FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62

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2019/09/22(日) 19:49:56.66ID:nNjjYv4i0
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/28(土) 11:11:21.77ID:zkYEz5lE0
>>133
このサイト良いよね

ここの評価見て即買いしたのは5020。
2019/09/28(土) 11:19:02.23ID:BQOIFFsq0
XF16-80mmをX-T3との組み合わせで試写しているのですが、不可解な現象に遭遇しています。
詳細な発生条件は切り分け中なのですが、シャッタースピードのみに依存して撮影画像に微ブレが発生します。
まだ大雑把な確認ですが、シャッタースピード1/160を中心に数ピクセルレベルの微ブレが発生、
上は1/250でほぼ収まり、1/320以上は問題なし、
下は1/80以下でほぼ問題なくなるようです。
手持ち・三脚固定両方で発生、被写体距離・絞りには依存しません。
私の他にこのような現象が発生している方はいらっしゃるでしょうか。
2019/09/28(土) 11:31:52.59ID:aMYIngtx0
Nikonのサンヨンみたいな話だね。他のレンズでも特定のSSでそういうの聞くし
手ブレ補正につきまとう仕様なのかな?
2019/09/28(土) 12:06:28.63ID:JaRhSTpQM
他社の手ぶれ補正は動作安定性を最優先し、場合によっては最大効果段数を犠牲にする。
しかしフジは(昔のタムロンも)最大効果段数だけ気にして作ってる感じがする。
で問題がユーザーにバレ始めるとファーム更新して修正入れる。
カタログ上の数値は放置したままでな。

フジは人一倍見栄っ張りで上っ面さえごまかせればOKな姿勢だから仕方ないのかもしれんな。
2019/09/28(土) 12:12:25.78ID:GdZ7Vr+s0
ネガキャン始まりましたか
2019/09/28(土) 12:30:55.77ID:2wZNOiRmr
>>136
人柱おつ
個体不良じゃなくて製品不良だとすると
暫く待てばファームのバージョンアップで解決するかもね
2019/09/28(土) 12:40:59.79ID:ifinj5130
やっぱ2314って不人気なんだな…
3514ほどわかりやすいボケ方しないしな
2019/09/28(土) 12:45:28.40ID:bZojD7p3p
>>133
それらサイトの“MTFスコア”はそのレンズのシャープネス傾向を示す事はできるけど
他のレンズとのスコア勝負にはあまり役に立たないよ

実写で>>121のレンズと比べるとXF27mmのf/2.8は緩いし
絞っても周辺はそこまでシャープじゃない
普通に使いものになるレベルだけどね
開放はボケがかなり荒れるから、少しは絞りたいけど
絞るとボケないというジレンマ

>>134
スコアとスペックしか見てないそもそもおじさんには分からないだろうけど
1番きついのが最短撮影距離かな
この画角で34cmは全然寄れなくて「レンズ一つで何でも撮る」のが難しくなる
143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
垢版 |
2019/09/28(土) 12:49:31.12ID:JvdjLstk0
年末までにXF100-400を買ってカワセミ撮りたい。flingerと他社レンズなんて嫌だ
2019/09/28(土) 12:49:49.51ID:y12/hme2a
パンケーキってどれも寄れないよなぁ
2019/09/28(土) 13:06:15.41ID:4l83ZGdXp
>>143
100-400じゃテレ側全然足りないよ
テレコン1.4とクロップかなぁ
あとボディのAFがもうちょっとあれば
フジの人はカワセミ撮らなさそう
2019/09/28(土) 13:08:54.57ID:Ya8E7hCir
>>144
XF18mmは最短撮影距離18cmだよ
2019/09/28(土) 13:16:13.24ID:0+/N0JPqp
16/28のライカ風フードのシルバーをいろいろ買ったけどどれもけられる。唯一広角用でけられなかったのも黒だからシルバーレンズにあわない
2019/09/28(土) 13:22:30.99ID:bZojD7p3p
>>145
カワセミ撮りって写真撮影じゃなくて
クレー射撃みたいなノリでやってるらしいね
どちらもShootingだからまぁ分からなくもないど
149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
垢版 |
2019/09/28(土) 14:16:39.79ID:S8cDJ+8b0
>>136
他社のレンズで経験がある。
筐筒の共振かなって感じだった。問い合わせても仕様で押し切られたから諦めて売り払ったよ。手ブレ補正してほしいSSで微ブレするから困るんだよね。
XF16-80の筐体 はプラなんだっけ?
2019/09/28(土) 14:20:04.36ID:t9HzVk1ga
X-100F買って大満足、デザイン最高にカッコいいわ
X-T30買わなくて良かったわw
151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
垢版 |
2019/09/28(土) 14:25:27.61ID:S8cDJ+8b0
>>136
電子シャッターだと発生しないよね?
2019/09/28(土) 14:36:56.63ID:NCj2Ni3MM
>>136
レンズ補正では珍しいですね。
ボディ内だとオリンパスとペンタは1/125付近で微ブレが起きやすいという話はよく聞きますが、症状は同じように1/125を頂点に一段くらいssが速いか遅いと収まります。
ペンタはK-7が顕著でした。
2019/09/28(土) 14:48:25.59ID:bZojD7p3p
>>152
ニコンZもメカ先幕シャッターだと
1/100sくらいで微ブレになってたな
でもレンズ側の話はあまり聞かんね
こういうメーカー側に不都合な話がちゃんと出てくるのはいい事だ
2019/09/28(土) 14:52:32.34ID:o/2YO5eCa
>>136
あらー いつも低速下限125にしてるから困るなあ でも手振れ補正なら60にすっか。
ファームアップで解消すればいいね
155名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
垢版 |
2019/09/28(土) 14:59:48.65ID:9Ygjg6WEM
>>147
16mm f2.8のケラレなかった黒いフード教えていただけますか?
156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
垢版 |
2019/09/28(土) 15:36:46.50ID:JvdjLstk0
>>145
近所の公園のカワセミはかなり近いところに止まるから400で行けるはず。
X-T3のスポーツファインダーなら実質1.25クロップだし足りるかなと。
まぁ問題は食いつくだけのAFかもしれんが
2019/09/28(土) 16:07:05.45ID:jkNywdgT0
>>150
新品を買ったのなら1万円CB忘れんなよ
2019/09/28(土) 16:28:54.33ID:co5qUs0D0
>>136
私の16-80mmでも全く同じ現象が起きました。
絞り開放から遠景の描写チェックをしていたら、
f4〜5.6程度までは全く問題ないのに、
f8以上から描写がピントが異常に甘くなり、ssを
調べてみたら指摘のあったss付近でした。
なお、上記の不具合を除いた、全体的な解像度は
18-55+αといった感じです。
16mm時の四隅は結構緩くなります。
2019/09/28(土) 16:51:49.56ID:NCj2Ni3MM
なんか結構問題ありだからしばらく様子見かな
2019/09/28(土) 16:53:05.83ID:NCj2Ni3MM
電子シャッターだと問題なしなのかしら。
2019/09/28(土) 17:03:20.82ID:gPfEdg1wM
1855と比べてどうなん?
2019/09/28(土) 17:34:17.72ID:28zRTpaw0
ペンタにいたときは18-55も18-135も駄目で16-85は良かったのでそのくらいを期待してた
2019/09/28(土) 17:54:40.42ID:8lj11H+JM
>>105
やっとって都合何本目なんだ?
2019/09/28(土) 19:22:17.53ID:Rruy4Gso0
カワセミじゃないけど今朝鳥ますた。
庭の柿の木なのでXCでも、とりあえず届きますた。
X-T1+絞り開放152mmどす。
http://neo.vc/uploader/src/neo39841.jpg
2019/09/28(土) 19:29:28.32ID:o/2YO5eCa
>>158
1855と同程度なら買いと考えていたので、その情報ありがたい
2019/09/28(土) 19:39:57.70ID:bZojD7p3p
>>165
18mmは18-55の方が良い
55mmも18-55の方がまだマシ

前スレのプロトタイプ品しか使ってないけど16-80の望遠側は結構酷い
望遠側の解像ピークはf/10〜11でf/8でもまだ中央が緩かった

ズームリングと絞りリングのヌメッとした抵抗は
滅茶苦茶良いんだが、肝心の写りはキットレンズより少し悪いと思う

常にf/8以上で撮るなら悪くないかもしれんが
2019/09/28(土) 19:47:19.35ID:oubsIEg90
>>164
メジロか、これだけ撮れれば充分よな

データも出てこないような微ぶれ写真どーのこーの言ってるしょうもないのより
ずっと建設的よね
2019/09/28(土) 19:59:31.00ID:K8mr8Knj0
各社で起こってる微ブレの話とても興味深かったけどなぁ
2019/09/28(土) 20:01:03.45ID:xL1NIoqUM
>>142
それは実際使い比べての意見なの?
シャープネスって記載ある?解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
2019/09/28(土) 20:04:04.72ID:Mx7Rj7/m0
35mmF1.4買ってみてすごく良かったんだけど
こういう柔らかい感じの単焦点って富士だと23mmF1.4くらい?
2019/09/28(土) 20:11:38.32ID:o/2YO5eCa
>>170
1820位しか知らない
60も似てる

結局、初期3本揃えた。
2019/09/28(土) 20:22:51.72ID:YjvQ4O3r0
>>170
F1.4だと23も35もほぼ同じ作りらしい
2019/09/28(土) 20:32:14.19ID:HmjMy3X+0
微ブレの話は必要でしょ
レビューしてくれてる人は皆ありがたい

せめて画質は18-55以上になると思ってたから残念だな
まあ物は試しだから、平日に時間が出来たら
SSの貸し出し機で18-55との比較作例撮ってみるよ
2019/09/28(土) 20:37:18.96ID:Mx7Rj7/m0
>>171>>172
18mmと60mmかー
18mmはちょっと苦手だから23mmF1.4と60mmF2.4買ってみるね。ありがとう
23mmと35mmのF1.4が作りほぼ同じって聞いてもっと欲しくなった
2019/09/28(土) 20:50:05.45ID:bZojD7p3p
>>169
>それは実際使い比べての意見なの?
もちろんイエス

>シャープネスって記載ある?解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
レンズ比較サイトで解像度とシャープネスはほぼ同じ

以上
2019/09/28(土) 20:56:33.64ID:VCxoRZMjM
>>175
その比較は自分の中で比較したの?
それともスレかなんかに投下してそういう意見が多かったの?

解像度とシャープネスが同じってのは何か根拠あるの?

別に貶す訳じゃないんだ、同じ構図で見てみればわかるやろってのは無しで(あるんなら見たいけど)
2019/09/28(土) 21:25:51.63ID:BQOIFFsq0
>>161
>>165
微ブレの発生していない場合、同一焦点距離・絞りの範囲では少なくともXF18-55の水準はクリアしています。
望遠端も解放から実用になると思います。XF18-55の望遠端よりは好ましい印象です。
広角端のエッジ・コーナーは流石に少々解像力が低下します。
総合的に見て、画質面では私の事前の想定を上回っていました。

とりあえず微ブレ条件では一見「出来の悪いズームレンズ」のような画質になるので、
現時点のXF16-80mmの画質に関するレビューは注意して見た方が良いかも知れません。
2019/09/28(土) 21:29:57.85ID:HInVFJsU0
プロトタイプから改良したのか、個体差が激しいのか…?
179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 21:34:14.36ID:Z/VMAUeX0
2728は借りて1日遊んだ結果でしかないけど
2314と3514を持ってる自分にとっては27を使いたいシーンが思いつかなかった
写りは優等生的でクセがなく悪く言えば退屈
最初から27を買ってたとしても2314か3514が欲しくなってたと思う
2019/09/28(土) 22:06:59.07ID:mAA416Dr0
177氏の所有する18-55がハズレ個体の可能性
2019/09/28(土) 22:20:23.53ID:IXrpF4HPM
>>136
> XF16-80mmをX-T3との組み合わせで
> 試写しているのですが、不可解な現象
> に遭遇しています。
> 詳細な発生条件は切り分け中なのですが、
> シャッタースピードのみに依存して
> 撮影画像に微ブレが発生します。

オリンパスでも、以前、1/125秒で微ブレが発生してた。ぐぐると沢山出てくる。
それと似たようなもんだろうな。

ファームウェアのアップデートで直れば良いね。
2019/09/28(土) 22:28:29.35ID:IXrpF4HPM
サービスステーションで30分くらいいじり倒したんだけど、XF16-80はうまくいくと1秒でもブレずに撮れることがあるけど、その分バッテリーの消費が早くなった気がする。

画質は予想よりだいぶ良いけど、周辺部はやや流れるから、ある程度絞った方が良いだろうね。
2019/09/28(土) 22:28:51.73ID:bZojD7p3p
>>176
自分で比較したがそれがどうしたの?
低レベルクレクレ君に大して比較画像とか検証結果出しても
逃亡するだけでこっち側にメリットあったためしが無いんだが
聞いてばっかりじゃなく、何か情報出してみたらどうだ

https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:32:30.99ID:okq4EDdh0
2314と3514は作り同じでも全然描写違うよね
185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 22:33:44.44ID:Z/VMAUeX0
だいぶ違う
3514ともっとも似てるのは60
2019/09/28(土) 22:35:17.86ID:4r7riBlBM
>>183
意味わからん、なんで聞いてるほうが出すんだよ
しかも逆切れかよ、見苦しいな
そもそもお前が>>142でグダグダ言ってんだからまずその説明しろと言ってんのよ
ここまで言ってやりゃわかるか?
2019/09/28(土) 22:45:21.31ID:bZojD7p3p
>>183
ほら、早速逃げた
https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:49:16.71ID:okq4EDdh0
2314は3514を完璧にしたような描写で綺麗なんだけど癖がなくなっちゃったんだよね
逆に3514や60は周辺減光のゆるやかな落ち方があの独特な味を醸し出す…
2019/09/28(土) 22:53:03.38ID:jkNywdgT0
>>164
いいと思います
2019/09/28(土) 22:54:23.51ID:okq4EDdh0
>>164
かわいい
2019/09/28(土) 23:01:36.80ID:AvBsXxh10
>>155
//i.imgur.com/aF8KAd9.png
2019/09/28(土) 23:08:21.79ID:zkYEz5lE0
>>177
レビューありがたい

テレ端での開放が55より上でしかも寄れるので、もう買です。

本当にありがとう
193名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
垢版 |
2019/09/28(土) 23:24:06.60ID:9Ygjg6WEM
>>191
ありがとうございます!
クラシカルでカッコいいですね!
2019/09/28(土) 23:39:43.58ID:6SF/QsWI0
>>147
ttps://www.ebay.com/itm/161630329626
この辺はシルバーでワイド用みたいだから大丈夫じゃ?
2019/09/28(土) 23:56:19.41ID:ZRZwqp4r0
2314の晴天順光での写りは格別だと思うけどなぁ〜
ニョキニョキとした色の立体感がたまらん!
さらにそこへ線の細かさも加わって・・・・あ^〜
2019/09/29(日) 01:10:16.62ID:Pk2+Yeuc0
>>151
>>160
追加検証中ですが、結果は以下の通りです。
・メカシャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生
・メカシャッター + 手振れ補正なし ... 現象発生
・電子シャッター + 手振れ補正常時 ... 正常
・電子先幕シャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生するがブレは小さい
メカシャッターの振動の影響と見てほぼ間違いないと思われます。
また、手振れ補正機能の誤動作というわけでも無さそうです。
2019/09/29(日) 01:18:04.01ID:Pk2+Yeuc0
>>152
はい。私もオリンパス製品のボディ内手振れ補正で類似の現象が発生していたことは認識していました。
ただ、レンズ内手振れ補正ではあまり聞いたことが無く、
今まで購入したXマウントズームレンズの手振れ補正機能でも発生したことが無かったので戸惑っています。
2019/09/29(日) 01:30:02.90ID:Pk2+Yeuc0
>>158
情報ありがとうございます。
私の環境以外でも、発生している環境が少なくとも1つは存在するということですね。
ちなみに、カメラ本体はX-T3でしょうか。
物理的な共振が関連するならば、組み合わせるカメラやシャッター幕速によっても現象が変わるかも知れません。
2019/09/29(日) 03:52:27.57ID:hOVcQxcW0
物理的な共振が起きてて手ぶれ補正が無関係なら、それはもう構造とか材質の問題だからファームじゃどうにもならんでしょ
2019/09/29(日) 04:33:38.14ID:Zdle4HBqr
人柱ガンバれ!!!
2019/09/29(日) 06:28:04.48ID:nraepPcS0
16-80はXF200mm同様にOISで3脚設置時などの自動検出と、その時のショック軽減の動作等もしているので、
レンズファーム側でその辺りの挙動の調整で改善する可能性はあると思うよ
とりあえずメーカー問い合わせはしておいたほうがいいと思う
2019/09/29(日) 07:31:50.72ID:Pk2+Yeuc0
>>201
富士フイルムへの一次問い合わせはすでに行っています。
現在、求められているデータを収集中です。
2019/09/29(日) 07:58:12.06ID:L8geSgy+0
>>202
お疲れ様です。
レンタル始まってれば試そうと思ったけど、まだ流石にレンタルされてないんですよね。
2019/09/29(日) 08:44:08.22ID:aKuBLMbqa
16/2.8は、人物撮影には向きませんか?
2019/09/29(日) 08:57:14.57ID:vrOtT55xp
>>199
IBISじゃないのにこんな不具合の出方するのはなんか不自然だが
仮に設計上の問題でどの個体でも再現されるなら
このレンズ使用時に限り1/125sは電子シャッターにするとかで強引に解決するしかないかな
2019/09/29(日) 08:58:20.94ID:S8p7qqliM
>>203
XF16-80のレンタル開始は12月からみたいだ。

>>188
タイのバンコクでは
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> いずれも2019年8月末現在 らしい。

日本〜バンコクのLCCが往復3万円以下+ホテル1泊4000円だから、タイ旅行のついでに買っても元が取れるよ。
2019/09/29(日) 08:58:40.75ID:S9/HKGoH0
気づいたら56mmの内面にクモリ?カビ?みたいのが発生してる。

富士に問い合わせしてみよう。クリーニング頼めるのかなぁ。
もう保証期間とか過ぎてるし。。。。涙。
2019/09/29(日) 09:00:10.08ID:vrOtT55xp
>>204
別に人物撮影できなくもないが
一般的ウケする人物撮影に向く向かないで言えば
さっぱり向いてないよ
209名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-W8ST)
垢版 |
2019/09/29(日) 09:11:24.28ID:HdME4zK+d
最近T-3買ったのだが初めの一本に14mm2.8を買ったの俺は異端なのか?まぁ二本目は多分35mm1.4にすると思うけど。
2019/09/29(日) 09:12:07.83ID:vrOtT55xp
>>207
写真撮って出してくれれば
めっちゃタメになるんだが
2019/09/29(日) 09:18:52.87ID:Lx5Pe0af0
>>198
X-T3です。絞りを上げていくと回折でもないのに
開放時より描写が落ちていくので変だなと思っていました。
で、シャッター速度を1/500に固定するときちんと解像
するので、おそらく同じ現象と思われます。
早く対策して欲しいですね。
2019/09/29(日) 10:10:53.40ID:X/z1gy7n0
それをここで書くだけでなくフジのサポートにも送信した?
2019/09/29(日) 11:13:01.66ID:hOVcQxcW0
「不具合はここに書くな拡散するな、直接フジだけに言え他では隠してろ」
まさかこんな自警団活動がまだ通用するとは思ってないよね?
2019/09/29(日) 11:17:44.82ID:xttfcq31a
>>207
今年は梅雨の期間が長かったし、防湿庫入れとかないと。そういうことになります。
お金がないなら百均でパック買って乾燥剤でもブチコンどきゃいいよ。
2019/09/29(日) 11:19:07.77ID:FNoNr5RAr
言葉は通じても話は全然通じない奴だな
こんなのが言ってるようなヨタなんぞネコのハナクソ以下
2019/09/29(日) 11:22:54.46ID:xDLkQTooM
タイはワレワレの楽園
レンズ買ったら
申告書的なものに書かないといかん?
2019/09/29(日) 11:23:37.52ID:vphMu0c7M
>>206
情報ありがとう。
そんな先なのね。
2019/09/29(日) 11:30:46.68ID:nvqkhPz3a
万が一不具合だとしても便乗して騒ぎ立てる輩がいるからなー
2019/09/29(日) 11:32:27.25ID:hOVcQxcW0
タイでの安値は明らかに小売店値引きのレベルじゃないんだが、タイ製造品で流通コストゼロってわけでもないし根拠が不明だよな
世界中の売れ残り在庫をタイに集めて赤字価格で叩き売りでもしてるんだろうか?
2019/09/29(日) 11:42:28.39ID:Lj15RWPnd
その一部が尼に流れてる(新品だが保証書無し)。値段は動きが激しいので入荷単位で変動しているのだと思う。
2019/09/29(日) 12:31:07.30ID:TYjWAqmPpNIKU
>>194
おおー、いいですねー。国内でないかなー?
2019/09/29(日) 12:58:03.91ID:S8p7qqliMNIKU
>>219
タイだけじゃないみたいだよ。
香港、ベトナム、フィリピン、マレーシアどこでもフジXマウントレンズは安い。

フジは後発だから、レンズ安くしないと売れないということで日本の半額以下が当たり前。


>タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
> 特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
> いずれも2019年8月末現在
2019/09/29(日) 13:01:25.35ID:TYjWAqmPpNIKU
>>206
誰か大量仕入れ行って商売しないかな?
224名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/29(日) 13:03:44.82ID:pl2tu3+00NIKU
日本の半額が適正価格なんだろうな。フジのレンズにありがたがって飛びつく日本人を馬鹿にして吹っかけているんだろう
2019/09/29(日) 13:14:30.24ID:hOVcQxcW0NIKU
>>222
これで本当に利益が出てるなら東南アジア以外での値付けが完全に間違ってるわな
こんな原価のレンズなら性能悪くて当然てことになっちゃうし、販売不振の日本国内であんな値付けのまま放置して、
おまけに一度は値上げまでした意味が分からない

これってあらゆる国内集計ランキングで圏外ながらも「世界台数シェアは好調」と語るブラックボックスっぽくね?
全世界で売れてたんじゃなく、東南アジアで利益度外視の捨て売りして台数水増しさせただけじゃないのかと
2019/09/29(日) 13:29:39.53ID:2HPKZdHY0NIKU
台湾に安くで売ってあれば買いに行きたいけど東南アジアだけか
2019/09/29(日) 13:39:06.83ID:lr4xKwWzaNIKU
韓国はどうよ、飛行機クッソ安いだろ今
2019/09/29(日) 14:54:57.42ID:51hPtCbmMNIKU
xf60欲しくなっちゃう
けど子育て忙しくて海外は行けないわ
2019/09/29(日) 15:04:32.40ID:meTSC/OnaNIKU
その前にタイの物価水準って今どうなのよ?
俺がパックパッカーだった頃は日本の1/10ぐらいだったかな?
2019/09/29(日) 17:07:46.45ID:kUVgdAOg0NIKU
>>227
店頭に並んでるか?(笑)

もし在庫有っても、買った帰りにカツアゲされそう(笑)
2019/09/29(日) 18:06:26.42ID:iU9Fx3940NIKU
そういえば韓国で報道陣のカメラを盗んだ水泳選手は、カメラ好きだったのか、単に盗癖があったのか 
今さらながら気になる
2019/09/29(日) 18:43:17.01ID:MPQFumReMNIKU
>>229
タイの物価、今は2005年頃の2倍らしい。
ホテルはagodaあたりで予約するとアソークの3つ星ビジネスホテルで2000円台。プール付3000円台と安い。

韓国ではフジやペンタックスのカメラ売ってるの見たことないぞw 
2019/09/29(日) 18:48:43.00ID:MPQFumReMNIKU
>>225

> 東南アジアで利益度外視の捨て売り
> して台数水増しさせただけじゃないのかと

発展途上国はどこも安いらしいから、東南アジアだけじゃないな。
おそらく日本で買うのが1番高いはず。
まあ為替レートが変わるから一概には言えないけどw
2019/09/29(日) 19:30:05.14ID:hOVcQxcW0NIKU
結局、Xシリーズの好調な世界シェアとやらは途上国で捨て売りして台数水増しさせただけだったのね
ビジネスとして成立してるかも怪しい値段だし、好調と言いながら決算で詳細を隠し続けた奇行とも辻褄が合うわ
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