FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62

2019/09/22(日) 19:49:56.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

■XFレンズスペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/14(月) 18:31:25.49

T30とE3を愛用しています。
個人的にはE3の方が手になじみます。縦横比とかファインダーの位置とかスティックの位置とか。
AFはT30の方が少し速いですね。
使い勝手で一番の差は、液晶がチルトするかどうかです。その必要性で決めてもいいと思います。
私は、T30に1680ズーム、E3に3514を付けっぱなしにして使い分けています。

2019/10/14(月) 18:42:10.07

>>639
個人的にはEVFが端にある方が、左目で全体を大体の状況判断できるから好きです。

2019/10/14(月) 19:19:26.89

量販店で実物をお触りして比較すればいいかと
ただ置いていない店舗もあるが…

2019/10/14(月) 19:23:18.11

今月のアサカメが紅葉撮り指南で辰ちゃん出てて作例が富士機材まみれになってんね。
18-135好きみたいね^^;

2019/10/14(月) 19:31:04.64

>>628
わかるわ。自然とkodakフィルムのように現像してしまいたくなる。

2019/10/14(月) 20:03:24.69

>>645
山歩きに18-135は良いが、16-80でも何とかなる気がしてきた

2019/10/14(月) 20:27:10.55

>>647
なるでしょ。しかも広角2mm広くなるし軽いし小さくなるしメリット多い

2019/10/14(月) 20:50:04.76

他社のだけど山で16-85で望遠端の画像多いわ
逆に16はそんなに多いわけでもない
でも広角16は捨てがたい
そんな微妙な感じ

2019/10/14(月) 21:17:20.12

そりゃ望遠はトリミングでカバーしようと思えばなんとかなるけど、ワイド側はどうしようもないからじゃない

2019/10/14(月) 23:52:05.37

35mm位のois付標準マクロ出してくれないかな

2019/10/14(月) 23:55:37.65

f5.6くらいまで絞れば少なくともセンターの画質はXCを含めてそんなに差がない
Mサイズくらいまで落とせば等倍で見ても違いが見つけにくい
だもんで旅行記録なら1855で十分だし
単焦点で遊ぶなら3514か2314どちらか1本あれば事足りる
レンズを1本に絞れば画角の迷いも減って撮影が楽しめる
自分の場合は18-55、50-230、2314の3本に絞ってほかは売っちゃった
肩の荷がおりたような気楽さがある

2019/10/15(火) 00:01:58.61

XF16F1.4だけで旅行や風景はこなす
これ一本でいい
この一本だけでいく

予備に35F1.4があるがほとんど使わない
たまにだけ
旅行には持っていかない
防塵防滴じゃないから

16-55,50-140,10-24はこの2本に比べて大したことなく、なんのための富士なのか考えて手放した

2019/10/15(火) 00:54:35.80

>>653
俺もそんなふうに思ってた時があった。単こそ富士なのだと。
しかしそれはズームレンズの豊富な画角を使いこなせない言い訳なのだと気付いた。
単なら判断する要素が確実に減るからね。

1614は良いレンズだがキレと言う点で2314に及んでいない上に巨大で重い。
結果1655メインに2314、3514、50140を残してあとはリリース。

2019/10/15(火) 00:55:25.07

>>653
16/14と16/28はそんなに差がある？

2019/10/15(火) 01:26:28.22

>>655
2.8は周辺画質の劣化がひどい
あれに4万出すならXC16-50のワイ端でいいやという感じ
LR等のこのレンズに合わせた補正があるRAW現像ソフトならともかく
補正がないソフトのRAW現像だと樽型の歪曲が大きいし
1820よりも評判が下じゃないかな

2019/10/15(火) 02:24:00.29

>>654
そもそも16って単体で常用するような画角じゃないだろ。一個人で16を多用する人はいるかもしれないが、不特定多数に万能レンズとして推奨されてもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hcf-AfnL) · 2019/10/15(火) 03:11:47.28

>>654
23mmF1.4, 35mmF1.4, 50-140mm
ここまで持ってたら、これに16-55mm追加はあまりにも冗長的かな～
16mmF1.4追加してちゃんとレンズ交換した方がいい
足ズーム不可で中間画角使うにしても単焦点クロップした方が画質良いし
ズーム追加するにしても10-24mmか8-16mmかな

ちなみに16mmF1.4のキレはXF23mmF1.4とほぼ同等だと思う
キレという点では両方XマウントのTop5には入るね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hcf-AfnL) · 2019/10/15(火) 03:15:48.38

>>656
X Photographersに言わせれば
「ノーディストーションで、隅々までシャープ」だけど
実際使うとあれはちょっと酷いよな～
別に解像気にしないならそれこそズームとかで全然いいし

2019/10/15(火) 03:38:43.48

>>658
雨とか集団行動時とかレンズ交換をしづらい状況では16-55の方がいいでしょ

2019/10/15(火) 07:10:27.68

デジカメで電子補正否定厨って

2019/10/15(火) 08:18:03.42

デジカメ用レンズで歪曲補正が完璧なのを見ると、そんな無駄な事をせずに他の電算補正が難しい収差を追い込めよ、と思ってしまう

2019/10/15(火) 08:44:50.96

完璧なのに無駄とは

2019/10/15(火) 08:49:03.08

あっしはカメラを始めた頃のF801sの初期にズーム使ってただけで、コリャダメだと思って以来。
単焦点ばっかり。Xで使ってるのはXF18/2 XF23/1.4 XF23/2
Cosina Ultron28/2 XF35/1/4 XFCosina Nokyon40/1.4 Ai-S Nikkor50/1.4＋レンズターボ2
XF56/1.2。もう一本出すとしたら14/2.8を考えてる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hcf-AfnL) · 2019/10/15(火) 08:52:31.65

>>661
富士、、フイルムさんでしたっけ？

https://i.imgur.com/ELyoMLu.jpg

2019/10/15(火) 10:58:29.42

>>656
RAWに補正データが含まれていて、そのデータで補正すればカメラ内とほぼ同じ状態に補正されるので、
フジのRAWが扱えて、補正データは扱えないなんていう中途半端な現像ソフトでない限り、どのソフトでもほぼ同様に補正されるよ
というか、そんなソフトがそんなにあるの？

2019/10/15(火) 11:31:59.14

Leuca Q2は4700万画素で
クロップすれば28-75mmと同じと言われるが
実際使ってみると、50mmはギリギリ、75mmは壊滅
所詮デジタルズームはそんなもの
安価なズームレンズの方が全然いいよ

2019/10/15(火) 13:04:27.56

この間、買ったばかりのXF60とXF23f2を持って散歩に行ったら
XF60ばっかり使って、23の出番なし
買ったばかりだからそっちばかり使った、というのもあったのかもしれないけど
以前使ったXF90のような難しさは全く感じなかった
以外に焦点距離が自分にあっているのかも？
嬉しい発見

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hdf-gDzz) · 2019/10/15(火) 13:21:39.54

近所の散歩とかノイズの多い場所では多少望遠の画角で切り取る方が撮りやすい。辺り一面の雄大な景色を収めたいとかの観光名所なら広角もほしい

2019/10/15(火) 18:21:18.10

パチモンをつかまされた者が何人かいるようだ。

2019/10/15(火) 18:28:38.65

歪曲収差や周辺減光を電子的・ソフトウェアで取る必要が無いレベルまで突き詰めようと
(フジの合格基準？)したらXF33mmF1.0に。

2019/10/15(火) 23:20:18.42

16-80ってMTFが悪いから様子見してたけど、実写サンプルでもやはり周辺部で残念な感じ
なんでこんなものを出そうと思ったんだろう
18-55のリニューアルでもしてくれた方がよかった

2019/10/15(火) 23:36:17.21

でも周辺画像がせめて1855と同等レベルだったらみんな乗り換えるでしょ
ズーム域はグンと増えていて手ぶれ補正レベルは上がってるし
サイズは小さく抑えられてる

2019/10/15(火) 23:55:14.36

18-55もそこまで特別な標準ズームでもないだろ。確かに出た当時はキットレンズとしては優れていたんだろうけど。それに及ばないとしたら単にフジの進化が止まっているだけ

2019/10/16(水) 00:14:56.99

どのへんのサンプルでそう思うのか興味アル

2019/10/16(水) 01:33:49.51

ニコンZ50も防滴ってことだから、そろそろE4やT40辺りのボディも防滴にしてほしいね

2019/10/16(水) 06:25:02.58

レンズ周辺部だけ見るなんてもったいない。
コントラストもシャープさも1855より良くなっているし防塵防滴、手振れ補正増と格段に良いレンズですよ。

2019/10/16(水) 07:26:15.04

当世レンズウンチク傾けるようなのは、撮像をdot by dotで表示し、画面の一番隅っこで1ピクセルで明暗別れるコントラストが出ているかどうかしか見てねぇよ
かつて良いレンズだと評価したものであっても、高画素の新ボディが出たらたちまちクソレンズに格下げされたりする

2019/10/16(水) 10:24:28.08

>>672
実は18-55も周辺部は残念な感じ
比べるとそんな変わらんよ
それでいてワイド端とテレ端がずいぶん伸びて手ブレ補正の効きは比べ物にならんくらいアップしてるから
使い勝手はすごくいいレンズだよ

2019/10/16(水) 18:55:48.75

>>679
それに加えて、ボケの質感もXF18-55mmと比較してとても良いですし、
総合的に見て実用面では非常にバランスの良いレンズに仕上がっていますね。
Xマウントの標準ズームレンズにおける新たな選択肢として不足はないでしょう。

2019/10/16(水) 19:15:06.05

>>676
あの大きさで実現できたらうれしいね。

Z50とか、大きなグリップやEVFの位置でバッテリーや回路などをボディから追い出せればできるかも。
それとも単に技術がないか他社特許使用料が高くて使えず実現できないのか。

2019/10/17(木) 00:49:11.14

>>679
テレ端でSS1/8くらいでも手ブレしない？

2019/10/17(木) 08:20:37.21

>>682
余裕

2019/10/17(木) 12:10:15.94

なんか他を貶して持ち上げるって気分良いもんじゃないね

2019/10/17(木) 12:43:01.63

ここでそれを言ってもな
フジ以外は撮ってて詰まらない、とか信仰ベースの妄言で他所を貶すのが状態化したこの場所で

2019/10/17(木) 13:07:18.87

レフ機みたいにバシャバシャいわないと撮ってる感がなくて楽しくない人がいるのと同じようなもので、完全に好みの問題なのに信仰がどうとか気持ち悪いやつだな

2019/10/17(木) 14:23:41.14

1680は1855、18135ユーザーがドンドン乗り換えている久々のヒット作。80mmで手持ち１秒が可能。

2019/10/17(木) 15:37:09.24

1680は線が細い感じでボケがキレイで良いよね
1855も良いレンズだけど線が太めなとこだけ好みじゃなかったから欲しいわ

2019/10/17(木) 16:08:28.97

>>687
使ってる感じ
80mm手持ち1秒は言いすぎな気がするけど
手持ち1/8秒なら歩留まりほぼ100%よね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H0e-QHmo) · 2019/10/17(木) 16:50:47.30

メカシャッター1/100でブレる問題は不問なのか？
T3とH1は電子先幕シャッターでまあ対応できるけど
それ以外のカメラで使う場合はかなり大きな問題になるよ
電子シャッター常用するのか？って話

2019/10/17(木) 17:55:14.48

>>690
私は可能な限り高速なシャッター速度を使用して現象を回避しながら運用しています。
この現象、発生する環境条件がまだはっきりしていないのが気になりますね。
少なくとも私はX-T3との組み合わせで遭遇しましたが、他のカメラ本体機種との組み合わせではどうなのか、
レンズ側も特定レンズ個体・特定ロット・全出荷レンズのどの範囲で現象が発生し得るのかが全く見えません。
全ての出荷レンズで発生すると仮定した場合、予想されるレンズの出荷台数に対して
現象の報告数が少なすぎるように思えます。

2019/10/17(木) 17:55:31.31

ファームアップでそのうち直るでしょ。

2019/10/17(木) 18:16:08.09

T2でもメカシャッターはほぼ微ブレするわ

2019/10/17(木) 18:30:42.11

>>693
貴重な情報ですね。やはり1/160秒でブレ幅最大、1/320秒以上の高速シャッターで現象が収まるような状況でしょうか。

2019/10/17(木) 18:42:02.26

>>694
室内かつ手持ち80mmでだいたい1/125以下で撮ると

電子シャッターだと1/30程度に遅くしてもくほとんどブレないが、手ブレ補正切るとブレやすい

メカシャッターだと手ブレ補正関係なくその付近の速度だとまずブレる

きっちり検証してないけど分かりやすく違いが出る

2019/10/17(木) 18:44:15.00

>>695
その付近というのは30から125ね

手ブレ補正頼って遅くしてもブレるから室内はメカシャッター無理っぽい

2019/10/17(木) 18:55:09.40

さすがにまだ買えないわ

2019/10/17(木) 19:06:35.79

XF18-33mm F2.0出してください

2019/10/17(木) 19:09:40.47

電子先幕で軽減するならメカシャッターのブレだろうけど、それならどのモデルでもX速付近がピークになるんじゃないの

2019/10/17(木) 19:10:55.80

>>695
>>696
私の状況とは微ブレ発生するシャッター速度範囲が異なっていますね。
こちらは1/80秒以下はブレがほぼ収まっています。
何にせよ、早急に対処して欲しいものですね。

2019/10/17(木) 19:37:16.87

>>698
SIGMAのでも使えば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H0e-QHmo) · 2019/10/17(木) 19:59:32.72

>>691
少なくともヨドバシ展示品と
丸の内のプラザでの展示品が微ブレしてたから
影響の範囲はかなり広いと認識してる

T3とE3のメカシャッターでブレ確認
1/125～1/100にブレのピークがあると感じた
ちなみに三脚で固定してもブレる

2019/10/17(木) 20:41:37.02

主語がない話がずっと続いてるけど、ブレるというのは16-80の話ですか？

2019/10/17(木) 20:58:34.38

ファームウェア1.01きたぞ。誰かビブレ治ったか報告よろしく

2019/10/17(木) 21:23:59.42

フジに限った話じゃないけど、
ファームのこういう変更履歴やめてほしい
>Ver.1.00からVer.1.01への変更内容
>軽微な不具合を修正しました。

2019/10/17(木) 22:22:34.46

きたか、どうやってアップデートするんだ？

2019/10/17(木) 22:23:08.54

>>687
1/120が必要と考えると1/60 1/30 1/15 1/8 1/4 1/2 1

７段ぐらいあるってことか・・・フジの手ブレ補正すげーな

2019/10/17(木) 23:19:38.76

>>700
ファームアップしたけど特に変化なく微ブレする

30がましになった気がするけど、60と125は相変わらず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H97-9ZyE) · 2019/10/18(金) 08:33:22.06

XF1680もうファームウェアのアップデート来たのか！　
えらい早いな。フジフイルム史上最速じゃないか？　プロ写真家からのクレームがよほど凄かったんだろうな。

手ブレ補正の効き良すぎてバッテリーの減り方が半端ないの修整したのかな？

2019/10/18(金) 09:48:56.14

プロがxf16-80なんて使うかっての

2019/10/18(金) 10:29:13.00

プロが使うのは
ライカ
GFX100
PENTAX645Z
1DXmk2
5Dmk4
D5
D850
α9
α7RⅣ
がほとんどじゃないかねえ

フルサイズ以上がほとんどだと思うよ

2019/10/18(金) 12:01:35.86

GFX以外はそうだね
GFXはアマチュアおじいちゃんとワナビーしか使ってない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H0e-QHmo) · 2019/10/18(金) 12:07:14.33

プロ信仰（）とか痛々しいな
何をもってプロになるんだい
資格もなく誰でもプロ名乗れる世界なのに

2019/10/18(金) 12:40:54.49

プロが最新機種の最高レベルの機材しか使ってないと思っている人って痛々しいよね。

2019/10/18(金) 12:45:51.32

>>710
> プロがxf16-80なんて使うかっての

そのプロ写真家さんのクレーム殺到で、急遽ファームウェアのアップデートが来たみたいじゃん。

素人カメラマンの苦情くらいじゃファームウェアのアップデートは来ないよw

たぶん設計ミスなんだろうな。イチから作り直すみたいだから、11月末か12月まで入荷はないよ。

2019/10/18(金) 12:46:47.18

プロだけど仕事には未だに5D2だわ

2019/10/18(金) 14:37:41.79

xfでプロが使うのはレッドバッジの4本ぐらいかなと思うけどなー
加えて1614と5620か？
プロじゃないから妄想だけど

2019/10/18(金) 14:44:37.75

脳内プロ

2019/10/18(金) 14:56:10.91

微ブレが出るSSがシャッターショックの強いカメラで発生する微ブレと同じ傾向だから、
このレンズの構造が明らかにシャッターショックに弱いのだろう。
おそらく手振れ補正機構とは無関係なのでファームで解決する問題でもなさげ。
今の生産体制で作ったロットは全滅だと思われる。

写真を撮らない人間が集まって開発と社内テストをやってるから、
常用SSでロクに解像しない大欠陥に誰も気付かなかったんだろうな。

2019/10/18(金) 15:07:44.61

>>719
ニコンのサンヨンはファームアップで対処したからあなたの予想はたぶん外れだな

2019/10/18(金) 15:09:35.27

報告が少ないってのはたぶん、問題を指摘するような物言うユーザーは前評判の段階で様子見して買ってない。
価格コム等で自警団やってるバカ信者どもは端からレンズの性能に興味ないのか、
失敗作と知ってて隠蔽しようとしてるのか、単純にバカなのか、いずれにせよ盲目的に絶賛する以外の選択肢が無いっぽい。

だが、全てのレビューサイトが気付かないって事はまず有り得ない。
彼らが利害関係などの縛りでフジのダメさを指摘できない空気は前々からあったが(広角ズームの酷い歪曲を補正したJPGを評価して隠蔽したり)
今回のケースはその踏み絵として最適な案件になりそう。

2019/10/18(金) 15:14:48.66

>>720
ニコンの300mmF4はVRオフにしたらブレないから問題の質が違うんだよ。

2019/10/18(金) 15:51:10.50

風雪の呂布

2019/10/18(金) 17:11:08.30

>>719
XF16-80(とXF200)は3脚設置の検出と設置時の微ブレ対応処理もしてるから、むしろその動作の追い込みが足りてないだけだと思うよ
OISをオフにすると問題ないことから見ても構造的な問題である可能性は低い

2019/10/18(金) 18:24:35.75

ブレブレブレブレ

2019/10/18(金) 19:25:23.92

>>価格コム等で自警団やってるバカ信者ども

金もらってる人達でつね？
１人で10以上ID使いまわして自演スレやってるので一目瞭然です。
某カルト宗教の在日朝鮮人さんたちの良いお小遣いになってます。

2019/10/18(金) 20:03:34.97

みなさん、カメラバッグは何を使ってますか？カメラ本体にレンズ日本とフラッシュを入れたいのですが。

2019/10/18(金) 20:43:20.66

ニコンサンヨンPF使っててファームアップでも全く改善しなかったけど、慣れるよ

2019/10/18(金) 21:16:15.58

>>724
手振れ補正のオンオフ関係なく微ブレするって話なのに、お前は何を言ってるんだ？
電子シャッターなら問題ないってのと勘違いしてるのか、妄想と現実の境界を見失ってるのか、どちらにしても邪魔だから消えうせろよ

もう一度まとめるとだな
「XF16-80の微ブレによる解像不良はOISを切っても関係なく発生する、そして電子シャッターだと発生しない。
つまりメカシャッターのショックに共振する構造上の問題っぽいからファームじゃ解決しそうにない。」

2019/10/18(金) 21:59:57.46

まだ16-80で消耗してるの？
18-135でいいやん

2019/10/18(金) 22:35:23.47

>>729
SS1/60～1/250では自動的に電子シャッターに切り替わる
なんて力技で封じ込めるなら残念だな

2019/10/18(金) 23:09:48.64

>>727
ピークデザインのスリング10L
50-140含むレンズ３本と本体、フラッシュが入ったよ。

2019/10/18(金) 23:21:53.33

>>727
望遠レンズ使うときは、ピークデザインのエブリデイバッグ
単焦点ばっかのときは、同じくピークデザインのスリング

2019/10/18(金) 23:25:57.19

>>732
>>733
ありがとうございます。
やっぱりピークデザインは人気なんですね。

2019/10/19(土) 01:26:32.03

>>729
むしろあなたが電子先幕で軽減する話と電子シャッターの話を勘違いしてるんじゃ？

電子先幕で軽減するならまず間違いなくシャッターの影響だが、それだけが原因なら、
既存のレンズでも、多少の差はあっても気になるような症状が今まで出ていないというのはおかしい
だがそれが16-80でだけ目立つというのは、それ以外の原因がある可能性が高いって話だぞ？

3脚に据えてもって言ってる人はいたと思うが、OISを切ってもなんて言ってるのは今のところあなただけだったと思うけど、
3脚設置してメニューからOIS無効にしてから各SSで静物撮影して確認してる？
もう一度書いておくが、16-80と200mmはカメラ固定時でも微ブレ対応のOIS動作をさせているから、3脚に据えていてもメニューから機能を切らない状態では、制御に失敗している時は当然ブレるぞ

2019/10/19(土) 02:06:17.90

この自分では一切手を動かさない口だけ君は
いつもの彼なんですかねえ

2019/10/19(土) 02:19:59.30

>>735
三脚使用、メカシャッター + 手振れ補正なしでも微ブレは発生します。

2019/10/19(土) 02:30:06.86

ということは補正レンズがそのシャッターショックで
共振かなにかしているという推測？

2019/10/19(土) 02:59:28.12

>>738
そうそう
自分は特定スピードのメカ先幕と共振してブレてるんちゃうかと睨んでる
それが1/100～1/125くらいで顕著

2019/10/19(土) 03:07:37.55

16-80欲しかったのにそのブレってのはいつ直るんだよー

2019/10/19(土) 03:07:54.01

超一流のプロは必要とあれば写ルンですも使うし、チェキも使うよ！
ゴルゴ13を思い浮かべればいい。主力はM16だけど、
短銃でもナイフでも、吹矢でさえ使う。
それとむやみに新しい物に手を出さない。
十分に検証された信頼のできるものを使用する。

2019/10/19(土) 03:11:47.20

>>739
となれば手立てはないから電子シャッター頼りだなぁ