ID:OnAF1sMA0
>>497
小口径Eマウントに使えるレンズなんか使いたいのか？
2019/07/24(水) 13:16:12.22ID:n3d1kaF0p
もっと小さければな
キヤノンはパンケーキ

z50、35との使い分け難しいかな
503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-DGEx)
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2019/07/24(水) 13:18:36.90ID:OnAF1sMA0
ソニーの次出る安物FE 35mm F1.8だが、RawTherapeeで現像しても歪みが見えてこない。
RawTherapeeにいくら払って強制歪曲補正ONにさせたんだ？
2019/07/24(水) 13:19:09.28ID:5RNLBR+dH
CFexpress2.0がそろそろ市場に出そうだけど
Z6なら12/sで無限連写にならんかね
505名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-DGEx)
垢版 |
2019/07/24(水) 13:20:12.07ID:OnAF1sMA0
>>502
キヤノンRFにパンケーキなんて出るのか？
2019/07/24(水) 13:33:14.34ID:PoTxmewj0
>>499
マウントのフル機能は無理でもFTZは解析できてるようなんでなんとかなるのでは？
507名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-DGEx)
垢版 |
2019/07/24(水) 13:36:04.06ID:OnAF1sMA0
サードのFTZ相当品なんてあるのか？
2019/07/24(水) 13:41:02.21ID:008mHPotM
>>507
mc-11みたいなやつがそのうち出そうな気もする
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-DGEx)
垢版 |
2019/07/24(水) 13:45:28.63ID:OnAF1sMA0
>>508
こう書いてるやつもいるからきいたんだ

>マウントのフル機能は無理でもFTZは解析できてるようなんでなんとかなるのでは？
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-YVOd)
垢版 |
2019/07/24(水) 13:46:05.24ID:oSlft8iI0
>>507
>>508

FTZをわざわざ社外品にする理由がわからん
2019/07/24(水) 13:52:03.82ID:QZyqOH+1a
>>510
出っ張り無しなら買いたい
2019/07/24(水) 13:55:27.66ID:gjz/XnT00
>>511
機構的に出っ張り無くすのは不可能でしょ
逆にもう少し大きくしてAFセンサー入れるのなら可能だろうけど
2019/07/24(水) 13:57:31.12ID:qBnKgSpLa
横の出っ張りはなくせないけど三脚座ならなくせるよ
バラせば分かるが三脚座の中はマグネのフレームが鎮座してる
2019/07/24(水) 14:00:45.78ID:QZyqOH+1a
>>512
eレンズ専用で絞り機構無くしたらできないかな
2019/07/24(水) 14:10:49.50ID:gjz/XnT00
AFセンサーじゃねぇや、AFモーターやｗ

>>514
それはレンズアダプターとしてどうなんだ
516名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vcs2)
垢版 |
2019/07/24(水) 14:19:50.70ID:z8Pm7pvUd
>>477
でいじってどうすんの？
517名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vcs2)
垢版 |
2019/07/24(水) 14:21:20.97ID:z8Pm7pvUd
>>461
なんでスマホでやらんの？
2019/07/24(水) 14:22:15.41ID:nEzwPbbia
>>516
もう書いてあるからちゃんと読もうな
2019/07/24(水) 14:22:45.26ID:PoTxmewj0
>>509
すまんFTZで問題なく使えるレベルの解析できてると言いたい
2019/07/24(水) 14:22:58.68ID:nEzwPbbia
>>517
これは一理あるかもしれない
2019/07/24(水) 14:23:30.85ID:nEzwPbbia
>>517
しかし
なんでスマホで撮らんの？
みたいな話にもなりかねん
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vcs2)
垢版 |
2019/07/24(水) 14:34:07.64ID:z8Pm7pvUd
>>518
ネットに上げるならスマホの方が適してるよ？なんでカメラなのってことだね
523名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vcs2)
垢版 |
2019/07/24(水) 14:34:55.95ID:z8Pm7pvUd
>>521
うん。だから私はスマホで撮るよ
飯画像とかそういうのはどう考えてもスマホが適してる
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-vcs2)
垢版 |
2019/07/24(水) 14:37:42.58ID:z8Pm7pvUd
助け舟出すわけじゃないけど
カメラ内現像には、設定変更エミュレーションの価値があるんだよ

この絵の色温度変えたらどうかな
黒潰れしてないか持ち上げてみよう
白とびしてないか下げてみよう
とかね。あとでPCで確認してこのハイライトは良くなかった
あと半段でも下げればよかったとか思っても後の祭りだからね

スマホで確認するにも手間も時間もかかるし
なんならマイナス15度で手袋外す羽目になる
2019/07/24(水) 14:39:51.55ID:gj5JsFsc0
>>524
単純に下手なだけじゃないか。
RAWで半段違って致命傷になる撮影って解ってたら露出変えて撮るだろ。
2019/07/24(水) 14:41:10.84ID:X7/HMhJCa
>>523
飯画像撮らないや
2019/07/24(水) 14:51:23.69ID:gjz/XnT00
>>520
一理もなにもiPadとかタブレットで現場で編集してる輩よくいるやん
2019/07/24(水) 14:52:25.17ID:gjz/XnT00
ライトルーム使えたりするからカメラ内現像よりよっぽど良い
2019/07/24(水) 16:50:46.99ID:EZ/izEpdd
そもそも半段って
2019/07/24(水) 17:16:07.35ID:WRvEcCJp0
絞りで被写界深度を決めてシャッタースピードで流し量決めると感度で露出合わせる事になって
RAWで撮っておけば後から感度変更自由だから露出半段とか気にしたことないわ
2019/07/24(水) 17:40:56.68ID:0WP5k45kd
山本社長って誰だよ
2019/07/24(水) 18:13:52.05ID:gj5JsFsc0
シグマの山木社長の事だろうな。
通ぶって間違うとか絶望的にダサいよな。
2019/07/24(水) 19:12:06.62ID:MF5/ZTT5r
社長の名前なんてどうでもいいんだよ
2019/07/24(水) 19:45:58.82ID:gjz/XnT00
My First Car | Mini Cooper F56 | Nikon Z6 Cinematic 4K
https://www.youtube.com/watch?v=Qec13V3_Ayo

これは美しい
2019/07/24(水) 20:15:16.91ID:OmeaFuQd0
シグマ山本社長といえば中野カメラのニコンレビューは辛いよな、シグマは絶賛
本音レビュー風だからキツイ、俺が担当ならもうちょい褒める
逆にフォトヨドバシはニコンに気を使い過ぎ
2019/07/24(水) 21:14:53.50ID:hN+sAcMz0
>>535
フジヤのニコンの評価はこれがすべてだろ
>個人的に（あくまで個人的に）思う事は、例えばSIGMAのレンズとNikonのレンズを比較した時に、Nikon Zマウントのレンズに感じるのは、欠点の少ないレンズだという事です。
>SIGMAのレンズには、どんな写りをするか？という喜びとワクワク感があります。撮影者の実力以上の写りを期待してしまうメーカーなのです。
>しかし、Nikonのレンズには、そういった事を感じることは殆どありません。
>非常に高性能、もう一度言います、非常に高性能でありながら、期待値と現実値が常にイコールで結ばれるような感覚なのです。
2019/07/24(水) 21:18:08.98ID:X7/HMhJCa
優等生すぎてつまらん
的な
2019/07/24(水) 21:20:43.98
優等生ってシグマみたいなレンズを指す言葉だろ。
ニッコールレンズに優等生を感じたことなんか一度も無いな。
2019/07/24(水) 21:23:02.11ID:hN+sAcMz0
>>537
まあそんな感じ
>良くも悪くも「遊び」が少ないまじめさを感じます。
>職人のような誠実さ、生真面目さ、プロの為の「道具」的な、製品作りに対する真摯さを感じるメーカーなのです。
>勿論、プロの道具が悪かろうはずがありません。
2019/07/24(水) 22:49:37.21ID:DgnVVnSRa
Z6の4Kめちゃいいやん！
2019/07/24(水) 23:09:04.49ID:gjz/XnT00
>>540
ええやろ？>>534
2019/07/24(水) 23:20:11.08ID:cIypsrYKd
Z6は高画素過ぎない点がZ7より動画性能が逆に優秀と言われる点
さて6100の某社の新製品に同じ描写が出来るかな？

Zの優れている点を、もう１つ言うと動画のモードが豊富な点

上のシネマモードは凄く良いが3倍スローモーションを組み合わせると更に良くなる

ドラマチック！と紹介されてた記事も有ったな
2019/07/24(水) 23:25:02.42ID:cIypsrYKd
ちなみに3倍スローモーションは4Kでは無理だがモニターが対応して無ければ意味ない話

フルサイズで3倍スローモーションでのシネマモードは十分きれいだよ
2019/07/24(水) 23:26:31.65ID:pKc22buF0
純正が真面目なレンズ揃えてシェア獲得してくれてるからサードがニッチなレンズ作って売れてるんだよなぁ
サードが純正よりユーザーの事考えてるみたいな風潮ほんとクソ
2019/07/24(水) 23:29:15.96ID:cIypsrYKd
>>544
真のNikonユーザー発見！
正論だ
2019/07/24(水) 23:36:14.31ID:yJkaumTx0
ｽﾌｯ Sd5f-jmTN
程度の低いニコンネガキャンを今すぐやめろ
2019/07/24(水) 23:43:21.62ID:uc/e2KMp0
>>544
ニッチなレンズを求めるユーザーを考えてるで純正と棲み分けてるでいいんじゃね
純正より上とか下でないでしょう、なんでか僻んでる雰囲気があるけど大丈夫か
2019/07/24(水) 23:43:24.28ID:leMy6t7C0
Z7 Z24-70/2.8 f5.6 ISO2000 JPEG撮って出し　モーニング
http://filescase.com/src/GEN100MB9725.jpg_WuOprLBHc5uKwdZ2P7bi/GEN100MB9725.jpg
2019/07/24(水) 23:46:42.63ID:cIypsrYKd
>>546
お前は誰と戦っているんだ？
2019/07/24(水) 23:58:09.63ID:uc/e2KMp0
>>546
わかるなあ、俺様論に歯向かう奴は歯牙にもかけず認定でキョドッてる様が>>549
2019/07/25(木) 00:02:25.85ID:3aDPyANOd
>>550
俺には分かり難いから解説してくれ！
2019/07/25(木) 00:45:54.73ID:05EmH+Uya
米尼ミラーレス売り上げの10位内からついにα7iiiが消えたぞ。
こりゃZの天下来るな。
2019/07/25(木) 00:47:14.98ID:05EmH+Uya
B&Hでもα7iiiが首位陥落。
2019/07/25(木) 01:21:29.42ID:9OcuKY7N0
米アマゾン：2位にa7r4、11位にa7iii、ZはEOS R(22位)より酷い奈落の底。
B&Hはa7r4が1位って意味でa7iii首位陥落の2位とか言ってんのか？

ID:05EmH+Uyaが哀れすぎる。
2019/07/25(木) 01:43:18.11ID:ZVomxjvwM
α7iiiの順位が落ちて喜ぶのは勝手だが、それより順位の低いZの天下が来るってw
どういう思考回路してたらそんな結論になるのかね。
556名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:43:33.72ID:xwAKfvjj0
z6で料理動画作ってたら、三脚の上げ下げが頻繁で大変だった。
2019/07/25(木) 02:17:52.22ID:+3EfyjSm0
>>542
6100の某社の新製品は普通に動画性能も凄い罠・・・
3倍スローも当然のように使えてしまう上に6K to Ulta HD

Sony | α | α7R IV | Behind the Scene of "Silhouette of Life - Yakushima"
https://www.youtube.com/watch?v=AqKOsDcjy54
2019/07/25(木) 02:51:41.86ID:6OvrKGzt0
ニコン信者の思考回路はあちらの国の大統領みたいで頭がおかしいなw
2019/07/25(木) 03:13:42.15ID:nsOAtyPXa
まあ8月6日に2020/03期Q1決算発表があるから震えて待て
2019/07/25(木) 04:03:05.03ID:7Qs8MQD/0
Zはヨドでトップ爆走
2019/07/25(木) 05:55:49.77ID:3aDPyANOd
>>557
Z6の方が綺麗だよ
2019/07/25(木) 05:56:01.32
ヨドバシでしか売ってないからな・・・。
2019/07/25(木) 07:13:28.60ID:Lk2sb4d6M
>>559
その前に7月30日のソニーの第1四半期決算心配すべきじゃね？

ソニー決算、2年連続で最高益も、今期一転、最終利益45％減の予想
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190426_116140.html

ニコキャノがフルサイズミラーレスに本格参入してきた今年1-3月のイメージング事業の営業利益は
前年69億円あったのがたった四分の一の18億円に激減してんだよね
今期は出だしから大幅に業績落としそうｗ
2019/07/25(木) 07:35:45.22ID:EVKYCKYr0
85mm f1.8s が近日ローンチ(ペーパー？)来るそうだ。
2019/07/25(木) 08:15:23.49ID:fQbZbh5Xd
>>563
ソニーのセグメント別はこれねw
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201904261832_1.jpg

ニコンの20年3月期、純利益「37%減」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/

ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比「37%減」の420億円になる見通しだと発表した
デジタルカメラ市場の縮小を背景に一眼レフカメラの販売が落ち込む。

ニコンダイレクトストア 全店舗 閉店を告知
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0722_01.html

ニコンも厳しくなるだろーね
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-0v1+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:18:20.60ID:eiifGLBX0
>>563
営業利益は8100億円（9.4％減）、
株主に帰属する当期純利益は5000億円（45.4％減）の大幅な減益を予想する。

「セールスマーケティング費用は、今年と来年の対比で考えると、来年は非常に大きな費用を見込んでいる」という


営業利益は絶好調だった前年に比べて大したマイナスではなく
次の製品に対する先行投資で純利益が減るだけ
年初の株価は4500、今は5950
お前みたいな馬鹿以外は誰も心配してない
567名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:25:36.42ID:XP07koqbp
俺今サブでニコン使ってるけど、ここのニコンユーザー頭おかしいと思うわ。
もちろんそれに突っかかってくるソニー信者も。
568名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:27:04.00ID:UfW65J0Ed
>>563
ふつうにイメージング部門は伸びてて
単に売れないスマホに削られてるだけじゃん…
叩くにしてももう少しこうなんとかなんないのかね
知恵遅れすぎじゃね？
569名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:28:02.47ID:Cbgh/jaB0
そりゃ市場自体がマイナスだからな
ニコンもそろそろスマホを()
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-YuYz)
垢版 |
2019/07/25(木) 09:07:09.59ID:P5T1Wrcb0
85/1.8出るの？
じゃあZ7買わないと。
2019/07/25(木) 09:28:30.50ID:daLYMzGmM
アメリカのランキングって10台から20台のあいだでランキングいったりきたりしてるんじゃないの？
プロ以外の連中が大挙してフルサイズミラーレスなんぞ買うとは思えん。
572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/25(木) 09:32:05.60ID:Cbgh/jaB0
アメリカは一眼をレフの時代から動画撮るのにも使ってるから
ニコンのアンケートでも3:7で動画も使うが圧倒的
日本は1:9レベルで極端に動画は使わない
アメリカでは日本人がスナップ撮る感覚でホームビデオ利用されてる
2019/07/25(木) 09:32:59.71ID:7dDzH/zy0
プロはプロサービスから買うから販売店の数字には出ない。
2019/07/25(木) 09:39:27.26ID:K+rU13Uh0
只今はスマホで動画を撮る時代
あの画面で見る限りでは十分実用的…ハメ撮りもｗ
2019/07/25(木) 09:50:33.95ID:RdNd5fXLa
>>572
よくそれいう人がいるけど、
その話ってソースあるの？
576名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/25(木) 09:51:50.26ID:Cbgh/jaB0
ニコンへの公式インタビューで答えてる
2019/07/25(木) 10:22:02.02ID:pIYCaXfja
>>565
SONY、ゲームセグメント、PS3時代が嘘のようだな
2019/07/25(木) 10:22:26.47ID:pIYCaXfja
>>567
2ch自体基本頭おかしいのしかいないぞ
2019/07/25(木) 10:27:01.17ID:6OsyazrE0
だからDfが海外では動画が無い為に売れなかった。
おまけでも良いから動画撮影機能付けとけばもう少し売れてただろうに・・・
もしかしたら後継機も出てたかもしれないし・・・
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/25(木) 10:31:12.03ID:Cbgh/jaB0
それにDfの値段は海外だとD750が二台買えるようなレベル
2019/07/25(木) 11:41:15.92ID:GKrjyEV6M
「セールスマーケティング費用は、今年と来年の対比で考えると、来年は非常に大きな費用を見込んでいる」という


GKの荒らしがさらに増えるのか…
2019/07/25(木) 11:45:41.83ID:TXvUYHh70
ステルスマーケティング
2019/07/25(木) 11:53:02.86ID:LhN6W55br
ニコンオワコン！＼(^o^)／

ニコンの20年3月期、純利益「37%減」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/

ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比「37%減」の420億円になる見通しだと発表した
デジタルカメラ市場の縮小を背景に一眼レフカメラの販売が落ち込む。

ニコンダイレクトストア 全店舗 閉店を告知
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0722_01.html
2019/07/25(木) 12:18:10.64ID:O7200FVn0
>>575
infoでも記事になってた。ニコンが実施したアンケート結果。
2019/07/25(木) 12:43:28.46ID:K+rU13Uh0
それでも純利益が420億もあるのは凄い
外国人投資家が入れば株主配当で更に減るはず
2019/07/25(木) 12:44:28.18ID:hOwhLWrfd
>>568
知恵遅れはどっちかな？
スマホは今期4月からIP&S事業セグメントに移管されるって予告されただけで
前回の決算数字にはまだ入ってないよw

つまり今年1-3月期のIP&S事業の利益が前年の1/4に激減したのは
ニコキャノのフルサイズミラーレス本格参入の影響そのもの
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-0v1+)
垢版 |
2019/07/25(木) 12:55:27.63ID:eiifGLBX0
なんで5月の記事今頃貼るの
2019/07/25(木) 13:22:31.07ID:36rSVOpuM
ソニーどうこうより、市場としてレフ機の販売金額が昨年比半減して売上半減してる事実と販売金額に置いてはとっくにレフ機をぬかしたミラーレス市場でニコンはミラーレス2機種しかない事実から話反らすなよ。

ニコンは確実にキヤノンよりダメージ大きい。
2019/07/25(木) 13:34:55.12ID:WHNqSm6za
>>588
見込まれてた話だから問題ないぞ
590名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 14:17:10.10ID:lRxY3B55d
>>586
そりゃ新機種立て続けに出した年と比べりゃ落ち込んで当然だよ
そもそもIPS部門とやらもカメラだけじゃないから、その数字の上下をキャノンのなんちゃらいうカメラだけに起因するというのは
シンプルに頭のおかしい人だけに見える幻想としか言いようがない
2019/07/25(木) 14:28:34.34ID:3TRuyCepM
135/1.8はいつ出ますか
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/25(木) 14:35:34.44ID:XP07koqbp
昨日Z6売ったのに、来週欲しかった85mm発表かよくそ。
Z8Z9待つけどな
2019/07/25(木) 15:11:33.73ID:+3EfyjSm0
Nikon Z6 Video | Test | Footage | Cinematic | Slowmo | 14-24 | 24-70 | 50mm f1.4 | 100mm f1.4
https://www.youtube.com/watch?v=0TZd_FiK_V8

またNikonZの変な動画ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
何故か南アジア方面で大人気のNikonZ
2019/07/25(木) 16:06:23.91ID:hOwhLWrfd
>>590
じゃあ実際のカメラの利益が見えないのにソニー増益とか貼っちゃダメってことですよねえ？
595名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 16:14:25.61ID:Y8Tv/9r9d
>>594
別にダメとは言わんがカメラが伸びてるとは限らんのは確かだね
2019/07/25(木) 16:22:14.26ID:ZrlFTzyhr
>>595
いやダメだろう
Nikonのカメラのスレだし
比較対象機種の話しならまだしも
597名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 16:24:47.17ID:Y8Tv/9r9d
>>596
たしかにw
2019/07/25(木) 16:33:16.14ID:1X8nozPm0
>>456
Aマウント版なら使ってみた。
2019/07/25(木) 18:08:20.82ID:+3EfyjSm0
>>572
スチルでも動画でも使うって人が7割だけど、実はレンズ交換式は動画用だけに買った（スチルはスマホで十分）なんて層が増えていて
それ含めるともっとスチルのみな層が減るという
2019/07/25(木) 19:56:53.21ID:RTFqVPtLa
85って15万より下かな？
2019/07/25(木) 20:02:10.31ID:pIYCaXfja
35ぐらいの値段では欲しいところ
2019/07/25(木) 21:08:50.12ID:TXvUYHh70
1モーターなら50と同じ
2モーターなら35と同じ値段だろう
2019/07/25(木) 21:51:37.11ID:VoJd0sn7r
>>600
えっ？10万以下を想定してた！！
そんなするかな
2019/07/25(木) 21:55:08.61ID:Y7Cyc4ZaM
>>602
その辺だろうね
玉ボケや近接撮影をどこまで妥協するかでも値段変わるけど
だいたい35mm 1.8くらいで出してくると思ってる
2019/07/25(木) 22:32:36.88ID:LOADJXlMa
>>594
デジカメ市場が縮小していて市場環境が厳しいからうちは減益してるとニコンは言ってる。
しかし利益出せてるメーカーもある。
そこから客取れればニコンZの未来も明るくなる。
さすがに次の四半期決算では市場環境が厳しいなんて言わず良いニュースを聞かせてくれるよ。
ヨドで1位取ってるんだし。
2019/07/25(木) 23:04:04.50
利益って、リストラや開発費凍結、広告費削減で生み出すんだよ。
2019/07/25(木) 23:08:18.48ID:8N5CUEHR0
1期だけの赤字とかで良い悪いは判断出来んやろ
2019/07/25(木) 23:25:27.39ID:g6hSYU94d
>>606
そういった手法に頼るのは、なんの強みも持っていない尻貧の会社だけだよ。

市場を支配するメーカーは、充分な利益を確実に乗せても売れる。
2019/07/25(木) 23:37:46.82
だからキャノンは売れてるんやなぁ。
2019/07/25(木) 23:54:06.34ID:tLey/R3P0
リストラ用の費用計上して赤字になったのをニコン業績悪化！カメラが売れない！もはや倒産か！と煽られてそれに釣られるのがネットの自称有識者だぞ
真面目に話すだけ損
2019/07/25(木) 23:55:06.38ID:TsdVoydZa
4k動画Wi-Fiで転送するのに何時間かかるんや
612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-JDM+)
垢版 |
2019/07/25(木) 23:59:53.37ID:kzXBZMlV0
>>519
基本的にはFマウントカメラと通信するのと同じようにやってるんじゃないの。
なんかFTZから出てくる信号でレンズが誤動作することがあった部分だけ変更して。
FTZありきでやってるんだろう。
Fマウントの通信量は少なかったはずなので、FTZを介してのやり取りも多くはないだろう。
FマウントサードレンズがそこそこFTZ経由で動いても、
ZボディもFマウントカメラだと認識してそんなに難しい信号は出していないだけだろうな。
ZマウントプロトコルはFTZを通してFマウントプロトコルを内包するようになってて
サードが解析して得たのは、FTZを通した時に誤動作しないようにすることだけ。
Zマウントの解析とは全く別物だろう。
2019/07/26(金) 00:02:04.50ID:gRRii+MJ0FOX
>>611
やってはいけない
2019/07/26(金) 00:40:18.94ID:6Hwnt7sPaFOX
>>613
どうやってる？
2019/07/26(金) 00:43:57.05ID:gRRii+MJ0FOX
>>614
メモリーカードを直接読み込む
2019/07/26(金) 01:05:04.64ID:1xsQfu2A0FOX
>>609
売れててもこの内容はちょっと

キヤノンMJ 2Q決算、コンパクト回復の兆しもレンズ交換型は21％減に下方修正

デジタルカメラの状況について、キヤノンマーケティングジャパンの松阪喜幸 取締役執行役員は「ミラーレスへのシフトが進みデジタル一眼レフカメラ市場が縮小。
第2四半期では台数が前年同期比で34％減になった。ミラーレスは、昨年同期に発売当初好調だった『EOS Kiss M』の反動で、台数が27％減になった。レンズ交換式全体では31％減になた」と説明した

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190724_129104.html
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201907241732_1.jpg
2019/07/26(金) 01:12:40.77ID:6Hwnt7sPaFOX
>>615
どゆこと？パソコンに入れてからスマホに？
2019/07/26(金) 01:22:35.63
脳に直だよ。
619名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 1f55-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 01:41:10.44ID:Ap8/iLge0FOX
z6で動画撮るようになってからノイズ気にすることが減ったな。
2019/07/26(金) 01:48:25.63ID:gRRii+MJ0FOX
>>617
iPad Pro使ってXQDリーダで読み込んでる
電源足りればiPhoneでも取り込めるかもだがやった事無いのでなんとも。
2019/07/26(金) 02:19:15.48ID:6Hwnt7sPaFOX
>>620
あざす！iPhoneでも出来ればいいんだけど。
2019/07/26(金) 02:35:27.25ID:TIo7fSaG0FOX
ライトニングなら純正で外部電源あたりから給電できるUSB変換器あるからいけるっしょ
俺自身はXQDで使ったことないけど
2019/07/26(金) 03:54:39.63ID:QcvX2oY60FOX
85mm出すなら瞳AFはもっと進化させるのかな？近接の顔ドアップてピント合うようにしないと
2019/07/26(金) 05:57:47.17ID:ugoN7aGk0FOX
85はシンデレラレンズで初売り3万という夢を見た
2019/07/26(金) 06:39:34.80ID:uV5fqjIJ0FOX
やっすいシンデレラだな、おい
2019/07/26(金) 07:04:49.25ID:OZErv3Ta0FOX
確かに安すぎるけど安いからシンデレラって言うんだろ
2019/07/26(金) 07:33:08.78ID:Zf3JhkSV0FOX
>>622
中華のUSB変換機は昇圧回路が糞なのかマジでノイズ源になる
2019/07/26(金) 07:53:29.80ID:ihoKo/xZ0FOX
まぁ買うとなったら実質無料理論使うけどな(笑)
629名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! MMb6-UlXU)
垢版 |
2019/07/26(金) 07:57:30.51ID:OvrlqvDGMFOX
おれはf1.2のシリーズがどんな味付けで出てくるのか楽しみにしている。105/1.4的な感じだと思うけど、さらに何かサプライズあったらいいな。
2019/07/26(金) 08:59:30.32ID:RL8gp4DSdFOX
しかしXQDが高いなSDくらいなら良いのだけど、これが足を引っ張ってそう
631名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 09:01:28.77ID:SXqRg0xJ0FOX
SDだと電源のオンオフで想定外のエラーが起こるとメディアが死ぬから怖いわ
2019/07/26(金) 09:19:28.53ID:C8QURdsD0FOX
>>629
105/1.4的なうえ、ｆ1.2がAFで使えるってだけで十分。
安くして！とはいわないが、ちょっと頑張れば買えそうな価格だと嬉しい。
633名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 09:27:19.83ID:SXqRg0xJ0FOX
ノクトがあるから1.2も同じじゃつまらんな
でもSラインレンズみんなサジタルコマフレアフリーだから悪くなりようがないんだよね
2019/07/26(金) 09:50:30.46ID:ydEUXTjQaFOX
>>630
同等速度だとそうは変わらないけどね。
635名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 09:52:47.15ID:XSgTg95hpFOX
というかレンズが足りてない状況で50mm付近を最初から3本計画してるのが信じられんわ。
一本マクロにしろよと
636名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 09:53:49.10ID:SXqRg0xJ0FOX
むしろマクロはマウントアダプタとマニュアルフォーカスでもいいと思うからある意味で正しい判断かもしれない
637名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 10:17:09.38ID:XSgTg95hpFOX
>>636
でも設計古いし、ネイティブで使いたいよねー
どっちにしても50mmにバリエーション持たせるよりも他のレンズ計画しろよと思った。
多分Z立ち上げた時は焦って出したと思うけど、実際はそこまで移行が早いとは思わなかったんやろうな
638名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 10:18:54.24ID:SXqRg0xJ0FOX
105mmマクロの後継計画してたのをミラーレスで計画し直して出してくれると信じてる
2019/07/26(金) 10:25:27.25ID:ydEUXTjQaFOX
まさかのズームニッコールの復活
2019/07/26(金) 11:59:25.45ID:7XnwmEcArFOX
>>624

そんなレンズ出したら会社潰れちゃうよ？（笑）
ニコンオワコン！＼(^o^)／

ニコンの20年3月期、純利益「37%減」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/

ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比「37%減」の420億円になる見通しだと発表した
デジタルカメラ市場の縮小を背景に一眼レフカメラの販売が落ち込む。

ニコンダイレクトストア 全店舗 閉店を告知
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0722_01.html
2019/07/26(金) 12:18:10.28ID:62V0yV2y0
今年はファンミーティング開催できないんか？
バッテリーパック様のモックアップを拝みに行きたいんだが。
642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 12:24:13.36ID:SXqRg0xJ0
これだけ待たせてるって事はバッテリーパックがマルチコプターに変形してニコンUP後継機と無線接続できるはずだろ間違いない
643名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 12:28:28.92ID:PiW/le/Ap
>>642
バッテリーパックで撮影できるんじゃないのか？1インチセンサーついてて
2019/07/26(金) 12:43:15.38ID:TN3vKlQUd
縦グリップはもうすぐ出るし無線認証取得ということは
Bluetoothでレリーズ対応可能
https://asobinet.com/info-rumor-nikon-mb-n10/
2019/07/26(金) 13:10:56.99ID:FACrKcN5a
>>631
d850とZ6併用してるけど、d850でXQDが書き込み不能になり、SDで助かったことあるから、本当は安くてどこでも手に入るSDとのダブルスロットが良いですよね。

まぁ、今となっては、XQDを複数枚持っているので、シングルスロットでも問題ありませんが。
2019/07/26(金) 13:22:25.32ID:Zf3JhkSV0
無線で繋げるなら高音質なBluetoothマイク機能とかXLR端子があるとかSSD内蔵できるとかSDカードスロットがあるとか

なんかそういった気の利いた機能が何かしらあるんだよね？
2019/07/26(金) 13:45:20.25ID:hqkNpMKcM
無線ってスイッチオンにしてすぐに撮影できるの？
2019/07/26(金) 13:50:19.27ID:aBHRdQkDd
今時のゲーム機がどれも無線コントローラだし、遅延も少なくなってきてるんじゃないかな
2019/07/26(金) 13:54:21.02ID:fM0j6o9Ra
ホントに85出るのか。
2019/07/26(金) 13:57:59.94ID:XCXZSP4H0
買うやついるのかね、バッテリーグリップ
2019/07/26(金) 14:00:56.03ID:62V0yV2y0
>>650
買うやつがいないと、１１か月も開発温存し続けたニコンが、マヌケじゃないか。
2019/07/26(金) 14:21:30.04ID:RL8gp4DSd
>>650
撮影会に持っていきたいひとが一定数はいるんじゃないかな
2019/07/26(金) 14:22:26.15ID:lv2+lM1qd
昨日z6 到着したけど縦グリは絶対欲しいわ
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 14:56:12.11ID:SXqRg0xJ0
ノクト使うとなるとあれで縦位置構えるの大変だぜ
FTZで超望遠使うのでもそうだけど
2019/07/26(金) 14:59:58.46ID:YhRdXA8Ka
>>654
ロクヨンでもレンズ持つからあんまり関係ないよ
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 15:02:11.99ID:SXqRg0xJ0
シャッター位置が上でも下でもさすがに疲れるよほんま
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-ZVB1)
垢版 |
2019/07/26(金) 15:05:38.85ID:1ZD5G3OPa
縦グリ縦グリ言うけど、右手を下にして構えないの？
2019/07/26(金) 15:09:09.27ID:EVd4vB5P0
バッテリーグリップであってレリーズつかなかったと思うが…
659名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 15:09:21.29ID:SXqRg0xJ0
背がデカいとかがみながら右手を下にするのしんどい
2019/07/26(金) 15:09:28.70ID:/b2isAXv0
>>652
撮影会での使用が一定数いるんではとあるけどそれこそバッテリ交換時間なんていくらでも作れると思うし
逆に死重が辛くなりそうでどんな撮影環境での話か理解できない、撮影会じゃないけどバッテリーグリップは大歓迎です
2019/07/26(金) 15:23:26.98ID:azUadwrca
>>659
屈むと腰に来るから上半身ごと傾けて右手下で縦位置にしてるわ
イメージ的にはテレ東のマスコットのナナナみたいな感じ
2019/07/26(金) 15:30:53.93ID:K8IGV/9N0
>>661
腰に来ないで背中に来るで
2019/07/26(金) 15:34:23.35ID:id9LYC8ip
バッテリーグリップ言う奴に限って、脇くぱあのイメージ
2019/07/26(金) 15:40:42.18
脇くぱあ、ってどういう意味か知ってて言ってんのか？
665名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-ZVB1)
垢版 |
2019/07/26(金) 16:08:14.64ID:1ZD5G3OPa
縦位置シャッター使う人はカメラや右手が顔の右側にはみ出るから、脇くぱあほどで無いにしてもやはり邪魔。
右手を下に構えるのがやはりスマート。
2019/07/26(金) 16:33:13.77ID:K8IGV/9N0
縦位置は右手が下って言うが、利き目の左目で撮ってる俺は右手上の方が安定してコンパクトなんだよね。
あと右手が下は速写性に劣る
2019/07/26(金) 16:53:29.14ID:CKxJ3TnwM
>>658
こっちもその認識。
レリーズ、シャッタボタンなかった気がする。
2019/07/26(金) 16:54:24.90ID:id9LYC8ip
BGだと70-200の歩留まりあがるんでは？みたいな時代僕にも昔ありました

今ではzで50/1.4をlvぷるぷるでジャスピン、外すほうが難しい、時代の変化
669名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UlXU)
垢版 |
2019/07/26(金) 17:01:30.92ID:1fTt/NcGM
グリップのBTはシャッターとはもっと別のことに使ってほしい。接続切れたり不安定だったり遅延があったら使い物にならないじゃん。
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/26(金) 17:03:19.28ID:SXqRg0xJ0
ケーブル接続でいいじゃん
2019/07/26(金) 17:06:29.07ID:WvX/r0Fx0
センサーシフトの応用でセンサーだけ90度ロールできれば最高なのに
2019/07/26(金) 17:08:10.49ID:awfxMIrqM
>>648
電池バカ食いだぞ
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-57yp)
垢版 |
2019/07/26(金) 17:39:08.14ID:ywptaNu80
縦グリのシャッターボタンがBT接続だとしたら、電源ONですぐレリーズは無理だろうね。
待機時のバッテリー消費もバカにならなそう。

>>646
>SSD内蔵できるとかSDカードスロットがあるとか

BTの速度じゃ無理でしょ
2019/07/26(金) 18:10:29.30ID:MqT3WMuT0
ZのBTはLEだからか、想像以上にバッテリーが減らないねえ
SnapBridgeを使っている時と使っていない時の差がよく判らないくらい
2019/07/26(金) 18:42:32.96ID:XCXZSP4H0
cfexpress対応早くしてくれよ
総炎演には間に合ってほしいな
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ngC6)
垢版 |
2019/07/26(金) 20:08:07.26ID:xB+jVE+2d
>>671
シャッターユニットで上下切れるよ多分…
グローバルシャッターが普通になりシャッターユニットが無くなれば正方形センサーが出るかもね。
2019/07/26(金) 20:37:58.31ID:VmGWdScl0
85マクロレンズであって欲しい
2019/07/26(金) 21:37:59.06ID:+pVeLPjWM
>>660
死重
2019/07/26(金) 23:14:55.03ID:CKxJ3Tnwa
XQDとアレクレストだっけ？純正のフィルターもらえた。
Z6レンズキット買いました。
2019/07/26(金) 23:30:39.16ID:YhRdXA8Ka
>>679
おめっと
2019/07/26(金) 23:38:46.87ID:CKxJ3Tnwa
>>680
あざっす。4kが綺麗過ぎて。
2019/07/27(土) 00:17:29.66ID:ZkeM3JQD0
ソニーは600mm(テレコンで1200mm)、キヤノンは240mmまでレンズが出たのに、
ニコンはいつまで70mmの殻にこもってるの？
2019/07/27(土) 00:25:10.48ID:DOdEW8NNd
>>682
暗黒ゴミレンズがあってもね
超望遠ならFマウントでいいやん
ボケも遥かに綺麗だし
2019/07/27(土) 00:36:54.80ID:ZR/D8mQn0
FTZをただで配るべきだと思うが
2019/07/27(土) 00:38:44.48ID:ZXJktazo0
>>683
600対決はベンチ的には古い分・・・
2019/07/27(土) 00:41:47.34ID:KhDiSmw70
高密度バッテリー実現できないのかしら
2019/07/27(土) 01:07:17.25ID:Qx/0qURLa
>>676
フルサイズセンサーって半導体としてはかなり大型。
長方形にすること前提で正方形にするのはかなり無駄で高くなる。
フォーカルプレーンシャッター前提にすればシャッターごと回した方がマシ。
たぶんシャッターの剛性などで問題出るしでかくなるしやらないだろうけど。
色々なボタン載せた縦グリってのは妥協点としては良いところだろうけど、ニコンはZではやらないんだから諦めるしかない。
2019/07/27(土) 01:18:53.53ID:0v9kLtR7a
Z6高感度強いな。買ってよかった。
2019/07/27(土) 02:10:05.90ID:ZkeM3JQD0
ニコンはバリューアングルのせいで、廉価レンズを作れなくなってしまったな。
大口径の幻想から目を覚まさせないために。
2019/07/27(土) 02:17:53.95ID:9LRUfYRS0
Zが高級レンズしか出してないという風潮の荒らしご来店です
いつものお客様です
2019/07/27(土) 02:32:51.17ID:2acYEQXE0
Nikonは何よりZレンズのラインナップが牛歩すぎ
2019/07/27(土) 02:43:07.89ID:h/Z0SOh+a
>>689
Zニッコールは600mmもF2.8なのかな？
2019/07/27(土) 03:02:59.35ID:fGtfpsTZ0
いつもながらキャッシュバックの封筒面倒くせえ他社もこんな感じなのかい？
2019/07/27(土) 03:20:36.87ID:zk9Mw8KN0
iPad Proとz6ケーブルで繋いだら、写真読み込み始めた
macより簡単、、、
2019/07/27(土) 03:23:24.45ID:0v9kLtR7a
>>694
うらやま。iPad Airだから繋げない。
2019/07/27(土) 06:03:29.22ID:DOdEW8NNd
>>685
えっ？
2019/07/27(土) 06:25:34.24ID:VHkomc6+0
>>696
超望遠はFTZ使えばそれで良しを理解できていない奴だね、それにしてもベンチ的に～は何言いたいのだろか
2019/07/27(土) 06:58:34.34ID:8sGQ9qwmM
>>676
レンズのイメージサークルをクロップして狭める回数はなるべく減らしたい
なので最終出力と同じ縦横比のセンサーが理想
それが正方形ならもちろん正方形センサーだし、
写真の上下を毎回切り取るなら長方形センサーが理想的

センサーを長方形にしてカメラの向きを変える現在のやり方は最も理に適ってるし
仮に正方形センサーの利点がカメラを回す必要が無くなることだけなら無駄が多い
繰り返すけど正方形の出力しかしないなら正方形センサーこそベスト
699名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UlXU)
垢版 |
2019/07/27(土) 07:55:33.75ID:mHdDCJuDM
クロップで縦にするって方法もあるね。望遠気味になちゃうけど。おれはFXとDXを頻繁に切り替えるから、レンズ横のボタンに切り替えを割り振っているけど、それに縦位置が入ってもいいかも。ファインダー像が小さくなるけど。
2019/07/27(土) 08:07:10.50ID:g+DglLsb0
キャンペーンの封筒出してから1ヶ月経つけどなんも音沙汰無し
初めて応募したけどこんなに時間掛かるものなの？
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 878f-vG6D)
垢版 |
2019/07/27(土) 08:33:07.55ID:QctF0EXF0
>>700
そろそろ葉書くるんじゃない？
2019/07/27(土) 09:40:41.08ID:9EIk8v8v0
>>691
ニコンに開発能力がないのか、やる気がないのかどっちなんだろう。

信者はレンズが揃えばなんて夢を見ているけど、今のペースだといつになるのか。
レンズが揃う前にZマウントがディスコンになるかもね。
ニコンは売れなければ簡単に撤退する会社だと証明したからね、ニコワンで。
2019/07/27(土) 09:55:09.34ID:AsD4xgiMp
アンチが心配する話じゃないだろw
2019/07/27(土) 10:05:06.09ID:/f7PAtT2p
たしかに信者が心配するならわかる、まあ大きなお世話の用例みたいなもんでしょ
2019/07/27(土) 10:12:35.98
アンチが一番ニコンの事を一日中考えていて心配してるんだよ。
2019/07/27(土) 10:18:31.00ID:skW2MWNNr
現状ラインナップがそろわないんだから
そう考えて自分を納得させるしか仕方あるまい

どのレンズを買おうか物欲に追いつかなくて悩ましいってレベルにでもならなきゃ
このシリーズに肩入れしたいと考える人ほどそういう不満はつのるだけだろ
2019/07/27(土) 10:47:17.33ID:dABgguPcM
別にニコンの心配というより、まともな競争相手がいないと他のメーカーが停滞しそうで。
2019/07/27(土) 10:55:56.83ID:NDavUG4G0
>>702
特にペースが遅いって事も無いし、
FTZでかなり保管できる状況みればそこまで気にしなくても大丈夫
2019/07/27(土) 10:56:43.63ID:dT8ZO5Vbd
で、SONYが最近出した超望遠が高性能だとでも？

俺はニッコール428にFTZを、更に言うと、テレコン着けてもNikonのレンズで望遠域は十分高性能だと思う
2019/07/27(土) 11:00:04.71ID:36Oz47+z0
>>684
もれなく付いてくるくらいで良かったのにな
2019/07/27(土) 11:00:38.49ID:oM/iMPWKM
>>709
SONYだけでなくCanonの3型にも、描写・重量で先を越されてる

NikonはPFの方向を伸ばせばいい
ニコ爺に大人気なのはなぜ？

軽いからだよ
2019/07/27(土) 11:03:38.12ID:36Oz47+z0
>>699
リコーオートハーフを思い出した
2019/07/27(土) 11:05:34.53ID:dT8ZO5Vbd
>>711
SONYのアレじゃ話に成らん
2019/07/27(土) 11:05:45.63ID:ZXJktazo0
>>696
それぞれの600mmの公開MTFは同じ京立電気のMTF測的機で計測されているんだけど明らかにソニーの方が優れてる
まあ、SONYの600mmの方が新しく開発されたものだから当たり前なんだけどね。Z用の600mmが開発される時は確実に上回ってくるよ
レンズ開発ってのはそういうものだから
2019/07/27(土) 11:12:15.94ID:ZXJktazo0
今ソニーで光学設計部門の主任やってる人、元NikonでVRシステムの発明者なんだよな
ある意味では兄弟レンズ
2019/07/27(土) 11:23:46.12ID:oM/iMPWKM
>>714
それに尽きるね
超望遠は特に新しい物程進化が大きい

つか、持ってない人が絡んでくるなよ
2019/07/27(土) 11:24:57.09ID:dT8ZO5Vbd
>>715
VR手振れ補正っていう点で真の意味で光学的にNikonレンズに何処まで貢献して来たか不明
またSONYレンズでも光学性能として何処まで貢献しているか不明

SONYの600は余り悪く無くとも500に関して言えば酷いの一言
2019/07/27(土) 11:40:05.72ID:GPUf8S5Ca
>>715
軽く作れって言われて性能落としてるあたり悔しがってるだろうね
2019/07/27(土) 12:01:47.99ID:oM/iMPWKM
で、PFの556さえも持ってないんだろ？
2019/07/27(土) 12:01:49.40ID:5L3zrMMnM
ニコンの望遠レンズは全部最低で使い物にならない。
根拠も基準も示さず垂れ流すだけなら誰でもできるよねｗ
2019/07/27(土) 12:10:08.41ID:Vj2r7EEp0
Zの望遠はよ
2019/07/27(土) 12:14:21.05ID:dT8ZO5Vbd
>>719
誰に尋ねているのか知らないが
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF EDの事か？
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8E FL ED VRと比べたら値段が2倍違うからな
2019/07/27(土) 12:20:57.31ID:l2YfOguz0
MTFが悪いとは言わないが、MTFだけで良し悪しが出るようなもんでもないと思うけど。
超望遠の単焦点を無限焦点でしか使わないならスマン。
2019/07/27(土) 12:21:03.82ID:oM/iMPWKM
>>722
あんたはそのどちらかを持ってるの？

俺は超望遠クラスなら、
各社の描写性能を人間の見た目では見分けられないと思ってる

それをどこが悪いと言える根拠と、
テメーのレンズがあるのかどうかを聞いてるんだよ
2019/07/27(土) 12:21:29.38ID:dT8ZO5Vbd
>>720
Nikonの4-28を超えたら言おうな！
2019/07/27(土) 12:25:07.71ID:dT8ZO5Vbd
>>724
おい文盲！w
上にFTZと428とテレコンで良いと書いて有るのも読めんのか？

随分と偉そうな態度だが随分と頭が悪そうだなw
2019/07/27(土) 12:29:39.64ID:dT8ZO5Vbd
>>724
わざわざ文字に起こして書いて有るモノも理解できないレベルの頭の悪さなら納得だなw

普通の頭脳程度なら超望遠でも人間の目で性能差を比較できる
2019/07/27(土) 12:48:52.57ID:Rad3gybP0
>>727
まあまあｗ
自分はニッコールのゴーヨンを愛用してるけど、FLになってからは特にいいよね
2019/07/27(土) 13:04:32.10ID:dT8ZO5Vbd
>>728
そうだね
俺は、今はFマウントでも望遠域は不満が無い
Nikonのロードマップにも望遠レンズは載って無いし

Zの大口径が最大に活きるのは広角側だからね
2019/07/27(土) 13:19:55.60ID:oM/iMPWKM
>>726
文盲はあんただろ？
他社レンズを悪いと言える根拠を早く示せよ
731名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab24-cCBo)
垢版 |
2019/07/27(土) 13:28:00.98ID:EDo+6Uy00
広角側にメリットがある大口径で来週発表って噂の85mmがどんなものか凄い興味ある
2019/07/27(土) 13:30:25.46ID:dT8ZO5Vbd
>>730
直ぐ上に誰かが書いただろう

それも他社じゃ無く具体的にSONYの最新望遠レンズの事だ
2019/07/27(土) 13:36:21.73ID:StXYfQD90
>>238
富士通の悪口はそこまでだ
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa7-NWGz)
垢版 |
2019/07/27(土) 13:39:25.11ID:cSQ3BaA/0
このスレにソニー関連の書込み多いけど
キャノンについて書いてるやつもいたからHP見てきたら
キャノンの方がミラーレスのレンズ出してるのね
しかも今年これから出す予定のレンズの数もニコンより多いし
こんなちんたらやっててニコンほんとに大丈夫なのか？
レンズだせよレンズ
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5301-cCBo)
垢版 |
2019/07/27(土) 13:39:28.68ID:3DSunrMT0
>>731
ダメレンズなんだろうな、大口径マウントとか大口叩いたのにね
736名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-PwZC)
垢版 |
2019/07/27(土) 13:47:43.43ID:AaZc3v0yd
>>734
ダメに決まってるだろ
大型キャッシュバックやっても取り扱い店舗が少ないという理由でヨドやマップでは売れたけど調査範囲を少し広げたBCNだと全く売れてない
北米ではマウントアダプターをオマケに付けて売価をα73よりも100から200ドル下げても全く売れない
ニコンという会社は光学加工機にリソースを集中する事を発表してる
どうせ売れないし将来性もないカメラレンズ開発に金を使う余裕なんて無いよ
2019/07/27(土) 13:54:01.85ID:QcVdFB3O0
>>726
『随分と』を一文の中で重複して使ってるあたり、第三者からみて頭悪そう。
738名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
垢版 |
2019/07/27(土) 14:05:02.62ID:oRmp8X+50
>>681
z6の4kそんなに綺麗なのけ？試してみようかな。
2019/07/27(土) 14:07:15.71ID:dT8ZO5Vbd
>>738
横からだがフルHDも綺麗だぜ
2019/07/27(土) 14:11:46.85ID:dl7/cHvmd
写真撮るより動画のオート設定の方が綺麗に撮れるw
でもデジカメで撮ると手ブレしやすいね
2019/07/27(土) 14:13:23.14ID:2acYEQXE0
>>732
MTFはNikonが劣るってやつか

ニコ爺は根拠もなくだだSONYが嫌いなだけだろ？
アホらしい
2019/07/27(土) 14:24:08.94ID:dT8ZO5Vbd
>>741
必死だな？w
SONYはGKを駆使しないと他社に勝てない

お前の存在そのものが体現している通りだw

悪いがNikonの4-28持ってれば他社のスレなんか覗きにも行く必要が無くなるからな
2019/07/27(土) 14:49:15.65ID:4VBn6WJpd
>>689
ソニーはバリューアングルのおかげで高級レンズの写りがショボいよね
FE24-70/2.8GMもZ24-70/2.8Sに完敗したし
2019/07/27(土) 16:14:48.39ID:bMQJELNMM
ニコンは今年赤字転落するけど何年持つかね。
2019/07/27(土) 16:21:42.36ID:INk6bid/a
>>731
広角側でマウント口径効くって言いまくってたおばかさん多かったけど、Z登場した今もまだいるのな
2019/07/27(土) 16:25:32.11ID:INk6bid/a
>>729
もう一人いたか。
現行のZニッコールでも35/1.8Sと14-30/4Sこそ後玉に余裕あるだろ。
光路図頭に重い浮かべてみれば瞳径小さいレンズにはあんまり関係ないと分かりそうなもんだが。
2019/07/27(土) 16:28:09.77ID:UiTznEWha
こういう馬鹿がスレでユーザー面して今後が楽しみだなんて書いてるの見ると絶望的な気持ちになる。
既に出ているレンズ見てみるだけで広角側にはマウント口径必要というのが誤解かもと思いそうなもんだが。
たぶん持ってないから気付かないんだろうな。
2019/07/27(土) 16:40:34.23ID:dT8ZO5Vbd
>>747
お前こそ持ってねぇのにユーザーのフリすんなGKがw

焦点距離が短いレンズこそセンサーサイズの恩恵を得易いから大口径マウントが有利になる

SONYの擁護に必死なだけの屁理屈は飽きたw
2019/07/27(土) 16:41:11.21ID:q0CunAAoa
>>738
是非
2019/07/27(土) 16:43:08.53ID:dT8ZO5Vbd
ほらよ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
2019/07/27(土) 16:45:50.08ID:Vj2r7EEp0
>>734
いまさらかよ
世の中知らなさ過ぎ
2019/07/27(土) 16:48:53.19ID:Wn9cDGwBd
EVF内の情報表示って下に動かせない？
2019/07/27(土) 16:51:44.18ID:iz9Pnyf3a
>>748
何言ってるのかさっぱり？なんだが。
焦点距離が短いレンズこそセンサーサイズの恩恵を得やすいということ
センサーサイズの恩恵とは何か
その恩恵を享受するためになぜ大口径マウントが必要か
ちゃんと整理して書き直してみろって。
2019/07/27(土) 16:57:18.57ID:cHzl2haz0
８５/１．８とか、なんで１．８シリーズ揃えんのよ
既存Ｚユーザーはお高い１．４Ｇシリーズ並べていたタイプ多かっただろうに、キヤノンのラインナップのほうが買う側に分かりやすいな
Ｚ８５/１．８Ｓと、85/1.4G、１０５Ｅとの使い分けできるような描写になってるわけ？
広角なら周辺の均質性を生かせなくもないけどな
2019/07/27(土) 17:33:52.71ID:8sGQ9qwmM
>>754
簡単だろ、当然ながらニコンは
1.8ですらこの描写力だと言ってるんだよ
下から出すのは夢がある出し方なのと同時に
自らハードルを上げていくスタイル

それと来年出る50mm F1.2は実売30万円を超えるだろうから
みんなが買いやすい1.8を優先してるって事情もあるだろね
2019/07/27(土) 17:34:25.26ID:Vj2r7EEp0
1.2で揃えてくるのもどうかと思うが
2019/07/27(土) 17:40:22.66ID:E1xiuqnea
RFはわかりやすいかも知れんが買いにくい(笑)
ニコンの方が手を出しやすい
758名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-PwZC)
垢版 |
2019/07/27(土) 17:40:36.49ID:AaZc3v0yd
揃える前に撤退だろ
2019/07/27(土) 17:54:15.52ID:yyRXU2/Ta
キャッシュバックの書類だかを後日送るってハガキきたわ。
無駄じゃね？
2019/07/27(土) 18:13:54.89ID:Dko+2zTpM
両社ともにレフ機との喰い合いを気にしたのか自分達が作った王道外し過ぎ
2019/07/27(土) 18:30:48.67ID:nygksmKZ0
>>754
CanonはCanonで、小型のRP活かせる小型レンズが35f1.8しかないって言われたりもするから...
762名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UlXU)
垢版 |
2019/07/27(土) 18:46:37.50ID:sarJojCeM
絶対に失敗できないニコンは超保守的にやっていくだろうね。飛び道具的なのは数年後だろう。
2019/07/27(土) 18:49:31.15ID:HI4kf7F/d
>>762
基本的には、そういう路線だと思う
しかし間もなく発表するノクトは間違いなく飛び道工に成る！
2019/07/27(土) 18:51:48.32ID:ZkeM3JQD0
キャッシュバックキャンペーンの広告、モデル代をケチってはいけない。
ニコンの現状を如実に表している。
2019/07/27(土) 18:56:01.32ID:fGtfpsTZ0
手堅いレンズ出してきたけど結局Zならではってのは14-30だけ？もっと変態的なのを求めてるんだよ
2019/07/27(土) 18:57:14.42ID:HI4kf7F/d
ID:ZkeM3JQD0
お前の煽りが滑り捲りの空回りし捲りな点に笑えるw

GKとして未熟だ！
もう少し修行を積んで来いw
2019/07/27(土) 18:59:10.96ID:lREdvO7Ia
ノクト58f0.95を待て
2019/07/27(土) 19:06:24.60ID:HI4kf7F/d
>>767
全面的に同意する！
2019/07/27(土) 19:11:40.97ID:lREdvO7Ia
>>768
まぁ個人的には普通にf1.4かf1.2でAFで良かったんじゃないかと思うんだけどね
2019/07/27(土) 19:18:42.45ID:HI4kf7F/d
>>769
その点も全く同意できる点だけど>>765みたいな変態性を求める人間が実在するところを見ると変態需要も侮れない

して見ると、ノクトは秀逸性も変態性も兼ね備えており満足度を満たすに十分だと思われる
771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
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2019/07/27(土) 19:28:34.10ID:oRmp8X+50
>>739
何も考えずフルHDで撮ってて、画質に凄く満足してたから4Kのこと忘れてたw

>>749
どんな画質になるか恐ろしいw試してみます！
2019/07/27(土) 19:49:00.42ID:36Oz47+z0
Zマウントの PCレンズ 出すかな
っていうか出て欲しい
2019/07/27(土) 19:59:39.13ID:Rad3gybP0
>>772
自分も期待してる
かなり先だろうけど
2019/07/27(土) 20:06:04.05ID:lREdvO7Ia
>>770
まぁ世の中Otusみたいな画質追求の変態MFレンズあるもんな
2019/07/27(土) 20:12:02.37ID:BWnqSTg3a
>>765
でも35mm F1.4から出されてたら、スペック的にはレフ機同等でおもしろくない。
かといって最初から35mm F1.2だったらでか！重！高！ってなる。
35mm F1.8から出してるのはニコンの良心的なところだと思うよ。手堅く実用的なレンズから出してる。
2019/07/27(土) 20:14:35.49ID:0S+npxnb0
スペック同等なら写りも同等だと思うならZマウントを選ばなくてもいいんじゃないかな
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UlXU)
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2019/07/27(土) 20:15:02.34ID:sarJojCeM
確かにノクトは特大の飛び道具だわｗ期待しかない。
778名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-UlXU)
垢版 |
2019/07/27(土) 20:18:36.57ID:sarJojCeM
ノクトは所有欲も満たされそうだし、28、58、105とかシリーズになったらいいね。58は売れそうだよなあ。俺もほしい。
2019/07/27(土) 20:36:22.60ID:32FK3HBu0
>>778
105でF0.95って出たら胸熱だな。
１５０万以上しそうだけどｗｗ
あと星景星野関係のひとのために14mmF0.95も追加でｗｗ
2019/07/27(土) 20:50:36.98ID:+XCxFPwwM
>>742
そうやってガラパゴス化したから
今更Zの性能で満足できるんだね
ある意味羨ましいわw
2019/07/27(土) 20:54:48.68ID:I4901roAM
>>714
ニコンは解像に全振りしないだろうからどうだろう？
2019/07/27(土) 21:23:22.36ID:9LRUfYRS0
canonは焦点距離とF値が同じならいかに新マウントで中身が進化しようと馬鹿は同じだと思うって事を理解してるんだろうな
だからここが違う斬新な奴を出す
783名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73f9-N2W3)
垢版 |
2019/07/27(土) 21:33:33.04ID:HPG3ZBd80
Zな日々 すばらしい
http://photo.yodobashi.com/nikon/z/everyday/
2019/07/27(土) 22:02:07.11ID:nygksmKZ0
>>782
ちょっと何言ってるかよく分からないです
2019/07/27(土) 22:04:07.20ID:R+l9nmCs0
>>782
28-70F2以外はそれほど変態じゃなくない？
2019/07/27(土) 22:45:30.45ID:8sGQ9qwmM
>>784
>>782をエスパーすると、
凡人はスペックでしかモノを考えられないから
ニコンのように同スペックでも高品質高画質なんて出しても理解出来ない
キヤノンはその辺よく分かってるからパンピー相手に
高スペックで高画質という分かりやすい製品を出してる
2019/07/27(土) 22:54:47.52ID:dZ7o7VFz0
レンズ設計の自由度が高いなら、18-80F4とかちょっと広げたりしてほしかった
24-70F4があると、食い合うからそういうレンズはもう希望持てないんだよな？
2019/07/27(土) 23:41:15.87ID:tXujkp/Ra
同じ焦点距離の同じ開放F値でサイズ重量が同等のまま写りが良くなるというのは十分なメリット。
ソニーがα7始めた当初にはレフ機用よりもレンズを小型化することに注力してたのが全然理解されなくて叩かれてた。
ニコンはかつてのソニーよりはサイズ感の制約を弱くしているが、それでも同じ苦しみを味わっている。
おそらくこのスレにもソニーのFE35/2.8ZやFE55/1.8Zの小型さとその写りのバランスを全く評価せずあーだこーだ叩いてた人もいるだろうが、
同じようにニコンのF1.8シリーズも評価されにくい部分があるのは仕方ない。
2019/07/27(土) 23:49:44.48ID:yik9ZAoD0
>>714
各社のMTF測定についてどの程度ご存知？
異なるメーカーのMTFを同列に比較可能なほど、条件は一致しているのかしら。
790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
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2019/07/28(日) 00:36:28.02ID:XJfAvKcp0
Noctは手が出ないからアダプタと58買おうかな。。
2019/07/28(日) 02:46:54.08ID:uPmTPSbK0
>>787
24-70f/4や14-30f/4とか
Fマウントには存在しなかったレンズなんだし
イイ手順を踏んでると思うよ

先に24-120や28-300出すのは悪手だと思うよ
2019/07/28(日) 04:33:25.08ID:+0l5PUqF0
高倍率ズームは早く出した方がいいと思う。
フォトコンとかでも使用率高いし、何より便利。
2019/07/28(日) 06:30:55.58ID:uRo5o4c60
>>790
最高ですよ
ガチピンが撮れまくり
2019/07/28(日) 07:31:56.98ID:ZY+5j0T+0
>>789
計測値はメーカー毎じゃなくて測定器毎になる
ただし、桁数がわからないんじゃ完全な比較は出来ないだろうね
まあ計測機が同じなら少なくともグラフの形は同じになるのでそこで比較はできるから十分目安にはなるだろうが
2019/07/28(日) 08:05:17.00ID:cNbCqBpE0
>>792
画質的にFTZ経由の従来型と差がつきにくいからでは？CanonのEF24-105とRFとの比較してるサイトみたけど大して変わらない印象
2019/07/28(日) 08:18:44.11ID:V2kztgoK0
>>750
こんなCMの当社比みたいのに騙されるアホがいるんだね。
比較している小口径マウントは存在しない位小さなマウントだろ。

マウント口径が大きい方がレンズ設計の自由度が上がるのは事実。
しかし、特殊なレンズを除く通常のレンズを作るために必要な口径が確保出来ていれば、それ以上の大口径は必要ない。

実際Noctなんて発表後１年近く経っても発売日の発表すらない。
奇しくもこういう特殊なレンズは需要が極端に少なく、ラインナップに存在しなくて問題ないことを証明してしまった。

逆にEマウントは現在レンズを作っていて、実用上問題ない性能を確保している。
つまりEマウントの口径が実用上必要十分な事を証明しているので、口径が小さいから云々はスペック廚の戯言でしかない。
2019/07/28(日) 08:22:04.60ID:azx1fWZ50
>>795
便利ズーム求めている層はFTZなんて嵩張って重たい余計なオプション品買わないでしょ

逆に画質はFマウント同一程度であっても小型軽量でお値段そこそこの便利ズームのニーズがありそう
2019/07/28(日) 08:29:03.36ID:cNbCqBpE0
>>797
ま、RF24-240の売れ行きよきゃ、ニコンも考えるでしょ
2019/07/28(日) 08:32:45.23ID:1pxgfZLX0
>>795
小型のほどほど便利ズームが欲しいんだよな。
他カメラと併用だと後で2機種のデータ処理しないといけないし、
レンズ交換が難しいところで1本でいけるレンズが欲しいところ。
便利ズームってバカにされがちだけど、便利ズームでないと困る場面もあるからね。
FTZつけると結構大型化するし、そもそも乗り換え組でなければその選択肢はないに等しい。

SNSとかで他の人の写真/使っているカメラを見て購入意欲を持つ人を獲得しようとするなら、
便利ズームだけど小型で十分な写りだから普段から使いたい、ってレンズを早めに出すべき。
シェア取りに行く気がないなら知らんけど、他社の真似だとすでにそこの領域を取られた後になる。
完全に取られた後だと似たようなレンズを出しても乗り換えは期待できない。
2019/07/28(日) 08:42:42.48ID:3FC56TvY0
>>796
実用上問題ないなんて話をしたらスマホで良いじゃん
各社出してるフルサイズのマウント径見てもeマウントが足りないのは明白でしょう
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3af0-qtEB)
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2019/07/28(日) 08:50:03.16ID:1dAbxPV30
>>800
だいこうけーwなのに最新のGMを超えるレンズを作れないニコンとかいう中小企業の技術力が低すぎるからね
2019/07/28(日) 08:54:47.58ID:cNbCqBpE0
>>801
24-70はあっさり超えたし70-200はFマウントでも勝ててる訳で
2019/07/28(日) 08:56:34.13ID:IYMWfeUPM
イメージ戦略っていうと、Zをどんな人に使ってもらいたいのか全く伝わってこない。ほっといてもFユーザーが買うだろってスタンスなんだろか？
2019/07/28(日) 08:58:30.17ID:V2kztgoK0
>>800
アホ。
お前は何も理解できていないよな。

スマホでいいと言うなら、それこそCNの大口径は無意味だろ。
他社がより大きな口径なんてどうでもよくフルサイズのレンズとして性能を確保できる口径だから問題ないと言っているのだよ。
2019/07/28(日) 09:02:17.41ID:bwtDZYUZd
>>801
中心から端までの均一性の低い画像に気づかない馬鹿者の戯言だなw
文字に書いている内容も読み取れない文盲

何れにしても人並み外れた馬鹿者であるw
お前うぜぇから消えろタコ！
2019/07/28(日) 09:05:29.83ID:bwtDZYUZd
>>804
その読解力の無さが馬鹿さ加減を良く顕しているんだボケ！
もう一度言う…

今直ぐ消えろ！
2019/07/28(日) 09:11:37.40ID:1pxgfZLX0
>>800
横から口出してすまん。
Eマウントの口径がレンズ設計の自由度を減らしているのは事実だと思うが、
足りないからユーザーが離れるというわけでもない。
大事なのはマウント径ではなくて販売されるレンズ(とその価格など)であって、
そのラインナップに問題がなければEマウントの問題として挙げるものではない。
スマホやコンデジよりも高画質でボケも楽しめる　点は何も変わらない。
逆にいくらマウントの将来性があっても、差別化されたラインナップがなきゃ売れないよ。

俺は昔からニコン使ってるからミラーレスもニコンにしたいし、ZのEVFは好きだから期待してるが・・・
現状だとFマウントからの乗り換え組以外(新規層)が手放しちゃうんじゃないかと思う。
もともと24-70とか使ってた人でないと望遠側が70mmの画角は受け入れられないかと。
2019/07/28(日) 09:12:42.57ID:3FC56TvY0
>>804
確保できないから口径をデカくしてるんだよ
809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3af0-qtEB)
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2019/07/28(日) 09:38:21.30ID:1dAbxPV30
>>805
Z2875以外全てのZレンズの色収差と減光は笑えるくらい酷いぞ
低解像度かつ収差滅茶苦茶だからDXOでもズタボロなんだぜ
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3af0-qtEB)
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2019/07/28(日) 09:39:38.04ID:1dAbxPV30
>>809
Z2870F2.8のことな
z2870f4はゴミ
2019/07/28(日) 09:43:34.83ID:XuG9raSJM
知識不足なのでどっちにしろ間違い
2019/07/28(日) 09:45:56.91ID:bwtDZYUZd
ID:1dAbxPV30
お前はGKとしても無能っぷりを遺憾なく発揮したゴミだ！

存在自体がゴミなのだから帰る場所さえ無いのだろうが、此処はZスレである事を弁えろよ！
2019/07/28(日) 10:01:58.86ID:cZpZfFII0
２８－７５ってタムロン a09だろ

２４スタートと間違えるとかありえない
2019/07/28(日) 10:07:59.25ID:szVLkEiW0
本当に無能なGKだな
Z2870とか
煽りにもなってない

多分、SONY純正のFE24-が買えずタムロンの28-でくすぶっている腐れGKだろう
2019/07/28(日) 10:08:33.69ID:cNbCqBpE0
>>810
そんなレンズZにはないぞ(笑)
2019/07/28(日) 10:10:52.55ID:dYUtPOtxp
>>809
Z28-75やて
頭悪そうやな無知にも程がある
2019/07/28(日) 10:23:38.48ID:JQ4NliCO0
>>807
24-85 とか 35-105 なら有っても良いかな
2019/07/28(日) 10:36:10.00ID:j7n/A1fEM
>>808
だからお前の感覚で足りないじゃなく、理論的な根拠を示してみろと言っているの。
現実にちゃんとレンズが作られている事を覆す根拠をな。
2019/07/28(日) 10:37:07.16ID:j7n/A1fEM
>>806
ほら、言い返せなくなると暴言を吐く。
これが低能の証拠。
2019/07/28(日) 10:41:18.55ID:szVLkEiW0
Z24-70/2.8と、GM24-70/2.8 の実写画像を比較してみよう。
マウスを置いた瞬間わかるこの画質差は、やはり口径が足らないのだろうか。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1436&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1105&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
2019/07/28(日) 10:46:52.38ID:qsm+cAjhd
>>820
もう少しちゃんとしたの頼む
2019/07/28(日) 10:48:57.56ID:szVLkEiW0
Nikon Z24-70/4 と、Zony FE24-70/4 の実写画像比較
マウスを載せた瞬間わかる、笑えるくらい酷い画質差はやはりバリューアングルのせいなのだろうか？
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFaa-GnHC)
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2019/07/28(日) 10:49:24.46ID:eq+AO+8aF
CB終わる前に35ミリ買うか悩む…
2019/07/28(日) 10:52:22.81ID:dknIVKPha
>>818
24-70の周辺見ればちゃんと作れてない事が明白では？

あの程度で良いなら気にしないけどね
2019/07/28(日) 11:01:25.64ID:Tv/n13kCa
SONYの24-70f4は小型化優先しすぎて画質は残念
ツァイス銘なのにな
2019/07/28(日) 11:07:57.64ID:Xu08fux2a
14-30テレ側足りないので24-70と頻繁に交換。
2台体制にしたいわ。
センサ等Z6と同じ廉価機早く欲しいわ。
827名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-PwZC)
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2019/07/28(日) 11:09:43.73ID:/0h+4dbRd
>>824
Zレンズは4000万画素クラスだと中央ですら解像しない欠陥レンズだからなぁ
8kも対応できないから将来性もない
高齢ニコ爺が顧客だから高解像や将来技術をバッサリ棄てる戦略もありか
2019/07/28(日) 11:11:36.17ID:6FJcNX2C0
やっぱレンズはニコンいいなぁ
2019/07/28(日) 11:17:35.53ID:ZY+5j0T+0
>>808
現状Zにもバリューアングル8度を大幅に凌ぐようなレンズ出てないんで必要性がどこまであるのか疑問ではある
2019/07/28(日) 11:20:06.81ID:bwtDZYUZd
GKの粘着っぷりがNikonレンズの出来の良さを物語っている
2019/07/28(日) 11:20:12.73ID:Xu08fux2a
最初に持ったニコン一眼レフの説明書に記載されていた構え方が右が上だったのでずっと右上で構えてきた。
コンデジなら右下で親指レリーズもありかもとは思うけれど。
832名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
垢版 |
2019/07/28(日) 12:32:33.46ID:XJfAvKcp0
>>793
マジ？欲しくなってきたw
2019/07/28(日) 13:05:39.71ID:/Xqrz/l3M
>>827
ｷﾁｶﾞｲｽｯｯﾌﾟ笑えるな
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a01-MpVX)
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2019/07/28(日) 13:21:48.33ID:kQwzQCVP0
いつ終わってもおかしくないEマウントの方が将来性は心配な気が…
2019/07/28(日) 13:27:52.02ID:ZY+5j0T+0
市場動向と会社の状況と製品の世界シェア見て本気でそう思ってるのなら頭おかしい
2019/07/28(日) 13:32:16.32ID:MfdMFoKq0
趣味の道具としてみたときに、ニコンの方が面白そう
購入理由はただそれだけ
2019/07/28(日) 13:36:16.76ID:cZpZfFII0
ソニーの荒らししつこさが無くなったね
α４だかの高画素機に買い替え予算と自前αスレでの機種別マウント合戦に戻ったようでなにより
知ったかで語る機材ヲタ程つまらんものはないからね
2019/07/28(日) 13:41:23.05ID:ZY+5j0T+0
>>386
半導体製造装置を諦め、医療分野も上手くいってないニコンが生き残る道はそこしか無いと思う
ただ、趣味分野なら安泰というわけじゃなくて激しい競争に晒されるから分が悪いのは変わらないが
2019/07/28(日) 13:45:29.81ID:MfdMFoKq0
>>838
個人的にはシグマぐらい尖った製品出してもいいんじゃない？って思うんだけど、流石にそこまではやんないかな笑
2019/07/28(日) 13:54:38.21ID:Tv/n13kCa
>>839
ノクト58f0.95尖ってるぜぇ
2019/07/28(日) 14:10:44.09ID:PnY2IMsBD
>>832
マジ
58のためにz買ったと言っても過言ではない
おかげでこの前買ったばかりのタムキューも手放したわ
2019/07/28(日) 14:14:19.24ID:XLLofBZG0
てか最早ノクトは富嶽みたいなもんじゃないか
2019/07/28(日) 14:23:02.64ID:Tv/n13kCa
>>841
画角全然違うけど
その意気や良し
2019/07/28(日) 14:56:34.80ID:VQc4Tg/40
>>842
失礼な。
冨樫はもう一生懸命働かなくても良いくらい稼ぎ終わったんだぞ。
ノクトはまだデビューしてないからw
2019/07/28(日) 15:12:52.79ID:eE0OK+Xc0
>>794
桁って何の桁？
そもそもメーカーが公表しているMTFて実測値なのかな？
同じ京立電機から測定器を調達しているとして、メーカーごとに仕様のオーダーが違うんじゃないかとか。
メーカー公表のMTFに関しては色々聞いてみたいことがあるわ。
846名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-cCBo)
垢版 |
2019/07/28(日) 15:25:41.23ID:kge3q+ctp
>>844
>>842が言っているのは漫画家の冨樫じゃなくて、米本土爆撃を狙って開発されたが計画倒れに終わった超大型戦略爆撃機 富嶽（ふがく）のことw
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-JDM+)
垢版 |
2019/07/28(日) 16:04:52.74ID:5x3TBSQl0
大口径マウントの利点はニコン公式のこの図で分かるよ
わからないのはGKくらい
http://iup.2ch-library.com/i/i2004709-1564297425.jpg
2019/07/28(日) 16:13:15.78ID:bwtDZYUZd
>>847
確かに、その通りなんだがGKなだけに大口径マウントの優位性を火消ししている訳で…
849名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-PwZC)
垢版 |
2019/07/28(日) 16:15:26.82ID:/0h+4dbRd
>>847
ダイコーケーなのにニコンのレンズがゴミばかりってことはニコンの技術力が底辺ってことですね
850sage (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-GnHC)
垢版 |
2019/07/28(日) 16:15:51.38ID:GkGG8480d
35㎜f1.8買ってきたぁ‼︎
コレめっちゃくちゃ良いね‼︎
ヤバぃ50㎜も欲しくなってきた。。。
2019/07/28(日) 16:18:29.91ID:bwtDZYUZd
>>850
おめでとう！
852sage (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-GnHC)
垢版 |
2019/07/28(日) 16:25:39.13ID:GkGG8480d
>>851
ありがとう(^^)
コレのレンズだけでもニコンにした価値があったわ
2019/07/28(日) 16:40:30.44ID:3UQMSm8/a
45mm F2.8 DG DN Contemporary
Zマウント早よ
854名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-PwZC)
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2019/07/28(日) 16:48:10.83ID:/0h+4dbRd
>>850
エアユーザーかよw
35mmF1.8は糞レンズオブザイヤーを取った解像ゴミ、収差ゴミ、ボケ最低の真の意味での糞ゴミレンズ
これの存在でZレンズが馬鹿にされるようになったくらいの産廃だから
2019/07/28(日) 16:48:51.39ID:MfdMFoKq0
ソニー的には通常のスペックで使う分には大口径はな不必要、F1.0なんかは作れるけどビジネス的にいらないって言い切ってるけど、実際はノクトみたいなレンズ作るのは難しいと思うけどな
2019/07/28(日) 16:49:27.95ID:PnY2IMsBD
>>843
違うんよ
zにしてレフ機手放したからタムキュー使えないようになった
それが言いたかった
マクロ無くなるから残しておきたかったんだけどね
2019/07/28(日) 17:00:38.21ID:5lESQCwQ0
>>855
ユーザーの質の問題もあると思う。
ノクト作ったら買ってくれそうな顧客がいる（物取り系プロ
も含む）のと、F1.0で性能抜群だけど標準単焦点MFのレンズ
作っても見向きもしない客ばかりなのと。
2019/07/28(日) 17:03:40.80ID:dknIVKPha
>>855
というかapsc用のマウントを無理くり使ってるだけなので
こんなにフルサイズが支持されると思ってなかったのでしょう。
2019/07/28(日) 17:19:07.71ID:EnaPmDVF0
縦グリのない実験機の投げ売りキャッシュバックは明日までです。
後継機待ちの養分になりたい方は急げ！
2019/07/28(日) 17:21:49.71ID:2pna487Rd
>>838
法人向けのニコンは酷いよ
やり方が極道
そこで稼いでる
2019/07/28(日) 17:30:17.73ID:XnYjdGIZa
>>856
なるほど
俺も手放したわタムキュー
マクロ思ったより撮らなかったし85,90の画角なんか苦手で
862名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f55-cCBo)
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2019/07/28(日) 18:18:20.57ID:XJfAvKcp0
>>841
実は58が使いたいからパナからNikonにしたんだ。そんなにいいなら楽しみになってきたぜ。
2019/07/28(日) 18:29:29.02ID:er2EKxKL0
Zシリーズの画は、これまでのNikonの渋い感じを受け継いでいるの？
2019/07/28(日) 18:34:24.33ID:XnYjdGIZa
これまで とは
D5,D500以降色鮮やかになって絵作りだいぶ変わったが
まぁRAW現像するならあんまり関係ないか
2019/07/28(日) 19:00:04.54ID:SZEZk9opp
カメラで生成するjpegって、RAW現像で追い込もうとしても中々同じにならないんだよな。
Lrだけど。
2019/07/28(日) 19:45:42.52ID:0QihI+hma
>>865
NX-Dでもあかん？
2019/07/28(日) 19:49:53.75ID:ac/TxIpCa
>>856
普通に使えているぞタムキュー
2019/07/28(日) 20:05:28.81ID:SZEZk9opp
>>866
そっちは使ってないのでわかりましぇん。
ただ撮って出しjpegって独自処理があって、
後現像とはビタ同一にはなりませんってメーカー説明聞いた事があるようなないような。
2019/07/28(日) 20:07:05.80ID:DC8iJxXEa
>>867
272EなのかF004なのかF017なのか
2019/07/28(日) 20:09:43.05ID:ac/TxIpCa
つかえないとはなにがどうつかえないというのかねまずはそれをかけ
2019/07/28(日) 20:12:27.22ID:ac/TxIpCa
たむきゅーとしかいわないのだからこっちもそのりゅうぎにしたがっているまでのこと
2019/07/28(日) 20:13:03.97ID:0QihI+hma
>>868
NX-Dの方がピクコンが純正相当なので近くなると思いますよ
2019/07/28(日) 20:13:49.85ID:ac/TxIpCa
いとどおりにさどうし、いとどおりにうつっているのであるからして、つかえているといっているまでのこと
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-Azor)
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2019/07/28(日) 20:45:15.87ID:mDlWrI9x0
ニコンのMTF測定器は有名なオプティアだよ
何のためのオプティアだと思ってんだよ
2019/07/28(日) 21:01:44.74ID:bwtDZYUZd
>>873
横からだけど貴方がアンチでは無い事は文面から分かるが漢字を書けないのか？
オール平仮名ほど読み難い文章は無いんだぞ！

話変わってZの大口径マウントの恩恵を追加で思い出したので言うと‥オールドレンズでもZ機で使うと見違える描写な訳だ
これは最近の、所謂レンズ評価サイト等では一切語られる事が無いであろう話題である
しかしZユーザーが口を揃える話題である

即ち、大口径マウントを実体験
して理屈を抜きに理解しているZユーザーのアドバンテージだ
2019/07/28(日) 21:05:32.33ID:uRo5o4c60
>>869
古いのはいけるんだよね
自分はF017でした
買ったばかりだったし、気に入ってはいたんだけどzと58のコンビで使いたい願望が勝った
後悔はない
2019/07/28(日) 21:06:42.78ID:kDSvn2eI0
PFレンズはまだかね
硝材替えればより小型化できるがVRがネックとのことだけど
ZレンズにはVRのせなそうだし
相性いいでしょ
2019/07/28(日) 21:42:59.41ID:k1fIdQXZ0
>>877
VRがネック→ソースは？せめたなぜかの説明が必要
VRのせなさそう→センサーシフトVRがあるやんか
2019/07/28(日) 22:06:46.17ID:kDSvn2eI0
>>878
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/688994.html
ほい
2019/07/28(日) 22:07:09.57ID:kDSvn2eI0
日本語怪しいしヤバイ奴だったか？
2019/07/28(日) 22:25:15.30ID:bwtDZYUZd
せめたw
GK失格だな
明日から何をやって飯を食って行けるのだろうか？w
2019/07/28(日) 22:35:37.14ID:k1fIdQXZ0
>>879
記事には300PFのVRは過去最高の補正効果とうたってる、ネックとは良い方向の意味なのか？
2019/07/28(日) 22:36:07.60ID:vygQCXNkd
バイクを例に出す馬鹿GKがハーレー乗りに論破された挙げ句に頭の悪さ故、自爆して行く様を見せつけられるとソニーだけは買いたく無い！という念が増す
2019/07/28(日) 22:40:14.30ID:1E9L9thva
>>847
この図はもう出さないでおいてやれよ。
ニコン馬鹿にされまくってたじゃん。
2019/07/28(日) 22:41:22.10ID:1E9L9thva
>>883
ソニーだけはっていうかお前ニコンも買ってないだろ
2019/07/28(日) 22:48:32.80ID:bwtDZYUZd
ID:1E9L9thva
ソニーGKが何だって？w

帰る巣も無かろうが、巣に帰れソニーGK
2019/07/28(日) 22:50:26.55ID:92C7VyX/0
>>826
自分はZ 7と6の2台持ちだったけど、7売却して6の2台持ちになった
2019/07/28(日) 23:16:14.69ID:bwtDZYUZd
>>885
お前がバイクの事を語る資格は微塵も無い！
何故なら、お前のバイクが昭和40年代のラッタッターだからだw
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-tP4r)
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2019/07/28(日) 23:17:30.19ID:gIDu+/HU0
そら安いのは正義
そのうち軽いも正義でAPS-Cになって、コンデジになるよ
2019/07/28(日) 23:21:19.60ID:k1fIdQXZ0
なんか知らんがGK認定されてしまった(笑)、もしかして内部分裂を誘うような新手のGKの戦術か？
まあタイポぐらいでガタガタいうしか無いようだからZ持ちの恥だな、それにしても500PFはいつ来るんだろうか
2019/07/29(月) 00:06:23.85ID:/8HZnC2m0
今週85/1.8出なかったら、ニコン終わりだわ。
それくらいの覚悟でいろ。
2019/07/29(月) 00:56:36.21ID:3N2Vr+bw0
ところでZのa7s3対抗版て出るの？
ニコンは動画は無視？
2019/07/29(月) 01:00:59.37ID:2y8k8hAk0
ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wm0+が申しております
2019/07/29(月) 01:34:12.77ID:0VXtJz+60
>>892
Zの動画めっちゃ頑張ってるやん。
2019/07/29(月) 01:46:53.08ID:/0usih0C0
>>848
そもそもニコンもキヤノンもバリューアングル８度を大幅に越えるようなレンズを一向に出さないので現状優位性を示せてない
2019/07/29(月) 02:29:32.92ID:EfCxrU2S0
屋外ポートレートでZの瞳AF使うと、すっぽ抜けるが多かった…
スタジオだとほとんどなったのに
パッと見ピント合わせたように見えるのが、タチが悪い
スタジオや背景がシンプルなところでは使えるけど、ごちゃごちゃした所ではシングルにしないとダメっすな
2019/07/29(月) 02:33:09.50ID:/8HZnC2m0
手抜き撒き餌レンズなんて作ったら、大口径の割に云々って言われるだろうから、
高級レンズしか出せないんだろうな。
2019/07/29(月) 03:18:05.44ID:OKHcOsgv0
>>888
BCRの販売台数減をみると、そう遠くない将来、残るカメラ規格はフルサイズのみ
と言う未来も見えてきた。
コンデジ購買層は間違いなくスマホに流れている。　カメラの市場縮小は宿命
2019/07/29(月) 03:19:09.66ID:OKHcOsgv0
>>889 ＞＜
2019/07/29(月) 03:30:54.70ID:44iJvJy80
>>775
そうかも
2019/07/29(月) 03:34:00.74ID:44iJvJy80
>>854
後にDPREVIEWのヒゲがそれ撤回したやん
2019/07/29(月) 04:06:01.07ID:/0usih0C0
>>901
でもSレンズ無冠なのは変わりないという・・・
レンズオブイヤーは国内も海外もよりにもよってα用のFE24mm1.4なのよな
時点もEマウント用のタムロン28-70だという・・・Sレンズはどれもカスリもしなかった
903名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-w2Li)
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2019/07/29(月) 04:39:39.71ID:Aq31pBeWM
は？無冠？
DPREVIEWのレンズレビュー最高得点93％はZ50mmF1.8Sなんだけど？
https://www.dpreview.com/reviews?category=lenses
904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9302-JDM+)
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2019/07/29(月) 05:26:15.53ID:d+RudUCB0
冒険用品の人、Nikon一式処分するってよ。
2019/07/29(月) 06:14:01.65ID:2SEt09/d0
>>904
誰？
2019/07/29(月) 06:41:58.74ID:+A+nOMU6a
花火を綺麗に撮るには？
2019/07/29(月) 06:59:26.63ID:Lnm5Z6lda
Z6でメディアにアクセス出来ませんというエラーが出たよ。夏祭りで撮影頼まれてた催しものが始まった瞬間だったからすごい焦った。。

何回か抜き差ししたら復活したけど、シングルスロットに不安を感じた。。
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ngC6)
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2019/07/29(月) 07:04:21.97ID:qaWbmZT3d
>>898
カメラ趣味は、フルサイズ教やな…なんでフィルムからデジタルになったのにフィルム時代に縛られなあかんのや…アホくさ。
2019/07/29(月) 07:08:29.92ID:sdyIQcRcd
>>892

Nikon Z 動画

https://youtu.be/E8oibwmKe0c
2019/07/29(月) 07:08:42.75ID:sn+9Y8NWd
>>906
リモートレリーズとしっかりした三脚あればよろし
2019/07/29(月) 07:23:27.75ID:+L2bTJN70
>>908
センサーサイズには撮像管の大きさとかもあるで
写したものを使うときには縛りはないからブラックボックスみたいなもん
2019/07/29(月) 07:31:10.50ID:p0lDDIV3r
>>908
135フィルムサイズにこだわるのはオールドレンズユーザーに多い
シネレンズユーザーまで何故かフルサイズ
2019/07/29(月) 07:32:30.38ID:O26FUS/8a
>>907
GK乙
914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-0v1+)
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2019/07/29(月) 07:40:30.83ID:UfyfXglj0
これがニコ爺脳か
怖い怖い
2019/07/29(月) 07:45:57.21ID:+L2bTJN70
>>912
シネレンズは動画フルサイズを商用で使うようになってからそれの対応でしょ
916名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 07:52:22.52ID:uJs2Vo9c0
レンズ内VRでもZの恩恵は得られるよ
遅いシャッターに限ってだけど電子先幕駆動するから微ブレは起きない
2019/07/29(月) 08:03:26.74ID:+L2bTJN70
>>916
VRの恩恵と電子先幕シャッターの微ブレ防止は次元の違う話だから一緒くたにするのはマズイな
918名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 08:05:46.14ID:uJs2Vo9c0
レンズVRの微ブレ問題は電子先幕で解消できるよ
2019/07/29(月) 08:15:16.54ID:+L2bTJN70
>>918
電子先幕シャッターはVR等で補正できない振動防止に有効なので
VRが有ろうが無かろうかに関係がない、だから次元が違うとした当然VR使用時にも有効なのは言うまでもない
2019/07/29(月) 08:20:16.18ID:WlhIiN7eM
>>907
デマは良くない
921名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-qqY+)
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2019/07/29(月) 08:30:55.40ID:bxD5nPL5d
VRって普通に使われてるの見るとむず痒くなるな
普通名詞のISじゃだめなのか？
4Gをクロッシィという商品名で呼び続けたような気持ち悪さがある
みんながLTEとか4Gとか普通名詞使ってるところに突如クロッシィがさぁとか言い出すかのような違和感
FXDXもキモい… 普及してる普通名詞を排除するとなんかいいことあるのか？
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 08:31:52.91ID:uJs2Vo9c0
いやサンヨンPFの微ブレもFTZ電子先幕でなくなるのでな
2019/07/29(月) 08:42:47.32ID:V4GghVpgM
>>904
玉虫姫と金玉王子もニコン処分したそうだ
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 08:45:09.60ID:uJs2Vo9c0
もともとガジェット好きな人にはニコン向いてない
カメラはレンズだって思ってる人がニコンに向いてる
2019/07/29(月) 08:48:55.14ID:+L2bTJN70
>>921
ニコンZのスレなんだからニコンが使ってる用語のVRでいいじゃね
広義の意味でISを使うならカメラレンズ外の架台によるもの或いは追跡機能も含まれてしまう
926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-qqY+)
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2019/07/29(月) 09:02:06.79ID:bxD5nPL5d
>>925
え？きみクロッシィって言われても違和感感じないの？
そんなワード使ってる人周りに1人もいないんで違和感しかない
2019/07/29(月) 09:04:31.57ID:jSZ/JCkxa
>>926
全然話が違うだろ
2019/07/29(月) 09:09:17.59ID:D9Wgpfq5M
専用スレでVRと言って何が悪いのか
2019/07/29(月) 09:10:19.36ID:/0usih0C0
>>909
こんなビデオカメラみたいなガンマの動画を見せちゃダメだろｗ
大昔のNEXとかの時代ならこれでもいいけど・・・
930名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-0v1+)
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2019/07/29(月) 09:11:27.26ID:UfyfXglj0
言葉についてごちゃごちゃ言うなら違和感は感じてほしくないなぁ
2019/07/29(月) 09:12:18.61ID:/0usih0C0
>>923
山岳写真のJINもソニーに行っちまったんだよなぁ
932名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 09:13:37.40ID:GWjtutgMd
>>927
え？なにが違うの？
特定のメーカーだけに閉じていて、
他に誰1人使うことがなく
十分普及した普通名詞がある

なのに

特定の商標名をあえて使うことに違和感しかない
933名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 09:16:10.73ID:GWjtutgMd
>>928

> 専用スレでVRと言って何が悪いのか
悪くないだろ？
2019/07/29(月) 09:16:55.06ID:+L2bTJN70
>>926
例え自体がわからんわ!共通認識が目的でなく俺様論を言いたいだけと捉えた
2019/07/29(月) 09:17:47.64ID:/0usih0C0
>>924
写真家とか見てるとレンズがどうこうってよりも年齢で40歳より↑だとニコンに残って40歳より↓だとソニーに切り替える人が途端に増える感じ
冒険用品の人みたいに年配でソニーに行く人は割と珍しい気がする
936名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 09:20:17.02ID:GWjtutgMd
>>934
ああ知らないのか
世界中で4GとかLTEって呼ばれてるサービスを
一社だけ自社独自の商品名つけて売ろうとした会社があって
今は誰も使わなくなっちゃったんだけど
VRはそれと一緒なんでスゴい違和感あるなって話
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 09:28:20.16ID:uJs2Vo9c0
てか画素数こそ最強って思ってるけどGFXまでいけない人がソニーに言ってるだけじゃないの
大抵はSNSで写真も撮らないでスペック談義してるイメージ
山写は実際現地行って写真撮ってるからなんだかんだ文句いいながら結局ニコン使ってるじゃん
2019/07/29(月) 09:31:22.33ID:OSgG1j/X0
>>935
冒険用品ってホントうっとうしーよな
ソニーの人が良いこと喋っているのを妨げて喋り出すのがホントうざい
ソニーの人が知識も経験も豊富でソニーの人がメインなのに
「ボクは、ボクも」とボクっ子冒険用品が喋り出すのがマジ邪魔
ソニーの人が結論とかオチとか一番聞きたいとこで冒険用品が横入りしてくる

しかも絶対に譲らないんだよね、冒険用品は絶対譲らずに全部喋るから
話が飛ぶし、脱線するし、冒険用品はゲストをゲスト扱いできないバカなんだよ
ゲストをダシに使っているだけ、冒険用品ってホント性格悪いと思うよ
2019/07/29(月) 09:32:24.10ID:jSZ/JCkxa
>>936
わりとこの業界だと普通の話すぎて、違和感ある方がおかしいかと。
2019/07/29(月) 09:33:24.79ID:1S7P6mRra
ノクトってどう考えてももう出来てるんでしょ
それでテストしてみたら他のメーカーと変わり映えしない数値しか出なくて二進も三進も行かなくなってるんじゃない
941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 09:34:18.42ID:uJs2Vo9c0
T1.0を目指してるからなノクト
942名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 09:40:40.47ID:GWjtutgMd
>>939
全然普通じゃないと思うけどw
ニコンで生まれニコンで育ちニコンで死ぬ人には普通ってことなんだろね
2019/07/29(月) 09:41:20.99ID:mQA2quE4M
>>875
シャープネス強制されてるだけだぞ
2019/07/29(月) 09:44:08.00ID:jSZ/JCkxa
>>942
んー
対応できない老害っていう意味だったんだけど、ちゃんと言ってやった方が良かったか
2019/07/29(月) 09:50:57.57ID:67ubv7sup
ソニーαはプアマンズフルサイズ
貧乏人専用品
以降ソニーの話しは禁止な
2019/07/29(月) 09:52:00.08ID:PrY/IuWea
>>913
>>920
いやいや本当ですよ。
本体ではなくカードのせいだと思うけど。

今日、娘とディズニーきてるけど、瞳AF、目の前に大きくコントラストの強いものがあると、画面上は瞳に枠がいってるのに、コントラストの強い物にAFを持ってかれてしまうのね。。

具体的には、トゥーンタウンの写真撮影に使える車の乗り物（置物で動いていない）に娘を載せて瞳AF使ったら、AFの枠は瞳をとらえるのに、ハンドルにピントが行くのよ。。複数の乗り物で同じ現象起きてるから、ニコンに改善要望出さないと。。
947名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
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2019/07/29(月) 09:55:20.83ID:uJs2Vo9c0
コントラストの問題じゃなくAF-Sで自分と子どもが前後移動してるんじゃないの
2019/07/29(月) 10:00:25.16ID:+L2bTJN70
>>936
何だか自分の常識が世界の常識で動いてる人はプレゼン能力が無いのだろう
違和感があると連呼しながらその違和感を知らない人に説明できていないのがアホさ加減の証明
やはり俺様でした語れない人は公開の掲示板には向かないな
2019/07/29(月) 10:03:51.75ID:PrY/IuWea
>>947
いえいえ、AF-C使用してます。しかも、子供も静止してるし、わずかなAFのずれではないです。

そのほかの時は、歩いていても追従しますよ。再現性あるので、ニコンに相談してみます。
2019/07/29(月) 10:05:04.73ID:PrY/IuWea
あ、ちなみにXQDは昔から使ってるレキサー製なので。。カードのせいかなと。。
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-0v1+)
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2019/07/29(月) 10:06:55.11ID:UfyfXglj0
ニコ爺、困ってる人を嘘つきGK扱いして非難ｗｗｗ
お前らの人間性宮迫並だな
2019/07/29(月) 10:21:08.28ID:GYV8Psdo0
価格comでフリッカー低減で連射が落ちるから云々って話題あったけど
別に通常の高速連射して自分でピックアップすればいいと思うけどお前らはどう思う？
園部部分だけでいちいち買わない決断ができたとか自分を納得させてるコメントわざわざしてる奴もいるけど
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 10:26:52.77ID:uJs2Vo9c0
第一フリッカーで連射のレリーズがずれなかったらフリッカーレスにならねぇっていうｗ
2019/07/29(月) 10:27:48.07ID:40C/Siv2d
>>952
歩留まりも露骨に落ちるしなんとも言えないとこかな。
撮影ジャンル次第。
2019/07/29(月) 10:42:41.52ID:PrY/IuWea
>>951
意見交換とか同じ事象がないか知りたかっただけなんですが。。ちょっと酷いですね、ここの人達。。
2019/07/29(月) 10:49:31.22ID:cqPHB6I5M
ニコンスレに居てFXやDXに違和感があるとかニワカだし
EDやVRに違和感あるのもニワカだろ

ただしニワカだから居てはいけないわけではなく
単にそうだよねってだけで
分からない人に配慮すべきかと言われると、
専用スレだしなあってところ
2019/07/29(月) 10:55:59.94ID:40C/Siv2d
>>946
撮影画像に対して瞳検出して枠乗せてファインダーに表示させてるだけなので、その瞬間の実際の挙動を保障するものじゃないんだろな。
2019/07/29(月) 11:16:55.92ID:9MS/ki7Kd
>>946
屋外だとZの瞳AFはアテにならない気がする
顔や瞳に枠がいってるのに、AFボタンを長時間押してないとピント合わせないことがある
テンポ悪くなるから、困ったもの
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 11:18:14.46ID:uJs2Vo9c0
てか露出が暗いと顔の認識と瞳の認識がうまくいかない
これはソニー他どんなものでもそう
ニコンのZ6はそれでもわりといい方
2019/07/29(月) 11:43:09.23ID:lEyfqZgl0
>>958
え？枠入っててもafボタンずっと押してないとダメなのかと思ってた
961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 11:44:18.88ID:uJs2Vo9c0
fnなりでエリアオートとシングルが切替られればいいんだけど
Fマウントで切り返られてた事ができん
2019/07/29(月) 11:49:35.26ID:/8HZnC2m0
縦グリと瞳AFのオートエリア縛り解禁は、後継機用に温存や。
今日でキャッシュバック終わりだから、急いで買えよ。後継機待ちをあまり待たせるな。
2019/07/29(月) 11:58:08.76ID:nODpnqZy0
次スレ立つまで埋めるなよ
俺はダメだった

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1563583175/
2019/07/29(月) 12:01:03.24ID:9MS/ki7KdNIKU
>>960
シングルだとAF合わせたのが、良くわかるんだけど
同じ感覚でやっててエリアオート瞳AFにしてると、合ってなくてすっぽ抜けてることが結構あった
合焦したかどうか分かりにくい、というか
屋外だとシングルにした方が無難だと思った、スタジオだとアテになるけど
2019/07/29(月) 12:02:31.60ID:UeKF8boGdNIKU
。。←こいつは前からディズニーランドで瞳AFガーと喚いているアンチだから放置を推奨する

もうZスレに来ない！と言う癖に何度も来てアレやコレや難癖つけてニコ爺脳が云々と言う
まるで半島人だなw
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/29(月) 12:13:40.41ID:GWjtutgMdNIKU
>>948
4GとかLTE、クロッシィとさ誰でも知ってる話で例示して
その意図するところも再三レスしてる
それなのに、具体的になにがわからないのか、間違っているのかも一切語らずに
「知らない人に説明しない」なんて言い出す老害介護はさすがに無理だわ
967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMc7-UlXU)
垢版 |
2019/07/29(月) 12:13:49.86ID:wBB11YNkMNIKU
>>964
おれも同じ印象。要は使い分けだね。人がいっぱいいたり、スナップ的な撮影にはむかないね。
2019/07/29(月) 12:23:33.26ID:dtsmHWUFpNIKU
瞳AFまだどんな条件でもどんとこいと言うほどではないんだね。
使えたり使えなかったりする機能って困ってしまうが、現状それはそれで仕方ない気もする
瞳AFがなければ写真が撮れないわけでもないし
現実、そんなに薄いピントばかりで撮るわけでもないし
2019/07/29(月) 12:30:05.85ID:soGf23cH0NIKU
相変わらずの糞レスの山
2019/07/29(月) 12:30:28.16ID:TRsY2QBNaNIKU
ソニーもだけど、瞳AFは1対1の撮影でしかも動きの少ない場合しか信用ならん
まだまだお遊び機能の域を出ていない
2019/07/29(月) 12:37:34.75ID:GEH8lvCfMNIKU
>>921
ISって普通名詞なの？
キヤノンの用語じゃないの？
2019/07/29(月) 12:40:25.10ID:iQWg+usMdNIKU
>>971
バナもDISとか使っている
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 12:46:14.63ID:uJs2Vo9c0NIKU
大体は～IS
ニコンはVR
ペンタはSR
ソニーはOSS
シグマはOS
タムはVC
2019/07/29(月) 12:46:19.65ID:hx8Y8lGeMNIKU
そのコミュニティ固有の用語を内部で使っているのは問題ないと思う。
勿論コミュニティ外では一般的用語を使って、TPOにあわせれば良いだけでしょ。
逆に外からコミュニティに入って来て、一般的用語を使えというのは傲慢な気がする。
2019/07/29(月) 12:47:56.61ID:J9fyUNgFHNIKU
キャノン　IS　Image Stabilizer
ニコン　VR　Vibration Reduction
ソニー　OSS　Optical Steady Shot
パナ　OIS　Optical Image Stabilizer
シグマ　OS　Optical Stabilizer
タムロン　VC　Vibration Compensation
976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-cCBo)
垢版 |
2019/07/29(月) 12:48:05.46ID:Tybl5Cm+dNIKU
対談動画作りたいんだけど28で広さは十分かな？2人が窮屈にならない程度の広さがほしいんだが。
2019/07/29(月) 12:49:34.78ID:JLFOSg3PaNIKU
すみません。950です。。

スレ立てるのお願いします。

<(_ _)>
2019/07/29(月) 12:49:41.37ID:z7ufCAEsdNIKU
CanonでISとかソニーでOSSとかコミュニティ内でもほとんど誰も言ってない
Nikonユーザーは独特だよね
2019/07/29(月) 12:50:46.31ID:J9fyUNgFHNIKU
ペンタックス　SR　Shake Reduction
オリンパス　IS　Image Stabilization
2019/07/29(月) 12:50:47.60ID:+L2bTJN70NIKU
結局ニコンスレでVRの用語を使ってマズイのかに落ち着く、俺は当然問題なし
2019/07/29(月) 12:54:14.00ID:JLFOSg3PaNIKU
>>965
難癖？特定条件で瞳AFが上手く動作しないという事実を書いただけですが。
それに、改善してほしいからニコンに相談しようかと。。
そして他の使用者の意見をききたかっただけなんですがね。

あなたのレスはカスで邪魔でしたが、他の方の経験を聞けて有意義でした。
2019/07/29(月) 12:54:41.20ID:z7ufCAEsdNIKU
>>980
現ソニーユーザー(元Nikonユーザー)
α7シリーズをFXと言っちゃう
手ブレ補正をVRと言っちゃう
白レンズは嫌いと言っちゃう

元ペンタユーザー
TAv最強と言っちゃう

元Canonユーザー
70-300Lみたいのが欲しいと言っちゃう
2019/07/29(月) 13:10:58.73ID:z1PdC2rgdNIKU
>>981
特定条件で特定の機能の動作が変だったりする事は
誰しも経験は有るわけで、いちいち同意を求めても
仕方がないよね
ニコンに実際に確認して、得た回答でも書き込むなら
ともかく、貴方のレスもカスで邪魔でしょ
2019/07/29(月) 13:12:37.02ID:LzqapwgsdNIKU
>>970
ソニー機はゾーンとかローカルにしたときは枠の範囲にかかる顔しか追わないから、もうすこしだけ使いやすい。
2019/07/29(月) 13:13:50.07ID:+L2bTJN70NIKU
>>982
マルチマウントユーザーだけど一応使い分けに気をつけてるけど用語の厳密性と方言の許容とは違うもんでしょね
2019/07/29(月) 13:19:51.40ID:UeKF8boGdNIKU
俺はdocomo関係者だけど4Gに限らず3Gでも5GでもXiクロッシィだよ

mova～FOMAと来て、その次の世代をXiと呼んでいるだけ

別に4Gをdocomoが勝手にXiと呼んでいる訳じゃない
docomoの中での世代分けた
2019/07/29(月) 13:32:40.34ID:Wb5gPyce0NIKU
新しいタムキューって作動自体しないの？
AFが動かないとか？
絞りが動かないとか？
カメラがレンズを認識せずシャッターが切れないとか。
ただ使えないってだけじゃアンチのカキコだよな。
2019/07/29(月) 13:32:52.11ID:LzqapwgsdNIKU
なるほどな
2019/07/29(月) 13:49:03.33ID:Wb5gPyce0NIKU
ちなみに古いタムキューはデジタルではスポットフレア出るからシビアなブツ撮りとかにはそういう意味では使えないお
Zでもたぶん
2019/07/29(月) 14:15:05.28ID:TRsY2QBNaNIKU
>>987
最新F017
レンズスイッチがAF, VC ONでは認識すらされない
VC OFFでは一応フォーカスモーターは動くが、ブルブルいいながら微動、最終的にエラーで止まる
MF, VC OFFでは認識もされるしレリーズもできるが、レリーズと同時にエラーで止まることもある

先代F004
タムロンスレ他、いくつかの個人サイトでAFとVCの稼働報告あり

先々代272E NII
タムロンスレ他、いくつかの個人サイトでAFの稼働報告あり

それより前は知らん

>856はF017ユーザーなんじゃないかね？
一口にタムキューと言っても幾つもあるから面倒なことになる
2019/07/29(月) 14:34:40.06ID:cqPHB6I5MNIKU
他所でニコンの名称を押し付けてるならまだしも
郷に入れば郷に従えとしか言いようが無い

ニコンがマクロと呼ばずマイクロと言っているのに
一般的にはマクロだからマクロと言えと強制されましてもって感じ
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 14:42:04.17ID:uJs2Vo9c0NIKU
ニコンはマイクロもマクロも作ってるからしょうがない
993名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 14:49:11.63ID:GWjtutgMdNIKU
>>971
ｲﾒｰｼﾞｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰ
どうみても普通名詞だしめｰかｰとわず使われてるよ
OIS
IBISとかも普通名詞だね
まぁニコンコロニーからでない人にはVRが全てでいいんかもね
994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 14:50:18.11ID:uJs2Vo9c0NIKU
ニコンしかなくても困らないからどうでもいいな
995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-qqY+)
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2019/07/29(月) 14:50:21.10ID:GWjtutgMdNIKU
>>974
誰もメーカー固有名なんか使わんよ
ニコンユーザーだけじゃね？
996名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/29(月) 14:54:23.11ID:GWjtutgMdNIKU
>>994
んでニコンユーザーだけなんだよ
固有名詞使ってる
なんで外から見るとプゲラって話
ニコンで生まれニコンで死ぬと定められた人間には無関係な話なのは確か
2019/07/29(月) 14:56:37.14ID:Wb5gPyce0NIKU
>>990
まるほど。

モーター入れた272は普通にいけそうなのか。
モーター非内蔵Dタイプ相当の方はAFカップリング廃された下層レフ機と同じ様には使えるということか。
親父のはどっちっだったかなあ。強奪してくるかな。
998名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bb01-SLrJ)
垢版 |
2019/07/29(月) 15:05:35.58ID:uJs2Vo9c0NIKU
テレコンはキヤノンでもテレコン言われるしエクステと言われる方が珍しいんだよなぁ
2019/07/29(月) 15:23:40.53ID:hmQTJ7CHaNIKU
>>955
それでいいよ
だからGKは失せろ
2019/07/29(月) 15:31:32.71ID:3N2Vr+bw0NIKU
>>938
ADHDだから許して
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