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Nikon Z 6 / Z 7 Part74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db35-/YhC)
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2019/07/11(木) 18:39:09.18ID:arlVE1QP0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561733227/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57ba-Jic+)
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2019/07/11(木) 21:04:00.92ID:B7NdxPb30
望遠に釣られてP1000買ったけど
EVFの不自然さとタイムラグに呆れて
ミラーレスも躊躇してるんだけど
EVFはZシリーズも似たようなものなの?
D850かZ7どっちにするか迷ってる
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-BOIs)
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2019/07/11(木) 22:31:04.17ID:SKgJArS50
>>789
ダブルスロット機の情報はまだないですか?
0018名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-/O7S)
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2019/07/11(木) 23:37:09.08ID:xZ+csx+ia
>>12
追従が変な感じになるのって手ぶれ補正でセンサー動かしてるせいもあるんじゃないかと思ってる。
そうだとしたら手ぶれじゃなくてカメラ振ってると判断してその間は手ぶれ補正を効かせないようにファームアップすれば少し良くなるんじゃないかと思ってる。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a32-1toC)
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2019/07/11(木) 23:54:52.35ID:ox2CmpTM0
我ミラーレスの終焉をみた!

像面位相差は完成し、レフ機にも搭載されるなりけり(画質劣化の無い像面位相差の特許ttps://nikon-mirrorless.info/rumor/2163.html)
故にレフ機は完全にミラーレスの上位互換となりけり、さすれば未来のレフ機構造を垣間みれるなりけり
(将来のレフ機の構造を思わせる特許ttps://www.dmaniax.com/2019/06/03/nikon-hybrid-camera-paf/ )

ハイブリッドファインダー、像面位相差と位相差とコントラストAFの三重超ハイブリットAF
どれもレフ機にしかできない近未来の技術なりけり

ミラーレスは軽量コンパクトとレンズ性能がわずかにレフ機を上回るなりが〜それも微々たるもの〜
Zは軽量コンパクトとは言いがたし!
Zマウントは少し明るいレンズが作れる、広角レンズを少し軽量コンパクトにできるだけなりけり

故に! ミラーレスはレフ機以下の家電なりければ、それすなわち終焉するなりけり〜!!
Zは失敗し、レフ機が復活するなりけり〜! ミラーレスを買うはバカの極み〜・
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5ae3-dDlq)
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2019/07/12(金) 12:03:07.89ID:7GkgY+F60
>>19
お薬の時間ですよ〜
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-b++s)
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2019/07/12(金) 14:45:42.75ID:g43Wqekop
シグマか小型フルサイズミラーレス出すんね
それと比較するとzは全部入り戦艦ミラーレスだなw
しかし、レンズ出揃うのって時間かかるもんだね、最初から揃ってる既存Fマウント使っていたんで尚更
004826 (ガックシWW 06b6-1OZd)
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2019/07/12(金) 15:27:16.48ID:i6GqmCgk6
プラス補正してる
測光はスポットではないです
絞り情報はどうせ伝わってません
自分だけとことなら、もう少し色々いじってみますね
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-YtL5)
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2019/07/12(金) 15:34:08.83ID:rM1L4ADM0
Z5がメカシャッター付き

Z3が電子シャッターのみ

SIGMA fpみたいなスタイルの

EVFなしの小型軽量モデルになったらおもしろいな

後から拡張してくとしたら、Z1が良いかな
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/12(金) 17:23:53.17ID:83NbQn8W0
動画の仕様はほとんど同じだし大きさもほとんど同じじゃん
先を越されたも何もないがなw
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 877f-opg8)
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2019/07/12(金) 21:13:27.93ID:w4M5uGDs0
>>67
瞳AF使いたい
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1761-q5pO)
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2019/07/12(金) 21:39:39.04ID:MJXSQ3TX0
シグマのシグマfp見て待ってましたコメント入れてるやつ、シグマDPやSDシリーズ買ったことなさそうな奴ばっかりだな
趣味と割り切らないと使えたもんじゃないファベオン、今回はベイヤ―だから大型センサーのスマホと考えれば使えないこともないかw
0076名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-/O7S)
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2019/07/12(金) 21:40:06.21ID:nbcmpuXMa
>>72
限られた構図で目玉だけ浮き上がらせるアニメ脳の馬鹿げた機能って聞いたよそれ
0081名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-5OLE)
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2019/07/12(金) 22:22:11.78ID:3N992KbDa
偽色の低減や解像感の向上があるとはいえ、誰が見ても一瞬で判別できるほど見違えて変わるわけじゃないのがな
その代償がデータ量の激増に色分離の悪化にetcじゃあ割りに合わない
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-AvHN)
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2019/07/12(金) 22:39:07.20ID:r3DOrDXR0
>>82
売れないし動作させるための周辺パーツ含めコスト高いしその割に超性能なわけでもないのに取り回しは最悪だし
出したらだしたでその売れないセンサーのためにソフトも開発必要だし営業的にもベイヤーの従来機に最高画質って使えなくなるし
俺が思い浮かばないような製造上の問題も数多くあるだろうし
君の思い浮かんだ浅はかじゃない理由もあるんだろうからさらに非現実的ですね
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-h9PW)
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2019/07/12(金) 23:13:47.89ID:CArR3mah0
現状でもテレセン性、下層の減衰を解決できていないFoveon。
フルサイズ化な上にフランジバックが2cm強下がる。
どう解決したのか気になる。
1:1:1に回帰するなら、各層1200万画素くらいになりそう。
0088名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-/O7S)
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2019/07/12(金) 23:29:56.12ID:k6i9OePsa
え、まだfoveonに夢見てるような層がZユーザーなの?
試したことあればよほど改善されてないと使いにくいのは知ってるし、試すことも無かったのにfoveonならとか言っちゃうような口だけで買わない奴って邪魔臭いだけだろ
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e324-JFmJ)
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2019/07/12(金) 23:42:19.50ID:9aqe7DzJ0
キャノンかパナにでもマウント変更すっかな。
今さらFマウントレンズに投資するのも微妙だし。
かといってZマウントレンズは全然進展ないし。
0091名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-/O7S)
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2019/07/12(金) 23:45:41.81ID:Lhx4JaGya
>>89
んじゃこの後出るらしいFoveonフルフレーム機買ってやれ。
シネカメラ的性格持ってるfpでベイヤー採用は理にかなってて、foveon使い続けてきたシグマは冷静に短所も見ているんだなと余所事ながら安心した面も俺はにあるが。
0094名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-/O7S)
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2019/07/12(金) 23:51:34.97ID:Lhx4JaGya
>>90
検討することは是非しておくべきだと思う。
前から書いてるけど、各社参入のこのタイミングで前からニコンFマウント使ってるからという惰性でZ買うのはカメラ楽しむ趣味としてはあまりおすすめできない。
写真撮れればいいみたいな突き抜けたプロ志向の人はほとんどいないし、元ニコン後藤さんもカメラは嗜好品ですからと言ってた。
Zは前より水準を上げながら普通によく撮れるシステムとしてZを整備してる。
他社はまた違う考えがある。
どこが自分によく合うか検討してみるのはいい。その上でZを選べばなおZを楽しめる。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 177c-scUz)
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2019/07/13(土) 01:06:18.57ID:j2ItARbk0
>>94
カメラは嗜好品だから、欲しいものを買って使ってます。
だから、αもzも持ってる。

性能は明らかにαが上。解像度もαが上。でも、Zを使いたくなるんですよね。まさに嗜好品。

理由は、多分操作性。

メインダイヤルとサブダイヤルが、本当に素晴らしいと思う。
0107名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-/g1Z)
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2019/07/13(土) 05:53:37.73ID:kxb3CYA8r
>>92
おめ
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57da-i8Xk)
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2019/07/13(土) 08:26:36.11ID:f6f/fLe40
人柱志願者募集。
Z6+EtoZアダプタ+Eマウントレンズ
レンズは豊富で選り取り見取り、Zの特徴はあらゆるレンズが使える事。
その実、おいらはペンタのMFレンズを使うためにA7Rを買った。
今はA036で手抜きしている。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Bj8P)
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2019/07/13(土) 09:23:08.45ID:mJWldwar0
>>105
そりゃしょうがないだろ
昔からの浄土真宗と新興のアレフの違いみたいなもの
ミノルタからのファンが付いてればSONYファンももう少し平均年齢上がったんだろうけどな
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/13(土) 09:54:45.87ID:6rcdqWkV0
>>118
昔からのミノルタファンは結構残ってやろ
α7にLA-EAとか付けて使ってる人は高確率で年配やぞ

単に20代の若者も普通に多いってだけだろう
動画やってるのも大概は30代以下のカメラマンだし
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 877f-opg8)
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2019/07/13(土) 12:19:53.38ID:Z15ZgVh90
フルサイズミラーレスはZマウント 
APS-CミラーレスはFマウント 
これでいいべ
0131名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-N7FP)
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2019/07/13(土) 12:58:40.55ID:liZt1Bkjd
>>130
逆だ。良さを語っている方が参考になる。
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/13(土) 13:16:50.55ID:6rcdqWkV0
>>131
非難する内容とのレビューは参考ならない

非難とは。

・人の欠点や過失などを取り上げて責めること。

怒り等の感情に任せる面が強く、責め立てることが強調される。

『過失等について攻撃的に責めることが主な目的』であり、建設的ではありません。


批判するレビューが参考になる

批判とは

・物事に検討を加えて、判定・評価すること。

・人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。

客観性を持ち、検討すること(一方的に相手を責めるのではなく、種々の面から調べて、良いか悪いかを考える)が強調される。

『評価したり、誤り等を正すために論じること』であり、建設的。誤り等を叩くこと自体が目的ではありません。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e7c-4UQd)
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2019/07/13(土) 13:24:48.61ID:nBwnXZZW0
14-30f4買ったからニコン純正の82mmC-PLフィルター買いたいけどどこも在庫なし
元々ニコンはフィルターやる気なさそうだから生産数少なそうだけどみんな買いまくったのか
0138名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-W4x6)
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2019/07/13(土) 15:59:39.53ID:jCSXxwb0d
2019年6月のマップカメラの販売ランキングでは「Z6」が大差をつけてトップ !

http://digicame-info.com/2019/07/20196z6.html

THE MAP TIMES に、マップカメラの2019年6月のデジタルカメラの販売ランキングが掲載されています。

- 1位 ニコン Z6
- 2位 ソニー α7 III
- 3位 オリンパスTough TG-5
- 4位 キヤノン EOS R
- 5位 キヤノン IXY200
- 6位 ソニー α6400
- 7位 富士フイルム X-T30
- 8位 ソニー α7R III
- 9位 リコー GR III
- 10位 ライカ Q2
- 11位 ニコン Z7
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMcb-+P0p)
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2019/07/13(土) 16:02:33.85ID:zb/1XlY8M
>>138
ヨドバシとマップでトップか
ファームアップで性能α7IIIを完全に上回ったからなあ
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-EStg)
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2019/07/13(土) 16:38:04.11ID:AZO44zou0
サンバを撮ろうぜ


07月14日(日)
花小金井サンバ http://www.hanakoganei.net/
おっぱままつり https://oppama.info/?p=2106


07月15日(祝)
小岩あさがお市 https://www.city.edogawa.tokyo.jp/e032/shigotosangyo/jigyosha_oen/nogyo_suisan/event/event05.html
神戸みなとまつり http://www.minatomatsuri.jp/

07月20日(土) 大江戸新座まつり http://www.ooedo-niiza.com/
07月20日(土) サマーカーニバルin鶴ヶ島
07月20日(土) 三田納涼カーニバル http://mitashotengai.jp/index.html
07月20日(土) 民家園通り商店会夏まつり http://minkaen-dori.com/
07月20日(土) しもしゃく祭り https://twitter.com/simoshiaku4
07月20日(土)(〜21日(日))草加よさこいサンバフェスティバル http://www.soka-yosakoi-samba.com
07月20日(土)(〜21日(日))ブラジルフェスティバル代々木公園 https://www.facebook.com/events/305096213773672/
07月21日(日) 新城西通り商店街サンバカーニバル https://twitter.com/i/web/status/1143666667341246465
07月21日(日) 経堂まつり
 

07月28日(日) 柏まつり http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/053000/p050745.html
07月28日(日) はむら夏まつり https://rurubu.jp/andmore/spot/20003744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-EStg)
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2019/07/13(土) 16:38:44.12ID:AZO44zou0
8月もサンバあるよ

08月01日(木) 大宮夏まつり スパークカーニバル https://www.stib.jp/event/data/omiya-natsu-spark.html
08月02日(金)(〜03日(土))札幌・すすきのサンバカーニバル https://www.hokkaido-np.co.jp/article/303139
08月03日(土) 小鹿野七夕フェスティバル http://www.kanko-ogano.jp/event/aug/
08月03日(土) 千倉サマーカーニバル http://bosotown.com/archives/3690
08月03日(土) ひらまぎんざサマーフェスタ https://www.ongakunomachi.jp/event/28758/
08月03日(土) 立川よいと祭り https://iko-yo.net/events/174709
08月04日(日) 五反田夏祭り2019〜ゴタフェス https://www.facebook.com/gotafes/
08月04日(日) としま七夕祭り
08月04日(日) エンサイオテクニコ 千束通り納涼祭
08月04日(日) 富士見丘七夕踊り流し http://fujimi.s326.xrea.com/
08月04日(日) なべよこ夏祭り https://nakano.keizai.biz/headline/1693/
08月10日(土) ちょうふグローバルフェスタ
08月11日(日) 府中市商工まつり http://www.tama5cci.or.jp/chamber/maturi/
08月18日(日) 戸田ふるさと祭り http://todafurusato.com/
08月25日(日) 三茶ラテンフェスティバル
08月25日(日) 志村銀座まつり http://itabashi-times.com/
08月31日(土) 浅草サンバカーニバル http://www.asakusa-samba.org/
09月01日(日) 川口たたらまつり https://www.tatara-matsuri.com/
09月07日(土)(〜08日(日))サンバショー2019 カーニバルインジャパン http://aaccej.jp/festa2018/
09月08日(日) ちりゅうサンバカーニバル https://www.facebook.com/sambachiryu/
09月14日(土) みやこ秋まつり 
09月15日(日) 江東区民まつり 大島地区大会ビッグパレード 
09月16日(祝) 鐘ヶ淵パレード サンバde元気カーニバル 
09月21日(土) 東松山サンバカーニバル
09月28日(土) ふるさと田中みこし祭り 
09月29日(日) 八広ふれあい通り開通記念オープニングフェスタ
09月29日(日) ほくほくサンバ https://www.city.abiko.chiba.jp/event/event_moyooshi/shiminmatsuri/hokuhokusamba.html
10月13日(日) 四谷大好き祭り https://yotsuya.jimdo.com/
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-EStg)
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2019/07/13(土) 16:40:39.55ID:AZO44zou0
サンバ楽しいよ


https://youtu.be/erQ_TzssEII
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e301-PXVu)
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2019/07/13(土) 17:03:26.92ID:Hg0HaAe+0
>>144
ニコンカチカチ山が基本スタイルなのに生き残ってるのはこういうキャンペーンをタイミングよく打ってるのもあるって事なんやね

手に取ってファンになって貰えればワンチャンある的な
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-EStg)
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2019/07/13(土) 17:52:14.86ID:AZO44zou0
サンバ撮ろうよ

https://youtu.be/atyzxL5fXUQ
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Bj8P)
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2019/07/13(土) 18:34:21.44ID:mJWldwar0
俺も先週他店で買ったけど限定ストラップ付で箱にアプデ済みのシール貼ってあった
Z6って発売されてもう半年以上たつのにまだ限定ストラップが捌けないんだな
本当に売れてるのか?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b01-bmdb)
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2019/07/13(土) 18:54:15.84ID:8D+Z0k930
>>135
純正C-PLフィルターはZ14-30を発売すぐ買うときに一緒に買った。高いけどコーティングがすごくいい。建築物の反射除去に使っているけど解像感も落ちてる感じしないし。マジおすすめ。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3643-HQrp)
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2019/07/13(土) 19:08:11.79ID:JMygbAKz0
Z6店頭価格下げて勝負に出た感あるな。
ファームアップ、評判のいい広角ズーム、標準ズームで、70mmまでならベストチョイス。あとはFTZでしのげと。
追加でFTZをバラまけばいいのにね。
レンズが売れればニコン的にはOKなのだから
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3b5f-k/da)
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2019/07/13(土) 19:43:50.90ID:6pPJL7QF0
>>146
この前、マップのメールでFTZレンズキット、カード付、ムック本付で30万切ってたからついついポチッてしもたわ
D750キットとタムキュー、A005下取りにしたら追金10万以下やった
後悔はない
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Bj8P)
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2019/07/13(土) 21:04:28.04ID:mJWldwar0
Z6にFTZかまして70-200FL付けてなんかAF遅くね?
と思ってここしばらく使っていなかったD500に付けたら爆速過ぎて笑ってしまった

Fマウントレンズって少し前のエントリーモデル並みのAF合焦速度になっちゃうね
0159名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFba-ZgP+)
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2019/07/13(土) 21:37:22.36ID:j7ZtFNO8F
◆◆◆箱根登山鉄道・撮り鉄警報◆◆◆

箱根登山鉄道で「サンナナ」の愛称で親しまれ、
険しい鉄路を家族連れ、カップルなどの沢山の弾ける笑顔を乗せ活躍した
吊り掛け車両103-107編成が、今月19日に引退となります。
それに伴い、サンナナの傑作シャッターチャンスを得ようと、
高級フルサイズカメラを誇らしげに携えた撮り鉄、亀爺、
また、スマートホンによる手ぶれ・被写体ぶれ付き撮影を試みるリア充が線路脇に入り乱れ、
アポなし鉄道撮影大会が盛大に開催され、箱根の山々に拍手喝采のようなシャッター音がこだましています。
箱根でご静養の方々、お騒がせしてしまい申し訳ありません。

☆▼★◆◯▲□◎▼●△★◆■◎▲●□▲◆△▽★●△□▽☆△◯▲●★◎▲□△▽◆◇★□▽●◎▲★●△◯■□▲◇○■★●
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3b3-PXVu)
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2019/07/13(土) 21:58:53.15ID:L9CsLs9/0
>>160
タイトな場面ではハイエンドレフ機未満の部分も一部あるけど、
よく作り込まれたカメラで、取り回しの良さもあって、
持ち出しの殆どはこっちになるよと思うよ。
これもう少しだけ安ければもっと評価高かったと思う。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-kBlx)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:52:51.59ID:swCL2bG+d
>>160
Zレンズが少ないから直ぐに全部揃えられちゃうぞ
で、自分と一緒に成長出来る所
ニコン100年の歴史の中じゃ滅多に経験出来ない所

ま、多分年内にもノクトとか出ると一緒じゃなくなるがね
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/13(土) 22:57:32.85ID:XN3J/GQ/0
>>160
百聞は一見に如かず

他人の1000の言葉よりもまずは実機を触ってくること
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dbcc-7fAO)
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2019/07/13(土) 23:16:21.69ID:Spuuvmxf0
実機はなんども触ってきてて、欲しいなあってずっと思ってたんですが、やっぱアンチコメに引っ張られていっぽふみだせなかったけど、、
皆さんのおかげで前向きに検討しようと思います!!
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/13(土) 23:22:13.23ID:XN3J/GQ/0
手ぶれ補正が素晴らしすぎる
0178名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-GsqU)
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2019/07/13(土) 23:24:11.15ID:EB+84h+ea
そんな急いで必要じゃないなら様子見でもいいような気はせんでもない。
今買うのも別に止めないけど、絶賛してるのはそれまでミラーレスのメリットを知らなかった人で余所でもそれくらいはできてるんだけどってことだったりする。
アンチコメなんかに引っ張られて買えない人はカメラよく知らないだろうけど、そういう人を感嘆させるくらいの性能はZには既にある。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e301-b++s)
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2019/07/14(日) 09:27:48.60ID:kOMo9NlW0
Z6と7両方買った経験からすると6はオールラウンドに使えて素晴らしいカメラ
7は風景メインなら良いカメラだけど高すぎる

キャッシュバックもあるし6がオススメですな
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Bj8P)
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2019/07/14(日) 14:15:06.92ID:vKJxKONv0
>>180
>>185

うちのZ6壊れてるのかね?
それとも日陰だったんで暗所で迷ったのか?
ところでゴキって何?
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 14:36:21.75ID:gKymzhgU0
あと、スマートフォンにはモバイルバッテリーとしての機能もある機種がわりとあるから
必ず携帯してるスマートフォンを急場のモバイルバッテリーとして使えるメリットもある
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 15:29:17.88ID:gKymzhgU0
>>196
個体差は必ずある。
絶対に入らないとか(ハメると2度と外せないとか)、逆にハメてもグラグラとかもよくある(グラグラが多いのはKIPONとか)

入らないとか外せなくなる個体だったりしたらどうしようもないけど、単に薄くてハメ難いだなら解決策がある
先にレンズ側に接続してからレンズごとボディに接続すると付けやすい。ボディにアダプターを嵌めたらレンズを外す
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 15:31:54.44ID:gKymzhgU0
グリス使うなら白色でカメラ用のを探して使うと言い
色がついてるヤツ(モリブデンとか金属粒子が入ってるのとか)は繰り返しレンズを付け外ししてると摩耗してマウントのトルクがなくなっていく
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-oxAJ)
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2019/07/14(日) 16:56:38.69ID:is3EYkEm0
>>196
その組み合わせ、まだ動かないよ
ファームアップでいつか対応するらしいけどね
今はフォーカスエイドが使えるだけ
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83da-O8N+)
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2019/07/14(日) 18:24:55.87ID:LPA4++hp0
>>215
今リチウムイオン電池で100V取れるのなんていくらでもあるだろ
災害用に持っといて損ないし
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 18:49:32.35ID:gKymzhgU0
>>223
最初はカメラのバッテリーで撮影し続けて限界近くまで来たらスマホからの給電にすりゃいい。
給電中はボディ内バッテリーは温存されるから先にスマホから給電して切れたらボディ内バッテリーでも良いけど。
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 18:50:55.02ID:gKymzhgU0
モバイルバッテリーなら数百円から数千円くらいだから複数ポケットに入れて切れる度に繋げ変えるのでもええな。
外してもその間はボディ内バッテリーで駆動してるし
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-h9PW)
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2019/07/14(日) 19:08:16.54ID:PbVh601d0
USB給電できるに越したことはないが、EP-5Bを使った給電にACアダプタなんて要らない

CASE RELAYをかませばモバイルバッテリーで給電可能
CASE RELAYが優れてるのは、これ一つで複数のメーカーに対応できることと
それ自体にバッテリーが内蔵されているから、給電したままモバイルバッテリーの交換が可能
あとコンセント直付USBアダプタからも給電できるから、物を選べばACアダプタにもなる
電圧のことが全く頭にない奴が不安定になると情報を垂れ流しているけど無視で
CASE RELAYが買えないなら中華の安いアダプタで我慢すればよし
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-h9PW)
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2019/07/14(日) 19:21:20.57ID:PbVh601d0
給電=USB、USB給電できない=モバイル給電できない
と思ってるアホ供は、今までどうやってたんだよ

フルサイズでUSB給電ができるようになったのはα7RIIから
どうせカプラの存在自体知らなかったような奴らで
最近まで写真なんか撮ってなかったか、給電が必要な撮影なんかしてこなかったんだろ
いや今だってどうせ給電なんてしてない
何がタイムラプスだ
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a12-YtL5)
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2019/07/14(日) 21:20:37.34ID:ATPypr8U0
CASE RELAYの電源でタイムラプスすればがいいヨ言ってる香具師がいるんだが、
ダメなんだよ。
夜景撮影画像に変なノイズ入ったり、途中で急に止まったりするんだよ。
長時間動画の撮影用に使用しても音声にノイズ入るんだよ。
たぶんDC-DCコンバータからのスイッチングノイズが抑えられていないんだろうと思う
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-PXVu)
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2019/07/14(日) 22:11:27.98ID:3/aVO1qS0
靖国の祭りで撮影中にマウントからレンズが外れたわ。
ズームリングを回してたらポロッと。
しっかりと固定していたはずなんだがな、
撮影に夢中でリリースボタン押しちゃったのか謎。
Z7と2470Z F2.8ね。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-/g1Z)
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2019/07/14(日) 22:13:00.87ID:N3luqvsf0
>>235
DCDCノイズかー
なんか納得
バッテリーからは綺麗な直流が来る前提だからノイズゲート類もないかしょぼいかだもんな。

欧州製品でソレってことは中華系のUSB→ダミーバッテリー組も同様だろな

やっぱカメラ本体がUSB給電対応のa7はどうなんだろな
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/14(日) 23:05:52.30ID:gKymzhgU0
ポータブルバッテリーからのUSB給電でカメラにノイズが乗るのは聞いたことないな
バイクのDCから無理矢理USB電源へ分岐させて給電した結果スマホの音声にノイズが入ったってのなら効いたことあるけどw
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-h9PW)
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2019/07/15(月) 02:41:41.34ID:UI3Ou5sk0
>夜景撮影画像に変なノイズ入ったり、途中で急に止まったりするんだよ。
>長時間動画の撮影用に使用しても音声にノイズ入るんだよ。
>たぶんDC-DCコンバータからのスイッチングノイズが抑えられていないんだろうと思う

こういう電圧無視の嘘情報を垂れ流すやつ

>EN-EL15の容量は1,900mAhだよね
>今のスマホは4,000mAhとか5,000mAhとかあったりするのだが

こんなの噴飯ものだろ
USB給電だって電圧の問題は同じなんだよ
バカかと
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-WKYj)
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2019/07/15(月) 02:57:45.05ID:KGaUZLST0
今時のモバイルバッテリーは音楽プレイヤーを兼ねたスマホ向けにノイズ対策されているし
実際α7ではモバイルバッテリー使われまくってるけど問題が出た報告全く無いんだよなぁ
0257名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-TPoM)
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2019/07/15(月) 07:53:33.27ID:vX/L6urQa
まだゴミでorz.....になったことはないんだけど
交換時に神経使うから精神的に消耗する。
辛抱堪らず6追加に走る前にお得意の伝統芸下克上廉価機発表期待してますよニコンさん。
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-/g1Z)
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2019/07/15(月) 08:06:21.10ID:YssUM1hD0
>>242
んでUSB給電が仕様であるa7なら、
ノイズゲートが実装されてるかもな
って話
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-/g1Z)
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2019/07/15(月) 08:08:06.90ID:YssUM1hD0
>>243
意味ないだろ
昇圧回路はバッテリーとカメラの間にかますんだから
バカすぎる
0260名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-Th1S)
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2019/07/15(月) 08:47:20.24ID:e89gflkjM
カメラ内部の昇圧回路自体でもある程度ノイズを除去してくれるだろうけど
外部電源がどこまでノイジーかは保証出来ないし
雑音増えたらカメラ側にも影響出るのは不思議でもない

タイムラプスで半日付けっ放しに出来る外部電源って
純正のリチウムイオンと比べて質が悪いものもあると思う
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a12-YtL5)
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2019/07/15(月) 08:59:50.92ID:isZdUUkV0
モバイルバッテリーのDC出力電圧は約5Vで
CASE RELAYの本体の入力電圧DC5V、出力電圧DC7.4V
NikonのEN-EL15a相当のDC電圧7V

つまり、CASE RELAYのDC5V → DC7.4V
の部分に昇圧用DC−DCコンバータが入っているんだな。

電圧無視の嘘情報じゃなくて、正しい情報だろ。


>>夜景撮影画像に変なノイズ入ったり、途中で急に止まったりするんだよ。
>>長時間動画の撮影用に使用しても音声にノイズ入るんだよ。
>>たぶんDC-DCコンバータからのスイッチングノイズが抑えられていないんだろうと思う

>こういう電圧無視の嘘情報を垂れ流すやつ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-5OLE)
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2019/07/15(月) 11:02:05.37ID:Ml4sYTATa
>>263
D850でスクリーン裏にゴミ入ったからメンテ出してきたわ
スクリーン裏なら定期メンテナンスの項目内で掃除してくれるそうな
なおそれより奥の光学系に入ると工賃部品代込み3万超えと言われた
0269名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-KqG1)
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2019/07/15(月) 14:06:01.61ID:JfRca6WVr
>>267
出たばかりでまだ高いから、しばらく24-70EとFTZつけて
なが〜い筒状レンズで我慢するわ。
これを標準ズームだとわかるやつは相当な通だな。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1770-q5pO)
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2019/07/15(月) 19:15:17.26ID:y/EBtwHV0
厚さ2mmしかない中華製マウントアダプターなんか、よく使う気になるなあ。

>>229
DLは、デザインで揉めてたのか?
トムジェリのトムを外観にあしらうことで、ついに発売が実現するのか?
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/15(月) 21:04:28.97ID:FvNAzBfN0
>>267
このレンズがあれば単焦点は要らないレベルだと思います
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/15(月) 21:09:33.34ID:KGaUZLST0
個人的に24〜70辺りの標準ズームって一番選ばないレンズなんだよなぁ
俺の標準装備は超広角-広角ズーム、50mm単、中望遠〜超望遠ズームな感じ
後は必要に応じてチョイスする単焦点が増える
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/15(月) 21:41:36.26ID:FvNAzBfN0
>>276
僕は逆ですね。撮る写真のほとんどが24-70mmです。
Z50mm f/1.8も持っていますが、いつもの場所に出かけるときに持って行くぐらいです。

日帰りであれ旅行に行くときは24-70mmを付けっぱなしにしています。
0280名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-/g1Z)
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2019/07/15(月) 22:09:55.74ID:P1H61llld
>>277

自分もそんな感じ
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ae3-gIJm)
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2019/07/15(月) 22:28:11.66ID:4Cq1UKbq0
確かにその焦点距離域は、好きな単焦点を1〜2本を廉価ズーム(28mmスタートのf2.8かf4ズーム)の方がいいと思ってたけど、
24-70Sの評価見たら、これ一本に集約しようかなって気になる。

でもたぶん2段分の明るさとボケ量が、自分にとっての最後の砦かも。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/15(月) 22:34:38.81ID:FvNAzBfN0
>>282
f/1.8の開放ボケを求めるなら単焦点でしょう。
でもそれ以外ならあらゆる面で凌駕しているように思います。
f2.8のボケもきれいです。
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/15(月) 22:37:37.99ID:FvNAzBfN0
>>280
夏に旅行する予定です。Z24-70 f/2.8の1本だけで十分じゃないかと
思っています。Z50mm f/1.8たぶん持って行くでしょうが、旅先でどう使うのか思案のしどころです。
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e301-PXVu)
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2019/07/15(月) 23:02:28.43ID:kFqm9L/+0
24-70でいいとか言ってるの聞くとお前らこだわってZ選んだのではないのかと聞きたくなる。
シチュエーションによっては否定しないが、便利ズームは所詮便利ズームだろうよ。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/15(月) 23:05:35.11ID:KGaUZLST0
完全な望遠はともかく、中望遠くらなら標準レンズ的にも使える
でも標準レンズはどうやっても望遠レンズ的には使えない
自分はどちらか一本しか使えないなら標準レンズじゃなくて中望遠を選ぶ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7361-q5pO)
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2019/07/15(月) 23:35:52.67ID:c6kUIq740
70−200つけっぱ言う人が24−70にケチつけるとか
そもそもズームというのは自分の場所を動けないことが前提
ネ〜ちゃん撮りカオスイベントの狭いシーンで70−200は迷惑、空気読めないやつはコミケで中望遠で撮ったり

タム35−150?なんて誰得レンズ最近出たねw
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7361-q5pO)
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2019/07/15(月) 23:58:55.54ID:c6kUIq740
コミケは50が狭かったり、逆に遠かったり
24−70の70側で遠いシーンは大体足りる
24側で頭から足元まで収めるのがコスプレ撮りのセオリーだとかCAPAか何かで見た記憶
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/16(火) 00:50:01.49ID:IMrWmwpn0
Z7は気に入ってるんだが中古α7II使ってた頃のαスレよりこのZスレの方がなんかキモイ
なんでコミケで撮影とか普通に話題にでるんだよ
人間撮影したいならモデルじゃなくても友人でも彼女でもいくらでもやりようあるだろ
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-/g1Z)
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2019/07/16(火) 07:28:36.92ID:542Czkbq0
>>262
いや昇圧は必要だろ…
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM67-pWAF)
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2019/07/16(火) 08:36:59.18ID:RkouewfpM
そんなにズームって必要か?
広角と望遠の単焦点のボディ2台で困った事ない
特にモデル撮影は。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff60-tf1J)
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2019/07/16(火) 09:26:40.49ID:rLHrBxpm0
被写体や環境なんて人それぞれなのに
自分にとってのベストが全てだと思っちゃう輩は
周りから疎まれる空気の読めない困ったちゃん
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-/g1Z)
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2019/07/16(火) 09:49:58.34ID:542Czkbq0
>>301
読めるから安心して
言いたいことをストレートに書かないからこうなるんだよ。愚かだな
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 10:56:05.14ID:HPQKQ/zM0
70-200f4がでりゃいいんじゃなかろうか
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/16(火) 11:10:46.91ID:IMrWmwpn0
>>310
心底気持ち悪い
誰にも迷惑かけてないと本気で思ってるのが多いようだし

コスプレイヤーっての?あいつら俺らのサークルがスケッチや撮影に使わせてもらってるスポットに現れると無許可で占拠したりやりたいほうだい
キモオタは常識知らんのに注意したら逆切れするしゴミは持って帰らないし土地の権利者にも嫌われてるよ
インスタ蠅の方がマシなレベル。撮り鉄より酷い。あいつ等は死んでいい。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a702-YtL5)
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2019/07/16(火) 11:37:31.73ID:+1B5GYCP0
>>315 (アウアウウー Sa47-HaaS)
お前の趣味の方がキモい きんもーWWW

Maya Melpharia 専用スレ【118しゃぶ】 - lavender - 5ちゃんねる掲示板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562998260/221
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa47-HaaS)2019/07/14(日) 15:24:06.89ID:7XDnrDxma. カクツクの酷くなってない?場所によるんかな?みとられん 泣 ...

爺のくせに乃木坂見てシコってる爺 変態という自覚もなく他人の趣味は罵る
【Sing Out!】乃木坂46 9526【本スレ】 - itest.5ch.net[公式]
itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1562858093/297
297君の名は(栄光への開拓地) (アウアウウー Sa47-HaaS)2019/07/12(金) 16:38:02.52ID:esqPP/rPa. >>296 ( ゚∀゚)o彡° オッパイ!オッパイ!
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/16(火) 13:57:41.08ID:IMrWmwpn0
>>317
価値観って話だったからな

隔離施設から出てこないなら未だしも地獄の蓋が開いたように他の場所にも溢れ出てきて迷惑をかけまくる害虫共
コミケ当日、日本中のキモオタ共が集合してるビックサイトを封鎖し人間用バルサンで一網打尽に駆除すれば日本はもっと良い国になる
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/16(火) 14:30:44.53ID:IMrWmwpn0
日本のコンテンツ市場(ゲームが2兆円くらい、音楽が1兆円、映像が4兆円とかそんくらい。アニメ産業は海外配信含めて1.8兆円)は12兆円。(アメリカのコンテンツ市場は50兆円以上あるけど)
その中でオタク産業は6000憶円ない。大きいと言えば大きい市場だけど一番とはとても言えない
0325名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/g1Z)
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2019/07/16(火) 14:46:45.09ID:7Org7jncd
>>313
いや、スケッチしてるならお前らも占有してるじゃん
頭おかしくね?
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a702-YtL5)
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2019/07/16(火) 14:46:56.70ID:+1B5GYCP0
>>1
ニコンZ7, D850なんかぶら下げてると
町でいきなりブルマ好きなんですか?
とか話しかけられたり
後から小中学生がブルマー!とか叫んで逃げたり
朝起きたら壁にスプレーでブルマとかスク水が描かれてたりしそうで
いやだな
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 15:02:11.09ID:HPQKQ/zM0
パチンコなんて衰退したといわれても20兆円産業だもんな
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 76e0-oU1Z)
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2019/07/16(火) 15:08:31.36ID:IMrWmwpn0
>>325
俺らは地権者に無断で占有なんかしたことねぇからな
事前に根回ししておいた場所なのに何でキモオタ共が居んだよおかしいだろ
ここは公共の場所じゃねぇ貸し切りになってるっつってもどかないしアイツら頭おかしい
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 16:00:17.73ID:HPQKQ/zM0
カメラ市場は縮小中だけどね
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/16(火) 16:06:47.95
オタクの予算には限りがあり、カメラより優先されるオタク趣味が多いと言うこと。
カメラはアニメにも勝てない。
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 16:12:01.35ID:HPQKQ/zM0
FTZって結構いろいろ考えられる面白い要素なのに勿体ない
差し込み型のNDフィルターとかだって前面にデカイフィルター付けるよりコンパクトになるし
シャッター内蔵FTZもあればレンズシャッター機能が使えるようになるf値制限とシャッターシンクロは純正ならできるだろうし
せっかくZ売れてるんだからいろいろ撮影が楽しくなるようやって欲しいな
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 16:13:09.09ID:HPQKQ/zM0
超望遠にはFTZ切替テレコンとかも0と1.4選べるようになるだけでも違うのになぁ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 16:31:26.32ID:HPQKQ/zM0
Z6に14-24f2.8をFTZで付けてそこに刺さる縦長のハーフNDやリバースがあれば
150mm角型なんてなくても調整できるし持ち運びしやすいんだよなぁ
14-30も角型付けるとなると100mmは必要になる
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 16:41:37.48ID:HPQKQ/zM0
Z7はレンズシャッター利用できるようになったら外人にバカウケ間違いなしなのに残念だ
0343名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/g1Z)
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2019/07/16(火) 17:09:03.61ID:7Org7jncd
>>329
今時はコスプレでも撮影許可くらいとるぞ?
0344名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr3b-4REF)
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2019/07/16(火) 17:10:30.74ID:aehigwJ9r
>>335
でもなあハシカンの奇跡の一枚がペンタックスの旧機種エントリーモデルと
タムロンのズームレンズで撮られたなんて話を聞くと
写真ってチャンスとそれをものにする腕だよなあと思う
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/16(火) 17:14:47.16ID:HPQKQ/zM0
そりゃズームはチャンスに強いし
普通の人からみたらペンタックスのエントリーにタムロンのレンズでも十分高級だよ
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-1OZd)
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2019/07/16(火) 22:21:41.75ID:YZ7DDIZWM
速攻キャッシュバックの3日天下



ニコン死んじゃったよ〜
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2324-JFmJ)
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2019/07/16(火) 22:24:41.22ID:Ky+f5P740
aのハイスペックフルサイズミラーレス。
欲しいと思わないのはなんでだろう
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57ba-Jic+)
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2019/07/16(火) 23:14:23.27ID:sXi28OTd0
>>376
オレ堅牢と言われてたF100半年で壊れたし
F80も一年しか持たなかった
それでもZ7買ってみるけど
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 171f-TPoM)
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2019/07/16(火) 23:25:35.89ID:NMbv9+0n0
キャッシュバックキャンペーンが終わったら同程度値下がりするってことは良くあるけど
さすがに8月から9月にかけてZ6+24-70+FTZが4万円値下がりするとは思えないな
増税による価格差は微増で、結局キャッシュバックと同程度まで値下がりするのは年末くらいだとすると、
やっぱり今が買い時なのかな
お盆休みと紅葉の時期に使える使えないは大きいね
0381名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-GsqU)
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2019/07/16(火) 23:25:39.14ID:1NOdpdfYa
言っておくがソニー新型機もセンサー関係を貶すのは無しな。
どうせ遅れて同等のセンサーをニコンも採用するから。変わってもZ 7とα7Riiくらいの違いにしかならん。
ボディの作りやマウント径で批判しとくのが後のため。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-xynO)
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2019/07/17(水) 00:10:34.16ID:NXnL2qyz0
>>381
SONYがニコン売るわけないじゃん
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5aad-xynO)
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2019/07/17(水) 00:28:55.34ID:NXnL2qyz0
>>389
売るわけないじゃん

バカなの?
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e7c-4UQd)
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2019/07/17(水) 00:38:57.50ID:JSQZ7JlC0
Z6とZ7はZマウントのレンズを試すためにとりあえず出したよって感じがする
他社がボディにポンポン新機能つけて売り出してもニコンは気にせずに地道にいいもの作って欲しいわ

それで会社が傾いたら流石にアレだけど・・・
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7361-q5pO)
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2019/07/17(水) 00:45:41.91ID:JUMRO4z+0
D800の高画素の等倍画像見た時は目玉飛び出たが
その後の4000万画素だかで増えてはいるんだけど感動はなかったな

まあ、1200万画素時代からの3600万画素?は増え幅もデカかったしね
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 171f-TPoM)
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2019/07/17(水) 01:08:11.18ID:HGoJRI200
高画素化が進むと300〜400mmあたりの普及価格帯の望遠レンズなんかはトリミングでいいやってことで
売り上げが落ちそう
サンニッパ以上の単焦点レンズは写りも要求されるからトリミング前提ってわけじゃないけど、
例えば70-300を使ってる人が80-400に手を出すかっていうと、トリミングでいいやってなる
70-200あればDXクロップで300mmカバーできるからテレコンもサンヨンもいらないとか
0403名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-GsqU)
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2019/07/17(水) 01:24:51.30ID:K8wlB1gia
>>402
ひょっとしたらそうなるかもしれない。
でも技術的には可能なんだからやるしかない。
ニコンがやらなくても他社がやってニコンのカメラが選ばれなくなるだけ。
レフ機の売り上げはたぶんまだまだニコンには必要だが、ミラーレス化は止められないからZを出したのと同じで、カメラ事業が存続するためにはやるしかない。
世界でニコンしかデジカメを作れないのなら自社ラインナップへの遠慮もできるが、そんなことはない。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-GsqU)
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2019/07/17(水) 01:34:47.43ID:K8wlB1gia
画素数の話は後藤さんのお話をどうぞ。
つうか、レンズに対してもこんなに解像する必要無いだろって過去にも言われてたけど、やはり解像力のアップは恩恵がある。
たしか昭和中頃に小穴教授が日本の各カメラメーカー技術者と一緒にシュナイダーの中判用高性能レンズを性能計測した時に、
こんなに解像してもフィルムが追い付かないだとかカメラメーカー技術者は言ったが小穴教授はこういう高性能レンズの意義は大きいと反駁してた。
その後に中判でもレンズ高性能化が進んだよ。
ニコンも衝撃を受けてたみたいで、マイクロ55/3.5はそのシュナイダーのレンズを35用に改設計したものだし。
レンズ性能が必要無いならMeikeとかそんなの買えばいいし、Zである必要も薄らぐ。

> 後藤:100万画素を超える時、400万画素、800万画素などその都度大台を超える時に「画素数はもう増えなくて良い」と発言する人が必ず現れました。
> その度に「ああ、そうなのかな?」と疑問を感じていました。3,630万画素のD800も「これほどの画素数は必要ない」と予想していましたが、
> ピクセルが小さくなっても画質低下は解決できるし、画素が多ければモアレが出にくいだろうと考えて発売したところ、やはり市場に受け入れられました。
> D850についても「良いね」と仰る方はたくさんいらっしゃるので、画素数が増えるのはまだ暫くは続くと思います。

> 後藤:先にも申しましたように、高画素機を出すたびに、その恩恵を見事に見出して下さる方が大勢いらっしゃいます。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/165/1190924.html
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 171f-TPoM)
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2019/07/17(水) 01:53:09.02ID:HGoJRI200
まー怖いのは高画素化してもスマホの画面では恩恵がないってことは逆に考えると
スマホのカメラが高画質化したときに切り出しズームをしてもデメリットと感じにくいこと
スマホで300mm相当までを不満ない画質でカバーしてしまうとそれは脅威になる
0407名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-W4x6)
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2019/07/17(水) 05:06:20.83ID:sEPYWKcHd
>>381
世界初という有効6,100万画素の35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載。


センサーが高解像になればなるほど、小口径Eマウントレンズの光学性能の限界が露呈するという諸刃の剣!
0417名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-0w5O)
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2019/07/17(水) 08:13:17.10ID:lkKtLtfzd
α7Wのファインダーは576万ドットのUXGA有機EL、位相差AFの測距点は567個だぜ?

ニコンが一気に色褪せてしまったな
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 08:34:05.44ID:Om+9a+fi0
EVFはパナよりニコンの方が見やすいという現実w
拡大表示は画素数の恩恵は得られるけどそれより背面液晶をもっと見やすくしてくれた方がピント確認はしやすい
0421名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-scUz)
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2019/07/17(水) 08:48:19.13ID:jcLJBfGua
EVFなんてブラックアウトするなら実用上の差はないよ。(人物撮影しかしない私の勝手な意見です。すみません。)

子供のダンス大会撮影したけど、瞳AFとかAF-Cの追従性より、パラパラが物凄いネックになったよ。
家で試したときは連写が速いからブラックアウトしないじゃんとか思ってたけどw
連写やめたらAFも追従するし遅延も感じず問題なかったけど、連写できないのはいたいです。。

プロ仕様はブラックアウトしないんだろうけど、高いんだろなぁ。。
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 08:50:46.32ID:Om+9a+fi0
積層タイプの4200万画素の方が6000万画素よりよかったのにと思うんだよね
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e301-PXVu)
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2019/07/17(水) 09:02:44.44ID:fhYYz+3B0
一年半後ニコンがやっと追いついたと思ったらまたその半年後どかーんと引き離される商品をソニーに出されてってことの繰り返し何だろうな。
主要部品をソニーに抑えられてる以上はどうしようもないが。
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 09:05:11.77ID:Om+9a+fi0
いやまず先行してそのセンサーを搭載したのはX-T3
その後にGFX100が搭載
そしてα7R4だぞ
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 09:12:05.53
ソニーに引き離されるって、どういう感覚で言ってんだろうな?
ソニーは新型センサーのデモンストレーションとして最新機種を出して、
他社をそれを見て次の製品に採用するかどうかをコストと見合わせて決める。
投げ売り前提のデジカメでソニーの最新センサー使えるのは富士みたいな金持ち企業だけ。
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 09:14:48.84ID:Om+9a+fi0
でも高感度ではD500の方がX-T3のセンサーより優れてるわけで
それが面積比で大きくなるだけ
DXOなら画素数が巨大な方がリサイズ測定で有利だけどノイズは結局みんな等倍で確認するんでしょ
0427名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-+l9n)
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2019/07/17(水) 09:55:44.99ID:TWwyqNBId
>>417
そのEVFは見やすいのか?
もの見るまでわからない、というか、今度のαはEVF覗いてるときに
縦横に振ったら画像間引く、とかしないのか? しかもそれで見やすい
とかだったら画期的だけど。
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 10:50:26.25
Z終わった・・・
SONYに乗り換えよ
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 10:50:52.50ID:Om+9a+fi0
GFXに乗り換えないんですか
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 10:53:28.27
A7RM4は240MPで撮影出来る
レンズ資産に乏しいGFXとか中板は存在意義が無くなったよ
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 10:57:18.32ID:Om+9a+fi0
いやピクセルシフト撮影してる人99%いないって海外レビューサイトのvoteにあったよw
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 10:59:05.21
ニコンのレンズじゃ240MPを解像するのは無理だし、ニコンのデジタル技術じゃ連写1FPSになるねw
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 11:03:43.61ID:zo9WdIw9
SONYに乗り換えるか
バイバイニコン
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 11:14:08.79ID:Om+9a+fi0
Z7も1000枚は取れる
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-D5OR)
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2019/07/17(水) 11:23:20.01ID:gGI9Wrro0
焦点工房がtze-01の予約を開始。23日発送とのこと。
予約ページが昨晩から公開されていたせいで、既に残り21個。
Amazonでも買えるけど1000円しか違わないから国内代理店がいい。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
垢版 |
2019/07/17(水) 11:23:35.11ID:Om+9a+fi0
なおノイズはX-T3
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 11:28:44.94ID:Om+9a+fi0
ソニーも日本じゃなくて海外発表したのは日本人が画素だけアップかみたいな微妙な反応するのわかってたからだろw
0453名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-eVay)
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2019/07/17(水) 12:10:48.38ID:OsFgc5NCd
>>435
バリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかないソニーのレンズならもっと無理だなw
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 12:15:39.52ID:Om+9a+fi0
サンプルの高感度の写真がやばいけどなw
0462名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-wWmB)
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2019/07/17(水) 12:41:20.94ID:qG18k7UWd
Z7 の部品はほとんどZ6と共通だから
4500万画素センサーが陳腐化して調達コストが下がれば値下げ出来るんじゃない?
ソニーセミコンは新開発の6000万画素画素センサーを高く売って儲けたいだろうし
0464名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-JFmJ)
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2019/07/17(水) 13:00:59.85ID:hwGaPaZxM
ニコンは飛びもの用にレフ機、ミラーレスは解像度24MPぐらいで高感度を上げたものを地道にやってればいい。
ニコン信者がいなくなる頃にはカメラ業界も終わってるだろうから円満解散できるw
0466名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-/g1Z)
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2019/07/17(水) 13:20:47.76ID:pGJS+rbFd
>>347
で、君のスケッチを邪魔をしてる人がそうであるかは君はしらない
勝手に自分たちだけが許可を取ってると思い込んで
勝手に憤ってるわけだ。愚かな話だ
0467名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-/g1Z)
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2019/07/17(水) 13:21:29.99ID:pGJS+rbFd
>>349
だから電源回路はなくても昇圧回路はあるよってレスだよ頭悪いなぁ
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a61-q5pO)
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2019/07/17(水) 13:43:49.00ID:bFoRjUxt0
ソニーガイジハッスルしてるけど、おまいらの自慢の機材が等しく陳腐化するだけだろ
α9の2000万画素とか6000マンパワーのV分の一解像度低すぎだって

漏れのZ7も中画素機に
0472名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-/g1Z)
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2019/07/17(水) 14:06:47.70ID:pGJS+rbFd
>>470
Z以上の他社機の性能は過剰だし不安定だし使い物にならない
Z以下は他社機の性能は不足だし不便て使い物にならない
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 14:09:53.03ID:Om+9a+fi0
5DsRが出た時に3600万画素と実写で差がないって言われてたのだから4500万画素と6000万画素ってもうほとんど差がないのでは
D850がウケたのは動体も完璧にとらえて連射もできてバッファがほぼフリーだったからでしょ
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-b++s)
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2019/07/17(水) 14:13:05.82ID:/A68l+O4p
初代z、ボディの作りがいいので多分長持ちする
キヤノンのハイエンドコンデジみたいな

金無い人はレンズ揃えたほうがよさそうだね
カメラもスマホの新製品みたいななってきたな、2年おきに買い換えますか?
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 14:36:06.67ID:YGI2uw2M
>>471
果たしてそうかな?w
SONYは周回遅れのセンサーしか回さない(キャノンよりマシだが)もしくはセンサーの供給をしないという選択肢もあるんだぞ
そうなったらタワージャズ()かな
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 14:38:41.10ID:Om+9a+fi0
でも未だに2000万画素の1Dx2とかD5がプロ機じゃん?
0478名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr3b-29W+)
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2019/07/17(水) 14:38:42.48ID:QzBXNrhGr
D1桁機だってだいたい2年おきのリリースじゃない?
D5は例外的に3年目に突入してるけど
それに1桁機クラスになると新型が出るたびに買い替えないような人は
そもそも1桁機が必ずしも必要でない人たちくらいだろうし
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 14:46:24.01ID:YGI2uw2M
来週はZ廉価機が発表前に粉砕されるかな?ww

ソニーが来週と8月に更なる新製品発表を行う
http://digicame-info.com/2019/07/8-13.html

アンチSONY共をジワジワ粉砕するSONYのスタイル最高
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb0-MWwc)
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2019/07/17(水) 14:50:57.36ID:0yhAmPFq0
システムの脆弱を埋めた風にして、高画素馬鹿が喜ぶ仕様なだけw 
Eマウントが代わる訳ではない

TZE-01が真っ当な値段で出るのか。こっちの業界はお布施の上乗せ無いのな
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbba-P9dr)
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2019/07/17(水) 14:53:23.22ID:tRGfI/mH0
あ、ソニーも廉価版フルサイズ出すのか!
んじゃ、発表は、その後か?

兎に角、連写とか高画質動画とか要らんし、手ぶれ補正と見やすいEVFだけのボディが欲しい。出来ればNikonで。
ソニーの方が安かったらソニーで我慢する。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-AvHN)
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2019/07/17(水) 14:53:41.30ID:3eIUfSv3a
画素数でしかカメラを評価できない人には2000万画素機はしょぼく見えちゃうんでしょうね。
でも高速連写特殊用途機はデータのハンドリングの良さも大事なので、画素数を抑えてるんだよね。
それでもメディアや通信環境の高速化に合わせて少しずつ画素数は増えてる。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a61-q5pO)
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2019/07/17(水) 14:55:35.66ID:bFoRjUxt0
>>479
α7買った連中は、次のボーナスで30万40万出してボディ買い替えかって話だし、
実ユーザーは新規購入組以外は嬉しくないだろ

買い替え需要の掘り起こしなんだろうけど、買い替えて新たに撮れる世界が見えづらい
FからZなら、全部が新しい世界だったけどね
ニコンはデジタル弱いせいで今後連写やらバッテリーの持ちやら望む声向けに今すぐできるバージョンアップの領域が多い
パナの巨大全部入り箱とか、ニコンは先に出せなくてかえってよかった、そもそもその機能いらないとポートレート撮りの自分は気付けた
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 15:00:09.46ID:Om+9a+fi0
第一Z6が死ぬことになるとα7IIIが余計に死ぬ
でもセンサー的にZ6やα7IIIが最新なので機能削減したチープなのが出来上がるだけ
一番の問題は画素の上昇だけで高感度が4年前から進歩しないで終わってる現状じゃないの
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-AvHN)
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2019/07/17(水) 15:00:56.37ID:3eIUfSv3a
ニコンもキヤノンもフラッグシップ機の更新は今は4年にしてるみたいだね。
デジ一眼も黎明期は2年で格段の進歩があったから、2年ごとに新機種が出てたけど、今のデジ一眼は2年でそこまでの
進歩は期待できないし、更新間隔が開くのは必然でもある。
特にD5なんか完成度が高くて3年経ってもまだまだ現役、ファームアップでCFxが使えるようになったらさらに寿命が延びる。

一方、ミラーレスは今が技術革新の時代だから、デジ一眼の黎明期のように短期間でどんどん新機種が出てくるでしょう。
新機種を買ってもすぐに陳腐化しちゃうね。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-VBrH)
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2019/07/17(水) 15:01:40.11ID:a4+zSO6iM
ソニーの新製品発表があったわけだが、ニコンもソニーのセンサーを採用している以上は消費者として無視できんよね。
パナのs1hとSIGMA fpも発表されて、キャノンもRの高画素機の噂が出てきてる。
今はプロ以外のカメラファンにとって、別のマウントへチェンジを考え直すわかりやすいタイミング。

誰かこの状況をわかりやすくガンダムで説明してくれ。
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 15:06:27.21ID:Om+9a+fi0
ニコンユーザーは東京五輪用のグローバルシャッター機が出るか待つのみ
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-bmdb)
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2019/07/17(水) 15:53:41.19ID:scaIqJDGM
>>491
おれもグローバルシャッター待ち。グローバルシャッターはレフ機もミラーレスも恩恵ある。D6には手ブレ補正も乗るようだし違いはミラーの有無になりそう。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-D5OR)
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2019/07/17(水) 17:14:50.74ID:gGI9Wrro0
TZE-01とLM-EA7の連携にはメーカーとしては公式対応しないと。
techartが自社製品同士の連携をやりたがらないとは思えないけど
商品開発の都合上、不可能になったということは
Z版のLM-EA7を出すからイレギュラーな組み合わせを放置するということか
よほど無理なことなのか。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b01-PXVu)
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2019/07/17(水) 17:17:34.94ID:4pGJpkMX0
>>494
全画素同時に露出が始まって同時に終わる
夢の映像素子シャッターだよ

ローリングシャッターが起きないから
これができたらメカニカルシャッターも電子先幕シャッターもなくなるかもしれない
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 17:22:37.74ID:Om+9a+fi0
Z8はニコン設計の4500万画素グローバルシャッターセンサー搭載で覇権を握れる
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 17:27:59.43ID:Om+9a+fi0
Z9は2400万画素グローバルシャッターセンサーだな
これで9と8で東京五輪完璧に迎え撃てる他社が入り込む余地はない
サッカーではD5とD850による180-400TCと400mmf2.8あるし
0502名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-/g1Z)
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2019/07/17(水) 17:32:40.96ID:pGJS+rbFd
グローバルシャッターは信号線が増えるので、そうでないものに比べて「かならず」画質は劣化します

ローリンシャッターでも一眼レフでは幕速が早いので誰一人文句を言ってません

a9無印は一眼レフの幕速の半分まできました

ソニーは7r4で60M10fpsという爆速読み出しを実現しました

さて、グローバルシャッターと高速ローリングシャッター
どちらが現実的でしょう
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 17:39:58.31ID:Om+9a+fi0
グローバルシャッターだな
ストロボが全速同調するメリットの方がデカい
そして読み出しは関係ないそもそも何万画素だろうとfpsがフォーカルプレーンに影響はしない
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 17:49:13.07ID:Om+9a+fi0
ソニーはグローバルシャッターは他社に遅れてるからどうかね
キヤノンの方がスチル用のは早いんじゃない多分
0507名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd92-/g1Z)
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2019/07/17(水) 17:49:58.16ID:pGJS+rbFd
>>503
1/250同調で多くの現場は回ってて
HSSもある
ストロボ同調以外に価値がない

とした場合、価値は具体的な使用例の多さでのみ確認できるね

さ、示してくれ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 17:52:18.72ID:Om+9a+fi0
1/250で現場が回ってるわけないだろ・・・
現場用のフェーズワンのブルーリングもハッセルXCレンズも1/2000
シグマが製品撮影に使うフェーズワンもブルーリングレンズだ
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-BCI2)
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2019/07/17(水) 18:20:28.40ID:Om+9a+fi0
ソニーはようやく産業向けグローバルシャッターをラインナップしただけ
他のメーカーはずっと前から産業向けはある
0514名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-Th1S)
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2019/07/17(水) 18:36:33.29ID:G97ccumpM
ローリングシャッター歪みが一切出ないというのは
気にならないとはまた別世界だから
グローバルシャッター機は必ず出て来る
物理シャッターが不要になるメリットも決して小さくない
問題は初期のグローバルシャッター機は各社フラグシップ級で
100万円近い値付けになるだろうねってこと
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-aCRW)
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2019/07/17(水) 18:37:51.53ID:dwma4Lk5d
ミネオだかニコ爺だか知らんけど強烈なアンチソニーがまた嘘をつきまくってるな
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17a7-g9ci)
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2019/07/17(水) 18:47:32.91ID:xZ0PYhsB0
>>500
4500万画素グローバルシャッターいいね。
画素数はそれくらいが丁度いい。
6000万画素も要らないな
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffce-0w5O)
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2019/07/17(水) 19:33:46.63ID:HjIm8UGS0
>>521
そう言ってた時期がおれにもありました
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e301-hlGb)
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2019/07/17(水) 19:38:53.80ID:+NVGPYTO0
この時期に新レンズの発表すらないとはどういうこっちゃ
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba47-2IiK)
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2019/07/17(水) 19:50:46.10ID:xGbl0r0K0
必要無いとか低レベルな話は抜きで8K時代はもう来てる。

4K 800万画素
6K 1900万画素
8K 3300万画素

シグマでさえ動画を無視できない現状。まあバランス良いのは2000万画素だけどな。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bd2-OO36)
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2019/07/17(水) 19:56:14.43ID:TYy1j79y0
>>530
ソニーのフィールドに切り込んでいくなら
相手にターンを与えちゃダメだろ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-Th1S)
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2019/07/17(水) 20:53:51.24ID:G97ccumpM
>>527
一切クロップしたりせず、撮影したまま作品にする
印刷するにしても大きな看板作るわけじゃない
それなら1200万画像程度で十分だし
その分画素ピッチ広げて階調表現を上げて
RAWでの現像耐性が高い方が良いのは事実かもね

現実にはクロップできた方が便利なのと
マウスホイール回して産毛が見えると喜ぶ人が多いから
画素数高い方が好まれるんだろうけど
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 20:56:54.27ID:OdEBAUeI
SONYにボロ負けでくやしいのう
くやしいのうwww
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM92-W/YV)
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2019/07/17(水) 21:19:50.46ID:iBqruJO+M
>>538
ソニーはロスレス圧縮技術がないのでファイルサイズもエラいことになってるな

ギズモード・ジャパン @gizmodojapan:
ちなみにα7R IVのRAWは123MBもあります! 適当にぱしゃぱしゃしてたら、32GB SDカードが一瞬で残り5GBです。
https://twitter.com/gizmodojapan/status/1151383867250528261/photo/1

圧縮RAWは例によって11bit(一部Jpegにも劣る7bit)みたいだし

 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-scUz)
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2019/07/17(水) 21:39:51.60ID:jcLJBfGua
高画素に魅力を感じてZ7買った人は可哀想だな。Z7はα7RVとは比較するに値してたけど、α7RWとは《画素数》という根本的な所で負けていて、比較の対象にすらならないよな。。

まぁ、そういう人は、高画素求めてたはずなのに、俺は4000万画素で充分と自分に嘘ついて過ごすんだろうなぁ。。
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-P44A)
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2019/07/17(水) 21:45:59.53ID:JENVC3zT0
>>550
自分が買ったカメラを使いこなすのが楽しみで仕方なくて他社のカメラなんか
眼中に無い人が大半だろう。Z6は買うときに比較したので多少は気になるが、
他社のカメラが気になる人がいるのが不思議だ。

そういう人っていつも他人の目を気にしながら生きているのだろうか?
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-JFmJ)
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2019/07/17(水) 21:47:38.59ID:xlznaaGh0
>>552
ニコン池沼は気になってばかりだもんな
0558名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-nDL+)
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2019/07/17(水) 22:05:43.88ID:CMcnuF/0d
他社製品というより後々Z8やらZ9出た時のZ7の立ち位置が超微妙
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a7f-opg8)
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2019/07/17(水) 22:28:58.39ID:GPNZ7evl0
せぞーちゅしー
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-gIJm)
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2019/07/17(水) 22:55:23.22ID:TQdBZ5Df0
ソースがなくても事実ってんならどんな大嘘でも事実になるなw
0572名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-eVay)
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2019/07/17(水) 22:57:44.12ID:l7EEAtkmd
>>568
非可逆で7bitまで圧縮って、それRAWでも何でもないやん
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM92-+P0p)
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2019/07/17(水) 23:07:49.57ID:8uuBhjnmM
>>572
そう。もはやRAWとは言えないレベルの圧縮をかけてるのがソニーの圧縮『RAW』
実際夜景なんか撮ってニコキャノのRAWデータのつもりでトーンカーブ弄ったら
明暗差の激しい部分は偽色とトーンジャンプまみれになるから海外サイトで大炎上
しかも炎上後に慌て実装したのが期待されてたロスレス圧縮RAWじゃなくて
ファイルサイズが馬鹿でかい非圧縮RAWだったから総ツッコミ受けてたし
0576名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-GsqU)
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2019/07/17(水) 23:08:12.47ID:4ubjk75da
回折限界はF○。この画素数に意味はない。

この台詞ほんと馬鹿だよなあ。モアレが出なくなるまで画素数増加は必要だよ。
高感度や処理能力の限界があるからこのくらいで今はよしとしようってのを繰り返してるだけ。
ていうかレイリーの解像限界もモアレも光が波だという側面から生じることだけど、なぜかレイリーの解像限界だけ気にする人多いな。
物理赤点だった人なのかな。
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 23:15:07.87ID:OdEBAUeI
このご時世にEマウント以外を選択するなんてアンチSONYだけだから何言っても無駄
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMd2-gIJm)
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2019/07/17(水) 23:19:06.12ID:aiIeYGn7M
>>575
トーンカーブ弄れないんじゃRAWで撮る意味がないw
ロスレス圧縮くらい簡単に実装できそうだがノウハウがないんだろうか?
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2394-Xnej)
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2019/07/17(水) 23:37:35.95ID:xpiBNoWI0
>>507
HSSってストロボの光量が著しく落ちるでしょ
それがグローバルシャッターだとそこまで落ちないとか
サイレントシャッターでフリッカーフリー対応可能なら搭載する意味はめちゃくちゃあると思うけどね
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 23:40:50.28ID:OdEBAUeI
ノクトw
是非ともMF専用で100万コースで大爆笑させて欲しい
0593名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-Th1S)
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2019/07/17(水) 23:41:27.33ID:G97ccumpM
>>576
それは仮に撮像素子単セルの性能がセル面積に依存しない場合には正しい
高周波成分での折返し歪み(モアレ)が無くなるまで
ひたすら画素数を上げれば上げるほど良い結果になる
でも現実は画素ピッチが狭まるとダイナミックレンジガタ落ちするんだから
1画素の面積を無限小に近付けるほど好ましいなんてのはそこしか見ない数学なら良くても
物理的に正しい意見だとはとても思えない
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/17(水) 23:43:21.71ID:OdEBAUeI
>>594
へー
ニコンにSEL50F14Zに勝てる程の性能出せるんだ
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMbf-t6yW)
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2019/07/18(木) 05:40:37.49ID:Pd99Iui1M
>>596
ならロスレス圧縮に対応できないとおかしいし、圧縮RAWには使ってないって解析されてる
それどころか基本7bit非可逆圧縮で、コントラストが低い画像なら最大11bitになるクソ仕様なのがバレた
0614名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Dmwp)
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2019/07/18(木) 07:17:20.39ID:0SdBG5g4d
7bit不可逆圧縮とか11bitとか、折角の6100万画素が泣いてる。
てゆうか、本当にそんな仕様なのか?
Sonyってソフトウェア開発力はcanonやNikonより上なんでしょ?
どうして14bit可逆圧縮実装しないの? やったら熱暴走が止まらない?
そんなの最優先でセンサー更新より先にやるだろ、普通なら。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4f5f-vcs2)
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2019/07/18(木) 07:54:46.89ID:AwRnVLi+0
>>614
普通に考えれば「無価値」だからだろうね
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 08:18:28.73ID:GXdts1Lg0
>>537
PMW-F55のセンサーはグローバルシャッターではなくグローバルシャッターっぽいのをそう表現してるだけ
当時グローバルシャッターがついにみたいなのがあってスチルにもといろいろ言われたが違う事が判明した
今の積層CMOSのプロトタイプみたいなもの
0624名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 09:12:27.23ID:p9nrGU9ld
>>590
あんまり言いたくないんだが、
高感度性能が上がってストロボの価値自体が落ちている

1/250を超えるSSでストロボで大光量が必要で…
有意義なシチュエーション全然ないんだがw
0626名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 10:05:35.90ID:p9nrGU9ld
>>625
どんだけ花嫁高速移動してんだよw
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 10:14:56.34ID:me33eR3S
ニコ爺は手が震えるからニコンのIBIS程度では補正出来ないんだろ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 10:20:09.09ID:GXdts1Lg0
屋外でHSSなんてするとなると1000ws級で必要だけどグローバルシャッターなら250wsで足りるようになる
第一ゴルフやテニスのサイレントシャッターは必須になるしパラリンピックも必須なのでな
環境光の制御がシャッターでできるようになるのでウェディングでも高速移動とか関係なく便利になる
中判以上じゃないとできなかったことが35mmでスポーツからブツまで全部賄えるようになるのだよ
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 10:24:26.57ID:GXdts1Lg0
これから禁止になる会場もあるんだってよ
0632名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 10:26:24.70ID:p9nrGU9ld
>>629
だからさ、一眼レフと同じ幕速実現したら十分じゃんグローバルシャッターいらないよね
って話なんだよ

頭悪過ぎじゃね?
0633名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 10:27:49.60ID:p9nrGU9ld
グローバルシャッターの価値は

HSS不要にある!
→シチュエーション少な過ぎ

動体撮影だ!
→一眼レフの幕速で十分
0634名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 10:29:01.49ID:p9nrGU9ld
a9が1/125を実現しちゃってるのをニコンおじいちゃんもう忘れちゃったのか?
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 10:31:43.89ID:me33eR3S
CNPを使うようなSONYアンチ共はSONY機を除外するのに必死だから仕方ない
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 10:33:41.67ID:GXdts1Lg0
実現しないから安心しろよ
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 10:50:38.43ID:KJgJxrZh
結婚式じゃなくて金婚式で被写体が震えてるんだろ
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 10:55:12.78ID:GXdts1Lg0
それにISO3200がISO400くらいのノイズになってからこのスレに出直してこいよw
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 11:43:19.57ID:KK10Lzhup
Z6売り飛ばして来たるプロ機に備えようかと思うけど、ヨドバシの下取りって使った事ないけどいい感じなのかね?
0644名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 12:00:42.79ID:p9nrGU9ld
>>638
うーん、誰もがそれよく使うーって納得するシーンを君が説明できないなら終わりなんだよね
グローバルシャッターは
0645名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 12:01:48.45ID:p9nrGU9ld
>>642
いや、HSSが必要なストロボ撮影でだけ効果のあるグローバルシャッターにどれほどの意味があるんだい
そういってるだけだよ
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:06:56.37ID:KK10Lzhup
>>645
めちゃくちゃシュチュエーションは多いでしょ。
日中だと特に。
フィルター使って減光させる必要がないのってかなり効率化するでしょ
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 12:21:50.54ID:GXdts1Lg0
神棚専用とかおしゃんぽとかパシャデリックとか言ってる東京カメラ層には意味はないのはよくわかったからほんま
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:41:33.64ID:KK10Lzhup
>>650
いいんだ。
メイン機のシステムは別にあるし、Zのレンズは50mmしかないしな。なんならソニーもほしいし。
そこでヨドバシの下取りサービスが気になってなー
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 12:54:27.57ID:rfjHEbeu
SONYアンチとか何の為に地球上に存在するのかわからないよなw
酸素の無駄だから呼吸すんな
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:56:05.63ID:KK10Lzhup
>>653
本気で言ってる?
検索してみろよ、ヨドバシの下取り。
あとユーザーである人間がなぜアンチ?

日中のHSSが影取りだけとかマジ?
もう少し勉強してこいよ。

カメラスレってなんで初心者がいきってんの?
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 12:58:25.41ID:GXdts1Lg0
日中HSSが影取とかwwwwwwwww
ジェネやモノブロック使ったことがないんだろうなぁ・・・
0657名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-fT28)
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2019/07/18(木) 12:59:30.27ID:essNKW17a
>>651
おー
50f/1.8Sええよな

しかしZ使ってたら、SONYのEVFにイラッとしそう
α7RivでEVFの画素数は上がるけど光学系改善されてるかわからんし
ちなみにAFをSONYに求めてるなら迷わずα9シリーズ買うが吉
あるいはSONYレンズ使いたいならE→Zマウントアダプタが出るで
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 13:02:52.01ID:KK10Lzhup
>>657
そうそう。50mmいいんだけど、ボディがなぁってなって全然使ってないから肥やしにしてるわ。
気に入ったボディが出たら復活させてあげたい。
Z9の動向も見るけど、超望遠でα9が使いたいから、その資金作りにZ6を当てたい。
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 13:05:06.53ID:rfjHEbeu
アンチSONY = 自民党支持者 = 朝鮮人
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-Ev2Q)
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2019/07/18(木) 13:40:44.52ID:eXcv5AA8M
ID:rfjHEbeu
こいつなりすましソニーアンチな
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 13:46:47.98ID:rfjHEbeu
>>663
A7M3が安い
0667名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 14:23:02.18ID:p9nrGU9ld
>>647
はぁ真昼の晴天下直射日光での開放ポートレートでストロボ炊く時だけですか…
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 14:28:02.55ID:KK10Lzhup
>>667
条件つけたし過ぎ。

HSSになる条件でしょ?
日中シンクロ以外ほとんどないでしょ。
というかやった事ないから実感がわかないんやろ? それが解消される事でどれだけ楽になるか
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 14:31:44.80ID:GXdts1Lg0
グローバルシャッターがなかなか作れないソニーさんは積層でまずはがんばって^^
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 14:32:18.10ID:KK10Lzhup
もしかしじゃあHSSしたらいいとか思ってんの?
あれは機材を痛めるし、発光量がかなり減少するから出来るだけ使いたく無い手段なんやで?
0671名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 14:36:26.71ID:p9nrGU9ld
>>668
グローバルシャッターに意味があるのはHSSのようにSSが必要でかつ光量が必要な場合だけ

そんなものは直射日光炎天下大口径開放の人物どりかつストロボ使用時だけだよ
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 14:40:34.15ID:KK10Lzhup
>>671
SSが必要というか落とせない場合でしょ?
今ってフラグシップでも同調1/250までで、それ以上のSSになる機会なんていくらでもあるでしょ?
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 15:05:14.68ID:BRtGf52l
僻んでないでSONYのカメラ買えばいいのに
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/18(木) 15:09:35.96ID:ld3MXHE10
ニコン教の信者にそんなこと言うてやるなよ
改宗は禁忌やで
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 15:11:43.34ID:GXdts1Lg0
アウトレット閉店セールで御殿場20%オフ
レンズうまくするといいのがあるな
0679名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-DngZ)
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2019/07/18(木) 15:35:03.92ID:qIC2i3dCd
みんなNikon一筋なの?
俺は当時選択肢がsonyしかなかったからαにしたけど、
本当はNikonが使ってみたかった。Zシリーズが出てからずっと胸がざわついてる。
複数マウント使ってる人って少数派なのかね。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 15:44:41.73ID:KK10Lzhup
俺は今ZとGマウントだわ。
E追加する予定だけど、将来的にZとどちらかに選択するかな。
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fa7-u5GZ)
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2019/07/18(木) 16:32:00.97ID:uko4xeYK0
今から買うならD850とZ7どっちがいいだろ?
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-4kyb)
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2019/07/18(木) 16:47:23.60ID:CxoCuV+Bp
買えない信者がアンチ化するのはCanonも一緒だなw

ポートレート撮ってる機材マウント系ニコン使いはz買ってfに戻らんからな
5chで聞くのは間違い、信頼できるカメラマン(z持っている)の意見参考にしないと
荒らしにマジレスしてみた
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/18(木) 16:50:34.41ID:GXdts1Lg0
なんていうか顔認識より絞った時にピーキングしてくれるのがありがたいわ
でもストロボ使うときは開放測距できるようにしれくれた方が楽できる気がする
0703名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-vcs2)
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2019/07/18(木) 19:59:01.96ID:p9nrGU9ld
>>672
うんそれを具体的に語れないからグローバルシャッター意味ねぇなぁ
って話なんだよ
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 20:00:06.83ID:7OQVetcy
アンチSONY共何でそんなにSONYを憎むんだ?
住めば都かもしれないぞ?
実際は都どころか大都会だが
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 21:20:07.05ID:KK10Lzhup
>>703
具体的ってw 結婚式でもイベント撮影でも学校関係でもなんでもあるわ。
いちいち言わなわからんの?
いい加減うざいわ頭沸いてるわ。
お前は要らなくても必要としてる人はたくさんおるんや。
なんかくそ腹たつわこいつ。
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5f-8EV2)
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2019/07/18(木) 21:51:07.61ID:y3hdsCZKM
こういうバカの言う事を真に受けて落ち目になり
今さら焦っているカメラメーカーのスレッドです
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/18(木) 22:25:09.32ID:Qmf9hLpf
SONYアンチなんてそんなもんだ
任天堂信者とかもヤバい
進化を否定して文明イラネ石器時代でいいとか主張してる
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f01-IZYe)
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2019/07/18(木) 22:42:28.94ID:g5zSqoL+0
ていうのをNIKONスレに書くからまた嫌われる。
そういうとこだぞ。
0733名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Z3qy)
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2019/07/19(金) 00:52:06.11ID:+2L8wSXWa
>>730
ニコン純正品の販売につながってニコンが儲かるものしか用意しなくていいよな
爆安中華レンズが出たら純正ニッコールの売上に響くしサード排除で正解
サードレンズ参入希望してる奴らは縦グリで荒らしてる奴らと同類
ニコンは慈善団体じゃないからニコンが儲かることしかやらなくていい
よく選択肢としてあることがむしろニコンボディの売上も増やして儲かるとか根拠不明なこと言う奴いるけどそんな曖昧な妄言は無視すべき
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/19(金) 07:47:22.65ID:zrLGxOcz0
>>738
鏡見てから物を言え
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 08:07:31.51ID:gE5qsZrP0
御殿場でZ6安く売ってないかなぁ
アウトレット品20%とかなら安いんだけども
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 10:14:09.26
アンチSONYは犯罪者予備軍
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 11:43:53.20ID:gE5qsZrP0
イオン銀行が必要になるのがな
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 12:09:07.07
出もしないレンズなんか待たずにレンズが豊富なSONYに移行すればいいのに
センサーはニコンと同じだから移行しやすいだろ
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 12:09:33.72
>>753
SONYも銀行持ってるけど
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 12:13:14.06ID:gE5qsZrP0
WR-R10は7月再販だったのにどうしたほんま
0763名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/19(金) 12:21:21.90ID:MVBjHri5d
>>711
学校関係もイベント関係も炎天下直射日光日光下の開放ストロボ撮影なんかせんよ
なんで適当な嘘つくんだろ?

>>713
いやだから幕速が一眼レフ並みに早くなってる段階で
グローバルシャッターはほとんど無意味だよねって話で
そんな状態でワザワザグローバルシャッター実装されるわけないよね、となる
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f61-k+pP)
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2019/07/19(金) 12:24:07.86ID:gEHM8PEw0
僕のWR-10 はお宝になりましたw

WR-A10はアロンアルフアで補修してるんだけどね、大事に使うもんだと思ってなかったんでw

ブロガーやユーチューバー大騒ぎしてる人極少数で、SB−5000ワイヤレス使ってる人意外に少ない
ニコンのメリットの一つなのに
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f61-k+pP)
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2019/07/19(金) 12:27:39.44ID:gEHM8PEw0
炎天下直射日光日光下の開放ストロボ撮影HSSが最も使われている場面はコミケやで

おまいらは撮りに行かない機材ヲタだから全く縁がないと思われるが、コミケでストロボ付いてるやつ全員
0767名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/19(金) 12:32:13.51ID:MVBjHri5d
>>765
うんだから真夏昼間炎天下の大口径かいほうのストロボ撮影それもHSSで光量が不足するケースだけ

という極めてニッチなニーズしかないねだから
グローバルシャッターは無意味だね
という話してる
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 12:32:48.49
コミケwww
やはりアンチSONYは犯罪者予備軍か
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/19(金) 12:40:30.86ID:zrLGxOcz0
コミケコスプレ御用達カメラZシリーズか
まぁお前ら気持ち悪いからほどほどにな
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 12:41:35.28ID:gE5qsZrP0
ごめん直射でHSSって光量足りなくて2、3台まとめる必要があるのにそんなの要らないという計算がわからない
グローバルシャッターならそれ1個で済むようになるし
2、3台まとめればアンブレラバウンスですら可能になる計算式くらい写真撮ってるなら一瞬でわかるんじゃない?
コマーシャルフォトみたいにハードライティングで撮りたい時に外で機材が今までの1/3とか神でしかないじゃん
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f61-k+pP)
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2019/07/19(金) 12:43:46.29ID:gEHM8PEw0
WR-10ワイヤレスストロボTTLの挙動、クリップオン直付けと違う
ワイヤレスストロボ一見便利なんだけど、挙動違うせいで有線のほうが歩留まりがよかったりすることあるある
マニュアルだと安ストロボと大差なくなるんだよね
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 12:47:40.63
アンチSONYはコミケが大好き犯罪者予備軍
あれだろ?
アイドルの握手会に行くとき手に体液や糞尿塗って行くんでしょ?w
きめえwwwww
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 12:50:10.51ID:gE5qsZrP0
もうipadみたいなニコンpadを作ってそこにニコンワンマウントできるようにしよう
0779名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-kDMK)
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2019/07/19(金) 12:54:10.68ID:vPqq33dHd
>>744
まあ、密猟問題とかだと一番糞なのは密猟者じゃなくて自分の国に象牙や毛皮が輸入されてることを知ってるのに無関心な連中だそうだからな
身内が他スレを荒らしてるのを知ってるのに自分が受けた被害だけに文句言う住人は荒らし本人と同じくらい糞ってことだな

糞同士で互いに争っていればいい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/19(金) 13:02:48.86ID:MVBjHri5d
>>771
だからさ、真夏炎天下真昼の直射日光大口径開放撮影の時にしかメリットないので、価値ないよね

という話してるんだが
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f68-/r7K)
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2019/07/19(金) 13:04:08.39ID:lCWozqsv0
アウトレット店のサイトみたら20%オフキャンペーンやってるな
そんな大層なカード持ってる人がどれくらいいるのか知らないけど

第1弾は日頃のご愛顧に感謝を込めたお得なセール。
・10,000円(税込)以上のお買い上げで、15%OFF
・三菱地所グループCARDのご提示で+5%OFF⇒MAX20%OFF
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 13:56:27.77ID:odhr7pn7p
グローバルの話はもうええよ。
理解できないアホに何を言っても無駄。
0788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/19(金) 14:02:20.62ID:dHFiupGQd
>>756
Eマウントは小口径だから無理!
富士の提唱するバリューアングルが
『 た っ た の 8 点 』
しかないのにw

せっかくマウント移行するならFマウントと大差ないEマウントなんかより
はっきりと性能向上が実感できるZマウントの方がいいに決まってる
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:05:54.74ID:odhr7pn7p
>>788
実感できてるか?
24-70はいい作りやけど、その他って別に飛び抜けて言い訳でもないやろ。
Eマウントレンズは良いレンズいっぱいあることは事実だし、メーカーが出した数値に踊らされるのは滑稽やで。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-k+pP)
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2019/07/19(金) 14:07:24.24ID:9ATkiGaJ0
>>787
Zマウントで小型化に制約を受けたままAPSにする。
Fマウントで継続。
入門中級機自体を辞める。

この3択だな。
Zですらレンズが停滞してるのにもう一つマウント増やすのは無理だろうな。
それともNikon1で復活させるかね。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:08:39.94
>>788
それ富士の豆粒ミラーレスをageる為に富士が勝手に作った指標なんなよなぁww
SONYが自ら大口径マウントは必要無いとはっきり言ってるのはどう説明するんだい?アンチ君(クスクス
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:11:20.27
マウントの将来性心配する前に会社の将来性心配してやれよ
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:14:21.89ID:odhr7pn7p
俺は生粋のニコンユーザーだけどミラーレス以降に伴ってGFXとZを買った。
でも現状Zユーザーであるとソニーに出来てZに出来ない事が多すぎるから一旦ソニーに移行するよ。
Zが熟すのが多分2年はかかるからね。
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:14:52.73
ニコンの将来性はグレーどころじゃないだろ
戦艦大和のパーツ作ってたから未来永劫安泰とか無いからwww
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:15:47.16
>>796
Zなんか熟す前に滅びるから賢明な判断だね
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:19:00.79ID:odhr7pn7p
>>798
まぁ様子見よね。

>>796
何がダメだった?
レンズ性能に関してはソニーの方が良いはずだから、味とかそっち系?
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM83-IcXP)
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2019/07/19(金) 14:24:06.10ID:O49hhlDcM
>>799
同意!
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:27:42.28ID:odhr7pn7p
>>805
あくまで評判ね。
逆にダメな理由教えてくれ。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/19(金) 14:32:34.22ID:zrLGxOcz0
歳取ると前頭葉が退化してちょっとのことでキレやすくなるんだよねぇ
落ち着けよじーさん
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:35:15.24
単純にSONY憎しの色眼鏡で見るから悪そうに見えるんだろ
アンチってのは対象を貶める為なら感覚すら歪める
まあ彼らもCNPによる洗脳被害者なので言ってやるな
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 14:38:04.19ID:BbxocVKF0
俺はニコンレフ機のサブでαを5年使ってきたけど、Zに不足を感じないのでαの処遇に迷っている。
TZE-01で画質が劣化するようであれば続投だけど。
当面レフ機任せの動体以外でαに期待していた部分が、Zでは期待以上。
Zが出ちゃってからM10も欲しくなくなった。

それよりもIBISの載ったRやLのFoveonに興味がある。
次点でIBISが載ったGFX50系。パナSとAPS-C全般は要らない。
乗り換えではなく併用だからメーカーはどこでもいい。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:39:26.90ID:odhr7pn7p
>>812
24-70はわかるけど、超広角はネット上では逆の評価になってる事が多いイメージだったけどなぁ。
その意見を聞くとDXOはやっぱソニーからお金をもらってるとしか思えんw
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:41:02.82
>>815
ユダヤ陰謀論並だなwwwww
ポストが赤いのもSONYの陰謀論ってか?wwwww
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 14:41:43.03
>>812
こいつアンチSONYで妊豚かよ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f63-IcXP)
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2019/07/19(金) 14:47:27.10ID:GpAMdOiC0
>>804
まずハイライトが死んでる
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 14:49:07.43ID:odhr7pn7p
話振っておいてすまんけど、ここで聞くべきじゃなかったな。
主観の話になるし、アンチがうざいわ。
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMe3-+7mL)
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2019/07/19(金) 14:55:47.41ID:F1EPVEEuM
ニコ爺のすごいところは、DxOでソニーが勝てば(証拠はないが)捏造で信用できない。
ニコンが勝てば捏造やめたから信用できる。
結局自分に口当たりの良い話を盲目的に信じるだけ。
0829名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-u6E/)
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2019/07/19(金) 15:12:32.42ID:PzIHP2rCH
どっちが本スレか知らんけどPart71の方で、25-70F2.8のDxOの結果を見て八百長の連呼だったけどね
(八百長じゃなくて捏造じゃねって思った)
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 15:12:42.44ID:gE5qsZrP0
ニコンが拘ってるノクト系の収差はDxOチャートでは現れないし
中央一点の解像度評価のDxOはニッコール買ってる人には
あまり意味をなしてないって前から言われてるだろ
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 15:21:13.70ID:b7HyAgqE
>>826
これな
自分に都合の良いベンチを持ち上げて自分に都合の悪いベンチは提灯呼ばわり
まるで韓国人だ
0833名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-kDMK)
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2019/07/19(金) 15:22:21.69ID:vPqq33dHd
>>812
どっちも同じ場所撮影した比較画像だと肉眼じゃ見分けつかないと思うけどなあ
(ボケは良し悪しはともかく肉眼でもハッキリ違うけど、どっちのレンズなのか指摘できる人は殆んどいないんじゃ?)

両方所有してるから帰ってからでもブラインドデストしてみるかい?
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 15:28:39.68ID:gE5qsZrP0
35mmf1.4Gは最新1.4として考えると疑問だけど最新コートされたオールドレンズとして捉えると抜群にいい
解像は弱いけどレンズ周辺まできちんと解像しててボケは上質のオールドレンズのような柔らかさ
35mmf1.8Gはフリンジと倍率色収差が強くでるけど中央の解像はいいただ周辺が弱い
Z35mm1.8sがあると35mmf1.4Gの柔らかい描写も欲しくなるという面白いレンズになったわ
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 15:41:25.94ID:odhr7pn7p
ZとFってレンズの傾向が違いすぎてなぁ。
Fは全体のバランス重視でニュートラルなイメージだったけど、Zの単焦点ってゴリゴリ解像度する感じよね。
柔らかさが欲しいならFレンズいるよね。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-kDMK)
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2019/07/19(金) 15:51:58.38ID:vPqq33dHd
ボケは間違いなくソニーのGMの方が綺麗だと思うけどなあー
まあ、初代GMレンズの24-70F2.8は品管が甘くて個体差が洒落にならんかったけどw
今は高級レンズの管理にも慣れたのか安定した品質になった
逆にニコンは安レンズの品質が悪くなってきたな
高級レンズは相変わらず良いけど
0847名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-fT28)
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2019/07/19(金) 15:54:46.91ID:+29lDkJca
>>839
マジか
対応レンズまでちゃんと見てなかったわ
まぁそのうち対応するやろ(適当

レンズテストならまぁMFで

>>840
ゴリゴリ解像はシグマさんに任せておけば良い気もするよな
まぁノクト待とうぜ
クソでかいしMFだけど...

f1.4でいいから普通に3次元ハイファイ出してくれねぇかねぇ
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 15:55:18.26ID:bl7mDuVa
>>842
アンチSONYはマジで病的だからな
京アニの事件もアニプレックス(SONY)が出資してるからアンチSONYの仕業だと思う
朝から晩までSONYの悪口言ってる連中は犯罪者予備軍だよ
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 15:56:48.80ID:odhr7pn7p
>>847
シグマって135mmしか使ったことないけど、ゴリゴリ系だっけ? サラサラ解像度する感じだったような。
3次元ハイファイいいよなぁ。
58mmも105mmどっちも大好きなレンズだわ。
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 16:00:17.64ID:b7HyAgqE
>>844
朝から晩までSONY陰口+自分の崇拝するメーカー万歳ばかり言い続ける卑屈な人生を送ってるとそのうち犯罪に走るぞ
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 16:01:43.31ID:gE5qsZrP0
Zのレンズは開放からサジタルコマフレアがほぼない
これは非点収差もサジタルとメリジオナルのフレアもコマ収差がどこにもない事を意味する
つまり開放から合掌以外の部分で収差が起きず後ボケが綺麗にボケている証拠
無限遠方向に起きないので近接から光にズレがなくサジタルコマフレア複合収差が絶対に起きてない他では見られない強烈な光学設計
ただ点光源で年輪は弱いが日の丸が起こるのが残念なところ
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f61-k+pP)
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2019/07/19(金) 16:04:09.62ID:gEHM8PEw0
58と105を同列に語る人って持っているんだろうかw?

58だけ極端
105は解像するしレフ機でもピント合う

エアユーザーソニーガイジは105ピント合うのか煩かったな、実際のユーザーじゃない暇人の声がでかいのがネットの弊害
ネット世代若年意識高い系がソニー

コスプレなんてα7Uあたりの時間、α信者が大暴れしたもんだが
このスレはコスプレのキモオタが―家から書いてるタイプが貼り付いてるようで、アナクロ旧世代過ぎて草
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 16:06:16.30ID:odhr7pn7p
>>855
だれも同列とか言ってないけんやけど。
俺は好きとしか言ってないぞ?
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 16:10:44.46ID:gE5qsZrP0
>>857
サジタルコマフレアは複合収差で非点収差も影響する
非点収差があるとボケが引っ張られたようになるけどあれがサジタルコマフレアの羽ばたきを産む
単に伸びてるだけだとメリジオナルフレアの影響が大きく非点収差じゃないかもしれないが複合要因なのでこれだけって判断はできないw
0861名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-fT28)
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2019/07/19(金) 16:18:55.97ID:+29lDkJca
35f1.4と58f1.4と105f1.4は同じ3次元ハイファイの考えだが、調整が異なるんだっけか
35は初期段階でまだまだ、
58はやりすぎちゃったテヘペロ、
105は上記2レンズの経験を踏まえてちょうど良い塩梅
的な
0863名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-VOQx)
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2019/07/19(金) 16:23:28.13ID:Nd76oaIPd
>>859
お前、馬鹿だろ
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 16:25:45.60
>>862
SONYのSEL24F14GMは球面収差を他の追随を許さぬ高度なテクノロジーで制御する事で世界最高峰と賞賛されるクリーミーなボケ味を実現してるからな
何でも補正すりゃいいって事ではない
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 16:29:31.39ID:Q0cJgC2Fp
>>861
35mmは作り手が同じなだけで3次元と謳ったレンズじゃ無いよ。
58mmはなぁー、上手いことはめると極上の写りするんよね
0869名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/19(金) 16:36:09.50ID:wgirxGQXd
>>789
この差を実感できない眼ならカメラやめた方がいいなw

バリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかない
小口径EマウントのFEレンズは
40点もある大口径マウントのZレンズにただいま全敗中!

FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f68-/r7K)
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2019/07/19(金) 16:42:38.44ID:lCWozqsv0
>>869
ま、SEL2470GMは6000万画素でも解像度に余裕があるのが証明されたんだけどな
https://www.dmaniax.com/2019/07/18/sony-a7r-iv-vs-iii/
https://i.imgur.com/h9aM40Y.jpg
https://i.imgur.com/tWJuuBa.jpg

ニコンのレンズは最近のEタイプでも6000万画素キツい気がしてならないわ
Gタイプレンズは大抵が設計古いしもっと話にならないんじゃないの
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 16:44:59.26ID:gE5qsZrP0
58mmも105mmも球面収差を利用して後ボケを綺麗に見せるんだよ
三次元はいはいのインタビューでその球面収差の出方の調整を語ってる
58mmははいはいだけじゃなく栗出しによるサジタルコマ特性も配慮しノクト設計と定義してる
シグマの45mmF2,8も球面収差を利用してボケをきれいにしてみたと語ったほどのレベルでニコンは設計が優秀だよ
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 16:53:36.23ID:BbxocVKF0
GM24-70/2.8は個体差が大きかった
今は改善されている

これ何か根拠があるのかな?
発売してすぐLensRentalsが個体差チェックをしてるけど、ニコン、キヤノンのf2.8並みで
はじめから個体差が大きいという評価はされていないよ。
LensRentalsではGM 70-200/2.8が結構ボロクソに言われている。
fanboyからケチつけられて再検証までしてた。
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 16:58:16.40ID:BbxocVKF0
ニコン的な話だと70-200/2.8FLは、最高の70-200/2.8という評価。
最近も70-200/2.8の比較記事が出ていて、FLもGMも繰り返し同じ評価になってる。
FLのレベルが高いから、Z70-200/2.8のハードルはかなり高い。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 17:00:59.04ID:Q0cJgC2Fp
個人的に一番好きなNIKKORはPC45mmだけどな。
あれすげー写るよ。
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 17:02:10.13
GMはSONY自らが1本1本調整してると言ってるが
ニコンのタイランド製大量生産レンズと一緒にすんなキチガイ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 17:03:48.93ID:gE5qsZrP0
月カメだかアサヒか忘れたけどピントが前ピンなのをそのままにして比較したりするから信用ならないw
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 17:17:23.82ID:BbxocVKF0
GM 24-70/2.8の個体差評価の記事
ニコン、キヤノン並みに個体差が少なく、表にない中間域が特に良好とのこと。
GMを買えばニコンキヤノンで抱える個体差問題が解消するとさえ言ってる。

https://www.lensrentals.com/blog/2016/04/sony-goes-world-class-the-24-70mm-f2-8-gm-mtf-and-variance-tests/

To my surprise and pleasure, the variation of the Sony G Master lenses at 24mm is at least as low as,
and perhaps a bit better than, the Canon and Nikon zooms, both of which we consider good for zooms.
0886名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-kDMK)
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2019/07/19(金) 17:17:29.10ID:vPqq33dHd
>>876
比較レビューで何度も24-70GMを買って比較して性能バラけてるレビューあるよ
最近もリンク張られてたから、ここのスレかinfoスレ探せばあるはず
俺は今携帯しか手元に無いから探すのダルイ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7c-jwFs)
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2019/07/19(金) 17:19:38.38ID:5bwDucjz0
新機種を毎月出す余裕があるならユーザーを早いところ改良してほしい
Zの話したいのにノイズが多くて読み飛ばすのダルい

おれはニコンもソニーも両方使ってるしメーカーは好きなんだけどね
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f7e-vRNV)
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2019/07/19(金) 17:20:30.01ID:qH/EmPcI0
>>884
いや、高画素化と全く反対方向のボソボソノイジーなゾウヅラ位相差センサーの廃止からだろ
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 17:23:32.39ID:gE5qsZrP0
24-70VRの個体差がとかなんとか言ってるほとんどはただのVRブレっていう
1/100付近から1/30で微ブレするから24-70VR
前のはそもそもVR付いてないので起きない
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 17:36:01.13ID:gE5qsZrP0
第一ニコンの24-70の10本線のばらつきがほとんどないのに30本で多くなって50本でまた少なくなるとかわけわからん
製造誤差なら全数値比例するだろ
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 17:48:32.57ID:gE5qsZrP0
>>893
それならキヤノンの周辺部の50本はもっと差がなくていいのでは
同じOLAFopticsのMTFで測っているのだからその理論だとMTF値が低い部分は差が少なくなるはず
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/19(金) 17:50:19.41ID:gE5qsZrP0
>>895
サジタルコマは横のズレ
球面収差は縦のズレ
だから球面収差は丸くなる
そこに非点収差が加わるのなら丸が引っ張られる
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 17:52:22.91ID:BbxocVKF0
>>894
どこ?

>>896
可能性の話で性能限界が違うであろう別の商品の傾向と比べてもね。
そもそもの話として50本線が30本線とし比して大きく向上してはいないよね。

まず記事内で24-70/2.8Eの個体差が大きいとは言われていない。
個別記事でも個体差の小ささは特に優れていないけど他と同じという評価がされている。

>We knew that both the Canon and Nikon lenses had more variation at 70mm than at 24mm, so we expected the Sony would, too.
というのは、GMの中間域の具合が、ニコンキャノンに比してよほど良かったのでしょう。
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-qIPp)
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2019/07/19(金) 18:01:47.35ID:BbxocVKF0
ソニーのfanboyは、24-70/2.8Sを認めたくなくて逆説的にGMは個体差が大きかったと主張し
ニコンのfanboyは、24-70/2.8Eの個体差が大きいと評価されていると誤解する。

信用できそうなレビューで整理したかっただけなんだけど。
ほんと難しいね。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/19(金) 19:21:03.82ID:i9u5qWjFd
>>891
レンズレンタルのMTF曲線は振れ幅を表示してるから
一発でわかるぞ?
ってかソニーレンズの個体差の酷さなんか、実際に買って使ってる人ならみんな知ってることだが…
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-I5HI)
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2019/07/19(金) 19:29:44.55ID:vwtYqGgX0
ま、Z6はまだしもZ7は死んだも同然だな。
同程度の金額で3年前を行くカメラがソニーから出るのだから。
Z6はこれから値段の落ちたα7RIIIと戦わなくてはいけなくなる。
Fマウントユーザー以外誰も買わないだろ。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/19(金) 19:58:53.45ID:q3N4X1S/d
>>906
60MPクラスのZ8が出ますがなw
http://digicame-info.com/2019/07/post-1259.html
Z7と同ISOってんならISO64スタート、CFexpressダブルスロットで
αよりアドバンテージありだね
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-I5HI)
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2019/07/19(金) 20:27:35.62ID:vwtYqGgX0
>>908
そんな信ぴょう性の薄い噂でドヤ顔されてもなあw
ニコン程の会社の規模でZ6とZ7の後継作って、更に高画素機とα9対抗機と廉価機とAPS-C機も一緒に開発してる?
小銭稼ぐ為の一眼レフ作ってって夢見すぎやw
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 20:42:09.14ID:Q0cJgC2Fp
>>912
でも高性能の方がチャンスと品質はモノにできるよね、同じ状況なら。
いい写真の定義にもよるけど、俺はより良い機材を使いたいよ。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f7f-YVOd)
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2019/07/19(金) 20:48:02.31ID:x3RQ/X5T0
本当にZマウントじゃなきゃダメなのか
Fマウントでも良かったのではないか
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-I5HI)
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2019/07/19(金) 20:52:33.28ID:vwtYqGgX0
>>912
俺も充分と思うが、同じ値段で明らかに性能の良いボディあるならそっち選びたいと思うのが普通の感覚だろ。
これから新規顧客がZ7買いたいと考えるかね。
以前中の人と話した時は3年はZ6とZ7でいくと言ってたがとてもそんな状況じゃないわな。
開発費も回収できないまま短期間でボディ出すしかないな。
それでまた追いついたと思ったら突き放されの繰り返しだろう。
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 20:53:43.56
α7R4のサンプル画像、dpreviewで見たんだけど
正直素晴らしいよ

6000万画素なんていらないけど
そんな画素数多過ぎの不満が吹き飛ぶほど画質が素晴らしい
写真画質はソニーが断トツで1番になったよ
俺、ソニーの画質に心奪われちまったわ
0921名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/19(金) 21:03:00.58ID:q3N4X1S/d
>>911
信憑性低いって?
この噂はSARでα7Wが61MPと判明する前に出てんだけど?
α7W見てなるほどZ8はカスタマイズした61MPセンサー積むんだなって
納得したわw
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f93-/VB7)
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2019/07/19(金) 21:21:56.16ID:hNoF5jdp0
>>907
俺のような、アホ?変態が他にいたとは面白いな。
αより1周遅れであろうが2周遅れであろうが、ニコンを使うのだな。何故かニコンなんだ。それは俺にも解らない。
何れ、ニコンはペンタックス化するだろう。
それはそれでイイと思う。ただ、ただニコン機を使い続けるのみだ。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 22:20:41.52
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もはや全世界でSONYしか売れてない
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f33-k+pP)
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2019/07/19(金) 22:23:58.51ID:vWOWrRMY0
>>931
そうそう、レンズ。
センサー開発をソニーに握られてる以上、ボディのみでの性能比較はソニーに軍配上がる事なんて初めから分かってる。
でも1年程度待てばそのセンサーのお下がりで同等性能のボディは出せるんだろうし、その時にレンズと組み合わせた結果で勝負するしかないだろう。
軽くて使いやすくて映りが良いレンズが欲しい。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f7c-9KOF)
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2019/07/19(金) 22:29:17.14ID:IfwY58KK0
ニコン、頑張ってね
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/19(金) 22:31:20.22
SONYのF1.4に負けるF0.95の図が見れるのか
楽しみだなぁ
0944名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/20(土) 00:20:55.81ID:RfGgVUEhd
αってせっかくのミラーレスなのに富士の提唱するバリューアングルが
 『 た っ た の 8 点 』 
しかないんじゃ話にならないね
Fマウントと性能が大差ないんじゃわざわざマウント変える理由がない
やっぱりコストかけてマウントチェンジするからにはそれなりの見返りが必要だし
圧倒的なレンズ性能のZマウントじゃないとね

小口径EマウントのFEレンズは大口径マウントのZレンズにただいま全敗中!

FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
0948名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/20(土) 06:59:17.33ID:RfGgVUEhd
>>947
八百長スコア
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4b-aZqd)
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2019/07/20(土) 07:01:09.36ID:QdfVIp3w0
Z7がすでに数年前の機種のようだよなぁα7R4見ると
キヤノンの来年発表予定の60MP機なんか出す前から過去のものだし
かつての2大メーカーさん、全く歯が立たなくなってますけど
そろそろ撤退や合併でもしたらどうですかねぇ
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fe8-FX/1)
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2019/07/20(土) 07:18:28.41ID:uT37LvI30
>>926
同じ理由でSONYにいる俺も気持ちはわかる。
いつか立場が逆になる日も来るかも知れん、ただ、sony信者は慣れてるけどね。どっちかというと今のSONYの立ち位置の方が信者には居心地悪い
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
垢版 |
2019/07/20(土) 08:01:29.47ID:GtsZAwSw0
フルサイズ化したX-T3のセンサーがどのくらいかって感じだな
D500との対決ではX-T3センサーは高感度側で負けてたけども
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4b-aZqd)
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2019/07/20(土) 10:16:15.09ID:QdfVIp3w0
>>952
ソニーより売れてから言おうな
売れないから慌ててCBするしか脳のないメーカ可哀想
0960名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-jmTN)
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2019/07/20(土) 10:55:42.58ID:Lx+CrtxCd
うむ
ソニーは5年タイマーが抜群に良く効くし、小指の余りも半端ないし、RAW画像もしょうもないな

更に言うと、水没の客対応まで十二分に笑わせてくれる訳だがソニー信者はマゾなのか?
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMbf-t6yW)
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2019/07/20(土) 11:14:14.21ID:bt3TUhNCM
ソニーストアで買わないと水没保証なんてないんだよなあ

登山中に汗がかかっただけで浸水故障する防滴って…

ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f7d-xrGw)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:16:05.64ID:/jPXr9CD0
>>960
新規ユーザーは数字に騙されて買ったかわいそうな人たち
以前からのユーザーは時期尚早なゴミ機を買ってしまった自分を必死で正当化してるやはりかわいそうな人たち
あとは仕事で他社スレ荒らしてるゴキブリども
0965名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/20(土) 11:31:42.51ID:RfGgVUEhd
>>964
現実逃避はどっちかねえw

【悲報】α7RVが『防滴』ではなかった【大浸水】2
[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり!!

 @雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

 Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。

 BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
 
0968名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-2Prk)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:51:28.91ID:b2S3S/nQd
>>967
少なくともニコンで防滴表示されてる機種は登山中に汗がかかったくらいで浸水なんてしないしw

Imaging Resources の耐候性テストでZ7は大雨に2時間以上耐えられるレベルという評価
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7-ir-wr/

同じテストで1機種だけ大浸水したα
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc3-evx7)
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2019/07/20(土) 12:17:00.48ID:ZA2z9uJ7M
そもそもニコンじゃ汗かかったくらいでは故障しないってことが
重要なポイントだなw
0976名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-jmTN)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:26:11.72ID:Lx+CrtxCd
>>973
読解力が無いな
お前はバカ者なのか?
ソニーは防滴ですら無い

“防滴に配慮した”仕様なのだ!

ソニー信者はマゾなだけじゃ無くて頭が悪いから玩具みたいな耐用性能のカメラを買ってしまうのか?
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfda-t6yW)
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2019/07/20(土) 12:31:37.02ID:BKsQSXlL0
ニコンより耐候性がないって意味だなw
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LvVv)
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2019/07/20(土) 12:44:20.74ID:GtsZAwSw0
神棚に飾ってあるのがソニーだよ
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fbd-FX/1)
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2019/07/20(土) 12:49:12.56ID:2GkL7h2D0
一年くらい前はソニーかなりみたけど
最近全くみないね
地方の観光地はニコキヤノのレフ機が圧倒的に多い
都内だとニコキヤノはたくさんいるけどオリンパスとかパナもよく見る感じ
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f61-k+pP)
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2019/07/20(土) 12:56:51.01ID:nzoBbMWq0
数か月で液晶駄目になった激安小型ディスプレイで書き込んでいるけどw
iPhoneなんかでこんなすぐ駄目になったらアウトだからねw

ストロボ関係のホットシュー周りなんかも激安ブランドは落下すんぞ、もちろんネットレビューみてもあまりそういう情報無いし

言っちゃ悪いがソニーのハーフミラー機なんか夏場仕様で熱暴走したけど2chにそれ書いたらGKから猛粘着されたこともw
0988名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-Bw7B)
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2019/07/20(土) 12:57:01.90ID:x1SzQiJTd
都内日帰り観光地だとニコンキヤノンレフ機が大半だね
ソニーは欧米系観光客とかオシャレ主婦が持ってる
意外と女性が他社を持ってる
全体的にフルサイズ持ってる人は少ない
0989名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-t/PR)
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2019/07/20(土) 12:58:27.39ID:cY9ODmiaa
α系は大学生くらいのが多いかなぁ
それかオールドレンズ付けた50前後

一番良く見るのはニコキヤノのAPS-C機だな
一番売れてるんだから当たり前だけど
フルサイズだと5D系かD850が多い感じする
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM83-IcXP)
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2019/07/20(土) 12:59:07.46ID:NzpES/mDM
このあと一気にDf大ブレイクのヨカ〜ンw
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMbf-t6yW)
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2019/07/20(土) 13:02:12.59ID:kLcWNPPjM
>>981
かなり困ってる人がいるみたいだねえ

雨の撮影会でソニーのαは死屍累々
お金払って参加してんのにかわいそう
https://twitter.com/W_AXL_KIMI/status/1010457348970692608
https://twitter.com/vh503cw/status/993405401155567616
https://twitter.com/yoshi2571/status/1142635682080251904
 
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0993名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-jmTN)
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2019/07/20(土) 13:02:28.28ID:Lx+CrtxCd
耐候性だけじゃなく、例え神棚に飾って置いても時期が来れば壊れるのだ
それがソニータイマー!

だから耐候性なんて言葉は烏滸がましいのだ
ソニーのカメラなんて耐用性という表現で良いのだよ
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-R/Wv)
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2019/07/20(土) 13:06:16.37ID:AAbWG9xE0
>>984
NASAがD5を50台くらい買ってたよ
0997名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-jmTN)
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2019/07/20(土) 13:19:23.02ID:Lx+CrtxCd
ソニーのグリップは日本人でも小指が余るのにアメリカ人じゃ余計に握り辛い
更に宇宙用途とも成ればグローブ着用での操作性も問われる

つまり、ソニーのカメラじゃ歯が立たない!

一方、ニコンのD5は山岳写真家からも絶大な信頼を得ている
冬山での氷結と溶解の繰り返し分厚いグローブ着用での操作性バッテリーの持ち…
どの点に関しても評価が高い

ソニーのカメラを玩具スペックと伊達に言っている訳じゃないのだよ!
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfda-t6yW)
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2019/07/20(土) 13:26:06.37ID:BKsQSXlL0
>>998
大敗北くやしいねえw
10011001
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