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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)
●製品情報
X-T10 (生産終了品) https://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/xt10.html
X-T20 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/
X-T30 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t30/
●特設サイト
X-T10 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t10/
X-T20 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t20/
X-T30 https://fujifilm-x.com/ja-jp/cameras/x-t30/
●公式サンプル
X-T10 (生産終了品)
X-T20 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/sample_images/
X-T30 https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t30/sample_images/
●前スレ
FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557994252/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 Part32
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e02-V+Zl)
2019/09/01(日) 01:30:36.72ID:z1ZMHx4z0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b7c-+wwF)
2019/12/10(火) 20:26:35.56ID:2H4lt8ht0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-xqEQ)
2019/12/10(火) 20:33:22.71ID:IpvDvR4R0 ポップコーン現象はXT30で解決したの?
540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd0c-Fgt1)
2019/12/10(火) 21:13:17.82ID:b7ju5YOu0 してないよ。フジの仕様だからね。
541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e322-e4WC)
2019/12/10(火) 21:22:04.50ID:rXIDZ4nC0 センサーも処理チップも同じPro3でも解決してないのかな。
542名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM41-cvIr)
2019/12/10(火) 22:09:00.41ID:opx3G8AbM >>539
シャープネスを下げればいいだけだよ
シャープネスを下げればいいだけだよ
543名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMa3-bLUp)
2019/12/11(水) 07:04:42.52ID:Tcudv61rM >>542
> シャープネスを下げればいいだけだよ
さらに解像下げてどうする!
APS-Cミラーレスで1番解像低いのがフジノンだけど、フジカラー好きだから使ってた。
ニコンのAF-P10-20や70-300を使いたいだけでZ50買ってみたが、X-T3より解像する。
Z50+純正マウントアダプタ+AF-P70-300は、X-T3+55-200よりAF速いよ。
> シャープネスを下げればいいだけだよ
さらに解像下げてどうする!
APS-Cミラーレスで1番解像低いのがフジノンだけど、フジカラー好きだから使ってた。
ニコンのAF-P10-20や70-300を使いたいだけでZ50買ってみたが、X-T3より解像する。
Z50+純正マウントアダプタ+AF-P70-300は、X-T3+55-200よりAF速いよ。
544名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-sjX2)
2019/12/11(水) 07:27:35.65ID:fK4bD4fEa だから、Zの良さなんて求めてないから解説しないで良い
545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d15-V35x)
2019/12/11(水) 08:36:42.28ID:OK+0pL+O0 ボディは富士のままでもいいのでズームレンズを他社製でどうにかしようと画策中。
次点でZ50 次次点でα7RU(中古)
次点でZ50 次次点でα7RU(中古)
546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a501-8joC)
2019/12/11(水) 09:17:26.04ID:FpB4e+D90 >>537
客観的に見て、主語が曖昧で読みにくい文章書いていることは自覚したほうが良いと思う
客観的に見て、主語が曖昧で読みにくい文章書いていることは自覚したほうが良いと思う
547名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM41-cvIr)
2019/12/11(水) 10:33:33.64ID:L22KRxSpM >>543
ローパスフィルターレスのベイヤーは偽色や偽解像が発生するんだけど、そっちの方がいいと言うならお好きにどうぞ。
ローパスフィルターレスのベイヤーは偽色や偽解像が発生するんだけど、そっちの方がいいと言うならお好きにどうぞ。
548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b581-iK9n)
2019/12/11(水) 10:58:41.92ID:1UJhCwIL0549名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-9eD1)
2019/12/11(水) 11:33:39.99ID:w8D1xYw1r フジカラー()とか言ってるJPEGオンリーの情弱にとっては、一番解像しないシステムなのは間違いない
2019/12/11(水) 11:53:05.77
フジカラーが重要で合って、等倍解像が重要なわけじゃあないからなw
551名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィWW FF39-/xYy)
2019/12/11(水) 12:03:37.08ID:o/3jNtnhF >>548
塗り絵下手くそ
塗り絵下手くそ
552名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
2019/12/11(水) 15:00:42.10ID:4pkD3zbva553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd0c-Fgt1)
2019/12/11(水) 15:23:33.50ID:OKCruvkm0 え?
554名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa9-WBaP)
2019/12/11(水) 18:34:29.40ID:9NzIun/6a フジ機はこれまで5機種買ってきたがもう買わないよ。
だってもうZが出てしまったのだもの。
だってもうZが出てしまったのだもの。
555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ad7f-NZ/G)
2019/12/11(水) 20:01:10.62ID:h2eWeIgs0556名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-+wwF)
2019/12/11(水) 20:13:41.58ID:b3pS/iGPa 仕事がえりに楽器の練習〜🎷
557名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa9-WBaP)
2019/12/11(水) 20:53:57.96ID:9NzIun/6a558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15e5-sHNj)
2019/12/11(水) 21:47:07.74ID:9ThiL05N0 キモい
559名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-r1d5)
2019/12/11(水) 21:51:09.76ID:sN70Xf6kr T30で富士デビュー。
ワクワクで開封してるけど、ストラップ超絶取り付けづらい。
デザインとかもお気に入りだけど、ボタンとか見ると富士はメカ設計のレベル低そう(^_^;)
ワクワクで開封してるけど、ストラップ超絶取り付けづらい。
デザインとかもお気に入りだけど、ボタンとか見ると富士はメカ設計のレベル低そう(^_^;)
560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c533-XnaB)
2019/12/11(水) 23:28:49.45ID:OjfK9ge70 そら廉価版買うからだろ
561名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Haf-u1FG)
2019/12/12(木) 04:49:34.95ID:tjYXdzpFH 結局顔用afは使いますか?
562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b15-GBjH)
2019/12/12(木) 09:53:41.03ID:jGnZuWZQ0 自撮りとか2ショットの時に例のレバーで全自動カメラお任せで楽チンなのはT二桁シリーズの特権
563名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 10:09:57.75ID:6Lim6gp5p 誰かに渡して撮らせるときに
全自動なんてリスクの塊だよ
露出補正もしてくれないわけで
誰かに渡すなら自分で無難な設定にして渡すよ
最悪RAWで救出出来ないと話にならん
全自動なんてリスクの塊だよ
露出補正もしてくれないわけで
誰かに渡すなら自分で無難な設定にして渡すよ
最悪RAWで救出出来ないと話にならん
564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef2f-GBjH)
2019/12/12(木) 11:22:19.89ID:NduR/rGw0 ホエールウォッチングでのクジラ撮影と
室内ヌード撮影のためにX-T30ダブルズームレンズキット
を購入しようと考えているのですが、
AFでクジラを捉えたり、光量が少ない室内でのヌード撮影とか可能でしょうか?
室内ヌード撮影のためにX-T30ダブルズームレンズキット
を購入しようと考えているのですが、
AFでクジラを捉えたり、光量が少ない室内でのヌード撮影とか可能でしょうか?
565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-kH0N)
2019/12/12(木) 11:51:02.86ID:h9B7gfxJ0 はい
566名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sac7-fRle)
2019/12/12(木) 12:20:29.45ID:GW8xAX0ma1212567名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 6b15-GBjH)
2019/12/12(木) 12:27:35.59ID:jGnZuWZQ01212 T30なら光量少ない室内でも余裕だよ。俺なんて超絶ヘッポコAFのE1の頃から撮ってたぞw
ただISOがあまり高くならないように設定は気を使った方がええで。
レンズに手ブレ補正付いてるとはいってもS速度も最低1/80くらいは確保したいところ。
ただISOがあまり高くならないように設定は気を使った方がええで。
レンズに手ブレ補正付いてるとはいってもS速度も最低1/80くらいは確保したいところ。
568名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッT Sd02-TSzv)
2019/12/12(木) 12:32:15.84ID:QhD2Weq7d1212 フジノンって解像力低いのでしたか?
今、どのミラーレスが一番解像しますか?
α7iiirあたりでしょうか?
今、どのミラーレスが一番解像しますか?
α7iiirあたりでしょうか?
569名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 12:37:24.50ID:6Lim6gp5p1212 >>568
GFX100ってカメラを買ってそのスレに行け
GFX100ってカメラを買ってそのスレに行け
570名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 0H92-xneA)
2019/12/12(木) 12:48:18.86ID:uFrMHa7hH1212571名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 0H92-xneA)
2019/12/12(木) 12:54:22.84ID:uFrMHa7hH1212 >>564
> ホエールウォッチングでのクジラ撮影と
X-T30ダブルズームレンズキット って安物キットじゃ駄目だろ。
XF100-400は必須。室内用はXF3514。
両方で25万円
これがEOS Kiss Mだと、シグマ100-400とシグマ3014が使えるからレンズ代は合計10万円。
> ホエールウォッチングでのクジラ撮影と
X-T30ダブルズームレンズキット って安物キットじゃ駄目だろ。
XF100-400は必須。室内用はXF3514。
両方で25万円
これがEOS Kiss Mだと、シグマ100-400とシグマ3014が使えるからレンズ代は合計10万円。
572名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Srdf-I9rX)
2019/12/12(木) 13:08:39.11ID:SrhTThKrr1212 >>570
あんなダサいのを?
あんなダサいのを?
573名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sa3b-kH0N)
2019/12/12(木) 14:21:02.76ID:bjx7zudLa1212 無理に高い純正レンズを新品で買わんでも、
純正の中古や、FingerなどのAF可能なアダプタと中古キヤノンレンズでもええんよ
純正の中古や、FingerなどのAF可能なアダプタと中古キヤノンレンズでもええんよ
2019/12/12(木) 14:40:28.15
趣味を中古で始められると業界が先細りして滅亡が早まる。
575名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 15:02:14.97ID:6Lim6gp5p1212 中古市場があるからこそ、レンズに資産性が担保されるし
ユーザーが中古を売却した資金で新規にレンズを購入してる側面があるから
一概に中古を否定して、滅亡だ先細りだなどと喚くのは バカ なんだよ…
と思ったら、池沼IDなしか
CB中の富士は中古買うより新品買った方が安いから
中古を買う理由は薄いがね
ユーザーが中古を売却した資金で新規にレンズを購入してる側面があるから
一概に中古を否定して、滅亡だ先細りだなどと喚くのは バカ なんだよ…
と思ったら、池沼IDなしか
CB中の富士は中古買うより新品買った方が安いから
中古を買う理由は薄いがね
2019/12/12(木) 15:09:54.05
古本や中古ゲーム、中古ビデオ(ディスク)が創作者に何一つ還元されることが無くデフレの引き金になってるのと同じく
どんだけ中古レンズが売れてもメーカーの開発費に回ることは一切無く、転売者周辺だけが儲かる構造。
バカだからそういう経済の仕組みが分からず、自分さえ安く済めばいいなんて思ってるからカメラ業界は破滅寸前にまで追い込まれてる。
でもまぁ、そう真剣に未来を考えるような趣味じゃあないし、
どんどん中古で疲弊して退廃していくのがいーんじゃあないでしょーかー。
どんだけ中古レンズが売れてもメーカーの開発費に回ることは一切無く、転売者周辺だけが儲かる構造。
バカだからそういう経済の仕組みが分からず、自分さえ安く済めばいいなんて思ってるからカメラ業界は破滅寸前にまで追い込まれてる。
でもまぁ、そう真剣に未来を考えるような趣味じゃあないし、
どんどん中古で疲弊して退廃していくのがいーんじゃあないでしょーかー。
577名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 15:30:47.29ID:6Lim6gp5p1212 >>576
レンズの資産性が中古市場の存在によって担保されていることを理解できない脳筋短絡思考とか、さすが池沼IDなしだな…
やりたきゃ、レンズやボディをオンラインアクティベーション制にして
中古に出回ったものを無効にすることだって出来るが?
もちろん、そんな自爆テロやるメーカーは
即座にユーザー離れて潰れるだけだがな
レンズの資産性が中古市場の存在によって担保されていることを理解できない脳筋短絡思考とか、さすが池沼IDなしだな…
やりたきゃ、レンズやボディをオンラインアクティベーション制にして
中古に出回ったものを無効にすることだって出来るが?
もちろん、そんな自爆テロやるメーカーは
即座にユーザー離れて潰れるだけだがな
2019/12/12(木) 15:37:30.42
レンズの資産性ってなんだよw
その資産性とかいうものがメーカーに利益もたらしてるんか?
古本や中古ゲーム、中古ビデオ(ディスク)は資産にならんのけ?
メーカーに何も利益を回さない中古市場でしか成り立たないジャンルは疲弊、衰退していく。
日本が誇ったサブカルであるアニメ、ゲーム、漫画が疲弊して質がどんどん下がっていくのを見れば、
最期のサブカルであるカメラもそうなって当然であるわね。
ちょっとバカには理解できない難しいサブカル経済の話でした。
その資産性とかいうものがメーカーに利益もたらしてるんか?
古本や中古ゲーム、中古ビデオ(ディスク)は資産にならんのけ?
メーカーに何も利益を回さない中古市場でしか成り立たないジャンルは疲弊、衰退していく。
日本が誇ったサブカルであるアニメ、ゲーム、漫画が疲弊して質がどんどん下がっていくのを見れば、
最期のサブカルであるカメラもそうなって当然であるわね。
ちょっとバカには理解できない難しいサブカル経済の話でした。
579名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 15:54:09.78ID:6Lim6gp5p1212 「中古市場」なんて何十年、何百年前からあると思ってんだこの池沼
資産性を理解できないとか、さすが社会経験皆無なだけあるな・・・
お前の理屈がまかり通ったら、家なんて引っ越しの度にぶっ壊して建て替え
美術や芸術品も飾り終わったら焼却処分
ストラディバリウスも演奏終わったらバッキバキに粉砕か?
頭悪いって大変だな
IDなしは就職しなかったことだけが最高の社会貢献だよ
生保貰ってもいいから、そのまま死ぬまでその万年床に居続けてくれたまえ
資産性を理解できないとか、さすが社会経験皆無なだけあるな・・・
お前の理屈がまかり通ったら、家なんて引っ越しの度にぶっ壊して建て替え
美術や芸術品も飾り終わったら焼却処分
ストラディバリウスも演奏終わったらバッキバキに粉砕か?
頭悪いって大変だな
IDなしは就職しなかったことだけが最高の社会貢献だよ
生保貰ってもいいから、そのまま死ぬまでその万年床に居続けてくれたまえ
580名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ ef2f-GBjH)
2019/12/12(木) 18:02:55.78ID:NduR/rGw01212581名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 18:31:59.24ID:6Lim6gp5p12122019/12/12(木) 18:51:02.24
583名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 19:09:50.35ID:6Lim6gp5p1212 >>582
おやおや、苦しいなあ
なあ?
サブカルなんて定義が曖昧で無関係なとこに逃げて最後っ屁するくらいしか
道は残されてないもんなあ?
しかも、耐久財と情報材の区別すらつかないって
流石社会経験がないお方は違いますなあ
おやおや、苦しいなあ
なあ?
サブカルなんて定義が曖昧で無関係なとこに逃げて最後っ屁するくらいしか
道は残されてないもんなあ?
しかも、耐久財と情報材の区別すらつかないって
流石社会経験がないお方は違いますなあ
2019/12/12(木) 19:14:45.81
バカ過ぎねーか、お前・・・。
サブカルの定義は明確だが?
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ?
こんな明確なことも知らないなんて、
バカ過ぎねーか、お前・・・。
サブカルの定義は明確だが?
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ?
こんな明確なことも知らないなんて、
バカ過ぎねーか、お前・・・。
585名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 20:14:22.55ID:WrvWChyy01212 ID無しはサブカルか?
2019/12/12(木) 20:22:12.19
バカなインテリ層が勘違いしてサブカル叩きに墜ちるのをみると、
ID無しはサブカルだと言える。
ID無しはサブカルだと言える。
587名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 20:33:39.75ID:hL0NuULS012122019/12/12(木) 20:35:21.33
自作自演で自己援護www
悲しくならんのかな、そういう惨めなことして。
そんなんだから笹食ってろは毎回ID無しにコテンパンに伸されるんだ。
悲しくならんのかな、そういう惨めなことして。
そんなんだから笹食ってろは毎回ID無しにコテンパンに伸されるんだ。
589名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 20:46:26.54ID:hL0NuULS01212 都合が悪い事は全部自演扱いですw
2019/12/12(木) 21:00:09.25
いや、完全論破して、何ひとつ都合悪い事なんかないがwww
591名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 21:07:46.05ID:WrvWChyy01212 ID無しが自作自演ガーってw
老人が部屋着にダウンベスト着て、ますます爺臭くなるみたいな話じゃあないかw
老人が部屋着にダウンベスト着て、ますます爺臭くなるみたいな話じゃあないかw
592名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 21:08:38.82ID:WrvWChyy01212 まあ、サブカルとしては完結してるのであった
593名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 21:11:28.76ID:hL0NuULS01212 完全論破されてるの間違いですよお爺さん
今日は沢山構って貰えて良かったですねぇ
今日は沢山構って貰えて良かったですねぇ
2019/12/12(木) 21:15:41.88
そういう風に思い込まないと笹食ってろの心はブロークンしちゃうんだよねぇwww
無知蒙昧のくせにID無しにつっかかるからそういう恥をかく。
無知蒙昧のくせにID無しにつっかかるからそういう恥をかく。
595名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Srdf-MbQb)
2019/12/12(木) 21:16:29.03ID:3qrrXOvFr1212 >>592
ワロタ
ワロタ
596名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
2019/12/12(木) 21:20:11.44ID:6Lim6gp5p1212 見たくないもの聴きたくないものは
フェイクニュースと自演認定すれば
「論破」したことになる
あまりに便利な脳みそしてますなあ
客観的にみたら滑稽なだけだがな…
で、情報財と耐久財の違いを知って
だんまりになっちゃったのかな?
フェイクニュースと自演認定すれば
「論破」したことになる
あまりに便利な脳みそしてますなあ
客観的にみたら滑稽なだけだがな…
で、情報財と耐久財の違いを知って
だんまりになっちゃったのかな?
2019/12/12(木) 21:22:58.72
バカ過ぎねーか、お前・・・。
サブカルの定義は明確だが?
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ?
バカ過ぎねーか、お前・・・。
サブカルの定義は明確だが?
文字通り、メインカルチャーの逆がサブカルだぞ?
バカ過ぎねーか、お前・・・。
598名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 21:42:41.23ID:1vzvvAfb01212 カメラがなんでサブカル?知ったか??
599名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 21:44:43.97ID:WrvWChyy01212 逆じゃないんだけど
サブカルの逆襲w
サブカルの逆襲w
600名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 21:49:06.33ID:WrvWChyy01212 次はサブカル対カメラで、その次はサブカルの息子w
601名無CCDさん@画素いっぱい (カーンジッ 0H8e-TVCj)
2019/12/12(木) 21:53:19.14ID:hCa6molsH1212 一体何時から、カメラがカルチャーだと、勘違いしていた?
602名無CCDさん@画素いっぱい (カーンジッ 0Hd2-TVCj)
2019/12/12(木) 21:53:25.97ID:PRAwIUXFH1212 写真趣味はサブカル。
特にデジタルになって以降。
特にデジタルになって以降。
2019/12/12(木) 21:53:32.40
まさかカメラがメインカルチャーだとでも思ってんのか?
おこがましいというか、勘違い恥ずかしいというか・・・。
おこがましいというか、勘違い恥ずかしいというか・・・。
604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 22:07:56.73ID:hL0NuULS02019/12/12(木) 22:17:47.27
鏡に話しかけとるw
606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 22:19:02.01ID:1vzvvAfb0 もしかして料理や手芸園芸も「サブカル」なのかなあの人のなかでは
607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 22:23:05.70ID:WrvWChyy0 老人にダウンベストは似合わないよなw
2019/12/12(木) 22:28:14.64
「メインカルチャー」の意味、検索して勉強した方がいいぞ?
609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 22:37:47.96ID:1vzvvAfb0 一般にサブカルの使われ方は、「メインカルチャーではないもの」全てではないんだよ。
人と普通に会話する人は知ってるんだよ。
人と普通に会話する人は知ってるんだよ。
2019/12/12(木) 22:48:25.16
バカ過ぎねーか、お前・・・。
611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 22:50:02.20ID:1vzvvAfb0 バカだからそれしか言えないの?
612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62bd-Xsri)
2019/12/12(木) 22:51:50.08ID:PbkphhQ90 このProシリーズは
懐古趣味のおじいちゃん向き?
懐古趣味のおじいちゃん向き?
2019/12/12(木) 22:58:07.79
バカに対して、バカ以外の指摘は不可能だわな。
もし、お前が自分はバカじゃないと証明したいなら、>>583についてしっかり釈明すべき。
1、サブカルの「何が曖昧」なのか具体的に述べること
2、サブカルの話をしてる時に、なぜ突然、「耐久財と情報材」とかいう脱線をしたのか論拠を述べること
それが出来なきゃ、やっぱバカだな〜としか言いようがない。
もし、お前が自分はバカじゃないと証明したいなら、>>583についてしっかり釈明すべき。
1、サブカルの「何が曖昧」なのか具体的に述べること
2、サブカルの話をしてる時に、なぜ突然、「耐久財と情報材」とかいう脱線をしたのか論拠を述べること
それが出来なきゃ、やっぱバカだな〜としか言いようがない。
614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 23:01:14.71ID:1vzvvAfb0 俺>>583じゃないよ
2019/12/12(木) 23:02:50.27
616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 23:07:38.04ID:hL0NuULS0 すげーなwww
流石は誰も味方になってくれた経験が無い全方位敵人間の悲しい思考
流石は誰も味方になってくれた経験が無い全方位敵人間の悲しい思考
617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 23:09:15.43ID:WrvWChyy0 だから老人にダウンベストは似合わないって言ったのに
2019/12/12(木) 23:10:19.92
619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 23:19:48.94ID:WrvWChyy0 ID無しなのに自作自演ガーって
サブカル的にダサいよな…
サブカル的にダサいよな…
620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 23:19:49.39ID:hL0NuULS0 >>618
バカ過ぎねーか、お前・・・。
バカ過ぎねーか、お前・・・。
2019/12/12(木) 23:20:52.16
返答不可能か、なら>>583の味方をしない=ID無しの味方になるし
ってことで、お前はID無しの味方になったなw
ってことで、お前はID無しの味方になったなw
622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 23:24:15.60ID:hL0NuULS0 これが現実世界でも5chでも誰からも嫌われている人間?のレスですw
623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 23:24:54.66ID:WrvWChyy0 敵とか味方とかサブカル的に寂しくないのだろうか…
2019/12/12(木) 23:25:24.04
もっと言ってやれ。
ついでにサブカルについても教えてやれ。
ついでにサブカルについても教えてやれ。
625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fe5-MbQb)
2019/12/12(木) 23:27:03.16ID:WrvWChyy0 まずは似合わないダウンベストを脱ぎ捨てないとね
2019/12/12(木) 23:29:11.19
そうだ、そのちょうしで奴を追い詰めろw
627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 23:31:01.46ID:1vzvvAfb0 >>618
擁護してるんじゃなくて、突然出てきた「サブカル」にずっこけただけだよ。
そういえば、ID無しは金払ったモデルに話合わせるためにKPOP聴いてる超キモいやつだと思い出した。
ならカメラがサブカルでも納得かも。
で、>>613に対してはサブカルが曖昧だというのは違和感はない。
ヴィレバン的なものに絞って捉える人もいるし、一時は渋谷系を指したり、秋葉系オタクみたいなものを含める含めないでも意見が別れたりもしていたし。時代や立場で使われ方が全然違うから曖昧。
辞書の意味が明確だとしても実際にそれを表す対象は曖昧。
少なくとも「メインカルチャーでないもの」が全てサブカルというのはとにかく乱暴。メインカルチャーの範囲自体がそもそも曖昧。
耐久材云々は本人じゃないから意図がわかりません。
多分サブカルをメディアとして捉えているのでは?
擁護してるんじゃなくて、突然出てきた「サブカル」にずっこけただけだよ。
そういえば、ID無しは金払ったモデルに話合わせるためにKPOP聴いてる超キモいやつだと思い出した。
ならカメラがサブカルでも納得かも。
で、>>613に対してはサブカルが曖昧だというのは違和感はない。
ヴィレバン的なものに絞って捉える人もいるし、一時は渋谷系を指したり、秋葉系オタクみたいなものを含める含めないでも意見が別れたりもしていたし。時代や立場で使われ方が全然違うから曖昧。
辞書の意味が明確だとしても実際にそれを表す対象は曖昧。
少なくとも「メインカルチャーでないもの」が全てサブカルというのはとにかく乱暴。メインカルチャーの範囲自体がそもそも曖昧。
耐久材云々は本人じゃないから意図がわかりません。
多分サブカルをメディアとして捉えているのでは?
628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/12(木) 23:41:12.78ID:hL0NuULS02019/12/12(木) 23:46:08.35
メインカルチャーとは、時代によって変化しない、不偏的な歴史的価値を持ったものだよ。
逆に、時代のその時々によって評価、価値が変わるものがサブカル。
そしてカメラはデジタル移行大衆化して文化的な意味が薄れた。
で、>>578に戻り、サブカルを中古で買い叩く今の時代の流れでは
サブカルであるカメラは確実に衰退して、滅亡する、ということ。
だから、耐久財とか情報材とかバカ過ぎて話にらねーんだよ。
逆に、時代のその時々によって評価、価値が変わるものがサブカル。
そしてカメラはデジタル移行大衆化して文化的な意味が薄れた。
で、>>578に戻り、サブカルを中古で買い叩く今の時代の流れでは
サブカルであるカメラは確実に衰退して、滅亡する、ということ。
だから、耐久財とか情報材とかバカ過ぎて話にらねーんだよ。
630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 23:49:48.74ID:1vzvvAfb0 >>629
時代によって変化しないのに歴史的価値っていきなり矛盾してるよw
時代によって変化しないのに歴史的価値っていきなり矛盾してるよw
2019/12/12(木) 23:53:15.39
時代によって変化しないから、歴史的価値があるんだよw
632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 23:54:29.43ID:1vzvvAfb0 え?もしかして本気で言ってるの?
2019/12/12(木) 23:55:38.48
逆に、お前の本気を聞かせてみ?
634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
2019/12/12(木) 23:59:48.80ID:1vzvvAfb0 歴史は時間の積み重ねであり、たまたま今衰退していないものが現存している。
今歴史の積み重ねがないものも時と共に歴史的価値が生まれるものがある。
現状だけ見て後出しジャンケンして何をわかったつもり?
サブカルの定義も独自の解釈だね。
言いたいことは伝わらなくはないけどイチイチ言葉遣いがおかしい人だこと。
今歴史の積み重ねがないものも時と共に歴史的価値が生まれるものがある。
現状だけ見て後出しジャンケンして何をわかったつもり?
サブカルの定義も独自の解釈だね。
言いたいことは伝わらなくはないけどイチイチ言葉遣いがおかしい人だこと。
2019/12/13(金) 00:07:52.54
時間を積み重ねられるのは、衰退しない価値を持っているから。
それがメインカルチャーだ。
途中で衰退するような価値は、時間を積み重ねられないので、歴史には成りえない、すなわちサブカル。
視野が様いんだよ。
デジタルカメラなんて出てきて何年の歴史があるんだよ?
それが今や後から出てきたスマホによって駆逐されようとしてる。
そんなもんが歴史か?文化か?
それがメインカルチャーだ。
途中で衰退するような価値は、時間を積み重ねられないので、歴史には成りえない、すなわちサブカル。
視野が様いんだよ。
デジタルカメラなんて出てきて何年の歴史があるんだよ?
それが今や後から出てきたスマホによって駆逐されようとしてる。
そんなもんが歴史か?文化か?
636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-Yrjq)
2019/12/13(金) 00:20:44.13ID:4bYZ+X5f0 世界で一番思い込みが激しく視野が狭いおまえが他人様に視野が狭いと言う滑稽さw
2019/12/13(金) 00:22:00.60
完全論破されて罵倒のみかw
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