Nikon Z50 Part1

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1
垢版 |
2019/10/10(木) 14:07:37.01
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

手振れ補正なし
瞳AFはオートエリア限定
ニコワンの連写速度超えず
2400万画素機より劣る2088万画素
新バッテリーによるバッテリー商法健在
動画の30分縛り
SD(UHS-I)復活！！！XQD採用は間違いだった
V3から進化の止まった236万ドットのEVF

魅力満載。FTZキット無し！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ 9701-/P6l)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:09:21.85ID:SN85FFWc01010
欲しい
2019/10/10(木) 14:18:56.97ID:Gi889BvX01010
>>1
GK乙
2019/10/10(木) 14:27:16.81ID:X3MIgGNw01010
見た目、かっこいいな
2019/10/10(木) 14:30:38.56ID:Rwtu0XvB01010
オワコン
2019/10/10(木) 14:36:05.91ID:pTdQHt57H1010
AFポイントの移動が十字パッドのみだったら操作性が悪そう
悪くはないと思うが本気を出して来たキャノン機を見ちゃうとスペック的に見劣りする
2019/10/10(木) 14:40:26.73ID:rXOJFoxra1010
ようやく建ったか
>>1 乙
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ MMfb-1OR7)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:42:56.79ID:HOkVkVYbM1010
GKが建てたネガキャンスレ
9名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ f77c-sr8e)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:43:36.90ID:nW/MmkA201010
ニコン最強のミラーレスだな。
10名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛWW 9784-ZuVr)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:53:08.63ID:93G5lPYQ01010
相模鉄道で10月に引退、最後の活躍をする
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
の遺影の撮影の際は、
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。

★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
11名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ f77c-rmdV)
垢版 |
2019/10/10(木) 14:56:54.64ID:0D3TzLIY01010
ボディ手ぶれ補正は付かなかったが、
初心者や主婦にはZ DXレンズキットで、
老人やベテランにはFTZマウントアダプター＋DXズームで、
初めてのニコンZとして使うには良さそう。
カラバリ赤ボディも出す予告してくれないかな・・・
2019/10/10(木) 15:00:37.77ID:1LVZkjtc01010
>>8
GKを駆使して建てさせるスタイル
2019/10/10(木) 15:06:20.33ID:ZvoF2mhp01010
これ幾ら位なのかね？値段でてる？
2019/10/10(木) 15:09:18.29ID:1LVZkjtc01010
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
価格はオープンになってるが、どこかに出てたはず
2019/10/10(木) 15:12:18.44ID:6iB+APe501010
>>6
画面タッチで選ぶんだろうな
2019/10/10(木) 15:13:36.38ID:1LVZkjtc01010
>>14
Z 50 デジカメWatch
(予想価格掲載)

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210212.html

「1粒で2度おいしい」というグリコのキャッチフレーズがあります。
そういうことでいえばZボディは、ZマウントレンズとFマウントレンズの両方の写りを楽しめる！
2019/10/10(木) 15:18:17.32ID:ZFRRZLuMr1010
あのevfは取り外しできるタイプなら良かったのに。
盛大に出っ張ってる…
2019/10/10(木) 15:20:17.27ID:+dftfoK2M1010
本体+アダプターをキャッシュバック対象にして欲しかったな
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ 1739-o74w)
垢版 |
2019/10/10(木) 15:20:33.42ID:fJy05Sll01010
D7100からZ50に買い替えようかな
2019/10/10(木) 15:21:26.92ID:ICnkoh/O01010
迷走してるな。ZDXやるんなら３年遅くね？
背中煤けてるぜ。
21名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ Sadf-YQfk)
垢版 |
2019/10/10(木) 15:22:32.49ID:6VUTZB7ta1010
もう少しカッコ良く出来んだろうか…
2019/10/10(木) 15:22:55.61ID:nGMCJqYy01010
出来れば右肩にもダイヤル欲しかたったなー
そしたら頭のデカさがスポイルされて見栄え良くなる気がする
23名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/10(木) 15:29:15.29ID:4L+hgQ1i
ガバガバマウントに小さなセンサー、見た目のバランス最悪だなwww
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1210/212/html/01.jpg.html
2019/10/10(木) 15:38:30.25ID:iVhzEtBzM1010
動画撮影30分制限問題はどうなんだろうか？
2019/10/10(木) 15:40:28.07ID:F0snNQqWH1010
>>15
海外動画の説明だとビューファインダー見ながらのAF移動は十字パッドのみ
200以上のAFポイント選択できるのに操作性が悪そう
ごみ取りも無いしコストカットしすぎ
2019/10/10(木) 15:46:22.48ID:ICnkoh/O01010
買い替えるとしても、マウント違うからニコンじゃなくてもよい件。
2019/10/10(木) 15:47:19.59ID:iVhzEtBzM1010
ニコン Z50開封
ttps://youtu.be/oq9azufUU84
2019/10/10(木) 15:49:33.93ID:TS793Vyw01010
この人なんで商品持ってるの？
2019/10/10(木) 15:54:04.30ID:0RTk+L1sa1010
タッチパッドAFは欲しかったのが正直なところだけどファームウェアアップデートとかで対応出来るんだろうか
2019/10/10(木) 15:56:23.08ID:6iB+APe501010
>>25
マジかー
ダメじゃん
2019/10/10(木) 16:10:00.48ID:ICnkoh/O01010
カーソル移動…
2019/10/10(木) 16:10:35.40ID:8enRWCRUp1010
巨大なマウントを流用する手抜き仕様だと
レンズもボディも無駄に野暮ったい感じになる
当然見た目のバランスは最悪

ただでさえ客減ってるのに
大きさとのバランス重視でAPS-C使う人にはそっぽを向かれ
ファッションの要素込みで買う層（特に女）は取り込めず
無駄に高いからオリンパスやKiss買うファミリー層も取り込めない

アホかとバカかと
買収すらされにくくなるだろ
2019/10/10(木) 16:13:17.66ID:TS793Vyw01010
これはほしいわ
2019/10/10(木) 16:15:32.83ID:8enRWCRUp1010
GK連呼するんだろうけど
この無駄だらけの作り見ても言い続けられんのかな

https://i.imgur.com/pNWDis4.jpg
https://i.imgur.com/fnUZ6SH.jpg
2019/10/10(木) 16:15:48.33ID:FWm9YvLCd1010
EVFはレンジファインダー的な位置が良かった
まあでも欲しいな

てかいきなりキャッシュバックかい
2019/10/10(木) 16:17:14.48ID:0trUx9TW01010
>>34
無駄はともかくゴミ集める為のすり鉢だな。
これでゴミ取り無いんだろ？
2019/10/10(木) 16:18:28.84ID:SI7E5U0la1010
>>34
無駄？
マウント小さく作り直せって事？
2019/10/10(木) 16:19:47.47ID:ICnkoh/O01010
>>35 フジにボディ供給してもらおう
2019/10/10(木) 16:26:24.78ID:8enRWCRUp1010
>>37
あたりめーだろ
出来ねーなら最初から出すだけ無駄
APS-C用に作られてるEF-M, E, Xに勝てる要素がゼロだ

こんなクソデカマウントがAPS-Cに付いててもだれも得しねンだよ
だれがAPS-Cにフルサイズのレンズ付けたいんだよ( ；´Д｀)
2019/10/10(木) 16:27:59.10ID:8enRWCRUp1010
>>38
ほんとそれだよ
昔のよしみでXマウント参入して
細々とボディ売りながら
レンズ屋さんやってりゃ生きのびれる余地はあった

EマウントでもMFTでも良いけど
2019/10/10(木) 16:29:17.30ID:SI7E5U0la1010
>>39
まぁ言いたい事はわかる
apscのマウントにフルサイズ突っ込むよりはマシだが、専用に作った方が小さくはなるわな
2019/10/10(木) 16:32:41.00ID:0Tnwwc0m01010
EVFが不細工で邪魔なんだが。
2019/10/10(木) 16:34:09.84ID:0trUx9TW01010
>>39
素直にZ50のボディにフルサイズ乗せた廉価版でいいのにな。
2019/10/10(木) 16:44:29.44ID:nGMCJqYy01010
ニコワンなんてゴミ作ってしまったせいで、今更APS-C専用マウント作る余力がない
だからZマウントのおさがり的になったんだろう
ニコワンじゃなくて最初からAPS-C出しとけばっていう話
2019/10/10(木) 16:57:40.92ID:dOuntLT0d1010
>>43
Z5で良かった
と言うか今からでも出して欲しいな
2019/10/10(木) 17:08:28.46ID:INkk5gWyM1010
>>26
それな！
D610から買い替えは別にZ6,7でなくても良いと気付いたわ。
2019/10/10(木) 17:19:21.36ID:tw+Ut7MNM1010
ただでさえ開発リソース少ないのに
今後フルとAPSのどっちメインでやっていくんだ
二兎追う者は一兎も得ずだよ
2019/10/10(木) 17:21:27.27ID:SI7E5U0la1010
まぁ、でも使ってみたい気はするなぁ
ニコンのキットレンズってわりと使えるレンズが多いのよね。
2019/10/10(木) 17:26:12.00ID:j40zcYITd1010
望遠ズーム太過ぎ

ゴミ取り無しとレリーズ使えないのが残念

でも何故か欲しい
2019/10/10(木) 17:27:06.81ID:8enRWCRUp1010
>>46-47
フルサイズZ6, Z7は本気でやってるの分かるし
初代の割にちゃんと良い仕上がりになってるから
ソニーと戦っていける可能性を残してると思う

だがZ50は完全に死産
妥協しちゃダメなとこ妥協してるから
新規で売れる相手が居ない

ニコワンディスコンしてこんなゴミ出すとか狂いすぎだろ
2019/10/10(木) 17:37:48.71ID:0trUx9TW01010
発表と同時にキャッシュバックする廉価版って他社に勝てる要素は無いって言ってるようなものだしな。
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ Sadf-qSgA)
垢版 |
2019/10/10(木) 17:48:15.05ID:9soV+rO+a1010
ID:8enRWCRUp1010(5)
↑
このゴミクズキチガイ、1人で発狂中www
2019/10/10(木) 17:55:15.37ID:Pw1HKjwB01010
安くしろって言うからAPS-C出したんじゃないの？
何で文句いってるんだか？
フルサイズの廉価機は既にZ6があるじゃないか
2019/10/10(木) 17:57:57.87ID:y0S2xJkC01010
スジの悪いスレ立てだな
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ MMab-3Hkb)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:03:11.41ID:cPEgmJl9M1010
スレの立て直しを頼む
56名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/10(木) 18:06:54.83ID:4L+hgQ1i
自分で立てろカス
2019/10/10(木) 18:10:36.13ID:8enRWCRUp1010
>>52
本当のことばかり言われたら
そりゃアホだのGKだの連呼する以外なくなるよな
2019/10/10(木) 18:15:55.89ID:T6y8cn/hd1010
>>25
タッチシャッターはあるの？
2019/10/10(木) 18:19:13.05ID:ICnkoh/O01010
DXやってますよーアピールだろうね。
地方の量販店でZ6/7なんて置かないし、そうするとNikonコーナーが消滅してしまう。

>58 動画見れ>>27
2019/10/10(木) 18:20:02.39ID:I00Qa8Sga1010
なかなか良いな～
富士のX-T3と迷うわ(・ω・)
2019/10/10(木) 18:21:43.58ID:qUIYJMj601010
真面目で地味な、良くも悪くもニコンらしいAPS-Cミラーレスって感じだな。
EOS KISSの名前だけで買っちゃうような層には売れないだろうな。。。
2019/10/10(木) 18:23:45.90ID:8enRWCRUp1010
FマウントDX機って世の中に何百、何千万台存在してると思ってんだ
もしZマウントでDXレンズ出したとして、それつけられるカメラはDX全体の1%とか冗談きついワ
そこまでバッサリ切り捨てられるんだったら最初からまともなサイズのマウントで出せと
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ bf8c-aUPu)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:25:06.91ID:cT9OnFOt01010
やっぱりnikon rumorsはクソだな
2019/10/10(木) 18:29:18.14ID:XxVkzrolM1010
>>13
アメリカではボディ約10万で店頭でた。日本で12万ぐらいの予想
2019/10/10(木) 18:30:38.70ID:XxVkzrolM1010
>>61
でもその購買層が一番多く買っている。
この消費者に買って貰えなければ終わる
2019/10/10(木) 18:33:41.23ID:XxVkzrolM1010
>>53
2400万画素でボディ内手ぶれ補正付いて、SDダブルスロットだったら（つまりD7200に近かったら）歓迎されただろうね
2019/10/10(木) 18:34:08.49ID:NFIrllby01010
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/10/Nikon-NIKKOR-Z-DX-16-50mm-f3.5-6.3-VR-lens-MTF-chart.png
いやー小型なのに凄まじい
2019/10/10(木) 18:35:07.78ID:ICnkoh/O01010
ニコンのαくださいって客を無視できなくなったんでしょう。

動画まじめにやるとレフ機じゃ無理だよ。レンズ性能良くたってピントが合わないから。
69名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ Sd3f-+1+B)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:37:43.55ID:E5o42fLod1010
>>67
スゲ～なヲイ！
2019/10/10(木) 18:37:45.54ID:8enRWCRUp1010
>>61
真面目に真摯にやってたら最低でもマウントサイズは適正サイズにした上で
ジョイスティックくらいは付けてるだろ
ジョイスティック無いにしても
パネル右側には拡大縮小みたいなゴミ機能じゃなくて
タッチしながらフォーカスポイント移動できる機能付けてるだろうよ
2019/10/10(木) 18:39:19.57ID:8enRWCRUp1010
>>68
別にレフ機に像面位相差付いてりゃAFも無問題だろ
D6は下手すると位相差付いてんじゃない
2019/10/10(木) 18:40:42.78ID:nGMCJqYy01010
サイズ
https://pbs.twimg.com/media/EGgOEg9XUAAcfGR.jpg
2019/10/10(木) 18:40:53.95ID:ICnkoh/O01010
夜はEVFがないとつらいぞ。ミラーなんて過去の遺物だよほんと>>71
2019/10/10(木) 18:42:03.74ID:8enRWCRUp1010
>>73
夜にEVFでなんの動画撮るんだ？言ってみろ
スタビライザー使いながらEVF覗き込んでんのかお前は
2019/10/10(木) 18:42:27.16ID:ICnkoh/O01010
瞳認識やらトラッキングやら動画撮影なんかミラー上がりっぱなしでミラーの意味がない。
2019/10/10(木) 18:43:05.83ID:ICnkoh/O01010
>>74 来週ファイヤーダンスを撮りに行くよん。動画。
2019/10/10(木) 18:43:06.95ID:T6y8cn/hd1010
>>59
ども
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ 177f-fDnH)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:43:52.11ID:E8boCtV+01010
>>23>>26
Fマウントネイティブなら売れるのにね
2019/10/10(木) 18:46:35.46ID:8enRWCRUp1010
>>76
それをクソつまらんアイレベルでファインダー覗きながら撮ってどーすんの
D6やD5, D850ユーザーで動画撮る奴がどんだけいるか知らんがな
2019/10/10(木) 18:47:45.04ID:ICnkoh/O01010
一度動画やってみなよ。わいの言ってることわかるから。

背面液晶じゃ何も見えないよ。
2019/10/10(木) 18:49:11.09ID:xGgk55Ay01010
予想通りキットレンズはF値を犠牲にしてコンパクトになったんだな
82名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ Sd3f-+1+B)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:52:35.94ID:E5o42fLod1010
>>70
そうだね。
小さいマウントに大きなレンズはバランスも写りも最悪だね。
とか書かせてGK煽るスタイル？
2019/10/10(木) 18:53:29.41ID:8enRWCRUp1010
>>80
世の中の大半の人間は背面液晶で動画撮ってるが
（スマホ含めば9割9分か）
彼らは「何も見えない」ブラインド状態で
うまく撮れていることを祈りながらえいやで撮影してんのか
2019/10/10(木) 18:57:26.25ID:KZ4CgXMy01010
動作レスポンス次第で買うか決めるわ
長らくサブ機難民だったけど、これでサブ機が決められるかも知れん・・・
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ bf8c-aUPu)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:57:53.47ID:cT9OnFOt01010
作例あったよ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210212.html
2019/10/10(木) 19:02:06.58ID:8enRWCRUp1010
>>82
GKのFEマウントは理論上の絶対的な画質と引き換えにコンパクトさというメリットを得ているね
で、バカでかいZマウントをAPS-Cに採用することで何かメリットあんるのか？いや、ない
何かあれば良かったのに、残念ながら何も無いからこんな事になってんだよ
2019/10/10(木) 19:05:16.18ID:NFIrllby01010
コンパクトさ？
そこまで大きさに差があるか？？？
2019/10/10(木) 19:06:56.33ID:W2ixd2AW01010
わりとデザインかわいくて好きなんだけど
2019/10/10(木) 19:07:24.38ID:iPf6+3Nh01010
本スレ

Nikon Z50 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570702022/
2019/10/10(木) 19:08:04.11ID:kRBB9MrEM1010
>>86
馬鹿だなあ

マウントが狭いとレンズがデカくなるんだ
2019/10/10(木) 19:13:35.03ID:hzwqq5Lza1010
リークでさんざん聞いてたから発表があっても発売までまだまだなのが悲しい
熱が高い今すぐ欲しい
2019/10/10(木) 19:16:31.18ID:W2ixd2AW01010
DX機はレンズ側VRなのか
よくわからんな
2019/10/10(木) 19:18:11.57ID:8enRWCRUp1010
>>90
バカだなぁ
画質や明るさを犠牲にすればいくらでも
コンパクトなレンズは作れんだよ

Zマウントを採用してしまったら
どんなレンズも馬鹿デカいマウントサイズという足かせを背負って無駄にデカくなってしまうがな

ところで、ニコワンのレンズはフルサイズよりデカかったのか？ん？
2019/10/10(木) 19:22:33.46ID:nGMCJqYy01010
ZマウントでレンズがデカくなるんだったらVR入れるスペース余裕あるやん！本体に手振れ補正入れんでもええわって感じでしょ
2019/10/10(木) 19:23:55.33ID:rElz1xhR01010
>>89
気持ちはわかるんだけど、プロの煽り人が相手だからねぇ。
両方とも終始荒らされて終わるんじゃ無いかな。
数日前からブルマのコピペ（にも満たない）ものがやたら
貼り付けられたりしたのも、たぶん事前にZ50の情報を
掴んでたんじゃないか。パンケーキレンズとは到底思えない
ＭＴＦ曲線の素晴らしさとか、実物の格好良さ、コンパクト
ながら使い勝手をあまり犠牲にしていない点とかね。
2019/10/10(木) 19:24:51.06ID:XxVkzrolM1010
>>94
レンズでは5軸補正ができないよ
2019/10/10(木) 19:24:56.16ID:1nHCxCjZr1010
便利ズームの18-300が出るまで様子見かな
2019/10/10(木) 19:29:24.51ID:JZlWRdJIa1010
非Sパンケーキ28mmと40mmはFFよりこのZ50と相性が良さそう
2019/10/10(木) 19:30:37.36ID:yDpgUisXM1010
>>92
DXは画角がクロップされる関係上、
見かけの焦点距離が望遠側に伸びるので
広角よりは望遠用途で使われる
それに広角はスマホで済ませるユーザーも増えているので
標準～望遠側で戦おうとするとレンズ内手ブレ補正の方が良いし
DXとFXの差別化もできる、って思想では？
2019/10/10(木) 19:35:27.23ID:FmMuTAT301010
これ上位機種は出る予定あるのかな
ボディ内手ぶれ補正は欲しかった
クロップなしの4K30pはがんばったと思う値段もね
上位機種出すならボディ内手ぶれ補正と動画のlog撮影機能付けてほしい
2019/10/10(木) 19:36:28.53ID:qUIYJMj601010
ボディデザイン、αに寄せて弁当箱になるかと思ったがミニZ6なんだな。
2019/10/10(木) 19:52:59.02ID:wnvkQJqed1010
Z 50 これはバカ売れ間違いないわ！
なんてったって私が欲しくて堪らんからな。
Nikon DX デジ一眼レフユーザーにとって待ちに待ったDX ミラーレス機だわ。

まずZ6を一回り小さくしたデザインのボディがカッコイイ。
あと、コマンドダイヤルが前後にあり、ニコンのデジ一眼レフの操作体系を継承しているのも大事なところ。
もちろんFTZを使って持っているFマウントDXレンズが使えるというのも嬉しい。
ニコン DX デジ一眼レフユーザーとって、最高のミラーレス機がZ 50ということだね。
2019/10/10(木) 20:08:07.58ID:xGgk55Ay01010
ここに作例けっこう載ってんね。
キットレンズでこれだけ写れば文句無いやろ
https://kakakumag.com/camera/?id=14516&;page=2
104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ Sadf-qSgA)
垢版 |
2019/10/10(木) 20:09:10.26ID:9soV+rO+a1010
買わない輩程文句が多いって笑えるな
しかもバカの一つ覚えで手ブレ補正付いてねーとか文句言う
初号機でフルスペック揃える訳ねーだろ
どうせほとんど動画なんて撮らねーし、ジンバル買えない貧乏人が文句言うwwww
写真もシャッタースピード設定出来ない下手糞な低能程文句言う
レンズに手ぶれ補正あっても、こういう奴らって手ブレしないシャッタースピードの設定と撮り方構え方知らないから、どんなカメラ使ってもピンぼけ手ブレ写真量産しそうwwwwww
105名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ bf8c-aUPu)
垢版 |
2019/10/10(木) 20:13:48.87ID:cT9OnFOt01010
出し惜しみしなきゃオリンパの客とか食えると思うんだがなあ
2019/10/10(木) 20:13:57.65ID:hPYSbLYE01010
究極のAPS-Cミラーレスが生まれてしまった。
SONYやCanonのAPS-Cミラーレスを終わらせてしまったね。
2019/10/10(木) 20:15:25.47ID:4ZSH5ttx01010
今どきピンズレ手ブレしまくりの写真ばっかり撮るほうが難しそう。
それにこの価格帯のカメラってそれこそジンバルも買えない人たちが買う価格帯じゃないの？
2019/10/10(木) 20:28:01.36ID:PZAFCI8jr1010
EVFが
フルサイズ機と同じならよかったのに、、、
2019/10/10(木) 20:51:37.94ID:l87iPMrI01010
>>106
スペック上では負けているのだが…
X-T30、α6400、M6MarkII
あたりがライバルだろうが、レンズ資産も含めたら完敗では

いきなり大幅CBはありがたいが、同時に訴求力が少ない証拠
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/10/news137.html
2019/10/10(木) 20:54:36.29ID:NXPOTpkR01010
D5600の方が断然良いと思いました、撮影可能枚数が3倍違うし、
Z50はSDカードスロットがバッテリーと同じとこにあってコンデジかよと思う安っぽさ
111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛW 5701-IuAL)
垢版 |
2019/10/10(木) 20:56:10.30ID:mbVDDuc601010
未来のないaps-cレフ機はね…
2019/10/10(木) 21:01:35.56ID:NFIrllby01010
でも大半のレンズ古くて解像しないじゃん
EF-Mも何考えて3000万画素にしたのか
2019/10/10(木) 21:16:35.46ID:9BcFbhMI01010
海外ユーチューバーは続々実機レビューしてるのに日本は全然だな
ニコンは日本を捨てたのか
2019/10/10(木) 21:17:09.38ID:SI7E5U0la1010
>>109
レンズの量を抜かせば勝っちゃってるからでしょ
こんなにGKの方々が荒らしに来てる事からもわかるが。
2019/10/10(木) 21:19:00.58ID:wlro9oKfp1010
>>110
撮影枚数w

比較するとこそこ？？？

一生一眼レフ使っとけよ
2019/10/10(木) 21:19:31.13ID:wlro9oKfp1010
>>113
日本時間に発表したやん
2019/10/10(木) 21:21:06.89ID:oxKj9cLA01010
>>104
最初からフルスペック揃えて一撃逆転しなきゃいけないヤバい状況だろうが。
ホント、この5年ぐらい商品企画やってる部長と取締役にどういうつもりなのか直談判したいよ
2019/10/10(木) 21:24:15.08ID:oxKj9cLA01010
>>113
日本の客は舐められてるよ。
あんな価格差つける意味あるのかと。
Z50ってアメリカじゃ10万切りだよ
2019/10/10(木) 21:26:06.90ID:wlro9oKfp1010
>>118
それは日本とアメリカの商慣習の違いだろ

日本は初値高くてもガンガン値段落ちていく
2019/10/10(木) 21:31:14.95ID:oxKj9cLA01010
>>119
だから発売に予約して買う客が舐められてぼられてるんだろ？

それに現在のZ6だって向こうはソニーの32GBのXQDカードまで付いて約10万円安だよ
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ 1f26-aYHQ)
垢版 |
2019/10/10(木) 21:31:30.50ID:iFBWQ8Q001010
>>117
そんなの作ってターゲットにしてる層が買えなくなったら元も子もない
ソニーの6100,6400,6500スレ見てみろよ、たかが16万の6600に高くて金出せないとか文句言ってる奴が山ほどいる
2019/10/10(木) 21:34:54.09ID:V533crHF01010
同じ価格帯で出し惜しみしないメーカーと、ぎり間に合わせたメーカーでは勝負にならないよ。
2019/10/10(木) 21:36:32.14ID:V533crHF01010
>>113 日本も上の方でレビューしてるけど、Youtubeの撮影自体Nikon使ってるの見たことないのがやばい。
2019/10/10(木) 21:38:55.95ID:2HEtp89i01010
>>113
ニコン Z 50きたー！ 開封する！
で検索
2019/10/10(木) 21:45:22.66ID:V533crHF01010
>>107 実はジンバルなんてバカどものめくらましで、トップハンドルつければだいたい間に合う。
2019/10/10(木) 22:07:37.10ID:aCq2gh9z0
>>120
客が舐められてるじゃなくて、アメリカでニコンが舐められてるだけだ
2019/10/10(木) 22:07:53.16ID:GJthOD10a
いいとこ突いた商品企画とは思う
https://www.youtube.com/watch?v=42uM-HcJPKY
2019/10/10(木) 22:12:09.63ID:LCBQ4QpH0
>>113
日本だとYouTuberはソニー贔屓じゃないと案件無くなるからな。
海外YouTuberはお気に入りのブランドも他社ブランドも両方良し悪しで批評するけど、
日本のYouTuberは露骨にソニーのカメラやレベルに関する話題だけだから、あからさまに案件バレバレ。
2019/10/10(木) 22:24:24.50ID:2HEtp89i0
AF-S DX NIKKOR 55-200mm f/4-5.6G ED VR II ってもう生産終了なのな
これ300gだから、このZ版を作って欲しかったな
Z50キットレンズの望遠は400gくらいあるし標準ズームの小ささを考慮するとバランス的に少し大きい
標準ズームがついたカメラを見て、望遠ズームがついたキットもありますよ、って見せられた人が、
うっ！って尻込みするかもしれない
まぁそれでもずいぶん小さいんだけどね
2019/10/10(木) 22:30:38.05ID:aCq2gh9z0
>>128
海外でも大して変わらんぞ
2019/10/10(木) 22:36:02.17ID:/nN2SbVZ0
これバカ売れだろ？
Z6/7は高過ぎる
132名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/10(木) 22:37:29.10ID:SltbQiiI
>>131
わかってないな
APS-Cはフルサイズ以上に競合が多い上にSONYの独壇場だ
2019/10/10(木) 22:40:26.62ID:V533crHF0
>>128 Youtube界隈で全くNikonは使われてないからしようがないよ。使おうと思わないし。D50という入門機がやっと出た段階。
2019/10/10(木) 22:40:38.91ID:ZvbFUAIL0
需要的にはAPS-Cだろうが何だろうが
安い値段で望遠欲しいんだろ。
スマホに勝てる数少ない部分なんだから。
ライトユーザーに400mm買わせるより安いレンズで1.5.倍の方がいいだろ。
FXミラーレスにしないのはリソース的に将来は
もう抱えられないんだからZで良いんだよ。
135名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YQfk)
垢版 |
2019/10/10(木) 22:45:27.68ID:6VUTZB7ta
これまでの反動とはいえマウント径がデカ過ぎたな
2019/10/10(木) 22:58:04.56ID:GYNZLxQt0
>>132
むしろライバルはキスMでしょαそんなに独壇場？
2019/10/10(木) 23:16:43.24ID:wnvkQJqed
>>136
＞ αそんなに独壇場？


GKの印象操作w

US Amazon Best Sellers : Digital Cameras

このキーワードで検索したら、NikonもCanonもよく売れている。
SONYはGKの書き込みみたいには全然売れてないw
2019/10/10(木) 23:21:07.35ID:oxKj9cLA0
>>121
先行するkissMやα6000シリーズの上のスペックで更に値段勝負しないと負けるの必定でしょうて
2019/10/10(木) 23:24:02.22ID:hPYSbLYE0
>>138
Nikonにはブランドの魅力があるから
2019/10/10(木) 23:26:25.40ID:oxKj9cLA0
>>139
そんなモノは当に消えたよ
2019/10/10(木) 23:29:56.06ID:wnvkQJqed
>>138
Z 50 はZマウントだから心配無用じゃろ。
Z新次元の写りを持ってすれば、KISS Mや α 6000番台など敵では無いな。
2019/10/10(木) 23:40:13.68ID:QcJcsQj60
https://i.imgur.com/mXNMLef.jpg
2019/10/10(木) 23:40:36.08ID:ZvoF2mhp0
kissMダブルズームが8万だからそこいらにしないと駄目なんじゃね？
2019/10/10(木) 23:42:49.21ID:hzXMqwHB0
ダブルズームキット
望遠デカ過ぎ重過ぎで印象悪いだろコレ

レリーズ使えないのが個人的には致命的
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/10(木) 23:42:58.37ID:shECS/vf0
>>143
マウント共用とかあるしライバルはα6400あたりなんでない？
2019/10/10(木) 23:44:39.26ID:V533crHF0
>>141 カーソル移動で動画を撮るのか？iPhoneにも笑われる。
2019/10/10(木) 23:46:26.64ID:4GtxA5rr0
>>144
レリーズ使う場面は三脚立ててるんだしフルサイズで良くない？
2019/10/10(木) 23:47:28.73ID:uJ3wJSkI0
αは前ダイヤルさえれば文句ないんだがな
2019/10/10(木) 23:49:01.11ID:V533crHF0
>>144 SEL55210より長ければなんでもよかった。などと供述しており…
2019/10/10(木) 23:53:07.40ID:2HEtp89i0
>>144
もうスマホ連携しろってことでしょ
初期投資かからないんだし
2019/10/10(木) 23:55:43.68ID:V533crHF0
>>143 kissM安いな。
2019/10/11(金) 00:16:18.11ID:7gJDI1Q80
単焦点と広角はでないのかな？出るまでNikon 1 J5を大事に使おう。暗所以外不満ないし。
2019/10/11(金) 00:46:13.37ID:XZrwjs+K0
>>144
一応Bluetoothリモコンがあるらしいんだが、使い勝手悪そうだよね。

Z6みたく角形端子付けるか、フジのカメラみたいにマイク端子を兼用してくれれば良いのになぁ。
ニコン1のJシリーズもそうだし、D3400以降もだけど最近のニコンはどんどんケーブルレリーズをなくす。

みんな使わないの？
2019/10/11(金) 00:47:15.41ID:FpOEIBKI0
APS-C廉価機→ 安っぽい、EVFが糞、スペックしょぼい
APS-C高級機→ 高すぎ、フルサイズより高いの誰が買う？

どっちに転んでもGKは結局イチャモンで草
155名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/11(金) 00:51:23.12ID:P4swcHoU0
>>154
実際のとこAPS-Cの高級機ってどこに需要あんのか気になる
フルサイズ買える値段でAPS-Cをなんで選ぶんだろ？
2019/10/11(金) 00:53:47.53ID:SECitwYQ0
>>155
レンズが安い
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-3xAX)
垢版 |
2019/10/11(金) 00:56:07.72ID:KKvQi0L30
>>155
富士を愛してるから
PENTAXを愛してるから
RICOHを愛してるから

愛は盲目
2019/10/11(金) 01:03:05.28ID:7GkgHEYa0
Z DX16-50買うのは確定だ。
ボディは実物触ってからかな…と思うZ持ち
グリップは良いようでなにより。Fnボタンも2つあるし。
ジョイスティックはタッチでカバーできる。まぁ許容内。
2019/10/11(金) 01:12:23.83ID:dN+YCphO0
>>155
昔の銀塩のサイズ感と比べて今のフルサイズのサイズ感は大きくなりすぎてしまった
レンズも高性能になって大きくなって、今のAPS-Cが昔の銀塩の手軽感サイズに近い
被写界深度は深くなるけどレンズは開放付近から使えるようになったので、レンズは１，２段絞るものっていう
古い慣習と比べると実際は使用感というか写りに大きな差はなかったりする
APS-Cのサイズ感でいいものが欲しいって人もいるだろう
2019/10/11(金) 01:34:25.48ID:8o+79yCP0
そういえば、APSがベストだっていう新規マウントを開発しながら、いつの間にかそれにフルサイズを突っ込んでいるメーカーが・・
2019/10/11(金) 01:44:13.14ID:dN+YCphO0
ちなみにAPS-Cのサイズ感の話はフジの開発の人だったかな
どこまでが本当かは知らない
フルサイズで物量競争になったら勝てないからAPS-Cを主戦場にしてその言い分かもしれないし
ただ実際フルサイズのレンズはちょっと大きいわな
画素数増えて要求値が高くなってたり動画対応しなきゃいけないのはあるけど
2019/10/11(金) 03:11:38.92ID:OSdI6VF10
S-Lineのレンズをつけた時は焦点距離は1.5倍にすればいいの？

50mmだったら75mm相当？

なぜか明確にどこにも書いてないんだけどその考えでいいよね？
2019/10/11(金) 03:26:12.80ID:ldKaI/1M0
>>162
S-Lineだけじゃなくて全てのレンズで1.5倍しないとダメ
レンズキットの16-50は35mm換算で24-75mmになる
2019/10/11(金) 05:12:23.84ID:x8Q7c+iUa
なんでusbがｃじゃないんだろう
これだけは完全に意味不明
2019/10/11(金) 05:23:33.98ID:OSdI6VF10
>>163
たよね

なんで明記しないんだろう

勘違いする人少なからずいそうな
2019/10/11(金) 05:39:07.63ID:+N4HrOfrp
>>161
絶対言い訳だろ

手振れ補正も色々高尚な御託並べてたのに実装してるし
2019/10/11(金) 06:11:08.42ID:ZN7kN8J/p
>>166
ニコ・・・ンさん？でしたっけ？
D3が出るまではAPS-C最強を謳い
エントリー機からフラグシップまでAPS-Cで戦い続けていたのは
2019/10/11(金) 06:15:19.23ID:ldKaI/1M0
>>161
言い訳というか戦略だろ
ニコンだって昔はAPS-Cでいいって言ってた位だしｗ
スズキやダイハツがレクサスやシーマクラスを作って
トヨタやニッサンとガチンコ勝負するって言いだしたら笑われるだろ
それと同じだよ
2019/10/11(金) 06:17:31.14ID:+N4HrOfrp
>>167
今となっては確かにそうだね

でも今もAPS-Cが最適と言ってごまかしてるフジはもっと哀れだね
2019/10/11(金) 06:21:12.70ID:zV99ejyM0
記念カキコ
2019/10/11(金) 06:26:56.28ID:ZN7kN8J/p
FマウントDXフォーマットが市場に受け入れられた、FXフォーマットより売れていた
この成功体験が、売れた理由を歪め
Z50のようなどうしようもない妥協作を世に生み出してしまったのだ・・・

人々がFマウントDXをやむなく受け入れた理由は
寡占状態だったFマウントレンズを装着できるのが「FマウントDXしかなかった」から
だからやむなくDX機にフルサイズレンズをつけていたのだ

今、往年のニコンFマウントレンズを使えるのはZマウントDXだけなのか？
アダプタ使って良ければ、ニコンZとソニーEどころか、キヤノンRF、EF-M、富士X、G、パナL、MFT
クロップアリならほぼすべてのマウントにFマウントレンズはついてしまうのよ
2019/10/11(金) 06:44:45.24ID:S4O2vNddM
>>162
ニコンは全てのレンズで撮影画角を表示してる
換算焦点距離の概念はF値との相関が崩れるから
カメラとしてはあくまで焦点距離とF値と画角
この3つで考えるのが正しい

銀塩時代はセンサーフォーマットがフルサイズのみだったから
焦点距離と画角が同一視されてただけ

でも実際には画角を角度で覚えてる人がいないから
手軽に分かる指標として焦点距離を換算する
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5701-M6WF)
垢版 |
2019/10/11(金) 06:55:56.94ID:gXq26TCK0
手振れ補正はともかく今時センサーのゴミ取りさえ付いてないって・・・。ただでさえレフ機と比べて
ゴミが付きやすいのに。
2019/10/11(金) 06:57:23.58ID:JzpJVr4YM
これどの層向けなの？
ダブルズーム17万てエントリー向けなのか？
2019/10/11(金) 06:58:05.61ID:ldKaI/1M0
>>174
DL買いそびれた人向け
2019/10/11(金) 07:01:26.25ID:ldKaI/1M0
>>174
7000番代にあたるんでしょ
エントリーじゃなく中級機扱い
70にせずに50ってしたのは相変わらず
ネーミングはクソ馬鹿なニコンらしいがｗ
177名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-l+7E)
垢版 |
2019/10/11(金) 07:02:43.25ID:e0XQCco60
>>173
レンズをはずさなければいいのだ
2019/10/11(金) 07:04:20.54ID:RSMRjv350
>>174
17万円買うのがエントリーとかないわ
サブ機向け
2019/10/11(金) 07:15:01.24ID:XZrwjs+K0
>>173
D70、D7000、D7200、D7500と使ってきているが、D7500ってそれまでの機種に比べてゴミが全然つかない。

ひょっとしてゴミが付きにくいコーティングなんかも出来てきてるんじゃなかろうか。
180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5734-4AsH)
垢版 |
2019/10/11(金) 07:19:58.13ID:N7vrksC90
レンズがドリルみたいだな
2019/10/11(金) 07:23:19.91ID:+N4HrOfrp
>>172
もう少しわかりやすく書いてw

15-50mmについては

35mm判（FXフォーマット）換算で24-75mmレンズの画角に相当。

って注記あるのにZ50の製品ページに載ってる他のS-Lineレンズには換算値を書いてないのは不親切だと思うわ
2019/10/11(金) 07:27:10.98ID:RSMRjv350
>>179
そんなコーティングは存在しない
D750、d850使ってきてz7使ってるがミラーレスはゴミがよくつく
183名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+1+B)
垢版 |
2019/10/11(金) 07:34:46.24ID:cf99ebOjd
でかいマウントでレンズコンパクトにすると、結局全体がコンパクト
になるってことか。キットのパンケーキレンズは暗い以外に弱点
無さそうだな。MTF曲線もパンケーキズームとは思えない良さだし。
マウントが小さ過ぎるとレンズがデカ重になる例がどっかにあるらしい。
2019/10/11(金) 07:42:38.59ID:6Z5njxku0
恐ろしく不細工だな
2019/10/11(金) 08:02:10.95ID:ZN7kN8J/p
アクロバティック擁護が悲惨すぎる
空気だらけレンズのどこがコンパクトなのか意味不明だし
メーカーが出してるMTF曲線で一喜一憂とか頭悪すぎる
情弱はこれとキットレンズ比較して、キットレンズの方が写りがいいとか言い張るんだろ

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_58mm_f095_s_noct/img/spec/pic_01.png
2019/10/11(金) 08:05:30.93ID:qpc4/5KyH
感情論と謎のペルソナ設定によるアクロバティック叩きw
2019/10/11(金) 08:06:57.34ID:DkUsxhOp0
FTZセットも用意してほしかった　(´・ω・`)
2019/10/11(金) 08:10:11.14ID:olP4TSd70
α6000が出た頃のレベルだな
5年は遅れてる
2019/10/11(金) 08:10:16.78ID:S4O2vNddM
>>181
※2 画角は35mm判換算で24-70mmレンズの画角に相当

説明に2回も画角が出てきてるんだからレンズの主な仕様で画角を見ればいい
DX16-50mmは83度-31度30分
FXの24-70mm F2.8の画角はFXで84度-34度20分
これが大体同じだから「相当」って書いてある
24-70mmをDXに付けたら61度-22度50分に狭まる
これはワイ端でZ35mm F1.8の画角63度に相当する

換算焦点距離って考え方はこの画角を合わせるのに
DXとFXでは焦点距離を1.5倍にすれば分かりやすいよって話
レンズではなくセンサー依存なので当然全てのレンズに適用される
2019/10/11(金) 08:13:34.68ID:agjkHxzqF
>>185
判ってないな
ニコ爺はニコンしか使う気がないから

「（ニコンのカメラとしては）コンパクト」

って事なんだよ
5600+18-55よりコンパクトならそれでいいのよ
あとはとっととロードマップの28mmパンケーキを出して欲しいわ
2019/10/11(金) 08:16:10.16ID:sY6N6JPNa
サイズからしてFTZだけ付けた状態ですでにギャグみたいな見た目になりそう
2019/10/11(金) 08:17:58.08ID:NYCIemgOa
D7500使ってる奴らはボンクラなんだろうな
NikonはD500の連写性能と7200の基本性能を兼ね備えたD7700を出すべきだ
もちろんシャッター音は官能的なD500ので
2019/10/11(金) 08:25:59.27ID:ZN7kN8J/p
安価コンパクト路線のDX買って、デカくて重くて高いSラインつけるヤツがどんだけ居ると思ってんだ？
そんなのがメリットになり得ると「本気で思ったの？」
頭イかれてんちゃうの
2019/10/11(金) 08:28:30.97ID:fNzxUmgkM
これD500の後継？
2019/10/11(金) 08:30:11.20ID:agjkHxzqF
>>193
こいつにS-LINEつけて本格運用しようとするお前の頭が一番怖い
2019/10/11(金) 08:30:46.46ID:+N4HrOfrp
>>189
いやそれはわかってるw

換算値を書くなら紹介してるレンズの全てに注記しとかないと勘違いする新規ユーザーいるよと言いたかっただけ。

ニコンにメールしとくわ
2019/10/11(金) 08:32:03.58ID:1W6anusFd
>>155>>159
＞昔の銀塩のサイズ感と比べて今のフルサイズのサイズ感は大きくなりすぎてしまった
＞APS-Cのサイズ感でいいものが欲しいって人もいるだろう


リバーサルフィルムの解像度
富士のリバーサルフィルム「ベルビア100」は解像度がメーカーから公表されています。
低コントラスト時に80本/mm
高コントラスト時160本/mm
ちなみに低コントラスト時を画素数換算すると、
（36×80×2）×（24×80×2）=22118400となりおよそ2200万画素に相当します。
（2を掛けているのは、たとえば80本の線を表現するのに80個の黒ピクセルと、80個の白ピクセルが必要だからです。）
同様に高コントラスト時は8800万画素になります。

APS-Cのセンサーが8800万画素を超えた時、フィルム時代のライカ判35mm一眼レフと同等の性能という感じだろう。
2019/10/11(金) 08:43:30.83ID:2V6wfS+UM
>>196
昨日今日の話だから、まだホームページの更新が追いついて無いだけだろ。
もうちょっと落ち着いて待とうよ
2019/10/11(金) 08:44:54.72ID:ZN7kN8J/p
>>195
そんな奴いないという結論だろ？
だったらクソデカマウントなんてつけるべきじゃねーんだよ
ありとあらゆる面でDXのメリット殺しまくってんだから
2019/10/11(金) 08:47:56.25ID:+N4HrOfrp
>>198
追いついていないって公式の製品紹介ページだぞ？

リリース発表みて記事書いたとかじゃあるまいし
2019/10/11(金) 08:48:09.15ID:oZ/9QFwGM
>>199
元々APS-Cで他の会社と真っ向勝負する気はないんだと思う
2019/10/11(金) 08:49:42.47ID:2V6wfS+UM
>>173
あのゴミ取り付いててもほぼ機能していないと思うよ
2019/10/11(金) 08:54:29.40ID:2V6wfS+UM
>>199
マイクロ105とか望遠系でS-lineもありそうだから使う人はいると思うよ。
と言うより、まさか物理的に使えないってオチは無いだろうな？
2019/10/11(金) 08:55:55.21ID:ZN7kN8J/p
>>201
ニコンに他社と真っ向勝負できないクソ製品をリリースする余裕なんてもうねーだろ…
αやEOS-Mにセールスで勝てとは言わんけど
せめて道楽でやってる富士くらい軽くぶちのめせる本気のAPS-Cじゃないと
ニコン身売りの時期がいっそう早まるだけだよ
2019/10/11(金) 08:57:06.56ID:ZN7kN8J/p
>>203
それ、Z7のクロップと何が違うのか言ってみろよ
2019/10/11(金) 08:58:04.58ID:+N4HrOfrp
>>193
それ俺だわ
2019/10/11(金) 09:08:04.81ID:ldKaI/1M0
>>199
そんな考えだからお前は浅慮でクソ馬鹿なんだよ
昔はいざ知らずニコンはDXはFXへの踏み台にしか考えてないんだよ
DXの特性を生かして完成された機種を作ろうなんて思っていないんだよ
DXを買わせて同じマウントのFXのレンズを買わせて
ズルズルFXの沼に嵌らせるのがニコンの戦略なんだよ
そのためにDXはFXと同じマウントじゃなきゃいけないんだよ
ボディの小さいDXに合わせたマウント作りなんか
体力ないニコンが出来る訳ないだろ

DX機を持ってる奴にお試しでFXレンズを使わせるのがニコンの戦略なんだよ
判ってる奴はDXをサブ機とするかテレコンにするか割り切ってるんだよ
今回はパンケーキが出てレンズ付けたままでも体積が減ったんだから
ニコ爺とすりゃそれで御の字よ
2019/10/11(金) 09:16:55.54ID:ecLtKLtp0
もうさすがにニコンはないわ～
2019/10/11(金) 09:20:35.46ID:DnQNKpe60
ソニー鞍替え組は終わったな
2019/10/11(金) 09:22:38.18ID:ZN7kN8J/p
>>207
まず、ニコンが昔はDXを本気でやっていたことはお前も認めるところなんだな

で、DXのレンズなんて一つもFXで使えないのに
なんでDX資産持ちがFXに移行すると思ったんだ？
この思考回路やめられない時点で詰んでんだよ
キヤノンEOS-MからRFに移行するのと何もかわらねーんだから
バカクソでかいマウントにはまったくメリットがない

「ニコン」へのエントリーを促すという役割だとしても
ファミリー層や女がこんなバカでかいマウントついた野暮ったいカメラを買ってくれると思ってんのか
そこからFXに本気でステップアップしてくれると思ってんのか
安価コンパクト路線のDX買ってる層が、どうしてS-Lineを買うと思ったんだ？

結局信仰心持ちのニコ爺しかターゲットに出来てないのがクソなんだよ
どんどん死んでく爺さんなんかをマーケティングターゲットにして
女や若い層を切り捨ててる時点でエントリー機としては失敗作なのさ
2019/10/11(金) 09:24:22.28ID:x8Q7c+iUa
nonSの28、40、60マクロはFXへいざなう魔のレンズになりそう
2019/10/11(金) 09:28:12.10ID:qpc4/5KyH
富士フイルムでさえエントリー機右肩下がりなのに
女子供ターゲットなら売れるってのは業界全体の縮小無視じゃないかい？
2019/10/11(金) 09:32:14.32ID:DkUsxhOp0
なんか一匹発狂してるのがいて草w
2019/10/11(金) 09:33:08.54ID:btFUEenoa
>>210
お前がニコンマーケティングしてなくて本当に良かった。
2019/10/11(金) 09:33:50.14ID:ldKaI/1M0
>>210
>結局信仰心持ちのニコ爺しかターゲットに出来てないのがクソなんだよ

そんなの昔から変わらんだろ

>女や若い層を切り捨ててる時点でエントリー機としては失敗作なのさ

7000番台に位置するんだからエントリー機じゃねーだろ
2019/10/11(金) 09:38:01.62ID:ZN7kN8J/p
>>212
富士が奪っていった客は女子供じゃなくて、フィルムライクなカメラが欲しかった
本来ニコンが獲れたはずのおっさん＆忠誠心の低い元ニコンユーザー（ニコ爺）だよ

女子供が買ってるのはEOS-MやMFTが圧倒的だもの
EOS-Mなんてレンズもろくに無いおそるべき糞システムなのに
安くて全世代ターゲットにできてるおかげでαやMFTぶち抜いて世界一売れてるミラーレスだろ

残念ながら、ニコンDXには新規顧客を獲得したり取り返したり出来る要素が皆無なのさ
217名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 09:39:57.52ID:tuIybyNt0
エントリー機としてはちょっと高いけど、まぁ位置付けは最初にちょっといいのが買いたいエントリー層向けな感じなのかな？
んでそういう層をターゲットとするならそんなおかしな機種ではないとは思う
マウントの共用ってのはとにかくでかい
少しいいの買う層は「いずれフルサイズにいくかも？」とかも考えるからね
実際はフルサイズに移行した際はAPS-Cのレンズとかまず使わないんだけど、買う前だからその辺がわからないのと、レンズ買い足しの際にフルサイズ用買っておけばそれは無駄にならないメリットもあるし
2019/10/11(金) 09:42:44.14ID:ZN7kN8J/p
>>215
少なくともD二桁やD3X00系やD5X00系、ニコワンは
ファミリー層にもバカ売れしてただろ

そいつらをごっそり他所のミラーレスに持っていかれて
切り捨てて高級高付加価値のZマウントに方針転換したんじゃないのか

安くもないクソ妥協だらけのDX出して今更どうする気なんだ
219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-o74w)
垢版 |
2019/10/11(金) 09:43:10.60ID:pWa9crU+0
動画＋静音シャッターのサブが星かったけどIBISも全画素読み出しもないんだな
2万ぐらいでF2.8パンケーキレンズも出してないし無価値
2019/10/11(金) 09:47:54.52ID:ZN7kN8J/p
>>217
今どきメルかりや（ヤふオク）も大衆化して
店に送ってワンプライスで買い取ってくれるサービスも山程あるのに
なんでレンズ売って買い換えるのが難しかった昔の設定が続いてんだよ

DXレンズがフルサイズでは実質使いものにならないことを知らない情弱を騙すとか
安価でコンパクトなDXに、アホみたいにデカくて高いFXレンズをあえてつける池沼をターゲットにするとか
もう迷走極まりないんだよ

FXレンズが使えますなんて誰も得してねーよ
EもXもEOS-MもちゃんとしたAPS-C専用設計で顧客獲得してんのに
こんなAPS-Cの利点潰しまくりの製品で勝負になると本気で思ったのかね
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 09:50:44.42ID:tuIybyNt0
>>220
たぶんソニーのαを参考にしたんじゃないかなって気はするよ
実際α6000シリーズ買ってる人はフルサイズレンズほとんど買わない気はするけど、その辺のデータはソニーにしかわからんだろうからなぁ
2019/10/11(金) 09:52:33.05ID:ZN7kN8J/p
>>219
EOS-Mの2万のパンケーキは、ちゃんとAPS-C専用設計だから
コンパクトで軽くて小さなカメラにもちゃんとマッチするから
よく売れているのよね

https://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m22-f2stm/image/index/prod-photo.jpg

DXのクソバカでかいマウントで「パンケーキ」出したところで
これに勝てる要素が一つたりともないのが泣けるわ
2019/10/11(金) 09:55:03.67ID:btFUEenoa
>>222
あんま売れてないよ。
2019/10/11(金) 09:56:38.22ID:cf99ebOjd
ちっちゃいマウントだからクソバカでかいレンズが必要。
マウントデカいとちっちゃくて高性能なレンズが出せる。
ただそれだけ。
225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 09:56:38.57ID:tuIybyNt0
>>222
APS-Cのパンケーキのコンパクトさはいいよねぇ
同じくらいのサイズのがフルサイズであれば普段使い用につけておきたいんだけどなぁ
2019/10/11(金) 09:57:05.84ID:ldKaI/1M0
>>218
>安くもないクソ妥協だらけのDX出して今更どうする気なんだ

どうする気もなにも「いまはそれしかできないほど疲弊して追い込まれている」ってことだろ
2019/10/11(金) 09:58:26.70ID:ZN7kN8J/p
>>221
それは分かるところだが
APS-Cのマウントに無理やりフルサイズぶち込んだαは
フルサイズ側のレンズ設計や画質に影響あったとしても
APS-C側には何も悪影響ないだろ

フルサイズのマウントをアホみたいにAPS-Cそのままつけると
このザマで、レンズもボディも無駄だらけになってしまう
そこが大きな違いだよ

DXなんて撒き餌だと言い張るにしても
おいしそうなニオイのしない撒き餌なんて
撒き餌の要素を満たしてないんだよね

https://i.imgur.com/pNWDis4.jpg
https://i.imgur.com/fnUZ6SH.jpg
2019/10/11(金) 10:04:31.02ID:ZN7kN8J/p
>>224
頭悪すぎだろ

マウントサイズをデカくすれば
レンズが小さくできるってのは
フルサイズ同士で比較した時の話しだぞ？

APS－Cに馬鹿でかいマウントつけたところで
小さくなる要素は皆無であることは
幼稚園児ですら本能的に理解可能なのに
なんで頭でっかち爺は話を歪曲してしまうんだ

マウント径1メートルにしたら小さいレンズが作れんのか？あ？
2019/10/11(金) 10:07:06.94ID:adrSMLMa0
ミラーレスの安物さえラインナップに並べばいいんだからPENTAXや旧SIGMAみたいに謎筒仕様のFミラーレスで良かったんだよ。
それだけでレンズの問題は一発で解決した。
2019/10/11(金) 10:08:29.23ID:Qqd/LRtY0
>>205
そりゃクロップと同じだけどZ7持ってない
231名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:11:08.72ID:tuIybyNt0
Z50自体はD7500のZマウント版って考えていいんかな？
マウントが大きい方がレンズの設計に自由度出るならZマウントでの巻き返しはありえる話なんかねぇ
2019/10/11(金) 10:11:26.51ID:ZN7kN8J/p
>>229
ほんと冗談抜きでそれだよな
クソ妥協だらけのゴミでもいいなら
D5600からミラーぶち抜いて
像面位相差センサーぶち込んで
「一応ミラーレスです。レンズはいっぱいあります」
これで傷は最小限に抑えることはできたはずだ

もしくはソニーEに合流するか
昔のよしみで富士Xに合流するか
そのくらいしかまともな選択肢はなかった

こんなDX出すくらいなら何も出さない方がマシなんだよ
2019/10/11(金) 10:15:35.11ID:ZN7kN8J/p
>>231
甘美な言葉に騙されないで
本質を理解しろって

レンズの光学的特性を最大化したり
コンパクトな設計をするためには
そのセンサーサイズに最適かされたマウントサイズが必要になる
それがニコンZやキヤノンRFが提唱した大口径マウントなんだよ

で、それらはフルサイズに最適化されているわけで
APS－Cには何もメリットをもたらさない
レンズは小さくならないどころか馬鹿でかいマウントに足を引っ張られて大きくなってしまう
234名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:15:45.80ID:tuIybyNt0
>>232
今後はZマウント主体に切り替えてく方針なんじゃない？
ソニーがaマウントからeマウントに切り替えたみたいな感じで
なんかソニーの後追いして結果うまくいってない感じはするけど
2019/10/11(金) 10:17:14.07ID:btFUEenoa
>>234
後追いしてないからうまくいってるのでしょう
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:18:24.69ID:tuIybyNt0
>>233
まぁ確かにAPS-CでZマウントの恩恵は薄そうな感じはするか
ただZマウント自体のレンズが充実すれば結果としてエントリー機としてZ50を選択する人も増えるのかなーと思ってさ
2019/10/11(金) 10:21:26.36ID:adrSMLMa0
>>234
後発が後追いするから永遠に追いつけないんだよな。
CANONみたいに体力にものを言わせて使い道のない大口径レンズ乱発してからボディ出すぐらいの強引さが無いと逆転は出来ない。
2019/10/11(金) 10:23:03.39ID:adrSMLMa0
>>236
だからこそフルサイズ完成させるのが先だな。
70-200F2.8すらないのにAPSもへったくれも無い。
2019/10/11(金) 10:23:49.88ID:ZN7kN8J/p
>>234
まぁ、明らかにそうだろう
ユーザーが買っていたのは「ニコン」じゃなくて「普遍不滅のF」だったってことに
あとから気づいて、経営がさらにボロボロになって身売りする頃には
Zマウント自体もAマウントと同じ道を歩むことになるだろうね

ソニーや富士じゃなくて中国から台湾企業あたりに買収されれば
シャープみたいにV字回復のワンチャンあるか
2019/10/11(金) 10:27:15.72ID:1W6anusFd
>>232
Z 50 はDX ミドル の立ち位置だ。

Z DX ビギナー向け入門機は、EVF無しのZ 30 が来年早々にデビューするんじゃないかな？

Z DX フラッグシップモデルも今後あるだろう。
Zマウントのフラッグシップに合わせる時期になるだろう。
2019/10/11(金) 10:27:34.44ID:Qqd/LRtY0
>>238
短フランジバックは広角系が急ぎだからね、と言うか、ムリヤリ口径でかくして値段アップしたレンズ作り直すにも違いがどこまで出せるか難しい点もある
2019/10/11(金) 10:28:41.90ID:AcY3c7CA0
なんでレンズ暗いん？
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:29:07.84ID:tuIybyNt0
>>237
ロードマップ見るとそれなりにレンズ予定はあるけどペース遅いよねぇ

>>238
その辺は欲しいとこだね
望遠は予定みても弱い感じだわな

>>239
ZマウントがFマウントの種類に追いつくのは何年先なんだよ？って感じだもんなぁ
244名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-l+7E)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:34:30.08ID:e0XQCco60
短フランジバックといえばこれがある
NIKKOR-O 2.1cm F4
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0001/index.html

いにしへの名レンズ、Zマウントで復活してくれないかなー
2019/10/11(金) 10:37:14.63ID:8BDPmgqw0
なんでパンダがあんなに必死なん？
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-aCWs)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:38:15.17ID:75VAcxNKM
>>242
そりゃコンパクトさを売りにしたからでしょ
今のところはZマウントの入門モデル的位置付けだから問題ないのでは？
2019/10/11(金) 10:40:40.04ID:ZN7kN8J/p
>>240
こんなクソデカイマウントをさらに小型のカメラに積む（Z30）なんて
もう迷走して樹海入りした状態に近いな

DXレンズなんて放置確定なのにZDXのフラグシップ（）とかやるくらいなら
ちゃんとD500の後継機出したほうがニコンもユーザー側にも何倍もメリットありそうだ
2019/10/11(金) 10:42:51.50ID:adrSMLMa0
>>246
客が欲しいのはZの入門機じゃなくてニコンのAPSミラーレス、これを勘違いするから間抜けなカメラが生まれる。
2019/10/11(金) 10:49:34.31ID:oZ/9QFwGM
>>204
その本気のAPS-Cにフルサイズ並の開発費かけるのもバカらしくないか？消費者からしたら値段大して変わらん上、サイズの面でもスマホと比べちゃうとどっちもでかいんだし
2019/10/11(金) 10:50:11.44ID:8BDPmgqw0
パンダがうるさい
2019/10/11(金) 10:53:15.71ID:ZN7kN8J/p
>>248
ほんと、この本質が分からない限りニコンの身売りは1日また1日と早まるばかりだな
キヤノンのEOS-Mという何年経っても貧相なレンズしか揃えていないクソAPS-Cシステムが
なんであんなにバカ売れしていると思ってんだろね
ニコンがモタモタせずにさっさとちゃんとしたAPS-Cミラーレス始めてたら
ソニーやキヤノンとも戦えていたし、少なくとも富士みたいな新参にシェア明け渡すことはなかったのにね
2019/10/11(金) 10:53:38.44ID:AVawkqsu0
Z50のレンズってプラマウントなん？
2019/10/11(金) 10:56:29.97ID:ZN7kN8J/p
>>252
このサイズで135g
AF-◯ DX NIKKOR 18-55mmをはるかに凌ぐプラプラレンズだろ
2019/10/11(金) 10:57:56.99ID:e67Wu406d
>>247
迷走というか体力無くてZマウントにかけるしかないだけじゃね？
今更Fのミラーレス作ったってフランジバックの長さはどうにもならねーし
Fマウントのエントリー機なんて買い叩かれるだけだから意味ないだろ
2019/10/11(金) 10:59:09.26ID:btFUEenoa
どーしてもz50を失敗作にしたい勢力は何なのかw
2019/10/11(金) 10:59:16.32ID:adrSMLMa0
>>251
せっかくDfなんて出す力があったのに爺路線を富士に根こそぎやられたのも致命傷だな。
どのメーカーでもいい客をCANONに取られ、カメラ爺を富士に取られ、機能性能はSONYの独壇場。
自分の立ち位置決められなくて迷走してる上に開発リソースも他社に劣る。

いっそF回帰して唯一無二の一眼レフメーカーに戻れば世界一のまま食えるのにな。
2019/10/11(金) 11:00:03.13ID:adrSMLMa0
>>255
普及型Zに期待してた層。
2019/10/11(金) 11:04:07.35ID:1W6anusFd
>>255
IDを真っ赤に染め上げてZ 50を失敗作みたいな印書操作している連中はたぶんGKなんだろw

たぶんGK、きっとGK、やっぱりGK

まぁ、GKってのはバレバレですけどねw
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-aCWs)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:05:26.37ID:75VAcxNKM
フルサイズ廉価版もいずれでるだろうけど
出るとしても一年ぐらい待ちそうだなぁ
2019/10/11(金) 11:09:46.80ID:ZogpWsLP0
見るからにゴツすぎてEOS Mのユーザーとは競合しそうにない
マニッシュなのがほしかったけどいままで無かったことに
不満があったやつか、同社フルサイズのセカンドで
APSCにあえてこだわりたいやつくらいが
想定されるユーザー像かな
2019/10/11(金) 11:10:31.93ID:btFUEenoa
>>258
最近のαがダメダメだからか…
z50みたいなのって昔からαユーザーが欲しがってたから余計かねぇ
2019/10/11(金) 11:13:46.78ID:ZN7kN8J/p
むしろZ50の問題点について反論したり
良いところを語ることすらできずに
感情論でGK認定してるやつの方が
信仰心抜きで物事を見れない狂信者なのよね
263名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3KSG)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:15:39.25ID:ZhoHuQW5d
連投して必死という嘲笑から自分だけ逃れるために
失敗作Z50を意地でももちあげなきゃいけないという妄想に捕われ
IDを切り替えて粘着してる連中はたぶんニコ爺なんだろw

たぶんニコ爺、きっとニコ爺、やっぱりニコ爺
（昭和くさいフレーズ乙）

まぁ、ニコ爺ってのはバレバレですけどねw
264名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 11:16:36.27ID:vpnKNot9
SONYセンサーやXQDを使わせて貰ってる分際でSONY叩きとか頭大丈夫か？
SONYに捨てられたらキャノンみたいにオンボロセンサー積んでCFastだぞwww
2019/10/11(金) 11:18:48.15ID:adrSMLMa0
>>264
GKGK叫ぶ奴は下請けだから金払えば何でも作るって信じ切ってるよ。
266名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 11:21:08.75ID:vpnKNot9
>>265
高額になったセンサー代を価格に転嫁出来ない上に、ニコンお得意捨て身のキャッシュバックを繰り返して自滅するんだなw
267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:22:00.85ID:tuIybyNt0
>>262
ちと迷走感が拭えない機種だしねぇ
たぶんコンセプトとしてあった
・ZマウントのAPS-Cのエントリー機を作る
ってことだけを忠実に守って作った結果、色々不満の残る形になった印象
2019/10/11(金) 11:22:17.95ID:ZN7kN8J/p
>>256
だな～

DfをAPS-CミラーレスとしてX-T2くらいのレベルで仕上げで出しとけば
目の悪い爺にもバカ売れしてAPS-Cでは三大勢力には入れてただろうに……
現実はただのデカくて重くて不便なカメラだもんな
そりゃ爺も逃げるって
2019/10/11(金) 11:25:26.86ID:n/EgPHCHM
素人の戯言
270名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 11:25:39.82ID:vpnKNot9
10年位前に出しとけばプロネアの再来だとか狂喜乱舞した爺が買い漁っただろう
懐古爺を富士に取られた今、爺向けコンパクト機など誰が買うのか
爺をカムバックさせたいならFとかSPみたいなデザインにしときゃいいのにwwww
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-aCWs)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:26:18.71ID:75VAcxNKM
しかし、予約開始が明日で台風間近というのもなんという巡り合わせか
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:27:32.39ID:tuIybyNt0
>>256
ユーザーはFマウントを生かして欲しい、メーカーはZマウントに移行したい

この溝が埋まらないとなかなか上手くはいかんよね
2019/10/11(金) 11:27:39.16ID:2xlPxTrM0
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓I




抽出 ID:ZN7kN8J/p (22回)


22回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まだまだ増えるよう＾＾



↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
2019/10/11(金) 11:27:49.84ID:adrSMLMa0
>>267
忠実に守ってるように見えてマウント以外すべて別物になってるから困るんだよな。
フルサイズにステップアップすると時にメディアもレンズもバッテリーも全て買い替え。

他社製買うのと同じだけ上への敷居の高いエントリー機ってなんなんだろうな。
275名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 11:29:55.10ID:vpnKNot9
価格帯的にエントリー機じゃないだろw
接吻や豆粒の価格帯的に合わせなきゃ
ついでにデザインも
2019/10/11(金) 11:32:36.66ID:btFUEenoa
>>262
的外れな問題点しか指摘しない奴がなにをw
277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:33:34.79ID:tuIybyNt0
>>274
まぁ実際α6000シリーズもKiss Mもステップアップで実質共有できんのはメディアくらいな感じだけどね

レンズ交換できるエントリー機としてはフルサイズ込みでもレンズが充実してることと、フルサイズに移行した時レンズが無駄にならない（実際は使うことはほぼないけど）って売り文句さえあればいいってのはあるのかもしれん
まぁそう考えるとFマウントで出せれば一番良かったんだろうけど、ニコンとしてはZに移行したいからそうも行かなかったんだろうなぁ
278名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-f7kh)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:37:23.22ID:tuIybyNt0
>>275
初カメラだけどちょっといいのが欲しい、って層向けのエントリー機だと思う
いわゆるα6400とかM6あたりの競合かな
量販店とかで店員が「もう少し出せるならこっちの機種にした方が長く使えてお得ですよ」みたいな売り文句にするのだねw
2019/10/11(金) 11:42:15.61ID:DnQNKpe60
Z50がZマウントのむAPS-Cとして登場したためにフルサイズミラーレスのa7の立場がかなり苦しくなったな
2019/10/11(金) 11:42:54.70ID:dRua+6M80
>>279
え？ww
2019/10/11(金) 11:43:34.99ID:ZN7kN8J/p
>>274
全文同意だな～

>>277
レンズが「無駄になる」とか「無駄にならない」って概念はどうなんだ？
今ならオクやフリマで簡単に売り飛ばせるし
カメラ屋じゃなくて家電量販店ですら買い取ってくれて、他のレンズ買うタネ銭になるのに

「DXレンズをFXに一応つけられるから保持し続ける」これが一番無駄無駄に思えるけど
2019/10/11(金) 11:48:03.25ID:cf99ebOjd
Sony fanboysとキャノネッツが連合軍組んで叩きに来てるww
あと数ヶ月は5ちゃんでマトモなZ50談義は出来ないだろうな。
そんなことしてもニコ爺喜ばすだけなんだがwww
2019/10/11(金) 11:49:04.43ID:DnQNKpe60
S-Lineのレンズがそのまま使えるのはかなりのセールスポイント。　100mmくらいまでなら上達者に手振れ補正は要らない
2019/10/11(金) 11:53:06.28ID:ZN7kN8J/p
>>276
こんな中身空っぽのゴミレスばかりして何が目的なの？
頭の悪さ露呈してますよ
https://i.imgur.com/ghzP4Qv.jpg

>>278
競合がM6 Mak IIだとすると
キヤノンには珍しく予想した以上にちゃんと作り込まれてて
ユーザー目線で使いやすいカメラに仕上がってるから
なおさらこの妥協だらけのガバガバマウントZ50は残念なのよね
EOS-Mはレンズラインナップが本物の糞だど、DXZはそれ以下の糞だし
EOS-Mはシグマやらが参入してきていい感じになってるからな
それもこれも、シェア獲得がもたらした好影響だ
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-aUPu)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:57:47.37ID:2f3WPo/20
レフ機でDXに振り回された連中は見向きもしないだろうね
2019/10/11(金) 11:57:59.37ID:DnQNKpe60
a7IIIユーザーがアホらしくなってZ50に買い替えというケースも出てくるだろ
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-aCWs)
垢版 |
2019/10/11(金) 11:59:08.82ID:75VAcxNKM
ZマウントDXレンズは立ち上がったばかりなのに何言ってんの
2019/10/11(金) 12:01:14.69ID:PNanlD4n0
動画機能ってもう録画時間制限付けなくても関税かからないんじゃなかったっけ？
2019/10/11(金) 12:02:01.52ID:/dZiNjkZa
ソニーだのキヤノンだの前にまず富士オリパナのシェアを追い抜かないと話にならない
現状ニコンのミラーレス世界シェアは6位だからな
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9701-4AsH)
垢版 |
2019/10/11(金) 12:04:41.92ID:ecLtKLtp0
>>286
それはないと思うよ
2019/10/11(金) 12:10:01.37ID:ZN7kN8J/p
>>289
Z50は手始めにX-T3あたりを打ち負かせないと厳しいな
2019/10/11(金) 12:11:55.98ID:+N4HrOfrp
Zレンズの描写みたらFマウントを今後継続が良い選択肢とは思えんけどね
2019/10/11(金) 12:13:44.09ID:adrSMLMa0
>>292
Zレンズの描写と性能を考えたらAPSって選択は悪手だな。
フルサイズでこそ生きる。
2019/10/11(金) 12:14:34.74ID:+N4HrOfrp
>>293
まあそこはわかる

寄り道してる余裕はないと思う
2019/10/11(金) 12:17:01.76ID:ldKaI/1M0
>>268
本当にそれは勿体ないと思うよ
せっかくレトロなコンセプトが通用するってDfで証明したのに生かせなったよな
とにかく最終的にFXを買わせるビジネスモデルに固執してるよな

FX使ってた爺が重さに耐えかねて
APS-CやMFTへ降りてくる事を全く考慮してないのが致命的だな
気づいた時はそんな商品展開する体力がなく
Zマウント一本鎗で突き進むしか無くなったんだろ
2019/10/11(金) 12:17:14.67ID:DnQNKpe60
a7シリーズは同じシリーズ内でスペック競争にさらされてるからな、これほどアホらしい機種は無いだろう。　型落ちになれば終わりの無い買い替えの運命
2019/10/11(金) 12:21:34.29ID:DnQNKpe60
Eマウント信者が不満を漏らさないのは、そんなことしたら自分が買い替えるとき下取り価格が落ちてしまうからな。　保身、自己利益の為なんだよ
2019/10/11(金) 12:24:09.37ID:DnQNKpe60
ごめん、呼吸が止まった人が何人かいたかもなw
2019/10/11(金) 12:27:07.26ID:1W6anusFd
>>293
いや、Z マウントのAPS-Cは最善手だよ。
APS-Cミラーレス機でフルサイズ並の描写や解像感を持つ唯一のカメラになるからな。

画質でAPS-Cミラーレスを選択する場合は、ZマウントAPSの一択になる。
2019/10/11(金) 12:30:27.12ID:ZN7kN8J/p
>>299
根拠は？
レンズもないのに何言ってんだ
フルサイズレンズをクロップして使うとか論外すぎるんだが
2019/10/11(金) 12:32:49.89ID:btFUEenoa
>>282
正直、z50はそんなかなーと思ってたけど、
この盛り上がりをみてると、相当羨ましいみたいね。
2019/10/11(金) 12:34:00.74ID:H8QS/Q2u0
>>289 だろうね。Youtube動画作るのにNikon使ってる人見たことがない。

ノウハウの蓄積やアクセサリーの量だったり想像以上の大差ついてる。

Z50がタッチパネルじゃないならiPhoneで作ったほうがはるかに楽。
2019/10/11(金) 12:35:42.69ID:GrptXBn/d
これ、誰が買うのだろうか
FマウントDXユーザーがレンズ資産を有効活用するため？って少なそうなので新規購入だよね。

やっぱり二歩も三歩も遅かったんじゃないかなーって思うけどね
2019/10/11(金) 12:36:54.67ID:ldKaI/1M0
何でもいいからとっとと28mmのパンケーキを出さないと商機を逃す
2019/10/11(金) 12:37:45.14ID:2I05K/H40
売れると思うけどな
Z6　Z7は現行機だから中古も高いし
10万円前後の縛りならこれ買うわ
まあフルサイズ持ってる人ってAPS-C買うの？って印象だけど
一眼レフと比べるとボディサイズの差はでかいけど
ミラーレス同士ならその差あんまり感じないんだよなあ
大きさ気にするならコンデジ行くし
2019/10/11(金) 12:42:40.18ID:PK+J9bGWM
>>97
マウントアダプター経由で使えるかﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ募集中♪
2019/10/11(金) 12:43:21.03ID:SECitwYQ0
>>305
後半何言ってるのかわからん
2019/10/11(金) 12:43:52.37ID:1W6anusFd
>>300
フルサイズZマウントレンズが揃ってきているだろ。

なんの問題も無い。
あの隅々まで解像する透明感のある写りをZ 50 が可能にする。
恐ろしいほどの潜在能力を秘めたAPS-CミラーレスがZ 50 だよ。
2019/10/11(金) 12:44:22.41ID:DnQNKpe60
D7500相当のスペックなら一眼レフユーザーでも安心して買える。　レンズキットは興味あるよ
2019/10/11(金) 12:46:44.94ID:DnQNKpe60
キットレンズなのに16mmスタートって他に有ったかな?
2019/10/11(金) 12:47:43.73ID:H8QS/Q2u0
α
2019/10/11(金) 12:49:56.93ID:DnQNKpe60
今は常識みたいね。　ごめんね
2019/10/11(金) 12:58:46.39ID:adrSMLMa0
>>309
7500では運動会撮れるがZ50じゃ無理だぞ。
2019/10/11(金) 13:05:03.37ID:xT6hzGiP0
>>310
D500
2019/10/11(金) 13:06:22.71ID:DnQNKpe60
DX50-250mmで運動会ぐらい撮れる。　それより60mm　Macroがいいねえ。　これとレンズキットでいいんじゃないかな。　できればDX60mm Macroを出してもらえると嬉しいな
2019/10/11(金) 13:07:18.39ID:DnQNKpe60
>>314
灯台下暗しでしたw
2019/10/11(金) 13:07:30.99ID:PK+J9bGWM
AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR　がマウントアダプター経由でどれだけ動くか気になる
2019/10/11(金) 13:13:18.61ID:DnQNKpe60
>>317
全く制限はないみたいよ
https://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html
2019/10/11(金) 13:13:23.10ID:ZN7kN8J/p
>>308
お前みたいな池沼って
iPhoneのレンズよりフルサイズの方が
単位面積の解像力高いと思ってそう
2019/10/11(金) 13:14:00.04ID:adrSMLMa0
>>315
お前Z使ったこと無いだろ、Z6だってぎりぎりだよ。
焦点距離カバーしてれば撮れるってもんじゃない。
2019/10/11(金) 13:20:09.92ID:DnQNKpe60
>>320
Zマウントの望遠レンズってもう出てたっけ? FTZ経由の動きモノは一眼レフのようにはいかないだろ。　
2019/10/11(金) 13:21:24.37ID:q/4I9CeG0
なんか激しいID赤字ダービーがクリ広げられているなｗ
2019/10/11(金) 13:23:44.84ID:qpc4/5KyH
必死
2019/10/11(金) 13:26:24.13ID:E2e+hjWCM
RX100で十分じゃ？
2019/10/11(金) 13:30:49.56ID:ldKaI/1M0
望遠はバッテリー見れば判る
D5000番台と容量がほぼ一緒だから
FTZを介して動き物を撮るのは苦しいと思うな
2019/10/11(金) 13:38:50.09ID:wzX0fVJM0
ここ２０年で最もカッコいいスタイルだな
これだけで買う価値がある
327名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/11(金) 13:51:02.65ID:aF0+GNIHH
>>308
俺もZ50買ったらZ S-lineの単焦点付ける。35mm f1.8なら手ぶれ補正は無くてもいい。
2019/10/11(金) 14:12:31.53ID:NYCIemgOa
精子画撮るのには良いのかも
2019/10/11(金) 14:32:19.28ID:JeNfH/8ka
Z 50
幅×高さ×奥行
126.5×93.5×60mm　450g

EOS M6 Mark II
119.6x70x49.2mm　361g

FUJIFILM X-T3
132.5x92.8x58.8mm　489g

α6600
120x66.9x69.3mm　418g

こうして比較してみると、富士フイルムのがサイズ感が近いかな
2019/10/11(金) 14:35:08.15ID:olP4TSd70
初っぱなで話題取って売らないとジリ貧以前に忘れ去られるよ。
2019/10/11(金) 14:45:43.21ID:+7RRqFHFM
>>330
だよな。
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！い
2019/10/11(金) 14:49:17.30ID:lusXgk0rd
ﾐﾈｵちゃん
Nikonのスレ荒らすことはないんじゃないの？
2019/10/11(金) 16:47:23.09ID:XS/bsTDy0
とりあえず金田、二階堂、阪口、新田は立ち位置分かったから黙っててくれ。
2019/10/11(金) 17:08:35.28ID:F/800hJq0
Z50がD7500相当とかいうのは間違いだよキミ達w
Z50はD5700相当なわけ、D5600の後継機的なヤツなわけなのだよ
一目見れば明らかじゃん、肩液晶付いてないんだから、圧倒的にD7500が格上！
2019/10/11(金) 17:11:09.52ID:SGQ/c8Wi0
安けりゃ売れるし高けりゃ売れない
まさにそんなポジションの機種
2019/10/11(金) 17:36:05.41ID:H8QS/Q2u0
4ケタのDで説明されてもさっぱりわけわからん。
2019/10/11(金) 17:36:38.14ID:HlBvgn6BH
>>334
D5600より劣ってるのに後継機？
タッチでピント合わせも出来ない、バリアングルも無いのに？
2019/10/11(金) 17:37:53.85ID:mZriOJS3M
>>318
サンクスです
やる気が出てきたｗ
2019/10/11(金) 17:41:27.48ID:ldKaI/1M0
>>337
バリアングルってそんなに便利か？
俺はチルト（できれば３軸）の方が使い勝手いいと思うけどな
2019/10/11(金) 17:57:26.71ID:E2e+hjWCM
海外ではジー50って呼ばれてるけどメーカー的にはそれでもいいのかな？ナイコンさん？
2019/10/11(金) 17:59:02.25ID:E2e+hjWCM
つまりG50と呼ばれてるわけで...
2019/10/11(金) 18:06:58.80ID:CD9T06ana
プラマウントがなあ
Nikon1の時もレンズが安っぽくてな
2019/10/11(金) 18:07:23.34ID:DnQNKpe60
Z50はタッチで自撮りは出来るのにタッチシャッターは切れないのかい?
2019/10/11(金) 18:14:35.93ID:DnQNKpe60
D5700は無いよ。　D7500とD5600が統合されて後継機は出るという噂は有る。　どのみちD7000番台とD5000番台、D3000番台は無くなるという事らしい。
2019/10/11(金) 18:19:28.14ID:6/Zth7AJp
ローアングルでパースつけながら縦構図使ったり
ウエストレベルで人間撮る時はかなり便利だよ
三軸チルトの方が自分も好きだけど
二軸チルトよりは圧倒的にバリアングルだな～
2019/10/11(金) 18:26:56.01ID:IPVFMjLO0
フルサイズセンサー用としても馬鹿デカすぎて説得力あるレンズ出せてないZマウントで、尚且つ今更過ぎるAPS-Cセンサー。。トドメのセンサークリーニング無し、これだけはあり得ない、D300より退化してどうすんの。。

サブ機の初代E-M1とPEN-Fに12-40Proの組合せの方がどうせ割り切るならまだマシなレベル…と思ってしまった。

Zシリーズはボディもレンズも他社、ソニーでもキャノンでもオリンパスでもパナソニックでもいいから、どっかと組んで仕切り直すしかないんじゃない？それかまだ傷は浅いからFマウントミラーレス出すとか、、、

Nikonなにやってんの。。。迷走ここに極まれり、、、、
2019/10/11(金) 18:29:20.68ID:EQX60SlO0
フルサイズとしては十分マウントの大きさの良さを発揮できてると思うけど何言ってんだこいつ
2019/10/11(金) 18:29:52.45ID:CD9T06ana
D3500が伝説の名機になりそうだな
買っとくか
2019/10/11(金) 18:32:35.05ID:H8QS/Q2u0
>>343 上がってる動画だとフォーカス移動十字カーソルで動かしてたが、タッチでいけるのか？だったらあの配信者、背信行為だなｗ
2019/10/11(金) 18:33:12.74ID:1W6anusFd
>>340
Zは、アメリカン米語では「ジー」じゃなくて「ズィー」

「ナイコン ズィーフィフティー」だな
2019/10/11(金) 18:37:27.24ID:S4O2vNddM
>>340
その海外がどこかは知らないけど
英語圏でZとGの発音は明確に違うから
聞き分けられないなら日本人側の問題
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-i1P6)
垢版 |
2019/10/11(金) 18:40:23.69ID:zIkiLM6+0
>>319
そうでしょ
iphoneのレンズの解像力は400万程度だろ
2019/10/11(金) 18:40:35.02ID:X1SJwSKA0
自慰と随くらい分かるよバカヤロー
2019/10/11(金) 18:41:48.66ID:E2e+hjWCM
>>348
その心は？
2019/10/11(金) 18:47:34.68ID:yUWNII4h0
>>340,341
ズィーだよ
2019/10/11(金) 18:52:24.25ID:DnQNKpe60
>>349
マルチセレクターで操作しているのは顔認識や瞳AFで隣の人や瞳に変更する時だと思うよ。　
ZZ50はサブセレクターが無いからタッチでフォーカスポイント決められると思うんだけどね。
D5500/D5600もファインダーを覗きながらそれが可能
2019/10/11(金) 18:54:28.70ID:/UvUzrixd
さっき実機触ったけど確かにレンズデカい
圧倒されるｗ
はよ28mm出ろ
2019/10/11(金) 18:59:42.57ID:89OGDukHa
Z一桁餅。
この先もAPS-Cのサブが要ると思ったら食い散らかしてきたα四桁やX-T一桁を処分してこいつでメーカー＆マウント統一が最良の選択とも思えるがはてさて。
2019/10/11(金) 19:01:49.19ID:E2e+hjWCM
>>355
Zをゼットと言うのは日本だけ？
2019/10/11(金) 19:03:21.61ID:olP4TSd70
これでフルサイズなら良かったね。
361名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-i1P6)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:04:35.69ID:zIkiLM6+0
>>285
望遠ユースだったらD500＞D850だしD7500>D750だろう
レフはEVFと違ってクロップして見れない
2019/10/11(金) 19:12:32.66ID:btFUEenoa
>>360
遠からず出るだろうね
価格は上がるだろうけど。
2019/10/11(金) 19:13:11.42ID:ep4l1juf0
もう出てるだろw
2019/10/11(金) 19:14:01.47ID:Bx8GVEWQp
>>352
へー、仮にその「400万程度」が真だとしたら
フルサイズの面積に換算したら2億画素相当ってことね
ふーん
365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-aYHQ)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:14:02.11ID:pur7RE8r0
>>359
イギリス英語
でもdiskと書かずにdiscと書き
footballといわずにsoccerという日本の英語のぶれっぷり
2019/10/11(金) 19:15:07.88ID:XUhNx6OPd
ニコン好きだけど
これはニコンにとって厳しい戦いになると思う
キヤノンに対してソニーがどこまで食い込めるか
フルサイズもソニーとキヤノンの戦いになりそうだし
ライカのように我が道を行くほどの価値を打ち出すこともてきなそうでジリ貧な感じ
2019/10/11(金) 19:19:03.77ID:lusXgk0rd
銀塩時代のNikonは尊敬に値する
ギリでデジ一眼レフも尊敬に値する
今のはなんや
2019/10/11(金) 19:25:37.48ID:Bx8GVEWQp
>>366
少なくともフルサイズのデキは

Z>>RF

かな。RFがあまりにお粗末すぎるんだが
2019/10/11(金) 19:29:09.06ID:E2e+hjWCM
つべでZ50で撮ってる映像を見てるとなんかコンデジで撮ってるみたいでカッコ悪いね
2019/10/11(金) 19:29:28.38ID:btFUEenoa
>>366
好きならそれで十分でしょ
ソニーのお粗末なカメラ使いたいの？
371名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-aYHQ)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:30:37.88ID:b0KrIris0
そもそもミラーレスなんてレンズ交換式のコンデジでしょ
一眼レフ臭さはむしろ積極的に払拭すべき商品ジャンルだろうに
2019/10/11(金) 19:31:44.31ID:iJFHVdgiM
>>369
カッコ悪いのは？
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。う
2019/10/11(金) 19:33:04.62ID:btFUEenoa
>>371
ミラーレスもレフ機も同じカメラなのよ
そこをミラーレスだからとかいっていじるからおかしくなる
2019/10/11(金) 19:33:07.56ID:89OGDukHa
ガジェット的にはこれといって攻めてるとこがなーんもない感は去年のZ一桁旗揚げ時と同じ肩透かし感だけどジワジワ来そうなのは同じでいかにもニコンらしいのは微笑ましい
2019/10/11(金) 19:36:22.41ID:S4O2vNddM
>>364
ニコワンやRX100系は1インチセンサーで2000万画素だから
フルサイズ換算なら1億4000万画素を解像できるレンズ
を作らないとシャープに写らないのは常識
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-i1P6)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:41:58.39ID:zIkiLM6+0
>>364
フレアが堂々とあるiPhoneのレンズが高品質などと思ったことは一度もない
2019/10/11(金) 19:42:02.31ID:ep4l1juf0
標準ズームにEDレンズ一枚使っているのはなかなか良い。　レンズ単体購入は結構高いな
2019/10/11(金) 19:42:36.96ID:89OGDukHa
IBIS入りのレンズ遊び用にはZ一桁があるのでこのVR任せという割り切りもよろしい
2019/10/11(金) 19:43:32.33ID:9IP9asbsM
>>376
ソニーよりは高画質だぜ？
2019/10/11(金) 19:44:42.97ID:89OGDukHa
だが俺にa6500を捨てさせるまでには至っていないのも確かである
2019/10/11(金) 19:45:00.31ID:ep4l1juf0
スマホと言えば、スマホで試し撮りしてる坊やがいたなw のけ反ろうかと思った
2019/10/11(金) 19:47:37.90ID:H8QS/Q2u0
>>376　だいたい一眼のバヨネットマウントで毎回固定位置が違うのに精度で勝負にならん。
2019/10/11(金) 19:49:05.65ID:H8QS/Q2u0
>>371 ミラーがじゃまでしようがない。動画なんか上がりっぱなしで、一体なんの嫌がらせなのかって時代。
2019/10/11(金) 19:50:16.63ID:PKFLcQkmM
>>383
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。お
2019/10/11(金) 19:52:35.65ID:dN+YCphO0
半日以上空いたらレス多すぎだな
Z50を失敗したことにしたい人多すぎw
386名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-P4H7)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:54:21.97ID:ep4l1juf0
>>382
>毎回固定位置が違う


いいか良く聞け、機械や建物、すべての構造物、加工品、図名に書かれている工業製品には公差というものが有る
これがゼロなんてものはない。　つまりミラーレスカメラも例外ではない。　理論上ゼロなんてこともない。　
2019/10/11(金) 19:54:33.99ID:x2LPcjQpM
ソニーゴキが焦ってる
2019/10/11(金) 19:55:54.85ID:H8QS/Q2u0
>>386 iPhoneの話からすり替えるな。アイホンのカメラはユニットだから。
2019/10/11(金) 19:57:13.81ID:DkUsxhOp0
ワイAPS-Cと35mmくらいの画角が好きだから6600+GM24mmの組み合わせを超えるようなのがニコンでも出せたら考えるわ。
もちろん手ブレ補正が効くシステムね。
2019/10/11(金) 19:57:36.24ID:Oou+JtYFM
>>388
ほら。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。う
391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-FPit)
垢版 |
2019/10/11(金) 20:01:14.88ID:nlNB0m/IM
>>373
狙った瞬間をしっかりと切り取るのと
瞳オチャラケ任せタイムラグ満載で「今の撮ってたでそ?」コンデジでは物珍しさEVFに飽きたときに結局スマホしか残らない
2019/10/11(金) 20:02:13.91ID:S4O2vNddM
APS-C買う人はコンパクト重視、ズーム重視なのは分かるけど
DXの単焦点レンズを増やして欲しい

ニコワンの32mm F1.2でやらかしたから
こういう尖ったレンズは二度と出さないかもだけど
FXの単焦点付ければいいってことかもだけど
Z50で扱いやすい単焦点を期待してる
2019/10/11(金) 20:06:16.54ID:H8QS/Q2u0
マーケティングの失敗やね。
まさかαが３機種もぶっこんでくると思ってなかったんだろう。しかも先鋒の中級機が下剋上機。
2019/10/11(金) 20:06:24.60ID:E2e+hjWCM
D3500+単焦点レンズ と比べてZ50の利点は何よ？
価格差に見合う利点があるわけ？
2019/10/11(金) 20:06:26.27ID:hq/5Rv0G0
え、小っちゃいマウントに無理矢理フルサイズセンサー
入れてるカメラがどうなんだって？
2019/10/11(金) 20:08:40.37ID:+N4HrOfrp
これは売れるって。

ネガキャンしてるのここくらいだぞw
2019/10/11(金) 20:09:49.77ID:dN+YCphO0
>>392
ニコワンの18.5mm/1.8はなかなか評判良かったように思う
DX単焦点は欲しいよね
2019/10/11(金) 20:11:51.60ID:X1SJwSKA0
Z6の出来損ないじゃなくて
D5600のミラーレス版が欲しいんだよ俺は
2019/10/11(金) 20:13:41.44ID:5ZIUUcKF0
>>397
ニコワン単焦点ではそれが一番売れただろうね
DX ZでもF1.8やF1.4はそのうち出るとは思うけど
F1.2単焦点はきっと出てこない
そういう人はFXに進むと思われてる
400名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5701-pAHF)
垢版 |
2019/10/11(金) 20:14:38.02ID:ZqocFwpM0
今の本体にバリアングル液晶でフルサイズ、EVF省いたものならサブにいいかもな。
2019/10/11(金) 20:20:52.07ID:olP4TSd70
もうちょっと形を何とかしたれや
Nikonは昔の伝統的なデザインで出し直せや
そしたらLeicaみたいに
2019/10/11(金) 20:21:05.40ID:dN+YCphO0
>>399
F1.4は出ないと思うな
それレフ機の価値観としてニコンは意図的に避けてそう
F1.2とF1.8のラインナップで考えてそう
で、DXではF1.8までしか出さない気がする
2019/10/11(金) 20:21:37.55ID:U6NW66ZK0
>>398
そう思う
2019/10/11(金) 20:27:37.09ID:y3PuSuvk0
>>385
そりゃあシェア削られる他所は必死だろ
2019/10/11(金) 20:28:45.90ID:v9Gxc26Mp
>>375
それ>>319からのレス見てレスつけてんのかな？
2019/10/11(金) 20:36:09.76ID:ep4l1juf0
D5600のダブルズームキットとは価格帯が違うだろ。　10万くらい違わないか?
2019/10/11(金) 20:36:28.78ID:yN6oFg220
ニコン “Z50購入層はボディ内補正を求めてない” “一眼レフにも注力”は本当？
https://nikon-mirrorless.info/market/3076.html
2019/10/11(金) 20:40:58.01ID:7NpOFTM80
>>273
ご指摘の通り、そいつこそ明らかにSONY GKだよw

対価を得る為に書き込みするのだから文字通り何でもヤル連中
2019/10/11(金) 20:47:13.63ID:dN+YCphO0
>>407
エントリー層はキットレンズ買ってそれ以降の発展がなかったりする
なら手振れ補正を実現できれば良いわけで、それがボディだろうがレンズだろうが構わない
より低価格で小型ボディを実現できるの方法を選んだだけ
今のニコンならボディ内手振れ補正よりもレンズ内補正の方が得意だろうし
いずれ小型エントリー機でもボディ内補正で価格やサイズでデメリットが少なくなったら
ボディ内補正を第一に考えるんじゃないかな
2019/10/11(金) 20:49:45.72ID:19G2qgGq0
D5600のミラーレスって何を積めばよかったの？
2019/10/11(金) 20:53:13.75ID:ep4l1juf0
D7500のミラーレスがZ50だよ
2019/10/11(金) 20:55:38.96ID:ep4l1juf0
かつてキャノンのEOS Kiss X7からEOS Mが生まれたようなものだね
2019/10/11(金) 21:00:53.05ID:QEjQQR4+p
>>412
馬鹿でかいRFマウントとはマウント分けて
APS-C専用マウントにしたおかげで
ちゃんとしたデザインのカメラが出来上がり
全世代に受け入れられて成功しているキヤノンの話とは分けて考えろよ
2019/10/11(金) 21:05:23.17ID:XXdmxbbKM
>>413
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。ふ
2019/10/11(金) 21:08:28.60ID:dN+YCphO0
いいよもうソニーの話は
FマウントだってD3出るまではFマウントじゃフルサイズ無理とか言われてたし
当初は実現困難であっても技術の進歩で何とかなることもある
2019/10/11(金) 21:15:30.07ID:ep4l1juf0
キャノンもミラーレスはRFマウントに統合すると思うよ
2019/10/11(金) 21:19:13.24ID:ep4l1juf0
EF-Mマウントのレンズはやっとそろってきてもったいない気がするけど、32mm F/1.8がハーフマクロな原因はやっぱりマウントの制約があるからなんだよ
418名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:22:41.51ID:aF0+GNIHH
>>416
そうそう。キヤノンもニコンの路線に追随してソニーを地獄に突き落とすべき。
2019/10/11(金) 21:27:48.73ID:ep4l1juf0
何処かのメーカーがEF-Mマウントを褒め殺しにしてたけど、RFマウントにされると困るんだろうな
2019/10/11(金) 21:29:22.84ID:UdQ9cIkpM
>>415
ニコンも最初はDXこそ最良バランスとか言ってたわな。けど結局フルサイズメインになった。
元々フルサイズのフィルムのマウントな訳だからフルサイズ化はそんな難しい事じゃないよ。
2019/10/11(金) 21:31:51.71ID:syUb803y0
>>393
何言ってるの、Ｚ50の1機種だけでαの3機種は虫の息だがw
2019/10/11(金) 21:39:42.49ID:Eym1LP+40
>>410
センサークリーニング
2019/10/11(金) 21:42:15.79ID:dN+YCphO0
>>420
ちょっと前にも同じようなレスあったな
ニコンはDXがカメラとしてベストな解だとは言っていないよ
DXで充分満足できる、というコメントはDXが最適という意味ではない
当時は、「現時点では」という注釈つきで商品としてはDXがバランス的には良いって言ってただけだ
商品化には価格が大きな障壁になっていたのはコメントを見ればわかる
それが市場投入できる価格帯でできるようになってD3を出したというだけ
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3336.html
D1もそうだが、ニコンはフラッグシップのデジタル一眼レフの価格を60万円前後と決めていそう
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-fQKZ)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:45:16.55ID:roJzQ34jM
キヤノンもRFに1本化するのがベストと思ってるだろうけど、下手にEF-M売れてる上にRFがイマイチだから切りにくいんだろうな
425名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:51:26.58ID:aF0+GNIHH
少なくとも理論上はLマウントのAPS-Cも有り得るのか。
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-4AsH)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:51:51.80ID:vP5sg1h+0
>>60
断然X-T3。
2019/10/11(金) 21:52:20.80ID:E2e+hjWCM
肝心の写りはD3500よりいいわけ？
2019/10/11(金) 21:52:42.12ID:dN+YCphO0
理論上だけならZマウントの1インチセンサーも・・・
2019/10/11(金) 21:53:34.95ID:E2e+hjWCM
高い上に2088万画素ってのが引っかかるんだが。
2019/10/11(金) 21:54:28.87
低画素厨ってもう絶滅しちゃったの？
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97da-o74w)
垢版 |
2019/10/11(金) 22:00:37.01ID:NT6nSVJe0
逆に考えるとZマウントに最適なセンサーサイズがあれば、

それが一番高画質になるんだろうけどな
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-aYHQ)
垢版 |
2019/10/11(金) 22:04:24.73ID:iZu2Trt+0
>>425
有り得るも何も、現実にライカが出してるじゃないか
433名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/11(金) 22:04:42.61ID:aF0+GNIHH
パナソニックがニコンの真似をしてLマウントのAPS-Cミラーレス機を出してもおかしくない。
434名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/11(金) 22:05:39.28ID:aF0+GNIHH
>>432
知らなかったわ。
435名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5734-4AsH)
垢版 |
2019/10/11(金) 22:58:49.24ID:N7vrksC90
>>384
ミネオw w w お前カメラ持って無いんだから、Nikon信者のふりしてSONYとCanonの悪口はやめろよw w w 池沼なんだし
2019/10/11(金) 23:10:59.88ID:NYCIemgOa
まぁD7500が7000シリーズの落第生って事は認める
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f82-kMMS)
垢版 |
2019/10/11(金) 23:18:27.81ID:2Ve+a/Qv0
ニコワン返してっ
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b72f-gAtA)
垢版 |
2019/10/12(土) 00:27:59.35ID:p4OXxkgu0
>>359
ドイツ人もゼット
439名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 00:35:10.74ID:AQlIALTgH
>>438
ツェットだろ。
アメリカ人はZeissをザイスと読む。
2019/10/12(土) 00:48:32.61ID:Xr+sOr7E0
座椅子ｗ
2019/10/12(土) 00:52:53.56ID:+kj89c2o0
ナイコンといったら80年代から90年代初頭のパソコンを持ってない人のこと
2019/10/12(土) 01:03:58.14ID:jWjMzyAT0
Z6/7で左肩にあったダイヤルが右側に移動して液晶がなくなったけど、左肩はちょっとスペースあるから
ここにDfにあるようなちっこい液晶があっても良かったかもな
撮影可能枚数って意外と気になったりするんだよね
D850だとそれ確認するために撮像サイズ変更のFnボタン押したりする
2019/10/12(土) 01:15:09.79ID:O6qug53o0
プチZ7&6みたいで可愛い。実物見たら勢いで買ってしまいそう。

また、付属のパンケーキ型標準ズームを、自分のZ7に付けたら結構オシャレだろうな。
444名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 01:20:54.47ID:AQlIALTgH
女どもはZ50を買うんかな？
女でZ50持ってたら知的な感じに見えるかも。
2019/10/12(土) 01:22:10.16ID:HILJO8G20
>>556
あえて言わせて貰うなら、一眼レフ以外はカメラではない
ミラーレスなど、レンズ付きのスキャナーのようなものだよ
2019/10/12(土) 01:24:50.15ID:O6qug53o0
>>445
556って誰。壁に向かってしゃべる癖直しなよ。
2019/10/12(土) 01:34:41.96ID:jWjMzyAT0
スピードライトのコマンダーモードってついてるかなぁ
2019/10/12(土) 02:30:27.60ID:dK0oYInHH
ファインダー覗かながらのAF移動がパッドのみって理解できない
D5600みたいにタッチAFもスクリーン右端にズームアイコン設けてるからそれもできないし操作性は改悪されてる
449名無CCDさん＠画素いっぱい (XX 0Hcf-/Ksc)
垢版 |
2019/10/12(土) 03:58:46.73ID:uCwHPvilH
サブセレクターだと1マスずつの移動だろ
それをタッチパネルで一足飛びにココ!って選びたいわけさ
2019/10/12(土) 05:40:24.19ID:z0qI7GYa0
ツベとかに上がってきたけど、丸っちいフォルムでモコモコやな。
もっとエッジ効かしてくれなオモチャっぽいわ。
2019/10/12(土) 06:36:45.86ID:jWn+BPy1p
>>423
2006なんでフルサイズ出す寸前で開発してんだからフルサイズ否定するわけねーだろ
1999-2003くらいのカタログや宣伝見てみろよ、APS-Cマンセーしまくってたんだぞ
2019/10/12(土) 06:40:55.27ID:E8uuA7/V0
>>443
儂も買ってしまいそう
2019/10/12(土) 07:06:24.83ID:r/HXBkRr0
>>433
m4/3を続けている限りはそんな余裕はない
2019/10/12(土) 07:21:21.63ID:XkpR2HaO0
動画はどうなん？
logやーLUTやー12bitやーおまえ8bitかよって他社はやりあってるが。
2019/10/12(土) 07:40:37.97ID:jWjMzyAT0
>>451
20年も前の話持ち出していつまでも愚痴ってるってみっともなくね？
J-Phoneが写メールとかやりだしたような時代だぞ
技術も変われば考え方も変わる
2019/10/12(土) 08:04:45.08ID:r/HXBkRr0
もしニコンがニコ1を最初からAPS-Cでやっていたら…
ここまで随分回り道をしたものだと思い
で！現物をお触りし人柱からの報告を読んで買うかどうか決める予定
2019/10/12(土) 08:07:12.28ID:jWjMzyAT0
ニコワンの教訓がなければZでスピードライトを小型化優先の独自規格にしてたかもしれない
2019/10/12(土) 08:16:11.06ID:Pf+Nb94kd
>>456
昨日触ったけど、ちょっと微妙だった
2019/10/12(土) 08:25:08.23ID:+bm0mD+c0
>>407
なんかエクスキューズと妙な思い込みがあふれる内容だなぁ
キヤノンやソニーみたいな体力ないのに２マウント体制を維持できるわけないじゃん
けっきょくユーザーなんかどーでもいいって奢りが
2019/10/12(土) 08:34:09.56ID:e+y3bQo/0
ミニDfに間に合わなかった、か
2019/10/12(土) 08:49:19.28ID:jWn+BPy1p
>>455
2003と2006なんて3年しか違ってないんだが
都合のいい話や美談だけは受け入れて
不都合な話はみっともないとか、ダサすぎだろお前
2019/10/12(土) 08:51:24.27ID:jWn+BPy1p
>>460
ちゃんとしたミラーレスのミニDf出したらかなり売れてただろうね
富士に全部先越されちゃったから今更どうしようもないけど

クソみたいなAPS-C出すよりは
ニコン1を真摯に続けてて方がまだ余命は減らなかっ真た
2019/10/12(土) 09:36:03.61ID:e+y3bQo/0
>>462
ホントそう思う
何とか言ってやってください
2019/10/12(土) 09:46:23.53ID:Q6JKgPSY0
>>458
何が微妙だったか教えて
2019/10/12(土) 10:12:05.57ID:rrBa+sWCp
プラザで触ってきた
この価格帯でEVFのキレイさは凄いと思ったな
ほぼZ67と変わらん
2019/10/12(土) 10:29:20.05ID:CBJ03h3L0
>>462
それやったら真っ先にダメになるだろw
2019/10/12(土) 10:53:13.53ID:OXslGMXM0
今さらニコ1言ってる層はニコ1買ってない説
2019/10/12(土) 10:55:53.43ID:BG2XkkLVM
D3500で十分じゃ？
2019/10/12(土) 11:11:29.69ID:jWn+BPy1p
「ニコ1を続けていた方が余命が長がった」
これを、ニコ1続けて欲しいとか続けてたら安泰だったみたいに読み替えて
謎のアクロバティック擁護を始めてしまうのが
狂信者なのよね
2019/10/12(土) 11:30:17.38ID:CBJ03h3L0
そしてZをどうしても失敗にしたい謎の勢力GK団
2019/10/12(土) 11:31:36.74
邪念樹が見せるGKという幻覚と戦い続けるニコ爺。
2019/10/12(土) 11:35:17.65ID:fII2QLOwa
ニコ爺というすでに死滅した組織を仮想敵にするGK
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-rmdV)
垢版 |
2019/10/12(土) 11:39:28.65ID:mE6WBikD0
>>444
カラバリ赤ボディが出れば絶対売れるよ。
半年待つから頼むぜニコン！
2019/10/12(土) 11:52:10.72ID:z0qI7GYa0
久々のリトルNikonだね。(Nikon EM以来)
Z6との高感度比較ではノイズ出まくりだけど。
ロシアの人のツベがよく説明している。
2019/10/12(土) 12:00:45.21ID:BG2XkkLVM
D3500と比べて画質のアドバンテージはあるのかな？
2019/10/12(土) 12:23:51.25ID:R7q1nCb4M
>>475
レンズだな
477名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 12:29:35.89ID:3156vqw6H
キットズーム NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR のMTF曲線が異様に良いね。あのコンパクトな大きさで驚異的なんだが。後玉を大きくできるという設計上の自由度のせいか。
2019/10/12(土) 12:30:05.86ID:e+y3bQo/0
>>1が立てたポンクラテンプレ、次スレでは
まともなものに変えような
2019/10/12(土) 12:32:11.84ID:jWjMzyAT0
>>469
ニコワン続けて滅びろ、って願ってる奴の願望だろ
2019/10/12(土) 12:37:58.39ID:jWn+BPy1p
二言目にはGKGKで論理的思考能力を完全に失ってんだよなあ
安倍ガー民主ガーウヨがサヨが言ってるのと変わらん
まさに会話にならない
481名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 12:39:44.92ID:hDxUYxaTH
ソニーは他社製品のネガティブキャンペーンばかりやってると大きな問題になるぞ。
2019/10/12(土) 12:40:17.09ID:aRYlR2RZa
なんでプラマウントにするかねえ
2019/10/12(土) 12:40:46.45
つーかセンサー売ってもらってるソニーを敵視するってどういう心境なんだろうな？
韓国人の日本製品不買運動に似たばかばかしさを感じる。
2019/10/12(土) 12:42:56.91ID:axNcXK7lM
https://nikonrumors.com/2019/10/10/nikon-interview-with-ap-mirrorless-isnt-going-to-be-for-everybody-were-focusing-closely-on-mid-to-high-end-product-developmen.aspx/
以下適当に意訳
・Z50にボディ内手ブレ補正を付けたらDX機としてニコンが許容出来ないサイズになってしまう
・ニコンの戦略はミラーレスと一眼レフの両立を目指している
・Zはミドルレンジからハイエンドに絞った開発を行う
・ミラーレスは「全員に」売る事を考えていない
EVFは万人ウケするわけではないし、OVFを好む人もいる
一部の人は一眼レフを好んで使っている
ニコンはこの２つを両立することがベストと考える
本気の一眼レフを使いたい人は(我々の)一眼レフを選び、
本気のミラーレスを使いたい人は(我々の)ミラーレスを選ぶのが良い
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 775f-T5ED)
垢版 |
2019/10/12(土) 12:51:53.28ID:dUnhBs730
このVRレンズをZ6.7に付けたら10段分の手ブレ補正になるの？
三脚要らないじゃん
486名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:05:09.48ID:hDxUYxaTH
ソニーはもう少し紳士的に商売出来ないのか。
気色悪い。
2019/10/12(土) 13:06:02.32ID:r/HXBkRr0
パナやオリのようにボディとレンズが連動しないから無理でしょう
使うのならどちらかを切らないと逆に手ブレを量産しそう
2019/10/12(土) 13:19:56.30ID:W/yPIuPwM
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。


お
2019/10/12(土) 13:19:57.74ID:XkpR2HaO0
>>454に答えがない。
ただの静止画カメラなの？
490名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:22:39.47ID:hDxUYxaTH
>>488
ソニーはゴミだな。
2019/10/12(土) 13:34:40.23ID:EdfyP8mR0
ゴミ取りとレリーズが使える後継機待ち
2019/10/12(土) 13:36:58.74ID:BG2XkkLVM
若い頃から一眼に憧れてて一度は一眼を買ってみたいと思ってた俺。やっぱり撮る時のミラーの作動感に憧れるんだよね
正直ミラーレスだと味気ないと言うか、それなら高級コンデジでいいかなとなってしまう
2019/10/12(土) 13:51:53.63ID:5jBLof+9d
>>444
絶対に買わん
価格帯から外れてるのもあるけど
デザイン的に候補に上がらない

個人的には一番カッコいいと思うけどね
494名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:55:29.70ID:GPuaMCve0
>>493
デザインも含めてニコンのレフ機持ってる人にサブ的に買わせるのがメインなんかな？
んでZマウントのレンズが充実してきたらいずれZ一桁を買って欲しいとか
2019/10/12(土) 14:11:13.20ID:/zNCzG070
ソニーはいい加減、防塵防滴配慮ってやめてほしい
a7Ⅲでも小雨でダメとか書き込み見る
496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5734-4AsH)
垢版 |
2019/10/12(土) 14:11:17.16ID:hvV8+sMB0
>>486
ミネオか？
497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5734-4AsH)
垢版 |
2019/10/12(土) 14:12:10.97ID:hvV8+sMB0
>>495
Nikonの熱暴走も酷いな
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/12(土) 14:20:15.93ID:zaC3fzDG0
女子は自分が好きなデザインを選ぶ人と、いかにもそれっぽいデザインを選ぶ人が居るから、後者の人にZ50は売れると思う
2019/10/12(土) 14:26:29.32ID:XkpR2HaO0
ぼかしが効かないかあ11proでいいわな。35mmF1.8用意しとけよほんと。
500名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 14:29:11.77ID:AQlIALTgH
>>498
youtubeで白人女がZ50を使ってる動画があるが、
女がZ50を持てばカッコいいし、知的な感じに見えるだろう。
2019/10/12(土) 14:30:14.64ID:XkpR2HaO0
その動画撮ってるのαだというオチが…
2019/10/12(土) 14:32:42.86ID:BD/GqUC50
安いから買ってみよう!
2019/10/12(土) 14:33:41.95ID:E8uuA7/V0
Z7かZ6持ってる人でZ50買う予定の人ここにおる？
2019/10/12(土) 14:41:46.30ID:HILJO8G20
ファインダー無しの超小型機が出るまで待ちます
2019/10/12(土) 14:49:27.44ID:zj7Qu3PMM
>>501
αだと熱暴走で動画は撮れないよ？
2019/10/12(土) 14:57:14.93ID:XkpR2HaO0
という願望
507名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:03:06.40ID:hDxUYxaTH
ソニーは糞
2019/10/12(土) 15:04:06.83ID:5jBLof+9d
>>494
やはりそこかなーっと思います
あとは新規購買層もだけど、レフ機との価格差が大きいからなかなか数が売れるものではないかと
>>492
中古で買ってみてはどうですか？
D3500なら手頃かと
2019/10/12(土) 15:20:58.56ID:ejtLIKUg0
このサイズで頼んます

https://capa.getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2019/10/191010canon01.jpg
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5734-4AsH)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:53:42.40ID:hvV8+sMB0
>>505
熱暴走はNikonだぞ
2019/10/12(土) 16:01:58.86ID:qNBLDBKra
少なくともココに集ってる連中は誰も買わないな
2019/10/12(土) 16:15:23.75ID:aFN6GHWD0
デジカメ板とか俺みたいな野次馬と
スペック表でマウント取るキチガイしかおらんやん
513名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-i1P6)
垢版 |
2019/10/12(土) 16:17:06.92ID:V5ZZ5Azm0
買いたい要素がある？
2019/10/12(土) 16:19:29.06ID:bav/aQqR0
X-H1じゃダメ？
2019/10/12(土) 16:19:29.46ID:3N1qh3Ui0
28mmパンケーキでたら一緒に買ってみたいなぁ
APSでの28mmの画角好きなんだよね、新レンズはF2.8ぐらいだよな
2019/10/12(土) 16:45:26.07ID:XkpR2HaO0
>>512 デジカメ板のキチガイは動画にうといから叩いても手応えなくてつまらん。
517名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-HvPi)
垢版 |
2019/10/12(土) 17:03:31.25ID:/BH+1vEgM
>>510
αの熱暴走しやすさと浸水しやすさは
業界の常識レベルで知れ渡ってるから
いまさらどう擁護しても無理ｗ
2019/10/12(土) 17:04:10.31ID:GKg3pbla0
ダブルズーム予約しました
2019/10/12(土) 17:16:37.32ID:I7YwzIh/0
>>514
X-H1は高くてデカいんだよね
X-T3持ってたけどステップアップを悩んでZ6にした
後悔はこれっぽっちもしてない
2019/10/12(土) 17:41:33.09ID:z0qI7GYa0
ﾐﾈｵちゃん、ここに来るなよ
お前さんの大好きなパナになんらネタがないとはいえ、Nikonを荒らすなよ。
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/12(土) 17:45:53.91ID:Ha+bbhh60
SONYはまずあの糞UIどうにかしろや
あれのせいで初見バイバイやろ
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f705-o74w)
垢版 |
2019/10/12(土) 17:48:49.10ID:Zim8Wtz30
￥125,829(税込)
￥114,390(本体価格)

￥11,439(消費税)
￥11,439(消費税)

自民党　公明党とこいつら支持するバカどもが上げた消費税
本体　＋　11,439(消費税)
2019/10/12(土) 17:49:18.60ID:z0qI7GYa0
猫飼い犬飼いにはSONY以外完全黙殺だけどねぇ
animal eye AFには手も足も出ない
2019/10/12(土) 17:57:23.79ID:r2GJTFJP0
本体を安くあげてレンズに投資するのはありだね。
Z50にNoct、悪くないね。
525名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:05:46.89ID:hDxUYxaTH
GKはソニーの静止画がクソだと認めるようになった。
526名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NJTS)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:06:12.64ID:kIwYKdMR0
Ｄ500から移るか悩むな。
Ｚ50かＭ6ｍｋ２、どっちも悩む。
Ｚ50は一か月以上も先なのがなぁ・・・。
冬じゃ使い道がねぇ。紅葉に間に合わない。
527名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:10:48.05ID:GPuaMCve0
>>526
D500なら移る必要なくない？
もっと貯めてZ6とかがいいのでは？
2019/10/12(土) 18:13:51.38ID:ymhW5OtX0
EVF要らね、グリップもうちょっと小さく
これで検討出来るんだがなあ・・・
529名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:14:44.71ID:Ha+bbhh60
Z50はZ6Z7の撒き餌だから
2019/10/12(土) 18:16:51.91ID:jWn+BPy1p
どうしてレンズが持ち越せないのに
FX野良撒き餌になりうると思うんだ
こんなん死産確定だろ
2019/10/12(土) 18:17:29.05ID:0wKRu5Yr0
D5600のダブルズームキットなら、更に差額で35mm単焦点と広角10-20mm買えちゃうね。
2019/10/12(土) 18:18:47.35ID:jWn+BPy1p
>>527
同意だな～

Zマウントのフルサイズは素晴らしいけど
APS-Cは死産で終わりすぎてる
なぜか全面的にマンセーしないとGK認定されるけど
533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:20:30.25ID:GPuaMCve0
>>530
α6000シリーズがα7シリーズへの撒き餌になってる印象あるからじゃない？
レンズが共有できるフルサイズ選んでAPS-Cのレンズは結局使わないのはあるあるなんだけど最初はわからんしね
2019/10/12(土) 18:22:50.64ID:3Jni9WcF0
みんなが言ってる「GK」って何のこと？
535名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:25:18.63ID:GPuaMCve0
>>532
まぁちと半端ではあるけど、Fマウントが使えて、今後Zマウントもいけるエントリー機としてはありなんじゃない？
やや高いけどすぐこなれた値段になりそうだし
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:31:31.47ID:Ha+bbhh60
>>530
Z50から入る人はそんなの知らないし
537名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f705-o74w)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:32:26.43ID:Zim8Wtz30
買わなくてよかった・・
買う気が失せるから、買ったことを後悔するから絶対に見るな！
https://www.youtube.com/watch?v=kBgygZA9vxw
11:30～

Z50とZ6の比較
2019/10/12(土) 18:37:23.32ID:P/bw0ajNp
>>532
せめて販売してからそういうこといえ
2019/10/12(土) 18:39:17.43ID:jWn+BPy1p
>>533
APS-Cや小型フォーマットのカメラが
同メーカーへのゲートウェイになってるのは間違いないけど
それが「同じマウント」である必要性は皆無なんだよね

結局持ってるSDカードもレンズもバッテリーも何もかも使えなくなるわけで
キヤノンのEF-MからRFに「ステップアップ」するのと全くなにも変わらん

どうせなにも持ち越せないんだから
EOS M、α、X同様にAPS-C向けに最適されたマウントで
APS-Cのメリットを生かしきれるコンパクトなカメラとレンズを作るべきなのさ
2019/10/12(土) 18:39:30.23ID:+bm0mD+c0
>>467
防湿庫に眠っているよ
2019/10/12(土) 18:40:43.08ID:P/bw0ajNp
>>528
グリップ小さく？

大きいからいいんだろ

ニコンの価値観と合わないなら別メーカー使っとけ
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5701-R2g+)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:41:18.78ID:MQDxqltF0
価格はちょっと高いけどキャッシュバックあるし
それに金属ボディでデザインが優秀
2019/10/12(土) 18:42:47.18ID:P/bw0ajNp
>>542
まったく

Z6と比較して性能劣る！とか言ってる馬鹿いるが、
値段もコンセプトも違うんだから当たり前

脳味噌ないんかな
544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:44:37.88ID:GPuaMCve0
>>539
でも最初は「レンズは持ち越せる」と思っちゃうからねぇ
ボディ売ることだけ考えるならFマウントの軽量小型ミラーレスがベストな気もするけど、ユーザーをZマウントへ移行させるための一環の側面があるから、Zマウントはマストな商品開発だったんだと思う
2019/10/12(土) 18:45:51.12ID:+bm0mD+c0
>>484
うーん体力持つかなぁ
キヤノンの本気度もけっこう凄いよ
Rについては、この時のために電子マウントにしたんだー、と鼻息荒いし

ソニーはむしろ後ろをひたひたと追いかけてくるパナソニックに注意すべきだと思う
熱対策のために平気で冷却ファンを付けてきたりと気合いの入れ方が違う
低価格とエントリーはマイクロフォーサーズで頑張っているし
2019/10/12(土) 18:46:13.22ID:c/mq8NWK0
Z7に16-50つける気満々のおれは少数派なのか…
2019/10/12(土) 18:53:09.29ID:jWn+BPy1p
>>544
ネットが発達してなかった2000年前半ならまだしも
誰もがスマホ持って、簡単に検索したりレビューみれる時代に通用するわけねーだろ

そんな不誠実な情弱騙ししなくても
メーカーが提供する撮影体験が素晴らしければ
上位フォーマットにアップグレードするときは
何も考えず同じメーカーのカメラ選ぶんだよ

残念なことに、Z50はバカでかいマウントサイズで
やっちゃいけないレベルのミス犯してるから
撒き餌として機能してないのさ
2019/10/12(土) 18:53:35.17ID:9WGwaHPS0
>>484
最後2行、ビクターのセパレートビデオカメラ「シティジャック」のCMソング

　きんさいきんさい こっちへきんさい わしらのカメラはビクターじゃけん
　きんさいきんさい こっちへきんさい わしらのビデオはビクターじゃけん

を思い出した・・・。
2019/10/12(土) 19:11:18.87ID:z0qI7GYa0
垢抜けないツベのNikonプロモーション映像
もうちょっとセンスよく作ってくれよ
生真面目なNikonさんよ！
2019/10/12(土) 19:30:34.34ID:s7yccqZX0
APS-CはXマウントでもやってればいいのに
2019/10/12(土) 19:35:57.62ID:ymhW5OtX0
>>534
若林源三
2019/10/12(土) 19:43:30.28ID:Dfqj2I9/0
>>546
おれもだ・・・
24mm薄型も買うだろうが
2019/10/12(土) 19:51:58.21ID:Dfqj2I9/0
あ、28mmだった
554名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/12(土) 19:55:12.95ID:Ha+bbhh60
>>537
むしろこれでZ6が負けたら俺が泣く
2019/10/12(土) 20:12:36.39ID:DxQMqqcCd
Z50欲しくなってきた
レンズ一本買ったと思えばいいかな
2019/10/12(土) 20:28:01.81ID:EdfyP8mR0
レンズ一本買った方が良いのでは
2019/10/12(土) 20:28:59.90ID:P/bw0ajNp
>>556
的外れなこと恥ずかしげなく書くなw
558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f82-kMMS)
垢版 |
2019/10/12(土) 20:32:38.29ID:PAjnuerr0
>>522

は？民主党やで
2019/10/12(土) 21:11:15.30ID:DxQMqqcCd
>>556
それ言われるとそうw
ただの所有欲だけかもなあ
560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:13:07.67ID:GPuaMCve0
>>559
メイン機なに使ってるん？
2019/10/12(土) 21:22:25.78ID:DxQMqqcCd
>>560
Z6
Zレンズが使えるから欲しいけど結局Z6しか使わないかもしれないしなあ
使い分けるほど撮りに行く時間もない
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:27:07.17ID:GPuaMCve0
>>561
それなら欲しいのわかるわw
レンズ付け替えなしで別の距離とっさに撮れそうな気もするし
2019/10/12(土) 21:38:01.09ID:DxQMqqcCd
>>562
Z6とセンサー世代同じだし廉価版というよりサブとして使えそうだよね
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:42:53.87ID:GPuaMCve0
>>563
ボディに付くレンズは一つだからある程度レンズが増えてくるとサブ機欲しくなるよね
なんか効率上がるような気もするし
ただサブ機の値段でいいレンズもう一本買えるから悩ましいw
565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/12(土) 22:15:14.30ID:zaC3fzDG0
>>534
元々はソニー社員を指す言葉
でもデジカメ板の「GK」はキヤノンユーザーがニコンを貶す時に隠れ蓑として使って時もある

例えばAPS-Cと共通マウントでもステップアップに意味無いとか言ってる奴がいるが、ソニーのEマウントも共通だからそこをディスる訳なくて、EF-MとRFで分かれてるキヤノンユーザーだと分かる
2019/10/12(土) 23:16:17.99ID:+cocjjxcr
今まで作ってくれなかったから
富士ふいるむのAPSCミラーレス使っているが
将来的にはこっちに寝返るかも
ところでDX用Zマウントレンズのロードマップどこ？
2019/10/12(土) 23:17:44.76ID:qduvhv9U0
富士フイルムならマウントアダプタでそうだしいいかもね
2019/10/12(土) 23:49:31.81ID:z0qI7GYa0
フジはない
2019/10/13(日) 06:31:56.30ID:7RXbAkw90
あんまり使わないのに高価なカメラやレンズはもったいないて思っているだろ?


それは違う。　たとえたった一度使っただけでも




撮った画像が一生の宝になることだってあるんだよ
2019/10/13(日) 07:39:52.43ID:SfxFnZ6J0
>>444
見えませんw
2019/10/13(日) 07:43:56.51ID:SfxFnZ6J0
>>529
毒入り饅頭
2019/10/13(日) 07:44:49.29ID:8y+WGMvy0
なんでもだけど
女性が買えば男どもも釣られて買う
2019/10/13(日) 07:46:03.44ID:SfxFnZ6J0
ところでDXって何？
2019/10/13(日) 07:46:39.90ID:8y+WGMvy0
エントリー層はどう思うんだろう？
キャッシュバックにさらに実売3万円下がれば
初めてカメラで買う人も多いと思うが
な
2019/10/13(日) 07:49:05.65ID:jkBMF6UN0
>>570
そうだよね、D850持ってるほうが知的に見えるかも。
D850ぶら下げて歩いてる女子って、実際格好良くもあるし。
最近大きなカメラぶら下げるファッションが流行ってるのか？
この間、おしゃれなカッコしてCanon AE-1ぶら下げてる
女子居たけど、可愛かったしオサレに見えたよ。
2019/10/13(日) 07:50:10.58ID:thYkB2nD0
>>573
APSCのことじゃないの？
2019/10/13(日) 08:11:21.05ID:/xFiEI/xM
>>566
Z50の関連製品のレンズロードマップの下にある

>>573
ニコンはフルサイズをFX
APS-CをDX
1インチをCXと呼ぶ
2019/10/13(日) 08:13:01.07ID:d15rSohWa
>>575
お前らと違う世界でカメラぶら下げてる子たちだから同好だと思って絶対気安く声なんてかけないほうがいいぞw
2019/10/13(日) 08:15:05.54ID:8y+WGMvy0
>>575
レンズ次第なところあると思う
2019/10/13(日) 09:39:48.21ID:0YAV0dVZ0
ZDXって見るとZマウントシステムの超盛りカメラみたいなんじで初めて店で見る人は安いのに超盛りじゃんで購入が多そうだな
2019/10/13(日) 09:45:07.18ID:jkBMF6UN0
>>578
AE-1の子は彼氏とデート中だった感じ。D850の子は新世界を
数人の友人と一緒に観光してた。
どう見ても同好じゃ無さそうだったよ。D850の子は、実は
ガチプロで、モデル連れて撮影とかの可能性もあったかも。
2019/10/13(日) 09:46:34.00ID:8y+WGMvy0
なんだろう
このZ50のワクワク感
D850とかZ7でもここまで楽しみじゃなかったのに
子供の頃におもちゃを買ってもらう感じのワクワクがZ50にはある
2019/10/13(日) 09:47:59.73ID:8y+WGMvy0
>>581
ガチプロw
モデル撮影のプロならライティングマンとかレフマン連れてるから一目で分かるよ
2019/10/13(日) 10:02:11.87ID:8U6XJmPad
観光スポット行くけどガチカメラ持った人なんて女子からおばさんまで沢山いて珍しくないよ
2019/10/13(日) 10:19:23.96ID:Ve7tQM7r0
>>558
ちがうよ
官僚と企業経営者が犯人
政党問わず野田には要注意
アイツは自分の利益になるなら日本を中国に売れ飛ばすくらい平気でやる
2019/10/13(日) 10:21:13.48ID:Ve7tQM7r0
>>582
うーん
高嶺の花だった Zが手の届くところまで降りてきた効果に惑わされているカモよ
2019/10/13(日) 10:27:04.36ID:85sPFAvt0
>>586
マウントと名前以外は全くの別物だしな。
2019/10/13(日) 11:23:43.18ID:AtSzktwHM
一眼が初めての初心者がZ50を買うのは勿体ないかな？
まず安いので修行すべき？
2019/10/13(日) 11:34:46.05ID:chrcu8Tyd
レリーズ使えないカメラは有り得ない
2019/10/13(日) 11:45:44.45ID:PQfjTJwJ0
>>588
むしろ、
写りが良いしわりとオススメな気がする。
2019/10/13(日) 11:48:15.28ID:85sPFAvt0
>>588
その先ステップアップするなら辞めた方が良い。
レンズもバッテリーもカードも上級機種に使えない。
2019/10/13(日) 11:49:58.74ID:s6E93zyC0
Z50ってD3500と同じぐらいの画質でしょ？
やっぱりD3500買うことにします
2019/10/13(日) 12:01:32.04ID:zw4wTMPo0
ISO6400の画像サンプルがゴミすぎて買う気なくしました
2019/10/13(日) 12:05:36.27ID:dx8tc5Axp
>>591
バッテリーはどうせ付属するんだからどうでもいいやろ
2019/10/13(日) 12:05:59.35ID:dx8tc5Axp
>>592
幸せそうで何より
2019/10/13(日) 12:07:09.22ID:PQfjTJwJ0
>>591
レンズも使えるでしょう
ってか入門でそんな事考えてもわりと無駄
2019/10/13(日) 12:09:20.31ID:dx8tc5Axp
>>596
それな
2019/10/13(日) 12:11:55.83ID:AtSzktwHM
風景写真がメインなんだがD3500と比べても写りに差が出るかな？
2019/10/13(日) 12:18:15.54ID:8y+WGMvy0
>>586
いやD850使ってて今はZ7使ってるんで高嶺の花感はないなあ
2019/10/13(日) 12:19:25.22ID:8y+WGMvy0
>>592
んなわけねぇべ
2019/10/13(日) 12:20:15.92ID:ASe2aUPB0
>>592
画質も重要だけど初心者には大きさも重要
嵩張るとか言って持ち出さなくなるのがオチ
Z50は、キットレンズ込みの厚みがD3500と全然違うよ
2019/10/13(日) 12:21:43.62ID:l0NNfnaRM
>>592
違う。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。


ひ
2019/10/13(日) 12:28:40.41ID:2pOpkqQv0
ボディ内手振れ補正抜いて、画素数も減らして、EVFのドット数も減らして、新バッテリーを開発したのに、
Z6よりバッテリーがもたない。

Z50バッテリーEN-EL25：5000円
Z6バッテリーEN-EL15b：4400円

割高予備バッテリー、買ってね♪
2019/10/13(日) 12:31:13.12ID:8y+WGMvy0
頭弱そう
2019/10/13(日) 12:50:01.41ID:85sPFAvt0
一眼よりバッテリー持たないのに予備考えないとか、上級機種のフルサイズに使えるとか言ってるレベルの話真に受けたら悲惨だな。
2019/10/13(日) 13:06:16.87ID:iY+rP6hKM
ゴキ邪魔だよ
2019/10/13(日) 13:07:46.94ID:8y+WGMvy0
GKが暴れるほど名機の予感
2019/10/13(日) 13:33:16.62
邪念樹ｗ
2019/10/13(日) 13:48:20.22ID:BJvF+ekg0
>>603
フラッシュあるからじゃないの？

確か撮影枚数の測定ってフラッシュを一定間隔で発光させるんじゃなかったか
2019/10/13(日) 13:49:23.59ID:BJvF+ekg0
>>605
Z6もスペック表よりバッテリー持つことはユーザーには周知かと思うが
611名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-o74w)
垢版 |
2019/10/13(日) 13:58:47.90ID:0la8Iovh0
>>588
マジな話、FUJIFILM X-T30　のほうがいいよ
2019/10/13(日) 14:00:07.29ID:xtohN3cWr
>>577
ありがとう
DX用Zマウントマイクロレンズは当分なしか...
2019/10/13(日) 14:07:44.01ID:85sPFAvt0
>>610
一眼レフよりミラーレスの方が圧倒的にバッテリー持たない事の方が周知かと思うが。
2019/10/13(日) 14:10:32.35ID:/xFiEI/xM
>>591
その先FXにステップアップするなら良く考えた方がいい、ね
DXレンズはクロップ前提でないと使えないし
バッテリーの使い回しが出来るわけでもない
ただDX機の中で買い替える分には問題無いし
質問者さんはFX機を持ち歩いたりはしない気がする
2019/10/13(日) 14:10:58.66ID:8U6XJmPad
同じSラインのレンズ使ってZ6との比較を見てみたいな
純粋にDXのサブとして使えるかどうか知りたい
2019/10/13(日) 14:16:48.38ID:85sPFAvt0
>>614
APSの中で買い替えるなら1機種しか存在しないNikonはまだ選ばない方が良いな。
使い捨てるならどのメーカーでも一緒。
2019/10/13(日) 15:05:49.83ID:wdxurt+u0
何でボディ内手ブレ補正付けなかったんだろう
それだけでも有れば買う理由に
ｆマウントの単焦点に手ブレ補正が使えるメリットが有ったのに
軽くも小さくもなく買う自分えの言い訳が見つからない
2019/10/13(日) 15:09:54.90ID:lOH4Xxay0
値段上がってZ6に近くなっちゃうからじゃね？
2019/10/13(日) 15:21:23.74ID:Ji+jHYL50
Z6買えよ
2019/10/13(日) 15:24:24.31ID:2pOpkqQv0
望遠に強いDXなのに、手振れ補正が無いから、コスパのいい300/4Dが使えない。
影響大きすぎるぜ。
2019/10/13(日) 15:24:33.66ID:7kqPMBPN0
センサークリーニング省略とか気にならない奴多いんだな
2019/10/13(日) 15:26:12.67ID:gk9s+E090
レンズの本数分ボディ買って交換しなければいい
2019/10/13(日) 15:26:42.05
センサークリーニング出来ないような素人が興味持つ機種なんだな。
2019/10/13(日) 15:40:14.18ID:/xFiEI/xM
>>620
ボディ内手ブレ補正が付いてるおかげで
300 4Dを使えたニコンのDX機があるってこと？

>>621
センサークリーニングはレンズ一体型コンデジにこそ
必須の機能だけど、レンズ交換式なら自分でやるか
ショップで安く対応してもらえるから
あれば嬉しいけど無くて騒ぐ程でもない
625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-l/qc)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:27:17.65ID:DuxSbJXVM
正直見た目以外α6400とかXT30に勝ってるところが見当たらない
626名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:28:45.78ID:fIIqoXtdH
>>625
ゴキ
2019/10/13(日) 16:29:31.05ID:m5/0bOFV0
ホントゴミだなこれ！

ミネオのせいでニコン様、倒産しちゃうよ！
628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-l/qc)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:36:09.36ID:DuxSbJXVM
ZじゃなくてFマウントでAPS-Cミラーレス作ってくれりゃよかったのに
2019/10/13(日) 16:36:17.30ID:ehFEy+HSM
>>625
>>602、
630名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:39:05.95ID:fIIqoXtdH
>>628
ゴキ、断末魔の叫び。
2019/10/13(日) 16:40:45.67ID:jkBMF6UN0
>>628
Ｆマウントはフランジバックが超長い（Ｚの３倍弱もある）ので、
ミラーレスのメリットが生きない。
Ｚマウントで作ったからこそ、Ｚ16-50mmみたいな変態レンズ
が出来たわけで、決して間違ってないと思うよ、ZでAPS-C。
632名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NJTS)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:42:39.67ID:uD+Pd9Ft0
予約したわ。
Ｄ850→Ｄ500→Ｚ50とランクダウンしてきたが、やっぱり小さいは正義だわｗ
2019/10/13(日) 16:42:51.10ID:dx8tc5Axp
>>613
くだらない

必要十分ってこと理解しろよ
2019/10/13(日) 16:45:43.38ID:85sPFAvt0
>>631
ミラーレスの最大のメリットの一つ、IBISを捨ててるがな。
2019/10/13(日) 16:47:29.68ID:Lzipiu+qM
>>634
PENTAX「あの」
2019/10/13(日) 16:53:31.28ID:xtohN3cWr
>>613
そこは同意だが
趣味で撮影している分には一眼レフよりバッテリーを1、2個余分に用意すればほぼ済むから
トータルの大きさ重さではそれでもミラーレスに分があることが多い
2019/10/13(日) 16:53:47.88ID:x6z3qR5t0
>>634
それはマウントの差じゃないと思う
638名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-4AsH)
垢版 |
2019/10/13(日) 16:55:36.93ID:sLh0jJ0bM
マップカメラでZ50予約してきた。発売が待ち遠しい。
2019/10/13(日) 16:56:53.04ID:MIvdQ1HJ0
>>617
α6500 or 6600を薦める
もっとも、手振れ補正搭載とはいえ、このSONYのカメラは全般的にカ手振れ補正効果は小さい
どのカメラ雑誌等の検証結果でも他社のカメラと比べて手振れ補正効果は無いに等しい結果となっている
APS-Cミラーレス機で絶大な手振れ補正効果を発揮する製品は現段階では無いのかもしれない
どうしても手振れ補正を重視するなら、マイクロフォーサーズになるが検証結果でも結果を出しているオリンパス or LUMIX
2019/10/13(日) 16:57:39.94ID:85sPFAvt0
>>636
だからステップアップするときに使えないバッテリーを余分に買う必要が出るから上級機種にステップアップするなら向いてないって言ってる。
2019/10/13(日) 16:57:45.63ID:xtohN3cWr
>>638
人柱おつ
ニコワンみたいに10年と持たずに製造終了しないといいよね
2019/10/13(日) 16:59:05.26ID:85sPFAvt0
>>637
だからZマウントでAPSは間違いじゃなくてもZ50は間違いって事だよ。
2019/10/13(日) 17:08:34.94ID:xtohN3cWr
>>640
おまい的にはバッテリーの使い回しは重要かもしれんが
俺は複数メーカー複数マウントなんでそこはまったくこだわらない
ちな今使ってるデジカメ3台は3台ともバッテリー違うし
そこは人それぞれなんでね？
2019/10/13(日) 17:09:53.27ID:VUshU9Q30
>>632
最終形態はスマホですね
2019/10/13(日) 17:13:34.95ID:x6z3qR5t0
Z50はボディ内手振れ補正をなくしたからあのボディサイズにできたんだと思う
D40の頃と似てる
D40もボディ内モーターを廃止して小型化したら、ボディ内モーターを廃止するなんてとんでもない、って意見だらけだった
2019/10/13(日) 17:16:12.43ID:thYkB2nD0
1インチは流石に復活しないか

あの小気味よい感じか好きだったのだけど…
2019/10/13(日) 17:18:50.96ID:85sPFAvt0
>>643
588の一眼初めての初心者に言った話なのにお前の境遇聞かされても困る。
2019/10/13(日) 17:24:43.59ID:dx8tc5Axp
>>641
10年も使わないから問題ない
2019/10/13(日) 17:26:16.82ID:gk9s+E090
俺もバッテリーの使い回しできるか否かなんてカメラ選びのポイントにはならないな
ものすごくどうでもいい
クルマ買い換えるときにスペアタイアが使いまわせるかどうかで車種選ぶの？
2019/10/13(日) 17:27:22.40ID:dx8tc5Axp
>>649
確かにw
バッテリー云々言ってる人はもし本気だとしたら極度の貧乏性
2019/10/13(日) 17:32:57.90ID:NTaBKLYBr
>>646
1インチのレンズ交換式は今出すほうが良かったかもねw
そして数年前にミラーレスAPS-Cを出しとく…
2019/10/13(日) 17:34:45.78ID:WxeGGbmY0
1Nikkor 18.5/1.8 は よく写ったんだけど 2線ボケが酷かった
2019/10/13(日) 17:40:58.25ID:gk9s+E090
ニコワンはパナのGM出てきたときに、
これより小さいボディ出さないと売れないっしょって思ったな
レンズの選択肢が段違いだったし
RX100とかG7Xがあったらやっぱニコワンは売れないよ
というか今ではRX100シリーズはズームしか使わない
潜在的なマイクロユーザーも食い始めてると思うな
2019/10/13(日) 17:42:57.20ID:xtohN3cWr
>>647
Z6Z7の付属バッテリーはEN-EL15bだけど
ステップアップする頃のボディは現在存在しない別のバッテリーになってるかもしれないし
別ににこんは未来永劫使い回しできる保証もしてないし
2019/10/13(日) 17:47:24.61ID:/xFiEI/xM
貧乏性というかバッテリーが違うと充電器が違うのが困る

確かZ50だとUSBから充電できたような気がするから
ボディから充電出来るならバッテリーの違いはどうでもいい
2019/10/13(日) 17:49:02.37ID:WxeGGbmY0
だから今更のコンデジはあり得ん(w
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 775f-4AsH)
垢版 |
2019/10/13(日) 17:54:08.46ID:yK8Tzwmc0
>>641
10年後にはどうせ買い替えてるから何も問題ない
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-l/qc)
垢版 |
2019/10/13(日) 18:11:00.03ID:DuxSbJXVM
シグマのDCDN3本のZ版が来たら速攻で手のひら返しするんでシグマ様お願いします
2019/10/13(日) 18:21:27.04ID:mcJ7R4wm0
そうか、それはよかったな
その昔にこんはAPSCフィルム用の一眼レフプロネアシリーズを作っていて
話すと長くなるが、まあ今にして思えばにこんの黒歴史だな...
2019/10/13(日) 18:51:37.86ID:FPQGWhHNM
>>653
ただし、rx100は画質が悪いんだよ。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。ぬ
2019/10/13(日) 18:57:25.26ID:MxMYel4t0
>>655
USB充電は良いけど、Micro Bは耐久性が劣る
USB Cなら言うことなかったんだが
2019/10/13(日) 19:12:26.53ID:yRVT2XjB0
>>534
ゲートキーパーの略
もともとSony製品の擁護やSony以外の製品を落とすステマをやってた連中のドメイン名だったか
2019/10/13(日) 19:12:43.77ID:Og/m4Bea0
APS-C標準キットレンズの性能比較
Z16-50　https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/spec.html#lens
E16-50　https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/feature_1.html
まずレンズ構成図で後玉の大きさが全然違うな
MTFでもそれがよく現れてて、EはF8まで絞ってはじめてZの開放に追いつくって感じだな
やっぱZがEを圧倒してる
2019/10/13(日) 19:13:33.69ID:Og/m4Bea0
APS-C望遠キットレンズの性能比較
Z50-250 https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_50-250mm_f45-63_vr/spec.html
E55-210 https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL55210/feature_1.html
解像もズーム比率も明らかにZの方が一回り優れたレンズだな
2019/10/13(日) 19:15:45.07ID:ki5DblDJ0
Z16-50って、あんなに小さいのによく写るとか
レンズ設計者の実力すごいな
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-aYHQ)
垢版 |
2019/10/13(日) 19:26:28.96ID:oeQLv4hM0
Z18-300まだ？
2019/10/13(日) 19:49:00.49ID:xtohN3cWr
>>665
その代わり暗いけど
2019/10/13(日) 19:49:58.50ID:XJ4r/jnGp
Zのスレでゴミソニーなんて勧めるなカス！
669名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 577b-P4H7)
垢版 |
2019/10/13(日) 19:57:53.50ID:7qsvVK870
たしかにZ16-50は良いな。
案外このZライン、大当たりするかもな

ラージセンサーコンデジの需要を取り込んで、好きなレンズでシステム化出来る。
このあとは17-70/F2.8-F4.0みたいな大口径もええな
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 577b-P4H7)
垢版 |
2019/10/13(日) 19:59:19.69ID:7qsvVK870
なんつーか、Z6を買えないプアマンズ・ニコン層に向けて、
Z遺伝子を組み込んだミニZとして直撃しそうだ
2019/10/13(日) 20:00:18.79ID:F8T7TiEZM
>>665
設計者(PCソフト)
無人化　省人化が進んでる世の中です
2019/10/13(日) 20:06:09.38ID:dx8tc5Axp
>>671
生産の現場全然知らない人のアホな想像だなw

設計の自動化なんてされてません
2019/10/13(日) 20:14:21.64ID:1+FueVt00
値段次第だな
ニコンが思いきれるかどうかだが、2本のキットレンズがプラマウントのところ見ると安売りする気はあるんで期待できるかも
2019/10/13(日) 20:21:39.38ID:xtohN3cWr
いつと比較しているのか知らんが
今はさすがにレンジファインダー全盛時代みたいに
ソロバンが得意な人をたくさん雇って人海戦術で計算はしてないと思う
2019/10/13(日) 20:35:01.38ID:dx8tc5Axp
>>674
計算をPCに任せるのは当たり前

それは設計とは言わんがね
2019/10/13(日) 20:41:35.78ID:6JH8e1Wh0
シグマ、タムロンが通しレンズ発売するまで様子見だわ、
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-tBni)
垢版 |
2019/10/13(日) 20:46:07.53ID:kFBAqrUtM
動画撮影最長記録時間
29分59秒
ダメじゃんなんでこれクリアしてないの？
2019/10/13(日) 20:54:46.90ID:Ji+jHYL50
PCが何でもできる万能機械だと思ってそう
2019/10/13(日) 20:57:30.04ID:Ji+jHYL50
カメラオタクは文句多いなほんと
2019/10/13(日) 21:05:33.54ID:UFIx9zvL0
https://www.photographyblog.com/uploads/entryImages/_550xAUTO_fit_center-center_90/nikon_range_2019_small.jpg

ハイアマ用
- Z50
- D7500
- D500

上級エントリー
- D5600

エントリー
- D3500
2019/10/13(日) 21:16:43.93ID:xtohN3cWr
計算を設計と言おうが言うまいが
設計に必要な計算に携わる人員を減らせれば設計の省人化といえる
2019/10/13(日) 21:25:30.45ID:Og/m4Bea0
>>681
あんた８０代？
コンピュータで計算なんてこの３０年は当たり前のことで
今更それを省人化なんて言わないよ。
2019/10/13(日) 21:31:26.36ID:9aByeLDy0
そんなにボケ写真撮らないからAPS-Cでもいいかなあ
それより望遠側ズームが軽くなるからいいな
俺はもう歳だから
2019/10/13(日) 21:33:12.25ID:Y3OaTLCH0
ボディ仕様も謎仕様だけど1番の癌はファインダーが異物感満載のこのデザインだな。
デザイナーのセンスが酷すぎる。
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/13(日) 21:36:56.42ID:/rCNbrpu0
ミドル・ハイエンドに注力していくって言ってるから、Z50より下はZ30で上級エントリーにするんだろうな
もうD3500とかEOS M200みたいな激安一眼なんて作っても一眼のイメージ悪くなるだけでメリットなさそうだし
2019/10/13(日) 21:42:00.56ID:4f6MO4aBF
でもD3500の遭遇率は高い
夫婦で同じのを2台っていうパターンも多い
2019/10/13(日) 21:44:12.22ID:AtSzktwHM
ボカす必要がないならRX100で十分かな？
2019/10/13(日) 21:44:28.17ID:5tEY+SHY0
一番の売りがキャッシュバックだしな。
689名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-olnl)
垢版 |
2019/10/13(日) 21:46:16.53ID:GIJZgT3+d
D3500のZマウント版出せば売れそう
2019/10/13(日) 21:51:22.94ID:ZLSGrT3W0
EVFがガッツリ付いてるほうが売れると判断してあんな感じになったのではなかろうか
まぁでもちょっと考えればこれかって上位Zに移行する客なんてほとんどいないよな、DXだし
2019/10/13(日) 21:51:28.39ID:dx8tc5Axp
>>681
ソロバンとか言ってる時点で爺確定だな

計算を人ではなくPCにさせて自動化させている！ってアホかと
2019/10/13(日) 22:02:02.80ID:8y+WGMvy0
またレンズシミュレーターも見たことない人たちが設計だー開発だー言いだしたな
無人化なんて無理無理
pcで省人化って100年前と比較する意味あるの？
2019/10/13(日) 22:24:11.31ID:x6z3qR5t0
APS-Cの50-150/2.8みたいな1kg以下のレンズを出して欲しいけどそういうのは無理なんだろうな
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NJTS)
垢版 |
2019/10/13(日) 22:26:26.90ID:uD+Pd9Ft0
大きな技術革新でもない限り無理でしょｗ
できてたらとっくにやっている。
2019/10/13(日) 22:27:07.67ID:XJ4r/jnGp
>>687
産廃は要らない
2019/10/13(日) 22:30:51.95ID:mAkmZdud0
コイツをD500と同レンジとか言い出したニコンにはホントがっかりだ
Z7の電池パックといい、開発はモヤモヤ病だなｗ
2019/10/13(日) 22:35:21.91ID:LmLTlbFA0
>>672
図面と数字が連動してるだけでも十分自動化してるんだが
そうなった後に入ってきた人にはそれが当たり前だから実感がないんだろうなあ
ジェネレーションギャップを感じた爺の戯言ですまんな
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f77c-/tfs)
垢版 |
2019/10/13(日) 22:43:37.15ID:k8NUP7ps0
Niニコン　はセガ
2019/10/13(日) 22:45:01.07ID:xtohN3cWr
>>682
うん
だから「いつと比較しているのか知らんが」と始めに書いている
30年てのはおまい個人の見解
2019/10/13(日) 22:51:16.51ID:o1dstuJi0
>>679
そりゃ自分の信じたものにケチつけられたぶちぎれるよ。発達障害の主要な症状だから。
2019/10/13(日) 22:54:50.90ID:H7y1w9Bj0
Z16-50は防滴ないのがなあ
防滴レンズだったらラージセンサーコンデジの置き換え完璧だった
702名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/13(日) 22:58:06.09ID:fIIqoXtdH
Z マウント DX用単焦点で巨大な後玉付きで超高性能の小型レンズが出れば一番インパクトがある。
2019/10/13(日) 23:00:43.22ID:AtSzktwHM
メーカーの特色としてはこれで正しいかな？

ニコン・・・儲けより真面目で性能重視のカメラ作り
キヤノン・・・儲け主義で性能よりブランド戦略を重視
ソニー・・・キヤノンとニコンの隙間を突いた革新的な製品開発
2019/10/13(日) 23:02:13.41ID:8y+WGMvy0
もうデジタルになってからは特色も何もない気がする
705名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NJTS)
垢版 |
2019/10/13(日) 23:03:41.57ID:uD+Pd9Ft0
>>703
ニコンが性能重視っていうけど、カタログ上のスペックはキャノンやソニーに負けてること多々あると思うけどな・・・。
ってか儲け主義を否定してるけど、儲けなきゃ新製品なんて作れないんだぞ。
2019/10/13(日) 23:07:13.11ID:Y0OoI4vr0
>>696
同感だなぁ。
俺には3000番台と5000番台の間くらいにしか見えないんだよな。そしてD7500でジジイどもが騒いだんで三角環は付けましたよ、的な。

アクセサリーターミナルさえあればまだ妥協できたんだがなぁ。
2019/10/13(日) 23:10:01.54ID:8y+WGMvy0
てかソニーのように小雨や汗でぶっ壊れる仕様にしてどんどん買い直させれば儲かるんじゃねえ？
2019/10/13(日) 23:22:44.92ID:UFIx9zvL0
こんなんでもけっこう製造コストかかっちまったから
無理やりハイアマ扱いにして高値で売りたいんじゃね
2019/10/13(日) 23:30:07.20ID:rjv13EfQd
買うか迷うなあ
発売日に手に入れるには早めに予約しないとね
2019/10/13(日) 23:33:53.42ID:8y+WGMvy0
買っチャイナよ
買わずに後悔するくらいなら特攻して後悔した方がマシだし
最悪のサイアヌ売っぱらえば損失激少だから買わない理由がない
2019/10/13(日) 23:34:09.37ID:Y3OaTLCH0
エントリー機でしか無かった筈のZ6をハイアマ向け扱いにしちゃった手前、カテゴリがおかしな事になってる感がある。
このままだと一般的なハイアマ仕様はプログレードでようやくって事になりそうだ。
2019/10/13(日) 23:36:34.90ID:8y+WGMvy0
Z6エントリーなんて思ってるのはお前だけ
2019/10/13(日) 23:37:12.97ID:8y+WGMvy0
またGK暴れ出すのか？
GKの断末魔w
2019/10/13(日) 23:40:06.35ID:1rSc6pfw0
これエントリー機でしょ
エントリーなら手振れないと
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-pAHF)
垢版 |
2019/10/13(日) 23:41:34.68ID:NdQKXiQeM
ハイアマ向き？

APS-Cなんかフジのレトロ風カメラ以外は簡易的に飛び物撮るしか取り柄ないんだから、D500で充分だろ、レンズも豊富だしな。
2019/10/13(日) 23:50:34.79ID:rjv13EfQd
>>710
まあね
レンズセットでも程々の値段だしね
2019/10/13(日) 23:54:13.75ID:8y+WGMvy0
俺はダブルズーム買うよ
2019/10/14(月) 00:00:13.13ID:8gcbgh6Y0
>>55
たぶん立花里子だと思う
違ってたらｽﾏｿ
2019/10/14(月) 00:00:28.76ID:8gcbgh6Y0
スレ間違えた
2019/10/14(月) 00:01:57.29ID:+xMI4C/b0
誰だよ立花里子ってw
721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-aYHQ)
垢版 |
2019/10/14(月) 00:12:39.16ID:tj3vcSji0
君はDon't Cry Don't Cry
2019/10/14(月) 00:12:54.59ID:tj3vcSji0
ちがった、大人向け動画の人だった
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-la4p)
垢版 |
2019/10/14(月) 00:26:30.21ID:icNHGLrIa
>>705
書いている意味を理解出来ないのかな？
ニコンはカタログスペックに乗らない部分でも
手を抜かずに製品づくりをするということだろ
2019/10/14(月) 00:27:13.81ID:lYi5GCgI0
つい検索しちまったｗ
725名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 00:32:54.86ID:Qm/y5bugH
キットズームの16-50mmが驚異的だよ。大口径マウントのレンズで設計上の自由度を使ってあんな小さいのに高性能。
2019/10/14(月) 00:42:35.92ID:mASHo8se0
デジカメとAVの関係性
727名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 577b-P4H7)
垢版 |
2019/10/14(月) 01:04:29.68ID:H5aHR/zH0
>>725
後玉に大口径補正レンズを入れるだけで、
簡単に画質が上がるんだから楽だよな。

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_03.png

Zマウントで限界を超えたニコン。
俺もニコンと共に、自分自身の限界を超えていく。
728名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 01:20:14.60ID:Qm/y5bugH
>>727
ロードマップにある非S-lineのコンパクト単焦点28mm, 40mmも期待してしまうね。
2019/10/14(月) 01:49:16.32ID:TKo+uzEs0
キットレンズだけ欲しい
2019/10/14(月) 02:04:41.14ID:qshF6hmD0
ボディ＋FT-Zのセットはないんだろー
それが気に入らねーよなー
まぁ個別に買えば良いんだろうけど
所詮DX機なんだから乗り換え需要でボディ＋FT-Z出せば
俺みたいな意志の弱いやつは買っちゃうだろ、
売り方が下手だよ、売り方が

…つかまじでマウントアダプタセット出してくださいニコンさん…
2019/10/14(月) 02:11:05.36ID:X6G1imh9p
>>730
個別に買えないわけじゃなしなんでそんな必死なんだ？

セットにしても個別に買うよりいいとこ1万円安くするくらいだろうし
732名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-i1P6)
垢版 |
2019/10/14(月) 04:26:10.16ID:rVubryHE0
>>723
社員おつ
2019/10/14(月) 04:41:06.04ID:u/0v8lMXM
RX100と比べて風景写真でも明らかな差が出るかな？
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/14(月) 06:35:35.44ID:aa8I4O5v0
>>723
カタログスペックより実際に役に立つ性能重視って感じだよね
Z50は2000万画素でカタログスペックは控えめだけど、ノイズ耐性とか見えないとこに手を抜かない
EOSM6mk2とかレンズ解像追い付かないのに3200万画素まで上げてカタログスペック追ってる

ニコンならキットレンズでもそれくらい解像するだろうけど
2019/10/14(月) 08:16:20.51ID:WAoCIvmeM
>>733
rx100はスマホ以下のクソ画質だからね
2019/10/14(月) 08:28:15.77ID:o0olfrS/M
>>705
スペック番長という言葉があるように
カタログ上のスペックだけが良いモノは
性能が良い(扱いやすく信頼性がある)とは異なるかと

カタログスペック狙いなのはソニーとキヤノン
ちょっと小さいセンサー作ってAPS-Cとか露骨だし
ソニーはザ・スペック番長
737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-fQKZ)
垢版 |
2019/10/14(月) 09:06:29.16ID:+vC69j4vM
キヤノンは一回り小さいAPS-Cセンサーや電子式のボディ内手ぶれ補正とか、スペック番長どころかスペック詐欺
2019/10/14(月) 09:57:44.21ID:iXeyKGbu0
高感度あまりよくないね
2019/10/14(月) 10:20:12.92ID:5/eTlUDF0
>>728
DXで28mmってFX画角換算だと43mmで個人的にドストライクなんだよな～
2019/10/14(月) 10:39:52.55ID:lE9iS/tqa
FX画角換算
2019/10/14(月) 10:47:57.24ID:5/eTlUDF0
？
DXで28mmつけた時の同画角でFXに換算するとって意味だがオカシイか？
742名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-rmdV)
垢版 |
2019/10/14(月) 10:49:33.18ID:+fw6YKOW0
Z50って、これから発売になるカメラなのに、本当にフォーカスレバーついてないの？
2019/10/14(月) 10:53:42.78ID:u/0v8lMXM
Z50の画質を100としたらD3500とRX100の画質はそれぞれどれくらいに相当するかな？
2019/10/14(月) 10:55:42.59ID:lE9iS/tqa
>>741
そんな言葉ない
2019/10/14(月) 11:00:40.44ID:o0olfrS/M
>>741
言いたいことは分かるんだけど
画角と言ってるのに焦点距離を書いてるのが
気になるんじゃない？

>>743
レンズを指定しないならZ50はFXのZレンズが使えるので超有利
センサーだけで比べるなら位相差素子の劣化がある分
D3500≧Z50>RX100ではないかと
2019/10/14(月) 11:02:31.65ID:sc6U2h63a
爺アタマ硬すぎｗ
2019/10/14(月) 11:05:29.12ID:8XW3GYMVd
>>743
君は、他人に言葉による評価を聞き出して何がしたいの？

その3機種を買うなり借りるなりして、自分で写真を撮って自分のモニターで鑑賞しろや！
人に聞かないでも、一目瞭然でわかる。
自分自身で一度やってみて自ら判断するのが間違いないんやで。

他人の無責任な意見などなんの役にも立たないのが判らんのか？
2019/10/14(月) 11:23:37.17ID:u/0v8lMXM
>>745
位相差素子は画質が劣化するんだね。それはいいこと聞いたわｻﾝｸｽ
D3500の方が画質が良くて安いのなら初心者としては迷わずD3500にすべきな気がするんだが...
2019/10/14(月) 11:26:06.88ID:u/0v8lMXM
>>747
いや知ってる人に聞く方が早いだろ
俺は全くの初心者なんで1つ買うだけで精一杯なんだよ
2019/10/14(月) 11:26:44.55ID:mASHo8se0
>>742
フォーカスレバー？
2019/10/14(月) 11:27:16.98ID:uzbDzevR0
今回はニコ1並の大失敗だな
2019/10/14(月) 11:28:30.91ID:dMnTXLjJ0
このカメラ、最終的にいくらくらいまで値下がりしそう？ KissMがダブルズーム80k円だけど、そこまで安くなるかな？
2019/10/14(月) 11:29:51.23ID:u/0v8lMXM
Z50が出たからD3500が値崩れするかと思ったけど全く下がらんね
D3500が画質的には一番だからか
2019/10/14(月) 11:31:43.39ID:w6dks0qM0
>>748
Z50のほうがD3500よりも画像処理エンジンが新しいからRAW現像しないならZ50のほうが高画質になるし、センサーの性能よりレンズの性能差のほうが画質への影響は大きいから画質で選ぶならZ50のほうが良いと思う
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-olnl)
垢版 |
2019/10/14(月) 11:34:12.21ID:Qf0Y7jhjd
>>753
競合機種じゃないからねぇ
エントリー向けのZ30とか出たら下がるんでない？
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-olnl)
垢版 |
2019/10/14(月) 11:39:02.84ID:Qf0Y7jhjd
しかしZ50から何かを削ってZ30が作れるようには思えないんだよなぁ
Zマウントのエントリー機は作る気ないんかな？
2019/10/14(月) 11:39:43.36ID:UXc85TDx0
>>748
画質の劣化なんて微々たるもん
Z50買う金あるならZ50にしときな
サイズ、機能のメリットがでかいよ
2019/10/14(月) 11:45:33.07ID:L2u8dofX0
>>752
現行機でいる間はいいとこダブルズームキットで12万代だろうな
2019/10/14(月) 11:50:50.80ID:8XW3GYMVd
>>756
EVFの無いSONYのα6000台みたいな設計図だかが流出していた。
こういう廉価なモデルが各社から出ていて良く売れている現状ではニコンも出すでしょう、いずれね。

EVFの無いモデルは、Z 30 と予想されている。
意外に早い時期(来年の上半期)に追加販売されるかもね。
2019/10/14(月) 11:54:38.23ID:L2u8dofX0
>>756
やろうと思えば落とせる

ボディをプラ主体に
コマ速落とす
EVF削除
ダイヤルやボタンを極限まで減らす
シャッターユニットを安物に
Expeedの駆動周波数落とす
バッテリーの小型化
バッファー含めて搭載メモリの削減
背面ディスプレイをグレードダウン
ストロボなくす
2019/10/14(月) 11:59:07.47ID:+xMI4C/b0
>>756
削るところなんて幾らでもあるんよ
例えばEVFなしとかバックモニター廉価化とかフレームプラ化とか
2019/10/14(月) 11:59:24.67ID:dMnTXLjJ0
EVFなくしてバッファ減らして画像処理チップのグレード落として端子を減らす。要するにコンデジに近づく。
2019/10/14(月) 12:00:27.22ID:dMnTXLjJ0
Z 50の時点で手ぶれ補正がない中途半端なクラスだというのは否定しない
2019/10/14(月) 12:02:08.15ID:qQo0ONE90
ボディがマグネシウムってのが一番金かかるポイントじゃないか
2019/10/14(月) 12:06:32.73ID:heZrALkYa
本当にただただ中途半端
悪いカメラではないと思うけどエントリーとも呼べずフラグシップとも呼べない位置づけのものをなぜ最初に出したのか
2019/10/14(月) 12:06:34.59ID:+xMI4C/b0
>>763
そこ今後どうしていくつもりなのか知りたい
DXはボディ手ぶれ補正なしでいくならDXボディてFXのZレンズ使い難いしな
手ぶれ補正って他のレンズにも影響するから方針公開してほしい
2019/10/14(月) 12:07:57.01ID:L2u8dofX0
手ぶれ補正とダスト除去機構がないのは
俺にとっては大きなマイナスポイント
768名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-epSy)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:09:19.02ID:d/pUaBMIa
価格的に競合するα6400やＸｰT30と比べて
ファインダー良さそうだな。

一度覗いてから検討しよ。
2019/10/14(月) 12:09:30.46ID:vXoTcpzY0
>>731
定価が高すぎなんだもん、ようやく25000のとこもあるけど
2019/10/14(月) 12:11:21.13ID:vXoTcpzY0
>>753
市場にD3400がまだ残ってるからじゃね
771名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:11:34.18ID:nj6wtSsqH
Zのコンパクト単焦点レンズ28mmはいつ頃発売かな？
772名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-fQKZ)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:13:54.25ID:+vC69j4vM
Z50はマグネシウムボディで防塵防滴なのに、ダブルズームのレンズは防塵防滴じゃなくてプラマウントだから、プラボディのZ30がエントリーの本命と思う
操作系は思い切って端折ってもいいけどEVFは同じ様に付いてて欲しいわ
2019/10/14(月) 12:20:58.05ID:dMnTXLjJ0
>>767
あとダブルスロットな。Z 7にもないんだが頭おかしい
2019/10/14(月) 12:24:55.51ID:o0olfrS/M
>>765
スマホに食われ尽くされる予定のエントリー機種は出しても仕方ない
ユーザー評価が得られない最初にフラグシップを出すのは非常にリスキー
悪く言えば中途半端なモデルからスタートするのはある意味当然
775名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:29:16.93ID:nj6wtSsqH
Z50ボディとキットズーム16-50mmとコンパクト単焦点28mmと40mmを買うとすると必要な予算は25万円くらいかね？
2019/10/14(月) 12:33:56.26ID:fc9oA65Xd
アンチは何を出しても攻撃するからなw
最初に高級機を出せばAPS-Cで高級機とか需要がないと言うし
最初に入門機を出せばなにこのショボいカメラはこんな安物で利益出るわけないだろと言うし
中級機を出せば中途半端だと言うw
2019/10/14(月) 12:34:49.03ID:dMnTXLjJ0
>>774
現時点でレンズが揃ってないから足踏み状態なのは仕方ないとして、スロットとか手ぶれとかハイアマ全員が重視しそうな機能を省いてくるのは、株主に叱られても仕方ない事案ではないか？
778名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:38:25.06ID:nj6wtSsqH
EVF無しのモデルは女どもが買うだろう。
2019/10/14(月) 12:39:41.24ID:L2u8dofX0
>>775
薄型と言ってる以上たぶんF2.8でレンズ枚数も少ない構成だろうし
S Lineでもないということを考えるとどっちも実売5万以下でスタートな気がする
25万あれば足りるんじゃないの
2019/10/14(月) 12:39:46.47ID:fc9oA65Xd
>>777
だからハイアマ向けじゃなくて中級機だって
2019/10/14(月) 12:43:38.42ID:dMnTXLjJ0
まあKissM対抗で出してきたけど真っ向勝負は避けたいからバッファだけ少し盛って自称中級機にしました、という感じか。
2019/10/14(月) 12:46:05.77ID:L2u8dofX0
>>778
ニコンに限ったことじゃないけど
レンズの見た目に関してはガラッと違ったアイデア出さないと
今以上にユーザー層が広がらないんじゃないかな
機能がそのまま形になってるだけで昔から大筋で変わってないし
カワイイとかオシャレには程遠くてジジくさいままなんだよな
いかにもカメラでござーいってのが嫌な層は少なからずいると思うね

そういう人でもたぶんGoProやthetaの外見にはそこまで抵抗ないと思うのだ
アクションカムもソニーが作るとデザインがミニチュアのビデオカメラみたいになっちゃってるでしょ
発想が閉じてるというか
783名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:46:32.77ID:nj6wtSsqH
>>779
なるほど。
25万で揃えられるなら安いね。
2019/10/14(月) 12:46:37.54ID:dMnTXLjJ0
>>778
実際にはM100よりもKissMで数が出たので、やはり運動会用途ではEVFは必要なのだろうと思う。キヤノン自身は省きたがってるみたいだけども。

Z 50も価格を気にしなければ運動会用途にはマッチしてるんだよな。
2019/10/14(月) 12:47:17.87ID:8XW3GYMVd
>>777
キャノンのAPS-Cミラーレス機EOS Mだってボディの手ブレ補正なしでメディアスロットもシングル。
SONYのAPS-Cミラーレスの α も同じようなもんじゃないか？

なんでニコンのAPS-Cミラーレスだけに、ボディ内手ブレやメディアスロットのダブル化を要求するのか謎やねw
786名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:48:20.80ID:nj6wtSsqH
>>785
ゴキはバカだから。
2019/10/14(月) 12:48:59.38ID:L2u8dofX0
望遠ズーム使うこと考えると
ツルッとしたフラットなボディに不安を覚えるんじゃない？
Kissでも80Dでもファインダー覗かずにライブビューで子供撮ってる人多いよ
2019/10/14(月) 12:49:47.52ID:+xMI4C/b0
>>772
z50って防塵防滴なの？
2019/10/14(月) 12:51:15.85ID:dMnTXLjJ0
>>785
ダブルスロットはD7200とかでやってたからだよ。自社の過去製品に負けてどうすんの。
手ぶれ補正はレンズの選択に大きく影響するから、これも他社と比較してどうこういっても意味ないと思うぞ。Zマウントのレンズがボディ側手ぶれ補正をアテにしてるのが多い以上、ユーザがそこを気にするのは当たり前。
2019/10/14(月) 12:51:38.48ID:L2u8dofX0
>>785
Kiss Mにだってボディ内手ぶれ補正ある方がいいに決まってるけど
キヤノンは実績がないんだから言っても無駄というか諦めてるんだろ
ニコンはZ6/7で搭載してるんだからできるでしょ？という期待をされて当然

そういう発想心底キモいわ
791名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 12:52:26.13ID:nj6wtSsqH
ゴキのバカはしつこい。
792名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/14(月) 13:01:47.54ID:nj6wtSsqH
VR無しの望遠レンズはZ6で使えばいい。コンパクト単焦点28mmと40mmはVR無しでもZ50で使って問題ない。
2019/10/14(月) 13:05:40.25ID:m7IGYuw/M
ゴキ消えろ。目障り
2019/10/14(月) 13:06:24.24ID:dMnTXLjJ0
はいNG
2019/10/14(月) 13:07:51.14ID:dMnTXLjJ0
罵倒だけしてカメラの話しない人の方がNGされるべきだって理解するべき
2019/10/14(月) 13:16:30.70ID:u/0v8lMXM
俺は風景メインだからボカす必要性はほとんどないんだが、それでもZマウントにするメリットってある？
2019/10/14(月) 13:19:09.91ID:dH3Xc2LD0
風景はフランジバックの短いミラーレスの広角レンズが有利。
周辺まで流れが少ないのはミラーレス時代の広角レンズ。
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-P4H7)
垢版 |
2019/10/14(月) 13:41:37.30ID:lQfJBCfX0
画質画質とろくな写真もとらない
とってもスマホかと誤解するような写真を連発

これが画質重視のブルマニコじいだあ～

>>1
D850 ニコン最高画質
のカメラ買ってスマホよりまともに写真とれないのが
ニコンユーザー モデルはフィギュア

ブルマ変態ニコン爺の生活

1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/
2019/10/14(月) 13:44:26.38ID:X6G1imh9p
>>769
FTZなんて特に劣化も考えにくいし中古でええやん
800名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-fDnH)
垢版 |
2019/10/14(月) 13:46:33.90ID:hPeNY/r70
よそが手ブレ補正ないからうちもいらんとか
よそがシングルスロットだからうちもとか
よそのダメなところを真似したら劣化コピーにしかならん　
2019/10/14(月) 13:47:59.41ID:o0olfrS/M
>>788
Z50は防塵防滴
ZのDXレンズは防塵防滴では無い
802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-P4H7)
垢版 |
2019/10/14(月) 13:51:20.18ID:lQfJBCfX0
防滴防塵　手ブレ補正？

それ以前に何高級品買ってもガキの出来損ないの写真オンパレードニコじい
スマホで十分

>>1
D850 ニコン最高画質
のカメラ買ってスマホよりまともに写真とれないのが
ニコンユーザー モデルはフィギュア

ブルマ変態ニコン爺の生活

1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/
2019/10/14(月) 13:54:02.06ID:G4wYxeNd0
>>776
本当にそれな

ユーザーの意見なんてそんなもんよ
あ、アンチの意見か

だからニコンはユーザーの声なんかに耳を傾けてはいけない
ニコンの企業理念を貫けばいい
2019/10/14(月) 14:07:43.07ID:w6uj2ZAia
そうやって甘やかしてると、またあんなことになりますよ。
2019/10/14(月) 14:29:45.72ID:LONZOTG+0
>>801
Nikonのホームページでレンズの防塵防滴に触れてないから
といって、必ずしもそうではないようだよ。
俺が買った某レンズにも防塵防滴の記載無かったけど、
Nikonプラザに行って中の人に直接聞いたら、防塵防滴
だって言ってた。
2019/10/14(月) 14:34:17.30ID:w6uj2ZAia
保証対象じゃない防滴なんてただのリップサービスだよ

何ヶ所シーリングしてんのさ。パッキン交換のためのメンテナンスは何年ごとに行えばいいのさ。まさかメンテナンスフリーでずっと防滴効果を維持できるとでも思ってるの？ パッキンもスポンジも劣化するよ

サポートに尋ねてみなよ
807名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/14(月) 14:59:49.55ID:7ks2BtGl0
防塵防滴はモノによってはおまじない程度のもん
IP67～IP68クラスの防塵防水レベルじゃないと防滴といっても色々
よく言われるのはボディに関してはメジャー3社（SONY、NIKON、CANON）の中では
SONYがもっとも貧弱で（といっても安いエントリーモデルなら全部貧弱）
高級機のα7rシリーズですら堅牢性の評価が低くプロのカメラマンですら怖い怖いと言っている
レンズまで含めるとCANON≧NIKON＞SONY、ボディはNIKON≧CANON＞SONYだと言われる事が多いな
安くて防塵防滴が欲しいならオリンパスかペンタックスで揃える方が良い
2019/10/14(月) 15:29:39.29ID:lQfJBCfX0
♪ハアぁぁ～ー
　ボクのなぁァアー
　ボクのJKわたしのブルマよ
　ハ　ヨイヨイヨイトナ
　ちょいと市川東高こちらとむこう
　花のブルマがネ　となり組
　ソレ　自演自演
　ブルマを被ってもひとつ自演
　工藤大介だ　自演で自演自演

　ハアー
　ブルマなぁァアー
　ブルマ名所は3103号室（工藤大介）
　ハ　ヨイヨイヨイトナ
　あれは流しのサーキット
　クロとチャバネのネ　競技場
　ソレ　自演自演
　スク水着替えてもひとつ自演
　工藤大介だ　自演で自演自演
>>1
2019/10/14(月) 16:29:30.64ID:jxnXnxQ/0
本体が8万、7万となった頃かな ようやく目に止まる感じ。来年の花見前に多少売れそう。
2019/10/14(月) 16:33:03.48ID:vxEqnxD30
レンズ内手振れ補正より、ボディ内手振れ補正の方が優れてるんでしょ？回転ブレ対応とか。

完全にニコワンの延長線レベル。
2019/10/14(月) 16:51:49.18ID:w7wbBZR30
プラマウントの金属交換化キットとかどっかが作ってくれれば買うけどな。過去にそんなん出てないのかね？
2019/10/14(月) 16:55:57.79ID:tsywt23j0
ニコン終わった
2019/10/14(月) 16:57:00.43ID:LONZOTG+0
>>812
そうだね。
著名カメラ系youtuberのイルコ氏とジェットダイスケ氏に
全く相手にされてないようだしね、今のところ。
814名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/14(月) 17:06:04.92ID:7ks2BtGl0
UIはNikonが一番わかりやすいからいいんじゃね？
特にSONYって大半はセカンド流入で「最初からSONY」って人はほぼいないし
2019/10/14(月) 17:11:30.21ID:L2u8dofX0
>>813
彼らは撮るものがはっきりしてるし
廉価帯のキットズームしかないくせにハイミドル
というようなわけわからんポジションのカメラには
興味がないのでは
2019/10/14(月) 17:11:36.35ID:2I3ajssL0
カメラ業界自体オワコンだからな
売上落ちまくりや
2019/10/14(月) 17:14:49.91ID:jIvq6JTz0
>>813
蝉ヌードと光芒しか撮らないジェットさんにはニコンはいらないでしょ
2019/10/14(月) 17:19:41.24ID:u/0v8lMXM
風景メインならRX100で十分かな？
Z50で撮る意味ある？
2019/10/14(月) 17:19:52.11ID:UXc85TDx0
>>813
だれそれ？
2019/10/14(月) 17:23:14.85ID:L2u8dofX0
>>818
撮りたいのはどういう風景写真？
一口に風景と言ってもイメージは人によってバラバラだぞ

3つくらい例を貼れば答えようがあるかもしれないね
2019/10/14(月) 17:47:28.72ID:LNesm6n80
D300からの乗り換え、どうかな
2019/10/14(月) 18:14:28.47ID:WXAeQoZ7M
>>818
rx100はスマホより低画質だから、ない
2019/10/14(月) 19:04:08.31ID:mlUpe5DKa
重複スレ
どちらが本物？
2019/10/14(月) 19:07:24.82ID:A4uu9DR20
まず中級機だのハイアマ機だの微妙なヒエラルキーに乗せられてる時点でカメラメーカーの思う壺だわ
2019/10/14(月) 20:18:11.73ID:8XW3GYMVd
ニコンが現行カメラ・ラインアップ 各種の立ち位置を明らかにした。
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1013_01.html

Professional Full-frame / プロ仕様フルサイズ機
Z7
D850
D5

Enthusiast Full-frame / 愛好家向け フルサイズ機
D750
Z6

Enthusiast / 愛好家向け
Z50
D7500
D500

Advanced Entry / 意識高い系エントリー機
D5600

Entry / エントリー機
D3500

Z 50 は愛好家向けの中級機
2019/10/14(月) 20:20:55.24ID:6PxdwdNh0
Z7とZ6にそこまでの差があるのか？ｗ
2019/10/14(月) 20:37:56.30ID:0GH+e+YV0
>>825
これあまり意味ないな
D500とD7500が同ランクになっている時点で
2019/10/14(月) 20:53:25.85ID:udY3iyQe0
D500って、「フルサイズ」って縛りが無ければむしろプロ用じゃないのか?
あとZ 6とZ 7って、昔のD3とD3Xくらいの違いでしかないと思う。
829名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:55:30.90ID:7ks2BtGl0
>>828
あれはプロが使うAPS-Cだからね
D5とD500があればプロは困らんでしょ
2019/10/14(月) 21:04:01.03ID:rH+LSkbn0
D500は動体に関しては最強レベルだけど動体とらないなら750のがいいよね
2019/10/14(月) 21:06:57.96ID:C5sb79ta0
しかしZ50スレはかぶってるのに両方とも勢いがぶっちぎりで最高だな。
GKの焦りと嫉妬も含めてそれだけ注目機種ってことだ。
2019/10/14(月) 21:19:19.27ID:A4uu9DR20
GKとか言ってるやつってマジなの？ネタなの？
2019/10/14(月) 21:22:44.72ID:0Vrn5P2E0
重症患者だらけの5chで注目されてもな
肝心なのは売れるか売れないか
購入する層の想定という部分では甘いような気はする
2019/10/14(月) 21:48:36.70ID:WMSPZDts0
CADも知らないジジイがニコ爺の正体ってマジかー
ちょっときついわ
2019/10/14(月) 23:42:43.40ID:HT1urqX4M
なんかキャッシュバックしてようやく海外と同等価格ぽい？
年中やるの前提で値付けしたのか、それともすぐ値下がりするのかどっちだ
2019/10/15(火) 00:39:20.80ID:VeiEG6qI0
発売日キャッシュバックは、いきなり買取価格に影響すると思われる。
逆にキャッシュバック終了しても、そのことは買取価格に反映されない可能性が高い。
2019/10/15(火) 00:44:48.48ID:r/YqgDFc0
>>835
海外のが本来の価格で、日本のも年中やる前提なんだろう
じゃあ何故最初からその価格にしないのか？それは日本人が値引きとかキャッシュバックという言葉に惑わされて買っちゃう人が多いからだろう
定価より安い、そう錯覚させるテクニックだ
2019/10/15(火) 01:19:40.61ID:NtixXrvFa
孫に買ってやるか
6歳だけど
839名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffba-uXic)
垢版 |
2019/10/15(火) 01:29:15.75ID:1K/IK4Xa0
>>835
俺もキャッシュバック応募したけど、あれ商品の外箱のバーコード切り抜きが必要で
多分中古流し対策も兼ねてるんじゃないかと思う
840名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-rs+O)
垢版 |
2019/10/15(火) 01:31:42.28ID:PYYNASjuH
アマゾンUSAでZ50と16-50mm キットズームのセットが1000ドル。
転売屋が動くかな。
841名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-rs+O)
垢版 |
2019/10/15(火) 01:34:02.61ID:PYYNASjuH
1000セット転がして１セット当たり５０ドル儲けならいくら儲かる？
2019/10/15(火) 06:15:02.49ID:DvkHMCGIp
>>840
元手に対して利益少なくね？
843名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 06:50:18.16ID:jnW20ZcNH
>>842
理論上は1000ドルの資金だけで始められるんじゃ？
2019/10/15(火) 06:57:11.45ID:QiTkGDUpH
粗利率5%でモノ転がすのはムリ
特に海外取引で、売値が下がる要因しかないんじゃ
ROIマイナスは確定してる
845名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 07:01:45.77ID:HIcgV8uHH
>>844
転売の一回転が短期間ならば、
投資として考えれば1000ドルのベットでリターンが５０ドルというのは巨大だよ。
2019/10/15(火) 07:13:38.62ID:vWLLZomdM
一回の売買で5ドルの利益が出るとして
１時間あたり3個以上売る事が出来ないなら
他のバイトして稼いだ方が早い
毎月200個転がしたとして10万円

こういうのは初動で稼ぐしかないから
1000個を速攻で消化して別の商品を探す感じになると思う
元手1000ドルで始めるのは時間の無駄かと
2019/10/15(火) 07:14:23.40ID:drEEDWfX0
保証なしのもんがそんな高額で売れるかね？
2019/10/15(火) 07:28:08.20ID:I/085A330
他にもっと利益率の良い転売商品あるだろ
849名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 07:50:25.68ID:PYYNASjuH
1000ドルのベットで平均リターンが50ドル。リターンの標準偏差が300ドルとする。投資に使える軍資金総額が10万ドルとする。投資家の効用関数はLogarithmicと仮定する。ベット額をBとする。certainty equivalentをCEと書く。Arrow Pratt approximationを使って、

CE=B*0.05-B^2*0.3*0.3/(2*100000)

Bで微分してCEを最大化する最適ベット額はだいたい5555ドル。
2019/10/15(火) 07:57:09.63ID:fe6oICYy0
かっけぇー
2019/10/15(火) 08:06:05.64ID:B1DnG05JM
>>840
高級レンズならいざ知らず、並行輸入でも買いたいってシロモノでもなかろう。
852名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0H4f-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 08:15:01.11ID:PYYNASjuH
>>851
支那人ならやるだろう。
2019/10/15(火) 08:18:54.09ID:QiTkGDUpH
>>845
発売直後に何十万ドル分買う気だ？
短期間て、購入した商品は在庫リスクゼロで即完売するんか？
日本の家電屋の値下げ合戦とバトルして確実に売り抜けられるんだろうな？
年間で100万稼ごうとしたら家電屋と同じ土俵で消費税10%だって納めなきゃ行けないんだからな？
まだクソ銀行に預けてた方がマシだろ
854名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-fQKZ)
垢版 |
2019/10/15(火) 08:19:06.91ID:vQ8n/6uJM
>>831
スレの勢いで見たらZとαだよな
EOSとかシグマfp以下
2019/10/15(火) 08:24:19.82ID:QiTkGDUpH
X-Pro3が叩かれて盛り上がってたのと何も変わんねー
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-h80m)
垢版 |
2019/10/15(火) 09:45:19.21ID:vSx05tiI0
>>810
レンズ内手ブレ補正は、特に望遠レンズで効いて、
ボディ内手ブレ補正は、望遠レンズでは比較的効きにくくなるけど、広角で効きやすいそうだよ。

ボディ内手ブレ補正が無い機種でも、レンズ側の手振れ補正とボディ側が情報やデータを連携して補正している機種もあるみたい。
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-h80m)
垢版 |
2019/10/15(火) 09:47:08.97ID:vSx05tiI0
>>816
今後スマホのセンサーサイズが大きくなってくるようだからね。
2019/10/15(火) 12:51:33.75ID:8qGSCKGc0
>>856
ボディとレンズを連動させて手ブレ補正が一番効果高い
標準域ならボディだけで大丈夫
2019/10/15(火) 12:56:32.75ID:hft01KxR0
>>799
Eレンズだけならそうだけど、G,Dレンズだと絞り駆動するから
2019/10/15(火) 14:05:10.61ID:ht75ZJ9Ca
Z50欲しいけどレビュー動画見て小指余りあるのが気になるな。
FTZで重いレンズ付けた時が不安。EOS RPみたいなグリップ出ないかね。
2019/10/15(火) 14:31:48.65ID:XK960dSt0
https://zshop.vn/blogs/wp-content/uploads/2019/10/Nikon-Z50-vs-M6-II-product-1-700x394.jpg
https://zshop.vn/blogs/wp-content/uploads/2019/10/Nikon-Z50-vs-M6-II-product-2-700x394.jpg
マウントサイズ全然違うのに、ボディはよくM6 MkII並のサイズで作れたな
2019/10/15(火) 16:56:04.91ID:5TDe4S8Dd
>>861
やっぱフルサイズ用に作られたマウントだよなZマウントは
FXとマウント共通化させた理由は何なんだ
863名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 16:59:40.33ID:BNN2F8BDH
>>862
一つにはレンズ設計上の自由度が得られるということだろ。数学的には自由度の違いはすなわち次元の違い。
2019/10/15(火) 17:04:05.44ID:XK960dSt0
実際はどうかってのは知らんが、
サイトでもインタビューでもZマウントを採用する事による光学的な優位性があるある言いまくってるな
2019/10/15(火) 17:11:54.36ID:5wt2FaDxd
>>862
Z50には、NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct を装着して撮影も可能なスーパーカメラですわ！
866名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 17:17:46.62ID:BNN2F8BDH
ソニーの最大の弱点を顕在化させる、サリエントにする、という効果もある。
2019/10/15(火) 17:33:03.11ID:hft01KxR0
これより小さいの欲しければm4/3でいいし、非SラインレンズなんてDX,FX共通マウントじゃないと数出ないから採算取れそうもないのでは？と既にZ買ったユーザーにはメリットあるから
2019/10/15(火) 17:49:47.74ID:BElmEm0w0
>>862
分ける意味がないから
2019/10/15(火) 18:07:44.96ID:QiTkGDUpH
>>862
バイアスまみれの狂信者に絡まれてかわいそう
Zマウントはフルサイズのために作られたマウントで
APS-Cとしては妥協だらけの無駄にデカイクソ設計だね
Z6やZ7がいかに素晴らしいカメラだとしても、Z50がクソな事は擁護しようがない

>>823
マウントは「最適なサイズ」でこそレンズ設計の自由度が上がるわけで、デカければデカいほど良いわけじゃない
お前みたいな池沼はマウント径が20cmでも「自由度が上がる」とか言い続けんのか？
2019/10/15(火) 18:16:02.47ID:xRFVXjo40
APS-C専用マウントの意義を語るならEF-Mでの比較対象はM200の方が適切だろう

https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/002/496/938/original/51ff81eaafd2ba52.jpg

レンズのサイズにも影響するので、この差はけして小さくない

一方で使い勝手を重視するなら、マウントのサイズはあまり関係ないとも言える。グリップもEVFもマウントのサイズではなく、人間のサイズに合わせて作られるからだ。パナG9が良い例だろう
2019/10/15(火) 18:17:30.04ID:n6/0oXCd0
z50触ってきたけどめっちゃ軽かったよ
レンズも軽いし悪くはないと感じた
872名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 18:20:18.10ID:BNN2F8BDH
>>869
ソニー株式会社のE PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS とZ 16-50mm キットズームを比較してみれば？
2019/10/15(火) 18:30:49.79ID:xRFVXjo40
>>872
APS-C専用マウントじゃないもの同士を比べて何がしたいの？ ソニーはレンズの小型化に興味がない、よりマシな事は言えないと思う。

ZとEF-Mの比較なら15-45の出番だね

15-45
＞φ60.9 × 44.5 mm

16-50
＞約70mm（最大径）×32mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで、沈胴時）

ニコンはレンズの長さの表記が雑だなw レンズのみ携行時のサイズわからないじゃん
2019/10/15(火) 18:41:00.77ID:xRFVXjo40
この程度の差ならフル用マウントと共通化されてるZの方が良いと感じる人もいるだろうし、EF-Mの小さいレンズを好ましく感じる人もいるだろう。正解などない
875名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 18:45:17.69ID:BNN2F8BDH
>>873
ソニー株式会社のAPS-Cフォーマット専用レンズ、E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS のレンズ構成図


https://i.imgur.com/935M6Q7.jpg
876名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 18:49:21.39ID:BNN2F8BDH
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR のレンズ構成図


https://i.imgur.com/g0iwFYg.png
2019/10/15(火) 18:49:48.46ID:xRFVXjo40
ソニー製品の話なんて一切してないのに絡んで来る人、一体何と戦ってるんだ
878名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/15(火) 18:56:12.84ID:BNN2F8BDH
>>877
補助線を一本引くだけで問題がよく見えるようになることってあるだろ？
2019/10/15(火) 18:57:25.09ID:xRFVXjo40
ソニーはレンズの小型化に興味がない、よりマシな事は言えないと思う。
EF-Mとの比較には一切影響しない。
2019/10/15(火) 19:04:14.83ID:1mAF6eDza
なんか脳にダメージ受けて「おかしく」なった御仁が紛れているな
2019/10/15(火) 19:05:21.37ID:IHDsQVOJa
EOSRPのライバル機種ってことでおｋ？
2019/10/15(火) 19:45:28.19ID:NhWZ95WY0
まだZマウントだからボディとレンズがでかいみたいなことガチで言ってる奴がいそうで怖いわ
2019/10/15(火) 19:49:04.80ID:xRFVXjo40
そう、今のZマウントAPS-Cはサイズ以前に本数がないからそもそも比較にならない
2019/10/15(火) 19:54:46.91ID:kwEG3GiI0
>>25
D3400です。18-55mmのレンズ付きで4万円でした。
スマホとは比べ物にならないぐらい高画質で、とても満足しています。
もっと早く買えば良かったです。
2019/10/15(火) 19:55:05.36ID:kwEG3GiI0
間違えました、すみません。
2019/10/15(火) 19:55:05.90ID:BLSaz1S50
マウント共通でもFX用レンズを付けると手ブレ補正なしになるから実質的にはDX用レンズしか付けないだろう
となるとダウンサイジング目的に専用マウントでも良かったかもな
ボディ内手ブレ補正なくしてまでも小型化にこだわるくらいなら
887名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-fQKZ)
垢版 |
2019/10/15(火) 19:56:53.16ID:vQ8n/6uJM
>>873
15-45って沈胴みたいな余分な機構もないしズーム域も狭いのに16-50にMTF負けてるんだけど
2019/10/15(火) 20:00:09.55ID:NhWZ95WY0
16-50が出てもまだこんな頓珍漢な事言ってる奴が多すぎるわ
エントリーのキットレンズなんだからボディの上下から極端にはみ出さない限りレンズの太さより収納時の長さの方が100倍重要なんだよなぁ
沈胴機構収納不可能な小型マウントにしてキットレンズ長くして誰が得するんだよ
2019/10/15(火) 20:05:34.26ID:74yi+A/3a
そうか、SHOTENのSE-NZ買えばウチのDAレンズ達とRAYQUALのPDA-SαEが活かせるわけだ
2019/10/15(火) 20:13:31.05ID:EgkDUB6td
ZマウントのおかげでDXレンズが短く作れるなら良い事やん
2019/10/15(火) 20:13:53.78ID:n6/0oXCd0
ftz噛ませてaf-pdx70-300つけてみたけど軽いしグリップも持ちやすいしファインダーもきれいだし値段がもう少し落ち着けばz50は普通にありだと思う
2019/10/15(火) 20:26:13.48ID:f8X0VtDXM
>>869
多少大きいのは確かだけど、DXのために5mm10mm小さいマウントを別に揃えるか？それこそ無駄だよ。許容範囲だと思うがね。
EVFだからペンタ部の光路も自由。といっても余りに極端な形状は違和感で嫌われるだろ。よく考えたと思うね
2019/10/15(火) 20:51:47.59ID:RwQSSz47a
>>887
沈胴だよ何言ってんの
2019/10/15(火) 20:56:51.21ID:RwQSSz47a
>>892
人それぞれだと思うけど、君の意見はサブとかステップアップ前提だと思うかなあ。ステップアップしたい人が多いなら妥当なんだけどね
2019/10/15(火) 21:01:30.52ID:ARgCUM0yH
>>892
エントリーカメラなんて
デザインありきで選ぶやつばっかりなのに
馬鹿でかマウントと極太レンズ強要してどーすんだ
これらにどうやって太刀打ちできると思うんだ

https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/002/496/938/original/51ff81eaafd2ba52.jpg
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e3/img/index/pic_01.jpg

DXがZマウントであるメリットなんて一つもないだろ
FXに「ステップアップ」した時はDXレンズ全部使い物にならないし
バッテリーも記憶メディアも互換性なしとかアホもいいとこだろ
2019/10/15(火) 21:04:13.75ID:RwQSSz47a
>>895
いやボディ設定でクロップすればいいんだから、使い物にならないは言い過ぎだよ
2019/10/15(火) 21:05:12.71ID:ARgCUM0yH
>>887
MTFなんてメーカーごとに全然基準が違うのに
あまつさえ焦点距離や明るさの異なるレンズを比較するとか
マジで池沼もいいとこなんだよな～
898名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fb6-rZq5)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:06:41.47ID:kc++XuAe0
>>896
クロップで使うなら、それFX買わなくても良くない？
2019/10/15(火) 21:17:02.01ID:RwQSSz47a
>>898
ユーザにも移行期間とか携行重量というものがあるからさ、フルサイズ買ったけど手持ちのレンズは揃ってないしあまり使わないレンズまでフル用を持ち歩くと重いし、って状況はあるんだよ。キヤノンだとそのためだけにボディ２つ持ち歩くツラいやつだ
900名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-olnl)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:18:27.01ID:o2SwFf+gd
>>895
まずこれはエントリーカメラではないとニコンが言ってるからなぁ
2019/10/15(火) 21:23:48.42ID:RwQSSz47a
ZマウントAPS-Cは、EVFなしグリップなしの小型機を如何にカッコ良く見せるかというデザイン問題がある。
Z50には影響ないからあまり言わないけど、他社APS-Cを揶揄ってる場合じゃないと思うかな
2019/10/15(火) 21:30:39.51ID:ARgCUM0yH
>>899
XなりEなり（シグマ込みでEF-Mも）
ちゃんとAPS-C拡充させてるマウントならわざわざ「ステップアップ（笑）」する必要性がないし
コンパクトなレンズをコンパクトなボディで使えるんだよな～

だって馬鹿でかいマウントのごんぶとレンズ使いたくない時ってあるんだろ？
2019/10/15(火) 21:38:07.74ID:dZGrD71m0
>>902
シグマ「あ"!?」
ttps://cameota.com/wp-content/uploads/2014/07/200-500mmf2.8.jpg
2019/10/15(火) 21:39:50.55ID:RwQSSz47a
>>902
人それぞれだと思うなあ。大半の人はステップアップなんてしないのは事実だが、ステップアップを希望する人もある程度はいる。
EF-Mもレンズが増えだしたのはごく最近で、KissMが売れた後だよ
905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 775f-4AsH)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:43:46.80ID:cN+G4lot0
Z50自体のデザインは好きだけど付属のストラップが微妙だな…
2019/10/15(火) 21:46:49.79ID:rfBqMieZ0
もうニコンにはDXに特化した新マウントなんか開発する余裕なんかないんだよ
2019/10/15(火) 21:48:01.52ID:ARgCUM0yH
>>904
結局、「ステップアップ（笑）」する奴は
マウントが同じだから同じメーカーのフルサイズに
ステップアップするわけじゃねーのよ

EOSMでキヤノンに満足してればフルサイズもキヤノン使うし
Eでソニーに満足すればフルサイズもソニー使うし
ニコワンでニコンに満足すればフルサイズもニコン使うわけ

逆に小型センサーでメーカーに不満持ったら
そそくさと他のメーカーに移ってくわけだ
妥協だらけのガバガバマウントで、レンズラインナップも「フルサイズ使ってください」方式
こんなんでユーザーの満足度稼げるわけがないだろと
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9705-2PDe)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:50:09.79ID:TLAmn4nz0
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎いでおじゃる！！！
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-l+7E)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:50:45.89ID:qzuKVwIA0
>>902
キヤノンでは、初め５０Dを買ってステップアップしたくなって５Dを買ったら
それまでのレンズが入らないとクレーム、あるいは強引に入れて壊す人、
たまにいるらしいよ。
ニコンを使ってる身からするとなぜキヤノンはクロップ機能を載せないのか、
と思うのだが。
910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f82-kMMS)
垢版 |
2019/10/15(火) 21:59:26.27ID:lmouLXKQ0
マウントが同じならステップアップするかね？
そこの意味が分からない…
2019/10/15(火) 22:02:44.13ID:F5//v+0Kd
>>407
突っ込みどころ満載の回答だな

AP：USB Type-Cを採用しない理由は？
NF：多くの機能を非常に小さなフォームファクターにまとめようとしている。より大きなUSBポートを使用するということは、カメラを大きくする必要があることを意味する。そのため、非常に小さく、非常に軽量なポータブルカメラを作成するという設計上の決定に戻る。

ここ特にひどい
みんながよく知っている小型カメラのGoProはType-Cだが？と返してほしいところだが
オフレコになるんだろうな
2019/10/15(火) 22:07:51.76ID:F5//v+0Kd
>>910
ここにいる一部の老人の考え方だな
バッテリーが変わると一大事と騒ぐ連中
913名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/15(火) 22:08:13.44ID:eXl5Mgeh0
マウントが同じだからステップアップしたいとは思わないだろうが、ステップアップしたいと思った時、今まで使ってたレンズやボディが使えたら有難いとは思うだろう
2019/10/15(火) 22:09:52.81ID:oFvsTCXOa
>>913
センサーサイズが違うからそこまで考えないよ
操作系とか同じな方がありがたい。
915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9705-2PDe)
垢版 |
2019/10/15(火) 22:18:17.95ID:TLAmn4nz0
APS-Cレンズをフルサイズで使用してクロップするのが気持ちイイ！
大口径マウントなのに小口径レンズを使うなんてくやしい…！でも…感じちゃう！
ビクン！ビクン！！
2019/10/15(火) 22:25:33.74ID:oAxuAjRH0
>>894
>>895
そんなにデカいとは思わんが、それは個人の感覚だしね。是非より好き嫌いは当然あるだろう。
しかし、ニコンにはDXサイズに最適なマウントを開発してレンズを何本も揃える力は無い。ムリ！
917名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f82-kMMS)
垢版 |
2019/10/15(火) 22:45:42.73ID:lmouLXKQ0
>>912
まあバッテリーは機種により変わるもんだと思うし問題には感じない。
同一マウントにはあまり意味を感じないと言ってるだけだ。
頭大丈夫か？
2019/10/15(火) 22:47:47.24ID:L5/k3iFC0
>>861
これは大したものだ
2019/10/15(火) 22:52:42.79ID:0JeyWeAv0
>>861
現物手に取ると二回りくらい違って感じるヤツだな
2019/10/15(火) 22:59:22.21ID:lexiqN76M
>>891
これを待っていた
あとはマウントアダプター安くならないかな…
2019/10/15(火) 23:05:50.85ID:vWLLZomdM
>>907
半分同意、その通りだと思う
良かったからこそ上位機種を買う気になる

でもステップアップの半分は何となくDX機を買って、
何となくFXレンズに手を出してみて
気付いたらFX機に流れつく人もいるかと
2019/10/15(火) 23:09:59.23ID:n6/0oXCd0
>>920
ボディだけか標準ズームだけの方を買って浮いた分でftz買えば？
2019/10/15(火) 23:11:41.06ID:dZGrD71m0
>>908
ソニーが憎いんだったらソニーセンサー使ったカメラやスマホを買うのやめれ

キヤノンかシグマしか選択肢がないけどなwww

もっとも、シグマのfpもどうやらソニーセンサーのようだが
2019/10/15(火) 23:27:07.69ID:xRFVXjo40
https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/002/497/691/original/ff34ed1e8a41a9a2.jpg

よくここまで小さくできたな！凄い！
2019/10/15(火) 23:28:32.38ID:xRFVXjo40
しかも防塵防滴だって？！ 凄い！
926名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/15(火) 23:42:13.87ID:eXl5Mgeh0
E70-350Gは換算105-525mmで625g
これで1395gのFE100-400GMに近い解像するらしい
だから、広角標準はフルサイズ・望遠はAPS-Cと
クロップしても普通に使えるミラーレスなら、
柔軟なシステムが組める魅力が共通マウントにはある
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/15(火) 23:56:39.74ID:+Wd78KqK0
>>926
ほんとに100400並に解像すんのかな？
流石に眉唾では？
928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/16(水) 00:06:05.08ID:HpELM5+r0
>>927
自分が見たサイトの比較ではα6400使ってたから、100400をクロップした時と比べてだと思う
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-olnl)
垢版 |
2019/10/16(水) 00:09:14.73ID:7qgWb77X0
>>928
サンクス
クロップ前提なら納得
しかし価格差倍とかあるし、安く軽い超望遠欲しいならフルサイズ機でとありなんだよなぁ
2019/10/16(水) 00:45:03.75ID:Vc5N7GNO0
>>886
それ！
2019/10/16(水) 00:47:52.47ID:7MJ6Un6m0
>>886
>>930
長い目で見たらDXにだってボディに手振れ補正つくだろ
最初の1機種目の仕様だけで将来を決めてもしかたない
2019/10/16(水) 07:20:16.18ID:36e+PRan0
ボディ内手ブレ補正欲しいならSONY機買えばいい話
なんで買わないの？
2019/10/16(水) 08:19:56.71ID:x03u6FHAM
>>929
α7r3の中古とα6600の新品で大して違わなければフルもアリという感じにはなってきますね…
2019/10/16(水) 08:23:24.90ID:aVq5d5L7M
>>932
カタログスペックは良いことばかり書いてあるけど、実際の撮影現場に持ち出して使い物にならないから
2019/10/16(水) 09:09:19.54ID:qcsoFg7id
>>886
ボディ内手ぶれ補正が付かない場合には、画質の向上という利点もある。

三脚を使用してZ50にZマウントFX用の単焦点レンズを装着して撮影する時、きっとAPS-C最高レベルの写真になるだろう。
2019/10/16(水) 09:20:33.43ID:Qy/xTCnMa
手ブレ補正を切ればいいだけじゃん
2019/10/16(水) 09:32:41.35ID:+XJKSam9M
>>933
Eマウントはapsc向けだよ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
2019/10/16(水) 09:59:09.37ID:+dlHKKG2a
>>932
z50ってSONYユーザーがずっと求めてた形のカメラなのよ。
2019/10/16(水) 10:08:12.10ID:vcVh//Vaa
予約してきた
2019/10/16(水) 10:23:23.25ID:EsBEPwJ70
ftzつけるとファンクションボタンがめちゃ押しづらい
2019/10/16(水) 11:45:47.33ID:O7X8C3Dy0
>>940
もともとZ6/7用だったからなー
ちっこい50だと狭くなっちまうんだろうね
2019/10/16(水) 12:09:05.48ID:cgBzRHIHH
APS-Cに相応しいまともなマウントサイズだったら
操作性や強度を犠牲にしなくて済むのにな
妥協でフルサイズ用のマウントを流用なんてするから
あらゆる面で歪みが出てくる
2019/10/16(水) 12:21:26.72ID:hNS/IGP90
これ、ワイヤレスシステムのコマンダーになるよね？
光制御とはいえ
2019/10/16(水) 12:29:39.97ID:42w8op/yd
ニコン使いならわかると思うが
たとえばAF-P70-300DXは小型軽量安価で解像するしAF爆速だから
フルサイズ機のサブレンズとしても非常に役に立つ
逆にフルサイズのサンヨンPFをAPS-C機に付ければ
可搬性最高の望遠マシンになる

この便利さはニコンならではだね
2019/10/16(水) 12:31:41.22ID:ZDnrWf6ip
>>944
Nikon使いならそんな貧乏性みたいなことしないで、フルサイズ用の70-300買うでしょ
2019/10/16(水) 12:31:51.74ID:42w8op/yd
ニコンが憎いGKが発狂するのもよくわかるよね
2019/10/16(水) 12:37:45.60ID:42w8op/yd
>>945 俺の場合は
望遠メインでフルサイズ使う時は70-200/4か300pfだけどね
広角標準メインで非常用に望遠が欲しい時は70-300DXを一緒に持っていく
2019/10/16(水) 12:51:02.46ID:SweDogYHF
70-200f2.8G買う予定だから、あれならVRも付いてるしZ50に手振れ補正無くても良いかな。
Zの望遠は30万超えるだろうし正直手が出ん。
オールドレンズとか使いたい人にはあった方が良いと思うけど。
2019/10/16(水) 13:34:53.74ID:DBJpBQ1OM
>>942
おまえ、馬鹿だって言われるだろ？www
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。み
2019/10/16(水) 13:57:58.61ID:6FQHgQMUH
>>949
APS-Cのマウントにフルサイズぶち込んだら
そりゃ歪みが出てくるだろ
画質を犠牲にすることで物理的に細く小型なレンズを作れるというメリットがあるがな

一方でフルサイズのバカデカマウントに
APS-Cレンズ入れても一つもメリットがない
2019/10/16(水) 13:58:27.29ID:6FQHgQMUH
APS-Cセンサーな
2019/10/16(水) 13:59:44.43ID:+dlHKKG2a
>>950
前者のデメリットがデカすぎる
2019/10/16(水) 14:01:58.88ID:YbLFJju00
>>942
もともとFマウントしかなかったところにＺマウントが生まれたんだろ？
APS-Cに相応しいまともなマウント…って、F、Z以外に何か作れってことかよ？
2019/10/16(水) 14:08:05.97ID:0bGtsFxs0
APS-C専用マウントを作れと言ってるやつは素直にソニーEかEOS MかFUJIFILM買えよ。
既にあるんだからさ。同じような物ニコンが作っても面白くないだろ？
2019/10/16(水) 14:15:02.94ID:6FQHgQMUH
>>953
当たり前だろ
つーか、マウントなんて共有したって
大したコストダウンにもならねーわ
開発が難しいのは通信プロトコルであって
そこはZから丸ごと持ってきて
物理的に小型化するだけなのに何が難しいんだ
2019/10/16(水) 14:21:23.08ID:YbLFJju00
>>955
え？当たり前だろ…って
本気でF、Z以外の第３のマウント作れって言ってるのか？
2019/10/16(水) 14:23:08.55ID:0bGtsFxs0
ニコン1マウントを忘れていますよ。
1マウントにAPS-C無理やり入れれば良いんじゃね？
SONYがEマウントサイズに無理やりフルサイズ入れ込んだようにｗ
2019/10/16(水) 14:27:23.87ID:qcsoFg7id
>>955
GKさん焦ってるw

ニコンのZマウント DX機のZ50がヒットするのが怖い！
ニコンの成果を確かめてキヤノンがAPS-C用のMマウントを捨てて、APS-C用RFマウントを新設。

そうなったらソニーのEマウントは完全に死ぬ！
2019/10/16(水) 14:31:30.70ID:0bGtsFxs0
それに、Nikon Z50のマウントが大きいために飛び出すデザインをディスってるやつがいるが、SONYだって昔は飛び出してたよｗ
最近は小さければ良いと言うわけではない事が解ってきて、グリップの重要性・操作感を最近やっと意識してき様だがね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ソニー・Eマウント#/media/ファイル:Sony_NEX_5_body_IMGP1368_smial_wp.JPG
960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf06-8cCB)
垢版 |
2019/10/16(水) 14:32:58.21ID:3B++rUou0
もう3年経つけどまだD5500でいいや
2019/10/16(水) 14:35:10.48ID:6FQHgQMUH
>>958
何でもかんでもGKGKって糖質じゃないのお前
俺はフルサイズならαよりZを評価してるけど
APS-CのZだけはねーわ
こんなクソ妥協だらけのゴミ作らずに
ちゃんとしたマウントでやれって話だよ
2019/10/16(水) 14:38:47.38ID:0bGtsFxs0
>>961
NikonがもしAPS-CのXマウントを出したら貴方は買いますか？
2019/10/16(水) 14:41:04.99ID:6FQHgQMUH
>>962
文句なしで買うね
別にEF-MやEに合流しても良いくらいだ

ニコンの操作性とNikkorが気に入ってるだけで
メーカー宗教戦争なんて興味ねーし
2019/10/16(水) 14:41:40.44ID:0bGtsFxs0
メリットとしては明るいFUJINONレンズが使える。
昔、NikonとFUJIFILMは仲が良かったから、共有マウントであるとすればXマウントかなと。
2019/10/16(水) 14:45:48.19ID:0bGtsFxs0
NikonがEF-MやEを採用する事は恐らく無いだろうね。
2019/10/16(水) 15:12:27.11ID:qcsoFg7id
>>963
まったく基地外やな君はw

ただの賑やかしというかスレ潰しに来たGKで正解だったやね。
2019/10/16(水) 15:38:07.83ID:ERb0LIHD0
>>964
こういう広告があるくらいだから今でも仲は良いぞ
ttps://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2016/03/CdgOammW8AAVs9e.jpg_large-700x933.jpg
2019/10/16(水) 16:12:55.04ID:KQnbr54Ia
アメリカのモジャメガネはワンマウントつって称賛してるな。
キヤノンのマウント乱発に心底ウンザリしているようだ。
969名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/16(水) 16:14:20.78ID:JMLLN2iJH
本来フルフレーム用に設計されたZマウントをAPS-C用で使うのは過剰な贅沢だが、非難するのは馬鹿げてる。
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srcb-3zGR)
垢版 |
2019/10/16(水) 16:15:55.94ID:BFFQi22Zr
>>967
それ、元記事はニコンのマーケティングは頭おかしなったんちゃうか?って記事だがｗ
https://www.mirrorlessrumors.com/look-at-this-nikon-marketing-got-bipolar-disorder-disease/
971名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)
垢版 |
2019/10/16(水) 16:16:28.44ID:JMLLN2iJH
ワンマウントと言っても本来APS-Cに作ったマウントをフルフレームにも安直に流用するのとは方向が逆。
2019/10/16(水) 16:33:37.99ID:36e+PRan0
1マウント…ニコワンかな
2019/10/16(水) 17:20:12.53ID:31IdRIs/M
なんか1人でマウントで騒いでるのがいるけど、Eマウントだって、フランジバックで18ミリで直径46ミリある。
最初の思想はどうだった何て現在では意味がない話。偶然なのか実は隠していたのかわからないが、あちらさんはあちらさんでフルサイズを上手くやってるんだからここで騒ぐ必要はなかろう。

我らがFマウントはフランジバック46.5ミリで直径44ミリしかないけどね。
2019/10/16(水) 17:26:37.51ID:+dlHKKG2a
>>973
いや、上手くやれてはいない訳だけどね。
2019/10/16(水) 17:35:07.15ID:Kt9vK/ABd
>>956
ニコンにはもう一つマウント規格があったのをお忘れか
つ「1マウント」
2019/10/16(水) 17:37:37.61ID:Kt9vK/ABd
すまん最後まで読まずにレスしちゃって被った
2019/10/16(水) 17:59:45.90ID:OKOVQuSqM
>>973
うーん。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。ね
2019/10/16(水) 18:08:35.82ID:wvueFCDcM
>>973
内爪含んだ径と含まない径混同する馬鹿絶滅してなかったのか
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7702-l+7E)
垢版 |
2019/10/16(水) 18:17:31.88ID:93vJ6If90
>ID:6FQHgQMUH

♪APS-C嫌いな人は買わず興味を持たなきゃいい
2019/10/16(水) 18:17:43.48ID:0bGtsFxs0
>>973
その内径比較は間違った情報ですよ。
2019/10/16(水) 18:21:04.51ID:6FQHgQMUH
ニコンがFマウントでディスアドバンテージ背負ってた頃に
テレセンセイガーテレセンセイガーGKGK叫んでた基地外って今どうしてんだろな
2019/10/16(水) 18:22:26.53ID:6FQHgQMUH
>>979
APS-Cのサイズ感がベストだと思ってるから
APS-Cが嫌いなわけではないな
Xマウント参入してたら即買いしてるし
2019/10/16(水) 18:27:53.67ID:qcsoFg7id
>>982
君は頭がおかしいよ

Xマウントのフジを買えば解決する。
それをわざわさニコンがXマウントに参入とかあり得ない仮定を設定してZ50をディスっているw

病院行った方が良い
2019/10/16(水) 18:30:09.76ID:YbLFJju00
>>975
すまん、忘れてたｗ
2019/10/16(水) 19:32:13.69ID:31IdRIs/M
>>978
そう言う細かな数字の話では無いよ。
向こうは向こうでよろしくやってるだけで、こちらがギャーギャー騒ぐ事では無いと言う話だよ。
現に向こうのカメラは普通に売れてるし、別に悪くは無い（上位とは言わない）
他をディスるより己を磨いて上を行けばいいだろって事。
2019/10/16(水) 19:41:58.21ID:93vJ6If90
>>979

♪APS-C嫌いな人は買わず興味を持たなきゃいい
　おっぺけぺ、おっぺけぺ、おっぺけぺっぽうぺっぽっぽう
2019/10/16(水) 19:42:45.51ID:GJ/jARjxa
>>982
シグマですら参入しないんだから無理じゃね
2019/10/16(水) 19:44:30.17ID:wtAFGRKsM
>>957
ctzアダプター？
2019/10/16(水) 20:32:11.45ID:Smn+PQ1IM
>>987
シグマが参入しないのは技術的な理由やコスト的な理由ではなく
もっと政治的な理由(フジが非常に嫌がるとかシグマがフジ嫌いだとか)だと思う
そして多分フジ側がロンリーウルフなんだと思う

その意味において昔仲良くしてたニコンなら
Xマウント参入は無碍には断られないかと
まぁ現時点においてはどうでもいい話だけど
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff63-9szd)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:46:21.77ID:zL6QNL8q0
対ニコソには賠償金回収しないとだかんね
991名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-Xr04)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:47:55.90ID:DtshagjTp
マウント径を大きくしてボディーは小型化とかやってんだからアホだろ？
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-fQKZ)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:50:13.49ID:HpELM5+r0
>>958
マウント分けるなんてキヤノンは本当にアホな事したと思うわ
2019/10/16(水) 20:59:36.29ID:v7ZTztoQ0
ちょうどこんな記事があるな

ニコンのZマウント大きすぎで小型APS-C作れないかも？問題を検証
https://nikon-mirrorless.info/other/3120.html
2019/10/16(水) 21:08:57.08ID:Smn+PQ1IM
>>992
それぞれのセグメント(ユーザー層)に最適化した
マウントを提供することにしたキヤノンやフジと
マウントを共通化する利便性を選んだソニーやライカやニコン
正直片方が絶対的に有利とか無いと思う
(からこそ分かれてるわけで)
2019/10/16(水) 21:26:39.73ID:TCIKKfka0
>>994
概ね同意するが、パナはどっちなんだ…？
2019/10/16(水) 21:34:14.55ID:Xlh/VH240
Zマウントってバカだよな、、、
2019/10/16(水) 21:40:18.53ID:UDNXPFMV0
Z50の標準ズームのキットレンズ付きで12万円、
モデル末期でも10万円を切るぐらいかな？
2019/10/16(水) 21:48:25.68ID:jEVwvrCg0
ダブズーが実質13万円だからもっと安くなるんじゃねぇ
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-Tdof)
垢版 |
2019/10/16(水) 22:04:11.25ID:ZTh79x040
質問いいですか？
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-aYHQ)
垢版 |
2019/10/16(水) 22:07:22.76ID:uw6iLyZh0
>>999
こっちでやってね
Nikon Z 50 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570964601/
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 7時間 59分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。