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Nikon Z 5 Part3

5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW a311-Hnez)
垢版 |
2020/07/29(水) 19:45:22.93ID:X7ef3FgH0NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

2020年8月下旬発売予定。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

※前スレ
Nikon Z5 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595500708/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/29(水) 19:46:40.11ID:X7ef3FgH0NIKU
誰かがスレ建てるのを待つスタイル。
2020/07/29(水) 19:51:37.28ID:WRwkLzcDMNIKU
レンズも続々出るよ！
https://i.imgur.com/zjRLODD.jpg
2020/07/29(水) 22:56:43.74ID:zHt09PR20NIKU
>>3
うむ。　これでいいのだ
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ faad-xE3T)
垢版 |
2020/07/29(水) 23:26:12.60ID:f3KK8gD80NIKU
本来Z5みたいなカメラ売りまくって市場固めるのはキヤノンのEOSが得意だった手法なんだが
最近はニコンとかがD70とかの時みたいに普及機で固めるみたいなこと結構やってるしな
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/07/30(木) 00:08:37.45ID:DTs+LbFw0
20万円で普及機はねえわ

高価格のボッタクリ
2020/07/30(木) 15:07:14.50ID:UfNi0Kjp0
魅力的に見える。そうそうこれでいいんだよ



でもマクロレンズが未だないんじゃなあ
2020/07/30(木) 15:49:38.26ID:Q/XquB5C0
ソニーのα5発表前に発売しないとヤバイヨ
9名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01da-skXP)
垢版 |
2020/07/30(木) 16:40:02.87ID:z6HVVlFW0
もうやめて

ニコンのライフは0よ
2020/07/30(木) 16:45:58.06ID:fP3RktMJp
α5とか当分出てこないだろうから問題ないでしょ。α7 IIが最注目されたりする方が厄介。兎にも角にもZ5が発売されないことには何も動きないんだよねぇ
2020/07/30(木) 17:00:07.37ID:ICRNRXZ40
個人的にソニーには何の魅力も感じない
2020/07/30(木) 17:07:09.86ID:NsMoLzqjd
チョニーゴキブリが工作してる製品なんか買わないだろ
13名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01da-skXP)
垢版 |
2020/07/30(木) 17:24:36.39ID:zmfFHn7e0
個人的にニコンには何の魅力も感じない
2020/07/30(木) 18:14:59.91ID:XDJVqdjT0
>>10
ソニーはもう一つ発表の噂が前からある
昨日も8月末に発表の噂が出てきた
15名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a24-v81C)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:06:32.66ID:B4Fe1axt0
>>13
なんでここにいるの？
2020/07/30(木) 19:11:57.96
Fマウントユーザーはニコン倒産の引き金になったZマウントを快く思っていない。
17名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:23:42.31ID:DTs+LbFw0
>>15
負け犬を笑いに
2020/07/30(木) 19:26:44.15ID:JtwUW6Tad
仕事とはいえチョニーゴキブリは大変だな
2020/07/30(木) 19:28:10.51ID:MDx8MKVt0
SONYはVAIOを切り捨てた過去があるし、Xperiaもいつ切り捨ててもおかしくない
そういう会社
2020/07/30(木) 19:30:01.18
Xperiaはエンジニア育てるために赤字でも継続することに意味があるんだわな。
さすが世界最強の半導体企業やで。
外注に出してたら技術力が育たないことを熟知してる。
2020/07/30(木) 19:37:31.73ID:MDx8MKVt0
興味深いが残念ながらｽﾚ違いだ
2020/07/30(木) 19:38:06.52
お前が振った話題ですが！？
2020/07/30(木) 19:47:42.25ID:MDx8MKVt0
名付けてGKﾎｲﾎｲw
2020/07/30(木) 19:57:02.89ID:uSV1cuYNp
切り捨てだとXQDがいきなり無くなる日が来そうで嫌な予感。ニコンしか使ってないから新品は結構早く手に入らなくなりそう。
25名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/07/30(木) 20:59:06.56ID:DTs+LbFw0
惨めな負け犬
2020/07/30(木) 22:35:14.59ID:/F283Ql60
D850とD500もCFExpressに対応するんだから
XQDなくなってもええやろ。
2020/07/30(木) 23:14:26.95ID:YS013BJBM
メモリーもセンサーもEVFもソニーなしだと即死W
2020/07/31(金) 01:47:27.45ID:eSgNuIIp0
part1～2の盛り上がりはほぼアンチが締め、アンチも飽きて去っていったpart3はこの勢いか...。
2020/07/31(金) 01:51:42.94
ニコンのダメっぷりを指摘すると、それはアンチの攻撃だ！とかいう発狂する狂信者が居るスレは必ず荒廃する。
2020/07/31(金) 02:23:40.60ID:irWzVtKT0
XQDカードは100%無くなるだろ
XQDとCFE汎用のカメラは残るだろうけど
1dx3みたいに超速度が必要な部門の機種は早々に互換切るかもね
31名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fada-OVSm)
垢版 |
2020/07/31(金) 05:40:18.24ID:TyxaBVb40
びっくりするくらい盛り上がってねーなw
2020/07/31(金) 05:55:07.60ID:KAj95zi1d
四年前に出てれば話題になっただろうモデル
表面照射で連写4.5コマの安物を今さら出されても話題になるはずがなく
2020/07/31(金) 05:59:11.52ID:3KR0lKB90
電池もち、改善できなかったのかな？
2020/07/31(金) 06:00:53.98ID:mEwvPCPa0
軽いキットレンズと組み合わせて軽いフルサイズという売りは悪くない。ただそれであれば本体を少しでも小型軽量化すべきであった。Z50のボディにフルサイズセンサーを押し込むのが可能な解だと思うな。
35名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-lfMe)
垢版 |
2020/07/31(金) 06:37:22.92ID:PcG3BF450
ソニーは2年前にα9で夢を見せてくれた。
キヤノンはこの２年間の超進化で夢を見せてくれた。
ニコンは退化したz5発表で現実を突きつけた。
2020/07/31(金) 06:47:55.25ID:T6hmL49y0
>>34
手ぶれ補正なしじゃRPの二の舞
2020/07/31(金) 06:49:37.28ID:f3/7gGPm0
ハイエンド機と70-200出して既存ユーザーを納得させた上でそのあと出す商品だわな
38名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LJEF)
垢版 |
2020/07/31(金) 06:52:07.03ID:lJCpwPaPM
手振れかー、個人的には自分でなんとかするから、少しでも軽くコンパクトなフルサイズ機欲しいわ。
2020/07/31(金) 07:07:29.26ID:L4fyC0X80
>>37
俺らから見ればそうだよな
2020/07/31(金) 07:17:47.11ID:vcKWUk6cM
>>31
安いカメラをくれ！Z7高い！Z6高い！
普及のためにエントリー機出さないのは意味不明！
とか騒いでた人達はZ50もZ5も買わないんでしょ

買ってるのはZ7やZ6も買ってるカメラマニア
カメラ好きな人は何台も買うし
エントリーユーザーはハイエンダーと同数以下
それが現実じゃないの？
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-tDg1)
垢版 |
2020/07/31(金) 07:29:02.09ID:K3fQ6kNca
つうか、こんな世間の端にいる連中はメインのフルサイズもAPSCあたりのサブも持ってる連中ばかりなんだから、今更エントリーモデルが出たぐらいで盛り上がるわけないだろ。
2020/07/31(金) 07:41:24.86ID:Uj6DFCV70
デジカメどんどん高くなってるからこう言った路線も悪くないと思うよ。ボディ15万切るようになったら評価が変わると思うな。

トキメキはないけど、これでいいっかって堅実なモデルだと思う。D750的な。
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LJEF)
垢版 |
2020/07/31(金) 07:57:12.05ID:lJCpwPaPM
まあなぁ。

エントリーモデルはマウントの裾野拡げるなら必須かと。

ただ、ソニーCanonに匹敵するハイエンド機はコンスタントに出してかないと、埋没する一方だよなぁ。

せっかくZマウント作った意味ないよなぁ。

これなら、F マウントミラーレスで
44名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LJEF)
垢版 |
2020/07/31(金) 08:01:40.45ID:lJCpwPaPM
どうせFTZなんて使わせてユーザーごまかすなら、Fマウントミラーレス機開発してれば良かったのに。
2020/07/31(金) 08:02:59.51ID:Ocy3Uh9R0
エントリーモデルで盛り上がるはずの
ユーザーは既にスマホに吸収されて
参考に5ch覗くかなって層も消えました
残った趣味層はエントリーモデルでは
盛り上がりません
2020/07/31(金) 08:06:06.78ID:3NWXrK4Yd
エントリー層向けのZマウント拡販機はZ50ではなかったのか？
そのZ50ユーザーがわざわざフルサイズデビューにこれを選ぶか？！
47名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF1d-skXP)
垢版 |
2020/07/31(金) 08:37:33.19ID:pCyNcmAJF
ニコンが生き残る道は唯一

Z5のレンズキットを10万円で売りなさい。
2020/07/31(金) 08:43:49.45ID:BilQ4ltMa
Fマウントフルサイズなんて切望する輩はFTZ接着すれば解決wwwww
シグマのSDクワトロみたいな不格好になるだけだよ
2020/07/31(金) 09:00:02.84ID:102qvO7Q0
仮にZ5で初心者を取り込めたとしても、現状は高額レンズばかりで普及価格の望遠ズームすらロードマップに無いからそこで心折れるだろ
2020/07/31(金) 09:17:07.77ID:6bW8J88d0
d5600からZ5に変えて衝撃を受けるほど劇的に変わるなら欲しい
マクロレンズで小物撮影が主だとあんま変わらんと知人に言われて二の足踏んでる
2020/07/31(金) 09:24:17.32ID:Ocy3Uh9R0
>>47
それをやるとどういう理屈で生き残れるの？
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f189-JV/9)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:28:03.99ID:8nC4cXdU0
ニコンのカメラは好きだけど、Zシリーズに魅力を感じないなぁーとか思ってたが、その理由はデザインだと気がついた。
銘板が極端に斜め上を向いてて幅が無いのが気に食わない。
何というか、キャノンR5と比較して重厚感というか質感がない。
まるでEVFを取って付けたようなデザインだ。
なぜ、Dシリーズのデザインを踏襲しなかったんだろう？
Nikon 1 V2の時も同じ印象だったが、やっぱりカメラは軍艦部のデザインが肝だと思ったよ。
そろそろ橋本信雄デザインを止めるとか、初心に戻ってジュージアーロ・デザインに依頼した方がいいと思う。
2020/07/31(金) 09:43:57.12ID:YLVMq6r20
ニコンにカメラはデザインできん。
54名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LJEF)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:47:35.91ID:lJCpwPaPM
>>52
Canonのデザインは、個人的に美観的に受け付けんわ。

カタログスペック自体は、ニコンよりも頑張ってるとは思う。あくまでもカタログだが。
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF1d-skXP)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:49:57.54ID:pCyNcmAJF
>>51
安けりゃ売れる
高ければ売れない
2020/07/31(金) 09:53:52.79ID:Ocy3Uh9R0
安くする、売れる
で？どう生き残れるわけ？
2020/07/31(金) 10:01:35.67ID:/+DEdfq3r
フルサイズのセンサー5万するって聞いたぞ
10万とか赤字でしょ
2020/07/31(金) 10:12:49.07ID:6KR0DP0Jd
>>52
だろうな
やはりジュージアーロ・デザインだろう
2020/07/31(金) 10:17:09.77ID:aYX3enJL0
>>46
Z50がそもそも大失敗。APS-Cで中途半端な価格だけ高級機とか市場がないのに投入しちゃうし。Z5が値下がりしてきたらさらにいらない子になるしね。

開発チームがバラバラなのかニコンは新機種投入するタイミングとターゲット層が変
60名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5)
垢版 |
2020/07/31(金) 11:12:39.43ID:AAys76cKa
>>46
現状Z50では広角単焦点が無く今後の展開も見えてこないのでZ50からZ5への移行は無きにしもあらず
Sigmaが16mm/1.4のZマウント版を出してくれさえすればZ50は化けそうだが期待薄
61名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-LJEF)
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2020/07/31(金) 11:19:02.56ID:lJCpwPaPM
Z50は、ちょっと高級志向のファミリー向けの商品かと。

お散歩用のパンケーキズームに、
運動会、お遊戯会用の望遠ズーム。

DX 用単焦点は作る気さらそらないでしょ。
てかそんな余裕なさそ。
2020/07/31(金) 11:45:29.47
そんな昭和気分で高級ファミリー層とかいう幻想に向かって商品開発してるうちはダメだわな。
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
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2020/07/31(金) 11:56:34.67ID:08ukObZW0
高くする、売れない
で？どう生き残れるわけ？
64名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5)
垢版 |
2020/07/31(金) 12:03:11.00ID:AAys76cKa
世間のニーズをリサーチして機能と価格のバランスが他社に劣らないようにする
2020/07/31(金) 12:04:11.29
一番現実的なのは、タムロンと同じレンズ専業メーカーに転身すること。
シグマには成れなかったんだよ、ニコンは。
2020/07/31(金) 12:08:38.54ID:CJQwLFsj0
Z5予約した。マジ楽しみ。
67名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
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2020/07/31(金) 12:22:38.56ID:08ukObZW0
値段がつく内に
外資に会社を買ってもらえ。

日本の経営者じゃ何をどうやってもダメ。
68名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5)
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2020/07/31(金) 12:30:48.87ID:AAys76cKa
>>65
なんかゲーム機業界のセガみたいなポジションだな

任天堂　キャノン
ソニー　ソニー　
セガ　ニコン
マイクロソフト　パナ？
69名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f15f-LJEF)
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2020/07/31(金) 13:10:44.80ID:VAWOq2D20
>>68
ニコン好きなんだけどなぁ。

ソニーのα7s3とかCanonのR5 ,R6とかと比べると製品も掲示板も盛り上がりに欠けてて、、、

頑張って欲しいのになぁ
2020/07/31(金) 13:12:06.44ID:YcCEwLPQd
Zに被せるとモータードライブ付きのFとかF2みたくなるシリコン製のボディアーマーとか有ったら、もうDf要らなくね
2020/07/31(金) 13:34:17.35ID:UywIqFHYd
>>16
ニコンて倒産したんか
2020/07/31(金) 14:05:52.49ID:UrMBXXTh0
今の日本はちょっといいカメラを買える中間ファミリー層が潰滅状態なんだから売れるわきゃないわな
2020/07/31(金) 14:21:14.85
とは言え、ちょっといいα7IIIやEOSRが売れてるんだから、中間層とかいう言い訳は出来んわな。
2020/07/31(金) 14:22:36.27ID:CJQwLFsj0
だから、まだマシなだけ。
2020/07/31(金) 14:25:19.74ID:L4fyC0X80
てか今は中間層がケチって金使わない
底辺層の俺たちがz7やD6などの高級機や超望遠単などの高級レンズを頑張って買ってる感じ
だけど底辺層の俺たちはそんなヨユーもないから無金利ローンや借金で頑張っても500万円ほどで力尽きる
76名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5)
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2020/07/31(金) 14:32:22.53ID:AAys76cKa
>>69
プレゼンした時に具体的に分かりやすい売り文句がニコンはあまりないからね
光学的に優れている、高耐久性、グリップ感が良いなどの言葉はYoutubeレビュー動画の画面越しだと正直あまり伝わらない
2020/07/31(金) 14:42:10.34
ニコンはレンズ屋なんだから、レンズ主体で売るようにしなきゃダメなんだわな。
α7IIIやEOSRのキットレンズよりZ5のキットレンズ方が優れている！っていうような売り方をしなきゃダメ。
ボディをいくら頑張っても外注性能以上のものは実装出来ないんだから。
2020/07/31(金) 14:48:36.61ID:f3/7gGPm0
他のメーカーみたいにレンズとボディ一緒に買うともっとキャシュバックしたるでーってやったほうがいいんじゃない？
zマウントのレンズってまだ新しいのも多くて新品と中古の差が大きくないからキャシュバックあるなら新品買おうってなると思う。
2020/07/31(金) 14:49:30.32ID:CJQwLFsj0
Z5は写真をポチポチ撮っていくにはいいカメラだよ。動き物ガッツリでなければ、よい単焦点買ったほうがいい。
80名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF62-skXP)
垢版 |
2020/07/31(金) 14:49:51.53ID:TWZf9aPjF
SONYに勝ってる所が何もない。

わざわざニコンを選ぶ理由がない。
2020/07/31(金) 14:55:24.04
ボディではね。
逆にソニーではシグマレンズばっかり人気でソニー純正レンズ使ってるほうがニッチ。
そこにニコンの商機があったんだが、敵いっこないボディ競争に外注で仕掛けた時点で敗戦は決していた。
「ニコン、令和2年夏の敗戦（猪瀬直樹著)」より
2020/07/31(金) 15:20:44.35ID:Ocy3Uh9R0
センサー自社生産なのってソニーとキヤノンくらいでしょ
そのキヤノンだって(自社センサーのせいで)評判悪いし
シグマだってパナだって富士フイルムだって
外から買ってカメラ作ってる
それで何の問題もなく、ニコンだけ悪い理由にはならない
2020/07/31(金) 15:29:33.92
問題があるから、問題になってる。
シグマはFOVEONという荒馬を乗りこなしてきたし、パナソニックは映像系パテントが豊富。
富士フィルムも独自配列のセンサーを設計できる技術力持ってる。
ニコンには何もそういう技術力が無いのが問題で、外注依存の為技術力は外注の範囲にとどまり、コスト高。
2020/07/31(金) 15:31:23.61ID:L4fyC0X80
何にも技術ないねえ草
じゃあなんで汗でぶっ壊れるメーカーがあるの？
じゃあなんでふつーに使ってるのにシャッター崩壊するメーカーがあるの？
2020/07/31(金) 15:36:55.88
他社を下げてもニコンが上がるわけじゃねーぞ。
ニコンに技術力無いのは事実で、他者をディスればその技術がニコンに宿るとでも思ってんのか？
バカガキすぎる。
86名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5)
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2020/07/31(金) 15:37:30.95ID:AAys76cKa
>>81
ミラーレスになってAF精度などは純正とサードでほとんど違いが無くなってきた印象だけど、ソニーユーザがシグマレンズ使ってるとニコンに商機があるの？
2020/07/31(金) 15:40:28.44
ソニーのレンズはシグマに劣ると、ソニーユーザーですら思ってる。
そこでニコンが純正レンズの良さをアピールできればZでしか使えないニッコールレンズがアドバンテージになる。
それにはニコンがシグマ以上のレンズを設計することが条件だが・・・。
2020/07/31(金) 15:54:53.19ID:L4fyC0X80
思ってねえから
高級レンズ群限定でいえばソニーのレンズは世界最高峰だろ
2020/07/31(金) 15:56:00.12ID:L4fyC0X80
>>85
アホなの？
壊れないようにするためには様々な技術がいるんだよサル
2020/07/31(金) 15:57:58.79
ちなみにニコンの壊れにくさってのも大嘘で、
クルマのトランクに入れっぱなしだった24-70Gが振動で壊れてAF動作しなくなった。
その程度の技術力なんよ、ニコンって。
2020/07/31(金) 15:58:33.42ID:L4fyC0X80
無敵のカメラとは
ニコンの機械パーツと光学
ソニーのセンサー
キヤノンのインターフェースと基盤
オリンパスの手ぶれ補正技術
富士の色
パナの動画アルゴリズム
こいつらを組み合わせれば30年先まで安泰
2020/07/31(金) 16:00:46.51ID:ftGOU7Pua
自分が悪くて壊した奴のにニコンのせいにすんなよ。
ニコンの堅牢性知らないのか？
2020/07/31(金) 16:01:55.84ID:L4fyC0X80
>>90
24-70Gって草
今は24-70Sなんだよご老体
せめて24-70E買えよ貧乏人
2020/07/31(金) 16:02:59.51
どれを買ってもニコンの壊れやすさは同じだよ貧乏人。
95名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/07/31(金) 16:48:31.28ID:08ukObZW0
SONY
本体　S
レンズ S
値段　C


ニコン　
本体　C
レンズ B
値段 S


キヤノン
本体　A
レンズ A
値段 S
2020/07/31(金) 16:57:18.40ID:L4fyC0X80
公平に判断すると
ニコン
本体　B
レンズ S
値段 B


キノン
本体　A
レンズ A
値段 A


ソニー
本体　S
レンズ B
値段 B
2020/07/31(金) 17:34:40.90ID:UrMBXXTh0
ならばニコンはカメラ部門をソニーに売っちゃえばいいって事かｗ
2020/07/31(金) 18:06:07.70ID:iRJNwnVqa
むしろキヤノンがEOS R5でやらかしたことが発覚した当たり
まだ何とかやっては行けそうな気配がするがねニコンはZ5で

昨日出荷されたR5はほとんど量産試作みたいなやつで、どうも差戻しリコール濃厚とか
そのあたりの問題をFixした型が出るのが11月とか…
2020/07/31(金) 18:09:39.23ID:L4fyC0X80
>>98
動画の話？
2020/07/31(金) 18:14:45.51ID:AAys76cKa
>>96

シグマ
本体 B+
レンズ S
値段 S

タムロン
本体 -
レンズ A
値段 S

パナ
本体 B
レンズ B
値段 B

オリンパス
本体 B
レンズ A
値段 B
2020/07/31(金) 18:51:44.43ID:ci9H8PNQ0
IDなしに構うなって
102名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2502-xn35)
垢版 |
2020/07/31(金) 19:58:47.24ID:XRKpaHEX0
なんでキャッシュバックキャンペーンにZ5適用されないの？
Nikonは頭悪いな
2020/07/31(金) 20:00:17.05
頭良かったらこうはなってない。
2020/07/31(金) 20:06:25.99ID:dPgxhcN20
言いたい放題言われてるな。喧嘩でもしたのか。

https://twitter.com/ShotenKobo/status/1289082071533543424
焦点工房@ShotenKobo
最近のマウントアダプターの出荷データで見ると
Nikon Z 苦戦
Sigma fp 大人気！
このまま続くと...

https://twitter.com/ShotenKobo/status/1289088404404101120
焦点工房@ShotenKobo
売れないのは必ず理由がある...
このメニューの複雑さ...
見るだけでイライラを感じる...
わかりやすく作れないでしょうか....
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/31(金) 20:08:36.70ID:nQbfLDQia
>>104
ニコ爺が言うにはソニーのUIこそ最悪でニコンは分かってる設計らしいぞ
2020/07/31(金) 20:11:53.77ID:vtRDw/OZ0
zのメニューは長年続いたFのと一緒なんだから
こいつの言う事を正しいとするならじゃあ何で今まで売れてたの？ということになる
2020/07/31(金) 20:15:12.83
FマウントはUIで選んだわけじゃあないからね。
2020/07/31(金) 20:29:51.69ID:koZcheKOd
ID無しは、嘘ばかり書込み誰からも嫌われているんだから死ねば良いのに
2020/07/31(金) 20:36:51.94ID:L4fyC0X80
>>108
だな
GKとIDなしはどこに行ってもゴミ
2020/07/31(金) 21:35:55.98ID:z9qdEeEO0
>>91
キヤノンは広告宣伝も追加かな
2020/07/31(金) 23:07:19.12ID:Bn0TRbBrp
ニコンは今の人たちにいらねって言われているわけで、ちゃんと考えないと。技術がーって言うけど、レンズは遅延に次ぐ遅延、ボディは中途半端、壊れにくいって吠えてるのは信者だけ、これで技術力あるって無理があるよ。リコールも何回かやってるわけでさ、神格化しすぎ。

レンズ性能も各社差がなくなってきたし、ニコンだから良いって部分は今ぜんぜん見えなくなってる。マニアが使えばここ良いなってとこはあるけど、一般人には響かないとこばっかだもん。センサー、バッテリー、ICって1番大事なとこの技術が皆無ってのはやっぱ売るの難しい
112名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/07/31(金) 23:26:22.27ID:08ukObZW0
ニコンはバッテリーだけは安いんだがな

キヤノンとか12000円のボッタクリ
2020/08/01(土) 00:15:43.34ID:vzglXVqL0
元々マウント遊びする積もりでZ買ったんだけどね
最初はボディとFTZだけの積もりがキットレンズ捨て値みたいだったから一応買っただけなんだけどね
FTZの稼働率凄い低いわ
他社はともかく、ニコンのマウントアダプタは、マウントにも依ると思うが売れないと思うわ
2020/08/01(土) 00:31:54.93ID:U525Q8qn0
焦点工房ツイート消したぞ
2020/08/01(土) 02:29:40.11ID:9/hSSiYmr
>>111
ナノクリにやっと追い付いたと思ったらアルネオコートでまたぶっちぎられたよねw

超広角で逆光に弱いのはちょっと…

FE20/1.8G ゴースト酷いねえ
https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2020/03/flare_Sony20f1-8G_f11_07122.jpg

Z20/1.8S 完璧やん！
https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2020/04/flare_NikonZ20f1-8S_f11_69874.jpg
2020/08/01(土) 03:53:26.07
ソニー下げてもニコンが上がるわけじゃあないのに必死と言うか、
リアルに死に物狂いっていう言葉がぴったりだなｗ
2020/08/01(土) 03:59:18.44ID:A5DtB1N4r
GK超悔しそうw
2020/08/01(土) 04:01:39.21
GK（後藤研究室）が悔しいのは、その戦略が間違っていたから悔しいんだよね。
ネット工作しても売り上げにはつながらなかったのだから、そりゃGK（後藤研究室）は悔しい。
2020/08/01(土) 04:03:38.79ID:Olys1W63r
>>118
GK涙拭けよw
2020/08/01(土) 04:09:48.48
GK（後藤研究室）が涙目のは、その戦略が間違っていたから悔しいんだよね。
ネット工作しても売り上げにはつながらなかったのだから、そりゃGK（後藤研究室）は涙目。
2020/08/01(土) 05:09:59.66ID:g7e7a2hP0
ソニゴキみじめ～
2020/08/01(土) 05:15:42.34
ソニゴキ(ソニー対策部後藤研究室)は惨めなんだよなぁ。
ニコンの指示に従っただけなのにあの扱い。
2020/08/01(土) 07:01:34.73ID:vs4luTqUd
ニコンのUIが糞には同意
特にZのレンズ横のFnボタンはほんと糞
ソニーを見習えっての
2020/08/01(土) 07:04:45.34ID:ESnKufDma
>>115
でもZ20mmってアルネオコートしてなくない？
2020/08/01(土) 07:06:54.07ID:A4geZ5ZC0
後藤研究室とかいうネタは面白いの？
2020/08/01(土) 07:11:33.13
GK（後藤研究室）関係者だけが不愉快になるネタ。
2020/08/01(土) 07:42:03.90ID:yEb+vXqOr
ソニー信者がGKゴキブリって呼ばれてんのが相当悔しいみたいだけど
もう完全に定着してしまってるからねえ

ソニーのゲートキーパー(GK)問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

ゲートキーパー問題（ゲートキーパーもんだい）とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である。

複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を宣伝する書き込みが行われる一方、ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷する書き込みが行われていたことから、多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。

「ゲートキーパー」は、ソニー本社のホスト名であるgatekeeper○○.sony.co.jpに由来しており、2ちゃんねるなどの匿名掲示板では「GK」「ゴキブリ」と略される。

[関連項目]
デビッド・マニング (ソニーが捏造した架空の評論家)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
2020/08/01(土) 07:50:18.53
ニコン信者がGK（後藤研究室）って呼ばれてんのが相当悔しいみたいだけど
もう完全に定着してしまってるからねえ

ニコンのGK（後藤研究室）問題
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html

GK（後藤研究室）問題とは、ニコン社内で創立された731部隊で、
複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である。

複数の電子掲示板やブログなどにおいて、
ソニーなど他社の製品を中傷してソニーの製品を宣伝する書き込みが行われる一方、
ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷する書き込みが行われていたことから、
多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、
自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティングや
世論操作と思われる書き込みがニコンの社内LANからあったことが発覚した。

「後藤研究室」は、ニコン本社のニコンフェロー名であるGotoh Kenkyuhsitsuに由来しており、
5ちゃんねるなどの匿名掲示板では「GK」「ゴキ」と略される。
2020/08/01(土) 08:25:03.25ID:3Bi2l6kbr
>>128
下手くそなオウム返しダサすぎﾜﾛﾀ
2020/08/01(土) 08:33:02.70
あまりに巧く切り替えされて怒り心頭なのも分かるけどｗｗｗ
2020/08/01(土) 08:41:49.46ID:AXOe5rM10
>>104
この担当者5chでニコン叩いてそうw
2020/08/01(土) 08:44:58.51ID:hXkJ2cFHM
後藤研究所をGKと読めることに気付いてから
嬉々として貼り付けてんだろ
嬉ションするくらいの手柄と思ってるわけよ
2020/08/01(土) 08:47:16.12ID:ar7Eh5KVd
わざわざ金はらってID消してチョニーマンセーか。
チョニーゴキブリ必死w
2020/08/01(土) 08:47:20.71
後藤研究所はGKとも読めるし、略してゴキとも読める。
2020/08/01(土) 08:48:38.97ID:hXkJ2cFHM
因みにゲートキーパーと同様に
英語表記ならGoto Laboないし
Goto Laboratoryなので後藤研究所ならGL
2020/08/01(土) 08:53:31.76
Goトー　Keンキューシツだから、GKは後藤研究室の略だと解る。
そう、日本人ならね。
137名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF1d-skXP)
垢版 |
2020/08/01(土) 09:05:16.07ID:1lcRGKz/F
SONYのα5でトドメを刺されたな。
2020/08/01(土) 09:15:22.80ID:kTpEmkfm0
dpreviewの画質比較でもZ7とα7R4だとα7R4の方が圧倒的に高画質だからなぁ
2020/08/01(土) 09:17:26.99ID:U3/4fYCnM
後藤ってだれ？
2020/08/01(土) 09:24:17.11
カミソリ後藤ってな、本庁じゃ有名な悪さ。
2020/08/01(土) 09:43:42.10ID:AcDbgDj30
α5でたらZ5と比較され爆死
2020/08/01(土) 11:05:06.63ID:g7e7a2hP0
>>127
勘違いしないように
ソニー信者=GKではないよ
他社スレ荒らすソニー信者=GK
雇われ荒らし=GK
2020/08/01(土) 11:07:04.52
GK（後藤研究室）をそう悪く言うなよ。
2020/08/01(土) 12:32:12.69ID:x10gnaqB0
>>137
いつまでも出さないからニコンに取られるんだよね。
2020/08/01(土) 12:36:17.53ID:x10gnaqB0
ってか、嘘しか言わないID無しの相手なんかするなよ。
2020/08/01(土) 12:43:02.40ID:INgGe0hh0
ID無しは何言ってもレスに悔しさが滲み出てるな 哀れ
2020/08/01(土) 12:51:00.62ID:g7e7a2hP0
リアルじゃあ相手にされないから
せめてここでは相手にされたくて必死のIDなし
みじめ～
2020/08/01(土) 13:23:13.12ID:Q+7713hqp
一人で3連投とか相当きいてるやんw ニコンが無くなったって写真は楽しめるし、その時その時良いメーカーの使えば良いじゃん。ニコンに固執しなくてもいいんだぞ。

Z5は出だし鈍そうだから結構早く値下がりするのかなぁ。格安になってからが本番なんだよなぁ
2020/08/01(土) 14:06:15.57ID:v3/ogbtR0
↑
わざわざ5ちゃんにこんなこと書きに来る悲しい人生
2020/08/01(土) 15:23:43.47
梅雨明けした週末に写真撮りにも出ず5ch入り浸ってるお前よりマシだろ。
2020/08/01(土) 15:32:23.32ID:8okPcw1k0
写真撮る以外やることないってのも
2020/08/01(土) 15:48:55.35
カメラ板でそれ言ってもな？
2020/08/01(土) 16:18:41.37ID:7dqtHxdBd
α7R3とZ6使った事あるが肝心の写りは
αの方は面白く無い写り。
現像ありきな写り。
私は現像スキルありません。
一方、Z6は撮って出しでもいい感じ。
明るいところから暗いところへの
つながりが解っているなという写り。
色被りもD800の頃より改善されてる。
何でαが売れているかわからない。
2020/08/01(土) 16:25:07.86ID:AcDbgDj30
>>153
レンズラインナップだろ
FマウントならD850という完成系がある
2020/08/01(土) 16:26:27.24
実例も出さず空想だけならなんとでも言えるわな。
2020/08/01(土) 16:31:16.79ID:7dqtHxdBd
>>154
レンズが揃うまでに会社がもたないと思う
写りは今までで一番良くなったと思う。
2020/08/01(土) 17:54:26.44ID:d03cVgNj0
>何でαが売れているかわからない。

だってα安っすいじゃない
それに売れてるの殆どα4桁機だし、それを勘定に入れてるんだもん数値上は売れてるように見える
α7系なんてキヤノン以下だしニコンの少し上位で大差無し、如何にGK(ソニーのw)が慌ててるかが良く判る
2020/08/01(土) 17:58:31.39ID:xlH0AxOKd
>>157
ヨドバシ「デジタル一眼カメラ」
2020年7月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/341764/

上位は機種の入れ替わりもなく、4位までをソニーが独占！！
1位　ソニー α7 III レンズキット
2位　ソニー α7 III ボディ
3位　ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
4位　ソニー α7R IV ボディ
2020/08/01(土) 18:00:59.22ID:We0KRzKJd
>>157
2020年6月のマップカメラの販売ランキング
http://digicame-info.com/2020/07/20205zv-11.html
「ZV-1が大差で1位！相変わらず売れ行き好調のSONY α7IIIが2位！」
2020/08/01(土) 18:17:36.71ID:4ViK7R5Sp
>>157
こないだのフルサイズのシェア見た？ソニーとキャノンが35%前後、ニコンが25%くらい。レフも含めてで、ソニーが一位。ニコンは完全に二強の格下、キヤノンはマジで競争やる羽目になってんだけど？
2020/08/01(土) 18:23:20.41ID:s8MCHHwTd
ま、ニコ爺が「ソニーと大差ない」と思いたい気持ちはよくわかる
でも現実を直視したほうがいいよ
2020/08/01(土) 18:33:40.32
α7IIIが売れてるのは、何処の量販店に行ってもたいてい展示機があって有名だから。
展示機が無い機種はマニアの指名買いしか市場が無いのと対照的。
2020/08/01(土) 18:43:02.43ID:AXOe5rM10
>>157
そのやっすいαIIIに撮影可能枚数も連射数も測距点も倍程差をつけられてるからな。たっかくて周回遅れの性能のカメラを買う物好きなんて信者くらいしかいない
2020/08/01(土) 18:46:34.86ID:6qIIxHog0
ほらなw
慌てて単発GKが続くわw 結構気になってんのな

ニコンなんか昔はもっとシェアなんて言葉と無縁の会社だったのに、周りが意識して対抗意識燃やしすぎ。ID無しなんかもう老害レベルの年だろうに判らんのかね
iPhoneだってシェアで言ったら3位止まりだから
2020/08/01(土) 18:48:38.46ID:AXOe5rM10
現実見えてないニコ爺はおもちゃとして最適だからだゾ
カメラが注目されてればちゃんと売れてるよ（）
2020/08/01(土) 18:49:53.93
単発GK（後藤研究室）は731部隊の基本動作だからね。
2020/08/01(土) 18:53:04.99ID:7dqtHxdBd
今は手放してしまったが
Z6+FTZ+ディスタゴン35 1.4ZF2 で
撮ってみたが最新の映像エンジンとレンズで
いい写りだった。
色気みたいなものを感じる。でか重だけど。

Z5が13万くらいになって安めの単焦点が
出たらまた手を出してみようかな。
2020/08/01(土) 18:55:36.85ID:zABu3Pd2M
・製品開発が後手後手
・現状Zシリーズがすべて不発
・ミラーレスはオリンパスや富士フィルム以下のシェア
・フルサイズミラーレスではシグマにもシェアを抜かれる

対　抗　意　識　と　は
2020/08/01(土) 19:29:15.27ID:8EzDSjD3d
>>164
嘘ついてまでニコンが売れてることにしたいのはなぜなの？
どうしてソニーにだけ対抗意識むき出しなの？
2020/08/01(土) 19:52:40.45ID:6qIIxHog0
>>168
対抗意識とは、シェアに関してミラーレスと限定して
そんな事をワザワザここに書き込む余裕の無さ
2020/08/01(土) 20:20:59.43ID:h4pCr10TM
ソニーは売れてる売れてるっていうけど、純正レンズと一眼レフはボロボロ
2020/08/01(土) 20:23:31.34ID:LeccESYAM
α5と思わしき機種も話が出てきたから、もしEVFと手ぶれ補正付いてるならもうミラーレスはソニーに移ろうかな、どうせサードもEとは別でZに最適化したレンズなんて最低でもあと5年は出さないだろうし
2020/08/01(土) 20:26:20.38ID:v3/ogbtR0
a7iiiが売れてたのはソニーの古いモデルを安く売る戦略が当たったから
ここにきてZ6に割安感が出てさらに廉価版のZ5が発売間近になって焦ってる
わざわざはるか格下と思ってるカメラのスレに来てるのが何よりの証
2020/08/01(土) 20:30:18.87
バカ過ぎる。
2020/08/01(土) 20:31:42.75ID:bAAtI5+Wd
で、売れてるはずのニコンはなんで映像事業赤字なんですか？w
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/08/01(土) 20:32:31.17ID:rPEopZzL0
>>175
ぐぬぬ
2020/08/01(土) 20:38:50.34ID:CHWgC/wQr
ソニーはシャッター崩壊の構造欠陥があるから無理だわ
2020/08/01(土) 20:39:46.15
シャッター崩壊の前に、メーカー崩壊の危険性があるニコン。
2020/08/01(土) 20:44:41.73ID:nLvmwBEqr
リコール隠しのソニーなんて買ったらこんな目に遭うんだぜ？信じられるか？

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Ⅲが壊れた！！ ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに５枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします！！
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α７Ⅲをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7ⅲ。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/01(土) 20:54:18.00ID:+WZ+Ubjod
D600,D750でとんでもないリコールの前科があるニコン
センサーに油が飛び散るカメラだったんだって？！
2020/08/01(土) 21:00:30.36ID:AQOj8wD/0
不具合話、なぜα7iiiだけなのか！？
2020/08/01(土) 21:03:15.42ID:Do5tvtXB0
取り敢えず休憩して作戦練って仕事に戻るGK達
これだけ他社スレに出入りしてればそっちに興味が移るのでは？貰ったバイト代でニコンとか買ってそうだなw
2020/08/01(土) 21:07:36.36ID:blWaRmjzr
>>180
ニコンは真面目だからちゃんとリコールしたけどソニーはリコール隠ししてんだよなあ

α7IIIはボディ強度が弱くてレンズの重みに負けてシャッター幕やIBISが歪んで壊れる故障が頻発してるんだが
Facebookのコミュニティに600名を突破して登録者がどんどん増えてる被害者の会までできてるのに
ソニーは完全スルー

Sony A7III - Shutter Problem｜Facebook
https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&;view=group
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg

ソニーはファームで治せる不具合以外は決して公表しない
保証切れてたら容赦なく有償修理

被害者達はソニーがなにも対応しないもんだから涙ぐましい工夫をしてる
メーカー修理だと400ドルもかかるからってどこかから安いシャッターの補修部品探してきたり
シャッターの残骸を自分で取り外して完全電子シャッター運用にしたり

かわいそうなのはインドネシア撮影旅行を台無しにされたとか
結婚式の撮影でシャッター死んだって嘆いてる人たち

ソニーがリコールしないから自分のカメラでいつ地雷が炸裂するか判らない

【α7IIIを使うのはリスクが高い】
2020/08/01(土) 21:18:13.51ID:LM4ZAUprd
ミラーレス一眼市場の最新動向

ニコンは集計に表れない弱小メーカーに落ちぶれましたw
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200716_182772.html

http://digicame-info.com/picture/bcn_share_0406-0612_001.jpg
http://digicame-info.com/picture/bcn_mirrorless_ranking_202006_001.jpg
2020/08/01(土) 21:24:40.17ID:Q5OD9tWid
故障だらけのソニー買うやつとか知らずに買ってんだろうな
俺は一時期ソニーに浮気したけど2年で修理回数８回とか酷すぎて無理だった
2020/08/01(土) 21:35:24.76ID:QaM+tDJc0
まぁZ6使ってみてニコンユーザーならさほど違和感もなく使えるんで使ってみて納得というかなかなかいいなってのが本音、なのでとりあえずスムーズにレフからの移行をニコンは目論んだとすればいいと思うんだけどね
2020/08/01(土) 21:37:10.97ID:Pvz87XlS0
ニコンスレでワザワザソニーのネガキャンする奴もGK
2020/08/01(土) 21:44:42.17
GK（後藤研究室）の役割は他社を下げて信者の結束力を高めること。
敗戦間近の帝国軍がやっていたことをそのまんま、やっている。
今でも韓国では同じことをやってるようだが・・・。
2020/08/01(土) 21:50:40.34ID:U525Q8qn0
他社のネガキャンは（捏造じゃなければ）行儀悪いけどまぁOKでしょ
αスレならいくらZのネガキャンしてもいいよ
その機種のスレ来て持ってない奴がわざわざ使ってる奴にネガキャンしてくのは頭おかしい
2020/08/01(土) 21:51:16.01ID:GAyaUoSEd
ニコン大本営発表で映像事業赤字だって言ってるのに「ニコン売れてる！万歳！」って叫び続けるのがニコン信者
2020/08/01(土) 21:57:46.21
>その機種のスレ来て持ってない奴がわざわざ使ってる奴
あー、さすがGK（後藤研究室）、もう試作機配られてるんだ？
ちょっとその試作機の作例、アップしてくれない？
2020/08/01(土) 22:20:08.88ID:x10gnaqB0
>>189
それがGKのお仕事
2020/08/01(土) 22:22:29.33ID:Do5tvtXB0
>>191
ID無い奴って10年ぐらい前から既にニコンスレにいて、当時からジジ臭いレスで上から目線で作例とか言ってたけど、もう十分老害だろw
2020/08/01(土) 22:38:06.97ID:xg0dFmzQa
Z5はニコン設計タワー製造の新センサーで相当高性能みたいだな。それで藻安く売れるんだからZ5で一気にソニー突き放しそう。
2020/08/01(土) 22:38:54.68
いや、本当の老害っていうのは、居もしない敵国が居ると思い込んだり、
発売前なのにもうスレ機種持っていて使ってるとかいうメーカー直属工作員であることを自白しちゃうような奴だよｗ
2020/08/01(土) 22:48:56.55ID:QaM+tDJc0
>>194
いや多分既存のセンサーのリビジョン上がった程度だよ
2020/08/01(土) 22:54:17.56ID:g7e7a2hP0
>>189
GKなんて仕事は頭おかしくないとできないし
IDなしみたいなガチキチは当然頭おかしいよ
2020/08/01(土) 23:04:48.45ID:SGcuNi9s0
ソニーの話の方が多いってヤバない？
2020/08/01(土) 23:14:35.45
発売前だしね、GK（後藤研究室）としてはソニー下げに死に物狂いだろう。
しかし>>189で既にテスト機使ってるのを自白してしまったのは悪手じゃのう。
2020/08/01(土) 23:20:57.21ID:x10gnaqB0
>>194
GKさん乙です
2020/08/01(土) 23:21:56.63
GK（後藤研究室）に労いは要らんよ。
同じ工作員同士じゃあないか。
2020/08/01(土) 23:34:58.40ID:/nMo3y3zd
とりあえず後藤研究室をNGワードにすればスッキリするかな
IDなしはまだまだ嬉しそうに使うだろうし
2020/08/01(土) 23:38:03.58
ニコンスレで後藤研究室(GK)をNG指定するとかｗｗｗ
すげぇな、無意味なソニー下げの為だけにそこまでニコンディスれるんだ？
204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba70-skXP)
垢版 |
2020/08/01(土) 23:45:43.70ID:rPEopZzL0
ID無しのキチガイは中国共産党員
2020/08/01(土) 23:51:18.84
もしも本当に中国共産党だったらこんなスレ一撃で消滅できるのにな。
2020/08/02(日) 00:00:56.47ID:pzjmRJjrd
たぶんZ5の発売直前にα5の発表があるよ、そしたらZ5はキャンセル続出でニコンはますます経営傾くだろうね
2020/08/02(日) 00:08:19.58ID:HO4ajF/70
>>204
触れてはいけない
2020/08/02(日) 00:13:02.48ID:HO4ajF/70
>>206
そもそも今ニコン買うのがソニーなんか見てるわけないでしょ
てか、α7M3の売れ行きを捨てるとかソニーはするかなぁ
2020/08/02(日) 00:17:29.10ID:pzjmRJjrd
どうせ今年中にEOS R6への対抗でα7M4が出るから、α5がα7M3を多少食っても問題ないんじゃ
2020/08/02(日) 00:21:15.82ID:HO4ajF/70
>>209
そう、ソニーはEOS R対抗に忙しそうね。
α5とか出してたらCanonとの差が埋まるばかりだと思う。
あと、ソニーがα5を出すのは時期的にもRP対抗かと。
2020/08/02(日) 00:27:26.10ID:SpxZmZmd0
今年はいろいろ出て面白いな
2020/08/02(日) 00:37:59.57ID:oqpznk4T0
あっ、キタムラはZ5とFTZ同時注文で七千円引きだった
2020/08/02(日) 09:24:41.38ID:yI39JUXz0
>>212
ヨドバシアキバでFTZ半額だった。先にFTZだけかってきた
2020/08/02(日) 09:59:22.00ID:7mxk9i1NM
>>170
市場の主流はそっちだしいまどきレフ機作ってるメーカーなんて少数じゃん。限定しなかったらしなかったで今度はキヤノンに負け続き。ペンタックスに買ってることを誇りたいなら誇ればいいけどw
215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-lfMe)
垢版 |
2020/08/02(日) 10:29:34.50ID:t8GwM0vB0
z5で唯一評価できるのは、ニコンがようやく公式推奨の他社モバイルバッテリーを紹介したこと。
バッテリー商法からの脱却。
それ以外は無価値。
2020/08/02(日) 10:56:51.25ID:qmBPD2cf0
既存レンズをアダプターで使えますつったって、位相差AFしか考えてない古いレンズだとAFくっそ遅い
新しいレンズ寄越せ
2020/08/02(日) 10:59:48.12ID:SFHU1IGE0
実際に使ってみろよサル
買えない貧乏人
2020/08/02(日) 11:45:39.68ID:nxzuvXvb0
これはこれで良いカメラだろ
通常使用をする分には良いと思うけどね
フラグシップ機のカタログスペックを見て一喜一憂する人には縁がないかもしれん
2020/08/02(日) 11:52:48.90ID:cq8vwuRV0
タイミングの問題だと思う。
レンズも揃ってきてフラグシップも出る目処がついてたら全然あり
2020/08/02(日) 12:03:31.23ID:Zehc2D6A0
>>214
レンズ交換式カメラの中じゃフルサイズミラーレスなんて比率で言うとそもそも1割程度なんだが
赤字出てるとか言ったってコロナもあったしニコンなんか健闘してる方
カメラ市場自体も縮小傾向だしね
2020/08/02(日) 12:04:08.30ID:JcnNAi8y0
>>185
ちょっとどう故障したのか知りたいから書いてよ。ニコキャノ使ってた連中がカメラの扱い雑で何もしていないのに壊れたとか言ってるのが多いから気になるんだわ
2020/08/02(日) 12:06:30.74ID:HO4ajF/70
>>221
単にニコンとかキヤノンのカメラと同じ扱いしたんじゃない？
2020/08/02(日) 12:18:02.99ID:3nD4+o+FM
>>220
何が言いたいのかよく分からん。ラーレス全体で見ればオリンパや富士以下になるし、フルサイズに限定した場合は既にシグマの方が上ってだけ。
2020/08/02(日) 12:26:06.00ID:3nD4+o+FM
あとコロナ云々関係なくミラーレスへの乗り遅れとZの販売不振も重なって会社は傾いてたし、コロナ禍とは言えニコンほどの巨額の赤字は他社の映像事業に限って見ても例を見ないレベルの損失だゾ。

撤退したオリンパスの倍以上の赤で健闘とは......
2020/08/02(日) 12:50:48.64ID:Zehc2D6A0
>>224
慌てるな
フルサイズミラーレスのレンズ交換式カメラでの比率が1割程度って云うのはニコキャノが参戦してからだそうだから。元々ソニーのシェアなんかその程度だったって云うことよ
これから更に取り合いに成るわけだ
2020/08/02(日) 12:51:14.90ID:HO4ajF/70
コロナの影響はこれからもいろんなところで出てきそうねぇ
撮影する機会も減りまくり
2020/08/02(日) 12:52:13.39ID:wzjB9q540
>>225
ミラーレス全体で見るとソニーは二位ですが
2020/08/02(日) 12:57:09.98ID:wzjB9q540
フルサイズの比率が1割程度っていうのは高いのだから当たり前のことで、厚利少売と薄利多売のビジネスモデルを比較しても意味がない。
2020/08/02(日) 12:59:42.27ID:Zehc2D6A0
そもそも出荷台数が1割強程度の世界の話では
ニコンの赤字の話とは規模違いすぎるんじゃ
案外他社にセンサー売れるからかろうじて黒保てるだけかも知れないし
2020/08/02(日) 13:20:58.70ID:wzjB9q540
現実があっても見えないならもう何も言うこと無いですw
2020/08/02(日) 13:21:30.75ID:Zehc2D6A0
ちなみにニコンユーザーってαなんかが出て来るより遥か以前から実用的なLV使えてたし、Ai改造なら普通にオールドニッコールが使えてきたし、ニコンにとってはソニーの事より既存ユーザーに不利益を与えずにどう新しい技術を提供するかの方が優先じゃね
2020/08/02(日) 13:26:29.32ID:KAR7LygLr
>>231
なぜそれがαに喰われることになったんだと思う？
2020/08/02(日) 13:27:18.96ID:y6Kk6Dx60
撮影機会が減ってネットプリント屋も暇なのか超久しぶりに大判プリント割引のお知らせとか来てたな。
これから更にいろんな業界でいろんなとこが倒れていくんだろうね・・・
2020/08/02(日) 14:19:34.17ID:P+5QKru90
いずれファームアップしたらCFeのタイプAも使えるようになる？
2020/08/02(日) 14:35:11.89ID:p5mQr85ma
>>234
さすがにないだろうし、それほど必要性も無さそう
2020/08/02(日) 14:59:42.71ID:tMpKY86Za
>>234
カード形状が違うのにどうやって対応しろと？
2020/08/02(日) 16:31:10.95ID:lCoCfnn3M
>>232
宣伝が上手いから。
それとその金額。
これマジで。
2020/08/02(日) 19:10:53.37
宣伝には全国津々浦々まで配備されてる展示機が一番大きい効果がある。
何処へ行っても置いてあるα7IIIやEOSRPに比べ
都心部や大型店舗の数店舗にしか置かれてないZ6Z7は知名度ゼロなんだよね。
2020/08/02(日) 19:27:35.88ID:P+5QKru90
ゼロねぇ。。。
2020/08/02(日) 19:31:22.61ID:HO4ajF/70
>>239
嘘つきID無しの相手なんてしたらダメ
2020/08/02(日) 19:34:41.93
ネット見て情報集めてるカメオタニコ爺"以外"に聞いてみなよ。
誰一人Z6Z7なんて知らないから。
2020/08/02(日) 19:49:45.61ID:P+5QKru90
>>240
了解～
2020/08/02(日) 19:52:29.20
見たくない事実から目を反らしたい気持ちはわかるｗ
2020/08/02(日) 20:22:41.00ID:/6ttxPoj0
今後は必然的にミラーレスシェアは各社林立で減るだけだしな
2020/08/02(日) 20:28:57.54
ミラーレスはアビガンで高収益上げてる富士以外は全滅すると思うよ。
2020/08/02(日) 21:11:47.99ID:cGtysPBo0
>>243
SONYの一眼レフのことやな。
まさに黒歴史、見たくねぇ～
2020/08/02(日) 21:14:35.21
何度ソニーを下げてもニコンが上がるわけじゃないよ韓国人。
2020/08/02(日) 21:29:29.73ID:oMmfCune0
>>247
人のカメラは下げるくせにw
ちっちゃい奴
2020/08/02(日) 22:20:38.39ID:SFHU1IGE0
>>248
相手にしちゃダメ
2020/08/02(日) 22:22:40.30ID:zbi18SL2r
ソニー使いはそんな奴ばっかり
2020/08/02(日) 22:32:41.56ID:HOxaMjnu0
キヤノンが動画でソニーに挑んでボロ負けしてるのを見るとニコンはスチル特化で良かったと思うわ
そもそも業務用途を除けばスマホ以上の動画性能が必要なのはYouTuberぐらいしかいないんだから
そんなところに参戦して負けたらYouTuberにボロカス言われてブランドイメージを落とすことになる
昨日の瀬戸弘司の動画見てつくづく思った
2020/08/02(日) 22:44:42.14ID:+fph5Gppa
勝てるところでしか勝負しないと言ってるうちにどんどん業容小さくなって気が付いたら死亡
これよくあるパターンだよ
2020/08/02(日) 22:48:23.31
ID:SFHU1IGE0 [2/2]
↑すげぇな、この韓国人のダブスタｗ
2020/08/02(日) 22:50:33.47ID:fva6uYuAd
>>250
ソニー使いってかチョニーゴキブリは仕事で書いてるだけだろw
2020/08/02(日) 22:53:34.44
韓国人集団であるGK（後藤研究室）も仕事だったんだけど、
731部隊が解散後は私怨でソニー下げに徹してる。
2020/08/02(日) 23:10:00.52ID:SFHU1IGE0
>>254
一レス5円とかで頑張ってんのかな？草
2020/08/02(日) 23:37:46.43ID:HO4ajF/70
いくつかは自演でしょ
2020/08/02(日) 23:50:09.62ID:uLJisqRr0
>>252
それってソニーの事か？
2020/08/03(月) 07:54:47.99
勝てる分野に邁進する企業だけが生き残る。
Google、Apple、Facebook、Microsoft、Amazon、そしてSONYだ。
ニコンは勝てる分野、つまりレンズで勝負しなかったので、負けた。
当たり前の帰結なのだ。
2020/08/03(月) 08:06:49.83ID:knCFRi1rM
ライカって銘が入ったスマホを見て
負けた！って思わなかったのが敗因かと
2020/08/03(月) 15:28:30.61ID:p72V+PFb0
>260
SONYが？
2020/08/03(月) 15:39:01.21
勝てる分野に邁進する企業だけが生き残る。
Google、Apple、Facebook、Microsoft、Amazon、そしてSONYだ。
263名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-pgnu)
垢版 |
2020/08/03(月) 16:08:10.88ID:3HFVDpl+a
Z5がTZE使えるかの情報って出てたっけ
2020/08/03(月) 16:37:01.24ID:33B1TT2p0
マウント外観で判別できるんじゃない？
興味ないから見てないけど誰かがZ50とは
異なると言っていたように思う
2020/08/03(月) 16:39:38.58ID:T9mOGSXhr
>>263
使えるよ
2020/08/03(月) 16:40:45.20ID:/6Q36UbUd
ID無しは、キヤノンR5のスレでも書込みしたりして忙しいし大変だな。
まあGKとしての仕事なんだから当然かw



キヤノンR5でのID無し

20 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2020/07/15(水) 23:30:41.22
>>19
悔しいの？？家電メーカーに追いつけなくて

22 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2020/07/15(水) 23:33:54.39
>>21
悔しいね！株価暴落キヤノンは年末までもつかな？

24 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2020/07/15(水) 23:43:20.65
>>23
白い負け犬は論破とか言うよなww
やっぱり半島ジジイはさすがです
比較するまでもなく、Rなんとかは駄作だよ
発売するかまだ検討してるんじゃないの？
予約してるけど音沙汰無いぞ
2020/08/03(月) 16:45:20.01
R5スレにもID無しが居るのが珍しいのかねぇ？
GK（後藤研究室）はαスレでよく見かけるけどｗ
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-pgnu)
垢版 |
2020/08/03(月) 17:13:08.61ID:3HFVDpl+a
>>265
じゃあ最新機能は求めないけど、シグタムのレンズを使ったりオールドレンズ遊びするEVF付カメラとしては最強コスパ機になれる要素はあるのかな？
2020/08/03(月) 18:12:57.40ID:9EMit8fja
α5の話が出たけどEVF無しは無条件で却下なので、Z5に期待してる。
基本はオリンパスなんだけど、ポートレートでボケを求めるには、マイクロフォーサーズで無理しない方が良いとの判断。

防塵防滴で手ブレ補正もとりあえず付いてるみたいだから、あとは瞳認識とかC-AFの食いつきに期待。

R6はちょっとお高いのが残念。
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cd10-EwIN)
垢版 |
2020/08/03(月) 19:08:45.78ID:TCIC/pbG0
オールドレンズとの相性で言えば、ソニーは以前から周辺部が流れるとよく言われてたな。キャノンはローパスフィルターレスで無いのが何とも。
ニコンは問題無さそうだが、それだけにZ5をもう少しコンパクトにしてもらいたかった。パナあたりが出るのを待つかな。
2020/08/03(月) 19:11:30.60ID:usKrBVsZ0
>>268
Z 6との比較待ちだな
2020/08/03(月) 19:19:01.38ID:33B1TT2p0
>>271
画質比較したらZ6に分があると思うな
仮に同じスペック(画素数)でも確実に
低グレードなセンサーが採用されるわけだし

ただしXQD持ってない人は多いだろうから
コスパならZ5なんじゃないの
2020/08/03(月) 19:32:53.68ID:h4BKGLLh0
低感度はZ5のほうが微妙に画質が上というのはあり得る
でも画質に関しては大差ないと思うけどね
2020/08/03(月) 20:08:10.22ID:CxMtwJ6t0
XQDとか今更買いたくないから、今買うならZ5だな

てか、センサーのグレード落とすって言ってる人居るけど、そもそもミラーレスはZ6とZ7しか出してないのに、さらにグレード落としたセンサーなんてある？？
2020/08/03(月) 20:14:53.07ID:s1lHO/1md
>>274
世間では裏面照射で高感度耐性強、10コマ連写が当たり前の時代に表面で4.5コマなんやで？
何年前のスペックよw
2020/08/03(月) 20:26:23.46ID:2Lv/TkQ9M
>>274
ペンタK1は初代α7Rの旧型センサー使ってるから
フラッグシップなのに安く出せる
廉価機種には旧型センサーで十分
2020/08/03(月) 20:30:16.02ID:33B1TT2p0
>>274
１つのウエハから同じ画素数のセンサー作っても
性能やホットピクセルの数にはばらつきが出る
(ホットピクセルは後処理で誤魔化す)
これを一軍二軍不良品に大別すると
エントリー機に一軍センサーは採用されず
同画素数の上級機に回されるだろうって話ね
2020/08/03(月) 20:32:00.57ID:CxMtwJ6t0
>>275-277
なんか色々とありがとう
裏面照射センサーじゃないんだね
これは痛いw
2020/08/03(月) 20:34:51.08ID:usKrBVsZ0
>>276
4年センサー更新なきゃオリンパスみたいになっちまうで。。
2020/08/03(月) 20:36:14.83ID:l3YBkzsQ0
フルサイズにしては安いって言っても他社含め現行機と比べたら1世代前のスペックだしなにも凄くないんだよな。
2020/08/03(月) 20:42:12.44ID:Oni3mPL5d
これ、キットレンズが暗黒安物すぎて、結局のところFTZやSラインレンズを買うはめになるんだよな
そうなると全然お値打ちじゃなくなるのが痛い
2020/08/03(月) 20:55:28.48ID:cRCHlVtc0
弱い奴ほど組織の名をほざく

ヘタッピほど連写を使う
2020/08/03(月) 21:06:03.22ID:CxMtwJ6t0
裏面照射だったら最高だったのになぁ
それ以外は良い感じなのに。。
まあそれしたらZ6と食い合いになるから避けたのかな
2020/08/03(月) 21:16:30.45ID:NYLHRW+80
>>278
何が痛いだよ使ったことないくせに
2020/08/03(月) 21:20:25.17ID:CxMtwJ6t0
何を使ったことないの？
裏面照射センサー？
2020/08/03(月) 21:29:56.21ID:usKrBVsZ0
俺の持ってる裏面センサー機はJ5とZ 6とD850
2020/08/03(月) 21:42:46.59ID:NYLHRW+80
>>285
Z5
2020/08/03(月) 21:44:09.26ID:CxMtwJ6t0
最初から持ってるなんて一言も言ってないが
2020/08/03(月) 22:05:03.01ID:NYLHRW+80
>>288
使ったことないのに痛いかどうかなんてわからんやろ
使ってみて明らかに裏面照射との差を感じたら言ってもいいが
そもそもZ5は裏面照射センサーが必要なシチュエーションでの撮影は想定してないと思うがな
要はZ6より格下廉価機のZ5に何を求めてんの？って話
2020/08/03(月) 22:10:58.19ID:CxMtwJ6t0
>>289
裏面照射と表面照射センサーの感度の違いなんか過去のソニーの機種見れば明らか
ISOにして1000以上は差が出るのが目に見えてるよ
そんなことも分からないのか？
2020/08/03(月) 22:12:24.94ID:gytQh5M0d
>>289
表面照射だと高感度でノイズだらけ
つまり高感度域の撮影は想定されてないということなんだな？
292名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa02-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 22:24:33.16ID:R+gqmHjk0
D780とD750の比較そのまんまじゃね
2020/08/03(月) 22:32:16.16ID:MNILzNAHd
>>289
「Z6より格下廉価機のZ5」
↑これが本音だよな
安かろう悪かろうを我慢する機種なんだって
2020/08/03(月) 22:33:39.98ID:NYLHRW+80
>>290
なんだソニー信者が荒らしに来てたのか
どうせZ5を買う気なんかないんだから二度と来るな
2020/08/03(月) 22:34:24.84ID:NYLHRW+80
>>291
そうとしか考えられないだろ
2020/08/03(月) 22:35:56.48ID:NYLHRW+80
>>293
本音もクソもない
実際にZ6より安いんだから
わけわからんレスしてくるなよ
2020/08/03(月) 22:36:54.53ID:CxMtwJ6t0
なんかいきなりキレだしたw
2020/08/03(月) 23:36:57.75
ちょっと追い込まれるとすぐソニーがどうとかで逃げてるけどさァ、
センサーについて云々言ってる以上、それはニコンではどうしようもないソニーの話題でしか無いのに気づいてるか？
画像エンジンについてもミルビューで出来ない事は実装出来ないわけで、
センサーも画像エンジンも全部外注に出してるニコンでその話題をするのは他社の話をすることとイコール。
2020/08/03(月) 23:53:01.67ID:cRCHlVtc0
サル
2020/08/04(火) 00:03:27.18ID:cZCIfEdV0
Z5はセンサー以外はZ6の上位的な性能なのがね。Z6はセンサー以外が設計古いからZ5と比べても辛い。USB給電とか細かいとこの利便性が世代違うだけあって大きな差があるし。

Z5が低感度でどれだけ綺麗かで評価がまた変わりそうな気がする
2020/08/04(火) 00:08:39.81
低感度画質も全てソニー次第だしね。
ソニーの話題しか無いな、マジで。
302名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8eba-qm8x)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:18:21.89ID:npboHF1v0
シャッターユニットはコパルでソニーとちゃうし…
2020/08/04(火) 00:22:44.58
コパルは撤退したはずでは？
2020/08/04(火) 00:31:57.05ID:VVpwdz+O0
シャッターコパル製のソースは？
305名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-ANno)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:41:19.85ID:ouzye67a0
水漏れシャッター粉砕のソニーとかいう三流メーカーが何だって？
2020/08/04(火) 00:43:28.13
その三流メーカーソニーのセンサー使ってるZ5は美味いか？
2020/08/04(火) 00:45:14.36ID:VVpwdz+O0
ソースが出せないならニコン製と考えるのが妥当
2020/08/04(火) 00:46:42.83ID:9kPYyul+0
メーカー同士の争いは不毛だからどうでも良いよ
2020/08/04(火) 00:48:23.84
つまりセンサーもニコン製だと思い込んでるわけかｗ
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-ANno)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:49:14.14ID:ouzye67a0
ただの部品の下請け三流メーカーがいっぱしの口聞いてんじゃねーよ
ジンバル歩きしなきゃマウントもシャッタもー粉砕するようなガラクタしか
作れねーだろソニーは
2020/08/04(火) 00:52:08.14
その三流メーカーが無ければカメラも造れない企業が粋がりすぎだろｗ
アプティナ消滅でソニーセンサー使えなくなり消し飛んだNikon1とDLに、哀悼の意を表し、敬礼！！！
312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-ANno)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:52:25.30ID:ouzye67a0
ソニー持ちの歩く姿想像しただけで腹が痛いわ！
笑いすぎて
2020/08/04(火) 00:54:09.84
だが、ここで、それなら逆にだよ？
そこまでシャッターユニットに自信があるなら、ニコンのシャッターユニット(?)をソニーに売り込んだらどうだ？
素晴らしいシャッターユニットならソニーも採用するだろうし、
全社共通のコパルユニット(?)なら売込みは不可能だわなｗ
2020/08/04(火) 00:54:52.20ID:9kPYyul+0
なんかコンプレックス抱えてる人が多いね
2020/08/04(火) 01:06:06.58ID:eHaBJW3XM
ニコンスレで毎日繰り返されるソニー議論
アホかと
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-ANno)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:06:11.27ID:ouzye67a0
せっかく土下座して恵んでもらったシャッターもソニーはぶっ壊してしまうらしいな
三流メーカーなら三流らしくもっと精進しろよ
2020/08/04(火) 01:10:34.28
三流メーカーに土下座して横流ししてもらったセンサーを有効活用できないニコンが精進を口にするって・・・ｗ
もしかして韓国みたいにソニー製センサーを北朝鮮やイランへ密輸して安物センサーを代替えにしちゃってるとか？
糶取りニコンｗｗｗ
2020/08/04(火) 06:50:26.53ID:zXWdMDsUd
同じ発売前でもランク上位にR6は入ってるのにZ5ときたらもう下降の一途
すでに話題にもなってないわ

https://i.imgur.com/W6rEEKL.jpg
2020/08/04(火) 07:14:42.32ID:l5zomyi60
>>318
まぁ予約してまで買うカメラじゃないと思うわ、使ってるの壊れるか古くなったかなってタイミングでおおこんなんあるのか！って感じで買う
2020/08/04(火) 07:41:21.04ID:E8wY8x4Ta
RP対抗なカメラだからな
2020/08/04(火) 07:51:36.39ID:4guHf9sj0
R6はRPや6Dといったキヤノンのフルサイズユーザーがアップグレードで買い替えるのに適したカメラ
元々キヤノンのユーザーは多いからそこそこ売れるのは当たり前

Z5は初めてフルサイズを買うような層を取り込むためのカメラ
そのくせ広告をほとんど打っていない
ヤフーを見ていても表示されるカメラの広告はキヤノンばかり
これではコロナのせいでデジカメ全体の販売が激減しているなかで新規客の取り込みは厳しい
2020/08/04(火) 07:58:32.31ID:4guHf9sj0
訂正
ニコンもキャッシュバックの広告はたまに見るから
今はZ5より恐らく後継機を出す古いZを売りたいのだろう
2020/08/04(火) 08:00:58.38ID:DXLAuWTt0
あれ、ターゲッティング広告だよ
2020/08/04(火) 08:07:08.53ID:l5zomyi60
D750みたいにじわじわとロングセラーになるんじゃないかなぁ
325名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-tDg1)
垢版 |
2020/08/04(火) 08:32:37.47ID:ZfNd2u/Ma
ターゲティング広告はメーカーも合わせてくるから、あなたが普段webでキヤノンの情報ばかり集めているってことじゃないの？
2020/08/04(火) 09:07:45.06ID:E8wY8x4Ta
>>321
俺はニコンの広告ばかりでCanonの広告は出ないよ

知らんのかw
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF1d-skXP)
垢版 |
2020/08/04(火) 09:08:41.68ID:9acUod47F
その三流メーカーに完敗のニコン
2020/08/04(火) 09:11:14.45ID:UQdMJ8ZP0
>>324
もう時代が違うよ
α7IIIと比較して撮影可能枚数も測距点も連射数も倍ほど違ってこれだけの価格差では仕方ない
そもそもこのレンジ帯は安ければ売れるという訳でもなく、ボリュームゾーンの価格帯で如何に訴求する製品を出すことが出来るかが命運を別ける。

Z6でさえ投げ売っても尚売れないのに２年前の不人気機種の劣化版を今更出してどうなるというのか...
2020/08/04(火) 09:12:01.76ID:4guHf9sj0
知ったか乙
ターゲティング広告はそんな上品なもんじゃなく
カメラに興味があるとみなせば広告費を多額に投入している企業を最優先で掲出する

ただしキヤノンのカメラ情報も見てることは否定しないよ
使ってるのはニコン機がメインだけど別に信者ではないのでね
2020/08/04(火) 09:27:30.74ID:E8wY8x4Ta
>>329
やっぱCanonの見てるからじゃねーかw
2020/08/04(火) 09:28:36.63ID:JzoNOqrGa
>>321 一般人は、高い、重い、かさ張るフルサイズなんて
スゴイなぁ、と思うだけで
よほど量販店店員に言葉巧みに騙されなければ
APS-Cからアップグレードなんかしない
本格的に風景写真やってるような画質重視層がD800番台やZ7
オールドレンズ遊びする層がZ6
APS-Cはポートレート用レンズに恵まれてないからと…という層がD600番台やD700番台
を買う程度だから、大量生産で価格を下げられるほどの数も出ない
今回のZ5は、オールドレンズ遊び層をαから更に引き剥がすために
Z6を改善した実質Z6Sだろ
2020/08/04(火) 09:42:28.79ID:v8sBR+n60
しかしiPhone11に圧倒的に勝てる要素がないと単体カメラ買ってもらえないから
その最下限のエントリーモデルは必要なんだよ、
レンズラインナップ的にもね
それがZ50とZ5ってだけ
2020/08/04(火) 10:07:26.40ID:4guHf9sj0
>>330
俺がキヤノンを見てるとしてもそんなことは些末なことだ
実際に見る量はニコンが8でキヤノンは他社と合わせて2ほどしかない
それなのに掲出される広告量はキヤノンが8ぐらいを占めてる
それが問題なんだよ

ニコンの情報しか見ない濃厚信者にニコンの広告を見せても意味がない
そんな信者はほっといても自分から情報見に行くんだから
2020/08/04(火) 10:15:26.31ID:v8sBR+n60
むしろ今はキヤノンEOS-Rがヤバいんじゃない
RFマウントレンズ増やすにもカメラのラインナップがそろってない
何より普及のRFマウント機（RP）がそれほどじゃないという
2020/08/04(火) 10:20:24.20ID:4guHf9sj0
>>331
少なくともサブディスプレイが省略されてる時点で6sではないと思うが

フルサイズなんかイラネと言ってる間にキヤノンに5Dで先を越され
ミラーレスなんかイラネと言ってる間にソニーにa7で先を越され
おまけにRPでフルサイズ入門機もキヤノンに先を越された
ニコンはマーケティングが絶望的にヘタクソ
2020/08/04(火) 10:24:42.91ID:v8sBR+n60
ニコンの場合は筐体1つ開発して素子の違いで2機種出したってところで
レフならD850とD780相当だからなあ
ただ無理して2機種出したキヤノンの地力はすごかったと思った
2020/08/04(火) 10:26:09.82ID:v8sBR+n60
ただニコンもZ5とは別にEVFレスでミラーレス作ってるんじゃないかという噂はずっと絶えないわけで
（元々のZ5の噂はEVFレス）
2020/08/04(火) 11:07:23.63ID:hAnwOg01M
EVFレス一眼とか今更需要あんの
kissMですらついてるのに
2020/08/04(火) 11:20:28.42ID:v8sBR+n60
シグマFPとか今売れまくりじゃない？
2020/08/04(火) 11:41:32.12ID:E8wY8x4Ta
>>339
初速だけだったね
2020/08/04(火) 11:50:15.41ID:m0fSdYn90
ニコン1 V3のEVF高騰しているのなぜ
2020/08/04(火) 12:30:19.85ID:cTtaxjX60
Z7もZ6も酷評されてた割には、それなりに売れたしな。
特にZ6は。Z5も、蓋開けたら評価変わるかもな。
2020/08/04(火) 12:32:15.24ID:UQdMJ8ZP0
シグマにもシェア抜かれてんのに売れ......た.........？
2020/08/04(火) 12:33:48.89ID:cTtaxjX60
fpも売れたからな。
2020/08/04(火) 12:35:32.45ID:cTtaxjX60
Z6は、ファームでの瞳AF対応とキャッシュバック攻勢で一時勢い出たけど
レンズがなかったんで、長続きしなかった。
2020/08/04(火) 12:37:40.38ID:M/lDykuOM
パナソニック以外には総負けの機種を基準に置いて考えない方がいいぞ
世間的にはコケたとされるRPはZと比べりゃメガヒット商品ってことになっちまうw
2020/08/04(火) 12:47:51.30ID:NG5d887wM
fpはEVFどころかグリップもないかなり極端な製品だけど...
NikonのEVFレスってそういうのじゃないでしょ
2020/08/04(火) 13:00:48.44ID:FV/NulFB0
もっと機能を絞ってニコンUとかD40の最新版みたいな機種を出せば良かったのにて思わんでもない
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cd10-EwIN)
垢版 |
2020/08/04(火) 13:03:38.13ID:16Hs3OgN0
シグマfpのスチール版で手ぶれ補正付けたような機種でいいよ、EVFはオプションで。それで15万なら買う。まあ、出さないだろうが。
2020/08/04(火) 13:10:21.29ID:E8wY8x4Ta
まぁEVF付いてないなら買わないな
2020/08/04(火) 13:13:26.34ID:hnzL68HTM
Fマウントから移行するのに、適当な機体が無かったというか、Z6も7も乗り換えるにはちょっと高かったよねー
いろいろやって安く出来たから出すんだろうけど、最初からこの価格でZ5があれば少し違ったかな。
2020/08/04(火) 15:58:11.67ID:npboHF1v0
>>342
買った人は主にFマウントユーザーだろうけど
出来に失望してマウント変えしたのは結構いると予想
2020/08/04(火) 16:26:00.18ID:cTtaxjX60
>>352
Fマウントユーザは発売当初に買ってるだろ。
あの時は、PayPay祭りもあったから中古の玉が多くて値がつかなかった。

瞳AF対応とキャッシュバックで量販店で何度か首位取ったのは
それから1年ほど経ったあとだよ。
2020/08/04(火) 18:01:33.67
FマウントユーザーだけどXQDという時点で論外だったからなぁ。
Z5でようやく選択肢に入ってきた。
やっとスタートラインに立てた感じだ。
2020/08/04(火) 19:02:26.61ID:fpsaYzDV0
未だにsdに固執する意味がわからん。
2020/08/04(火) 19:51:09.63
そういう思い上がりがニコンの倒産を招いたんだよなぁ。
世間一般と意識がズレ過ぎていてもう大衆商売ができない体質になってる。
2020/08/04(火) 19:51:48.51ID:uQdO1/Bk0
>>355
賛同できないならともかく意味が分からんまで言うのは頭悪いな
2020/08/04(火) 19:54:40.62ID:FttE4rK90
>>355
ヒントつIDなし
2020/08/04(火) 19:56:06.18ID:WNl5POH70
たまたま持ってる安いSDを使い回したい
という話は凄く良くわかるんだけど
わざわざ割高なUHS-IIを買ってまで
SDに拘る気持ちは分からないかな
高速メディアが欲しくなった時点で卒業でしょ
2020/08/04(火) 20:04:38.71
高速メディアなんか要らないからｗ
なんで万人が高速メディア居ると勘違いしてしまうんだろう？
その世間とのズレがニコンの倒産を招いたのに。
2020/08/04(火) 20:08:02.58ID:vdef9Z/7a
コンビニでも買えるとか安いのでバックアップ兼ねてフォーマットせずにそのまま保存とかの使い方する人もいる模様
2020/08/04(火) 20:10:31.48ID:LegrlPYQd
バッファが小さくて4.5コマ/秒しか連写できないZになんで高速メディアが要るのよw
363名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fada-OVSm)
垢版 |
2020/08/04(火) 20:39:14.06ID:1GEKlCVD0
Z５が売れるぶんZ６が売れないだけなようなw
2020/08/04(火) 20:52:37.35ID:uQdO1/Bk0
自分はZ6持ってるのでよっぽどの事がない限りZ5は買わないと思うけど。。。
Z5でUHS-Ⅱを使えてもそれは選択肢として用意しているだけでみんながUHS-Ⅱを求めてるわけじゃないだろう
開発費や部品単価が大して変わらないならよりスペック映えするのを搭載したほうが良いという売り手の都合も
あるかもしれない
ダブルスロットでいざとなったら安価で入手しやすいSDも使えるという保険の理由で割高だけど高速SDが良い
という人だっているかもしれないね
PCにコピーするのにメディアは速いに越したことはない
XQD(CFe)とSDのダブルスロットが使い勝手としては良いけどそれはボディサイズの面で厳しい
もっと他にも理由があるかもしれないけど、理解できん意味わからんって人はあえて書くけど頭悪い
2020/08/04(火) 20:54:16.09ID:nqoTcGm90
最後の１行で台無し
2020/08/05(水) 00:16:30.80ID:rdzewz3ad
Zマウントはなぁ。
写りきれいなの分かっているけどFマウント揃えてしまって、撮るの不自由そこまでしてないと、そこまで買う気おきないよね。
いちから揃えるならありだけど、自分も含め遊び金ない大多数の日本人には勧めづらい価格なんだよねー。
ぶっちゃけZ50で充分と思う。それでも高いけどw
2020/08/05(水) 00:19:04.06ID:sYFB0k1Y0
今年と来年で24本もレンズ出すとかホントか？
毎月1本以上出せるの？
2020/08/05(水) 00:21:26.05ID:cLBxyxEO0
レンズラインナップが24本になるのとこれから24本レンズ出すのとは違うけどね
2020/08/05(水) 00:22:14.69ID:sYFB0k1Y0
あぁ、24本になるよって事か
すまん勘違いした
2020/08/05(水) 00:29:30.11ID:ntRw+IZSa
二カ月に1本ペースな
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/common2/pdf/nikkor_z_lineup.pdf
371名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kb/k)
垢版 |
2020/08/05(水) 02:57:23.28ID:5TG3/boOa
キャノンがデカ重のレンズ路線行ってる間にニコンが小型軽量レンズを拡充すればキャノンにはある程度対抗出来そうだがなあ
ソニーは大幅に小型化されたシグマの新85Artの話が出てきて更に盛り上がりそう
2020/08/05(水) 03:01:01.67ID:B3bZdloq0
シグマの商売見てると虫唾が走る
早く潰れて欲しい（個人の感想です）
2020/08/05(水) 03:25:02.11ID:U75jJP5ZM
>>372
各カメラメーカーが純正レンズを選択するメリットをうまく示せてないからユーザがサードに流れるのはしょうがないと思ってる
たぶん今は新規で一眼買うより既に持ってる人の買い替え需要の方が多そうだから今までなかった面白い特徴あるレンズじゃないと今のでいいやになる、ニコンの高画質路線は良いんだけどFマウントでも画質にある程度満足してた自分には正直あまり響かない
374名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13da-Zp4T)
垢版 |
2020/08/05(水) 06:24:03.95ID:5V0chXQD0
Fマウントユーザーがそれ言っちゃったら誰のための大口径マウントなんだか。。。
8kというどっかの看板と変わらな。。
2020/08/05(水) 07:39:34.08ID:fJsFBnEJ0
8月にまず4本出るからの
2020/08/05(水) 13:42:21.01ID:zZykmpJlM
>>372
シグマはレンズメーカーじゃなくてカメラメーカーだからw
2020/08/05(水) 14:24:23.41ID:piB6td5C0
>>372
ニコンの中の人でしょうか？
安心して下さい！Zマウントレンズは当分出ないからｗ
2020/08/05(水) 14:34:57.94ID:sYFB0k1Y0
>>372
単純な興味なんだけど、何が気に食わないの？
個人的には最近のシグマってかなり戦略的にも技術的にも伸びてるイメージだけど
2020/08/05(水) 16:26:19.24ID:2JaGNVIed
シグマって解像番長で糞重いイメージ。
art50mmf1.4持ってたけど糞重くて投げ捨てて、58mmf1.4を買い替え、後に50mmf1.8も追加で買ったけど、f1.8と比べても重さを許容するだけの写りの差があるとは思えなかった。
まぁ自分は軽くて写りも単焦点なりに写れば問題ないという人間なんで参考程度に。
結果、今手元にあるシグマのレンズはフィッシュアイ15mmf2.8だけだな。
2020/08/05(水) 16:40:36.73ID:zSlg5/FL0
サードパーティーはレンズだけを開発して美味しいところ持っていくから嫌いってやつでしょ

メーカーはボデイも開発しないといけないし
利益にならないサービスもやらないといけないからね

それでもユーザーとしてはサードパーティーがたくさん付いてくれた方が嬉しい
2020/08/05(水) 17:26:24.95ID:zSlg5/FL0
むしろサードパーティーが儲かるなら
NIKONもEマウントにゲタはかせたタイプでいいから
EとかRFの各マウントで出せばいいのに
Zマウントにこだわって倒産されるよりマシだわ
2020/08/05(水) 17:29:41.66ID:s0MDhTgJ0
>>381
決算発表前に続々発売日決定w
これは明日みものだな
2020/08/05(水) 19:15:09.89ID:B3bZdloq0
>>378
羅列すると凄い量になるから書かんけど実写性能以外の全てにおいて俺が個人的に嫌いなものが揃ってるだけ
Fマウント時代から一本も買ったことねぇわ
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6110-Mc/G)
垢版 |
2020/08/05(水) 19:33:44.23ID:e2xN9Qa20
何かパッとしない機種だな。
Z6が急に4万ほど値上がりするのもよく分かるわw
2020/08/05(水) 20:03:31.15ID:DkPkZNnpd
>>384
それはキャッシュバックのせいなんだけどね情弱さん
2020/08/05(水) 20:09:45.53ID:UpFwG/fc0
いつもの事だけど、安値で売ってる店の在庫が無くなって価格の最安値が上がるパターンだな。
2020/08/05(水) 20:19:48.78
価格コムバッタ屋の気まぐれに支配される世界観。
2020/08/05(水) 22:06:15.53ID:OLWvNBJM0
サード使うのは神の冒涜
2020/08/05(水) 22:35:23.50ID:HskHaluG0
>>355
緊急時にすぐ使えるインフラって重要
昔の電子カメラでの緊急用メカシャッターと同じ
2020/08/05(水) 22:37:01.59ID:HskHaluG0
>>372
シグマは今カメラメーカーに変貌しようとしてるから、ニコキヤノのラインナップと衝突コースになるのは仕方ないかも
2020/08/05(水) 22:39:37.35ID:UpFwG/fc0
>>389
緊急時はsdだって無理だと思うよ
2020/08/05(水) 22:59:21.34ID:HskHaluG0
コンビニや古い電気店レベルでもSDカードは手に入るよ、
後ノートでもMicroSDアダプタならついてるのは結構多い。そこが大事
2020/08/05(水) 23:00:46.93ID:HskHaluG0
あと、途上国の電気屋でも必ず手に入るのって大事
Z6,7はそこを見誤ったのが失敗だったと思う
2020/08/05(水) 23:05:30.83ID:UpFwG/fc0
途上国だってXQDくらい売ってるだろ
ってか、気づいた時には遅いだろうな。
SDだろうが、なんだろうが。
2020/08/05(水) 23:09:22.32ID:OLWvNBJM0
緊急時ってどんなんだよ草
カメラバック浸水してXQD予備含めて全滅とか？
まさか爺がボケて入れ忘れとかじゃないよね
2020/08/05(水) 23:11:16.73ID:B3bZdloq0
遅くて激安のXQDでもあれば保険として使う鞄全部の底に一枚投げこんどくんだけどね
2020/08/05(水) 23:23:58.84ID:KKWGaHYi0
アマチュアが行きもしない途上国やらクソ田舎でsdを忘れたらっていう空想の話でずっと文句言ってるだけだもんな。
写真を撮りに行くのにバッテリーやら記録メディアやら忘れる阿呆のクレームも対応しなきゃいけないカメラメーカー可哀想。
2020/08/05(水) 23:36:20.87ID:fn47bs7MM
XQDのシングルがスロットが売上の足を引っ張ったと思うけどな
XQD持ってない人は最低でもあと２万を投資しないといけないってのは痛い。
途上国ても買えるとかいってるけど、都内でも売ってるのなんて限られるでしょう
コンビニで買えるSDより敷居高すぎる
2020/08/05(水) 23:38:33.54ID:OLWvNBJM0
まさかカード使い回しじゃないとボディ買えないほど金がない奴らを相手にしてると思ってんの？
てか都内で売ってるのが限られてるとか草
どこの田舎モンか知らないけど一度来てみろ草
2020/08/05(水) 23:40:17.97ID:HskHaluG0
プロはそれを想定するって話だと思ったが…
D一桁はサポートがばっちりなスポーツ・報道機関向けの特殊機なので
それ以外で考えるとSDはいるってことでしょ
2020/08/05(水) 23:44:09.47ID:OLWvNBJM0
え？
D一桁で途上国とか海外の過酷な環境で撮りに行くプロがいないの？
戦場にD一桁機持ってくプロいるっしょ
ジャングルにD一桁機持ってくプロいるっしょ
寒冷地にD一桁機持ってくプロいるっしょ
2020/08/05(水) 23:46:00.41ID:OLWvNBJM0
アマチュア貧乏人の買わない理由作りだな
2020/08/05(水) 23:47:10.54ID:4RrfC5lO0
まさかその使い回す層が客層の大半でしょ？
で、売れなかったからNikonが死にかけてる

都内だけとでかい駅じゃないと、買えないだろ
2020/08/05(水) 23:49:35.03ID:HskHaluG0
>>401
ネイチャー系とかフィールド系はD800、700系が多いよ
D1桁の性能も大きさもオーバースペックなんだよ
2020/08/05(水) 23:51:20.89ID:HskHaluG0
特にD850ががなぜ『欠点のないDSLR』といわれたのかというと
XQDのほかにSDカードが使えたからってのも大きいのだよ
2020/08/06(木) 00:03:40.47ID:Qq4yOScL0
XQDカードが135mmフィルムやSDカード並みに手に入ってからいうべきだと思う
あとプロ他からUSB type-C給電・充電の要求はずっと続いてたわけだがようやく実装されたのが大きい
これで専用充電器がなくてもUSB type-Cアダプタがあれば何とか運用できる
2020/08/06(木) 00:06:51.33ID:LQCXGH0g0
ほんと各社が当たり前にやってることをようやく...って感じなんだよな...
2020/08/06(木) 00:39:24.20ID:nr8tOkmQ0
そこいらの買わない小僧の意見はどうでも良いんだろ
2020/08/06(木) 01:00:32.63ID:Lp20m7cM0
>>406
SDでもまともに使うなら、高速だったり信頼性の高いの用意するし、
正直、今は入手性変わらないと思うよ。
2020/08/06(木) 01:02:40.79ID:Lp20m7cM0
今となっては、
SD機で良いところはXQD機を新規に買う場合メモリーカードとかリーダの初期投資が少ないくらいだと思う。
2020/08/06(木) 01:05:14.83ID:3xKaeYpFa
シグマってMade in Japanなんだよな
2020/08/06(木) 01:29:10.95ID:rARyvduD0
俺はUSB充電なんて保証もクソもない機能なんてどーでもええわ
2020/08/06(木) 02:10:09.44ID:jnztsAZW0
>>412
展示会場丸一日撮影の時とかにUSB給電できるとバッテリー切れ心配しなくて済むからいいぞ。ど田舎でいつタイミングが来るか分からんもの撮る時もずっと電源入れっぱにして置けるのもいい。逆にいうとそんな時くらいしか使わないんだけど。

SDカードというか、本当の予備でMicroSDカードスロットは欲しい。メディアがぶっ壊れる時もあるし、コンビニで買えるのはありがたい。大手カメラ量販の店舗撮影に仕事で行った時SDカード忘れて、その場で買って店の人にめっちゃ笑われたことがある。お勧めされたレキサーの1番速いの買ったよ……
2020/08/06(木) 03:08:30.37
量販店にXQD置いてもらえなかったからZ6Z7は展示機が無く失敗に終わったんだよね。
だからZ5が初めて一般に知れ渡るニコンフルサイズミラーレスになる。
2020/08/06(木) 03:19:41.05ID:8AlYYLIGM
XQDはこれから置くとか置かないという話がされるくらい新しい規格ではないような
2020/08/06(木) 03:25:14.62
新しい古いではなく、潰しが効くか効かないかっていう規格。
2020/08/06(木) 06:37:13.49ID:Qq4yOScL0
そういう意味でZ6/7の致命的失敗だったよな
XQD＋SDのデュアルスロットならこんな問題にはなってないが、多分コストではなくスペースの問題だったんだろうとは思う
2020/08/06(木) 06:42:06.01ID:D56MzDr30
にわとりさんだらけなんか？w
2020/08/06(木) 06:43:16.90ID:UnXzHgHld
>>417
ニコンにコンパクト化の技術はない
だからZ5はZ6より大きくなった
あと、たとえSDだったとしてもニコンは売れない
Z5がそれを証明してくれるから待ってて
2020/08/06(木) 06:47:09.69ID:lUSjGphc0
>>417
これは同意するしかない
XQDのシングルスロットなんて酔狂なことするのはニコンぐらい
2020/08/06(木) 06:52:14.85ID:lUSjGphc0
しかしこれ以上カメラをコンパクトにする必要はない
日本人だけでなく外国人も使うのに小さすぎたら使いにくいだけ
もっと小さくしろとかほざいてるやつはニコ1でも使っとけ
2020/08/06(木) 07:21:43.06ID:yTSFJeGp0
SDカードは入りさえすれば文句言われないんだから
XQDとマイクロSDのデュアルでいい
2020/08/06(木) 07:22:58.01ID:yTSFJeGp0
上位機種はデュアルXQDとマイクロSDのトリプル
これでSDカード乞食は黙るでしょ
2020/08/06(木) 07:29:43.76ID:Lp20m7cM0
>>421
どうせレンズがデカいのにボディだけ小さくしてどうすんだ
とは思うね。
2020/08/06(木) 07:30:03.79ID:v+5LKBs20
買えない貧乏人の買わない言い訳コーナーかよ
2020/08/06(木) 07:31:39.93ID:lUSjGphc0
最近は吉村信者だけでなくXQD信者も誕生してるのね
世の中っていろいろ面白い
2020/08/06(木) 07:35:01.16ID:yTSFJeGp0
逆で、SDを崇めてる人からすると
なんでもない人がXQD信者に見えるんだろ
化石メディアへの信仰が篤すぎる
2020/08/06(木) 07:38:59.74ID:pgZKevCE0
>>420
Apple方式だな
2020/08/06(木) 07:39:35.01ID:ScRBtNbRM
ソニーがデュアルSD
ニコンは先走ってXQDシングル

ニコン、デュアルSDが正解だったかと、新型でだすも
ソニーはSDも使えるCFeのデュアルを採用

ニコンずれてんなーって思う
2020/08/06(木) 07:44:27.16ID:5BZGi4fr0
XQDを高いと思う人間はZ6クラスの価格帯のカメラを買うべきじゃないと思う。素直にZ5かZ50を買うべき。
比較的ガチなカメラなんだからメディア忘れたら困るような撮影は鞄にスペア忍ばせとくでしょ。なんで一枚しか持ってないんだと思う。
ただシングルスロット採用は謎采配。
431名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hab-fkwk)
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2020/08/06(木) 07:44:51.27ID:fRka51pEH
ここメモリカードのスレなんだっけ？ｗ
2020/08/06(木) 07:45:14.61ID:BIxu+sjor
>>421
ソニーも小さかったのは最初だけでどんどん肥大化してるもんなあ
2020/08/06(木) 07:52:52.82ID:D56MzDr30
保険がー
2020/08/06(木) 07:59:22.79ID:h2RmLrnOa
>>420
SDシングルスロットの方が実際の運用だと不安感あるよ
2020/08/06(木) 08:06:26.38ID:lUSjGphc0
>>434
まずシングルスロットはエントリークラスでしょ
そのうえどこでも手に入らないメディアを採用したから批判を受けてる
2020/08/06(木) 08:21:21.39ID:0khZDIr70
買うべきではないとか言ってる奴はホントずれてるな
XQD持ってないやつは無条件で最低2万は高くなるんだよ
散々出遅れてるのに、当時のライバルα7iii、Rと比較してスペック的に不利でカードの分値段も不利。
それでもニコンの良さが分かってる奴とFマウントレンズ抱えてる奴は買っただろうけど、思い入れのない層が選ぶとは思えない。
そして結果シグマにも抜かれました。だぞ？
2020/08/06(木) 08:24:23.72ID:OWIqIQnqM
メディアはどれがいきのこるかわからんからXQD揃えてどんだけ持つか分からんかったからしょうがないよ。SONYがXQD採用しなかったのがわからん。
2020/08/06(木) 08:32:10.58ID:3CjymPp6a
>>437
スペースの問題
2020/08/06(木) 08:57:25.35ID:57G3sr0Oa
レビュー動画見たらZ5と24-50の組み合わせでも思ってたほど小さくはないな、割と厚みがあるので首にぶら下げて街を歩くとか、いつでも鞄に入れておけるようなフォルムではない
外国のレビューを見るとまだ小さく見えるけど
2020/08/06(木) 09:02:58.61ID:57G3sr0Oa
そこまで求めるならもうAps-Cにしろってなるだろうけどね
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF2d-gCeJ)
垢版 |
2020/08/06(木) 09:13:39.32ID:xw2GcRdyF
SONYがα5を10万円で出すって
ニコンしんだな。
2020/08/06(木) 09:14:49.59ID:D56MzDr30
sdサイキョー！！！sd以外は認めない！！！
2020/08/06(木) 09:18:03.45ID:1JqGMbi4r
またガセネタサイトの嘘情報かよw
クアッドベイヤー採用とかSAR5(w)でウッキウキだったのに
実際は12MP据え置きのショボショボだったのもう忘れたんか？w
2020/08/06(木) 09:34:18.63ID:scJ3l8f40
Ｚ５の発売で wr-r1０ の再供給も始まるんだろうか。あれが数ないとwr-1も無意味に等しい。

お願いしますよニコンさん。
2020/08/06(木) 09:39:29.59ID:UFmXPypU0
デカイいうがそもそもZ6でかくない。快適に操作できる最小サイズだと思うけど。グリップはもっと大きいほうがいいくらい。Pモードで押すだけ仕様ならもっと小さくてもいいだろうけど。そうなるとボタンがゴテゴテ付いているのはコンセプト外。
2020/08/06(木) 09:40:15.64
SD以外認めないっていう、世間一般の感覚がZ6Z7を拒絶してニコンは倒産に追い込まれたわけでね。
我を通した結果、売れなくてもそれは完全に自業自得だわな。
その世間とズレまくった我儘の自業自得の恨み辛みをSDカードにぶつけるのは完全にお門違い。
2020/08/06(木) 09:41:44.55ID:UFmXPypU0
SD信者は金の使い方、上手になったほうがいいよ。
2020/08/06(木) 09:51:30.64ID:D56MzDr30
sd以外は差し込む向きすらわからないっぽいし仕方ない。
2020/08/06(木) 10:01:28.12ID:yTSFJeGp0
>>446
正しいと思う。世の中の多数はSDで困ってなくて
自分のタイミングで数枚シャッター切れば完結する
そんな人からしたら何で高い高速メディアを
買う必要があるのか理解できない
メディアの信頼性よりも人間起因の不具合の方が多発する
なのでシングルスロットでは怖すぎる

そういう人達の声を聞くことも必要なんだけど
合わせ過ぎると破壊的イノベーターに一瞬で駆逐される
どうすれば成功かはぶっちゃけ運ゲーでしかない
2020/08/06(木) 10:12:04.44
つーかSDがそんなに不具合出るのはニコンに技術力指導力が無いから。
他社でSDカードが主流になっていてもまったくそんな問題は聞こえてこないのに
ニコンだけが異様なまでにSDに対して信頼してないっていうのは、異常。
ここまでニコンの外注制御能力落ちてるんかと絶望するな・・・。
2020/08/06(木) 10:32:07.23ID:yAW+C+8Od
と、ID消しのチョニーゴキブリが工作しています
2020/08/06(木) 10:34:25.00
GK（後藤研究室）がいくら火消ししてもニコンスレだけに起こってる異常事態は消えないぞｗ
2020/08/06(木) 10:42:01.86ID:lUSjGphc0
>>449
誤認があるから書いておくが
SDカードも今どきの高速タイプなら少々連写しても問題ない
どちらかといえばカメラ本体のバッファサイズの方が影響大きい
もちろん高ビットレートの4K動画も普通に撮影できる
2020/08/06(木) 10:55:22.46ID:Lp20m7cM0
4kなんてスマホでも撮れる世界だしな
その辺意識してR5は無理してでも8k積んできた感あるな
2020/08/06(木) 10:57:28.34ID:Lp20m7cM0
嘘つきID無しにレスしてるのって自演でしょ
2020/08/06(木) 10:57:33.62ID:WgAEwL340
>>453
でも大抵UHS-ⅡはXQDより遅いのに高い
2020/08/06(木) 11:00:38.95
本当にID無しが嘘吐きだったら、XQDは世間一般に受け入れられていてコンビニでもXQDが売られていて
全国津々浦々の家電量販店でもXQD在庫するリスクが無くZ6Z7の展示機が置かれ知名度も高く売れていたろうにねぇ。
現実はID無しが言う通り、XQDは世間一般から拒絶され、Z6Z7は失敗に終わって、Z5が最初のスタート地点となっている。
2020/08/06(木) 11:17:32.85ID:eH0xfThbM
理由が基本的に全部ダサい。
20万～30万すらも出せない貧乏人が買えない理由をお金がないからって認めたくなくて記録メディアに文句言ってるだけっていうね。
まあ数年前の型落ち機を使う人ならたしかにsdでも問題ないか。
2020/08/06(木) 11:26:13.71
その貧乏人は買わなくていいというニコンの奢りがZ6Z7の大失敗を招いただけ。
アップルも同様の失敗したがSE2で回復した。
ニコンにそれが出来るかな？
2020/08/06(木) 11:38:03.39ID:jnztsAZW0
XQDはソニーが作るのやーめたっていつ言うかわからんのもリスク。UHS-IIでよくない？ってのが現状。XQD思ったより実際は速くないんだよね……普通のSDなんかよりはすげえ速いけど。
461名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/06(木) 11:56:57.01ID:PD+VESZB0
α5でニコンにとどめを刺すんだ。

SONYは本当に怖い
2020/08/06(木) 12:22:55.49ID:Lp20m7cM0
>>460
ソニー以外も作ってるんだけど…
cfeもあるし
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
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2020/08/06(木) 12:24:48.79ID:n168ee7h0
>>422
>>423

マイクロSDはuhs2でも書き込み遅いから、
バックアップ用として使う時に困る
トリプルの３つ目としてなら低解像度JPEGや緊急用としてはアリかも。
2020/08/06(木) 12:28:16.58
Nikon1をディスりすぎ。
465名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-J+Ur)
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2020/08/06(木) 12:30:45.02ID:EtZpN+Fhp
SDやマイクロSDは粗悪品がたくさん出回ってるから、
メーカーとしては、それを使えてしまう仕様を避けたい、
っていうのもあるのかな。
一般の人の感覚だと、SDカード＝数百円だからね。
2020/08/06(木) 12:51:13.47
粗悪品が多いSDカードを採用してるD780はメーカーとして説明責任を果たしていないってことだ。
2020/08/06(木) 12:53:34.12ID:Lp20m7cM0
>>465
カメラ買う人にその感覚は無いと思うよ。
カメラ屋で売ってるメモリカードってけっこう高いし
468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
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2020/08/06(木) 12:56:24.25ID:n168ee7h0
CFEXだって、もし一般に普及して数百円で買えるようになれば粗悪品が蔓延するようになると思うけどね。
2020/08/06(木) 13:15:28.82ID:yTSFJeGp0
>>463
SD付いてりゃ文句無いんでしょ？
ってのが主旨だから
書き込み遅いとか言い始めたら使えない
2020/08/06(木) 13:34:39.64ID:Y1wMmq0dM
・ニセモノをきっちり摘発し、無くしていく
・ホンモノがはっきりわかる認証、信用できる表示システムを普及する
・規格外の製品は保証しないことを明確化する
が出来ればいいのにね
SDの規格そのものは悪くないわけだし
中国製の粗悪品が悪いんだよな
認証のマークまでそっくりコピーとかさ

日本も黎明期の部品は粗悪なのはあったけど、中国は自主的に業界よくしくって発想が薄いみたいだよね

腐っても社会主義だから規格でがんじがらめにして欲しいw
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:40:40.78ID:n168ee7h0
>>467
> カメラ買う人にその感覚は無いと思うよ。

リテラシーのある人なら当然だけど、そうじゃない人も多いよ。
話題性だけでd850買おうとしてる人からメモリーカードの購入相談受けたことがあったんだけど、
32GB程度のxqd価格聞いでドン引き、じゃあってことでギリギリ１万円切るくらいのSD紹介したけど、「あり得ねー」連発してたわ。
写真に興味無いのに話題だからって理由で40万円のカメラ買おうとするくらい金は持ってる人なんだけど、そういう人って、見た目に出ないところにはとんでもなくケチだったりする。
まぁ、結局のところ、レンズ別売りって教えてあげたらそれ以降連絡ないけどw
2020/08/06(木) 13:44:22.05ID:D56MzDr30
けどけどたわ
2020/08/06(木) 13:45:51.67ID:Lp20m7cM0
>>471
それは例外すぎるわ
どんなカメラも買えないだろうな
2020/08/06(木) 13:48:30.26ID:LQCXGH0g0
Nikonは昔からXQDを使ってきたから単に既存ユーザー向けという側面が大きかったのでは。バッファメモリが少なくて大した連射もできない機種にXQDが必要とも思えないが...
2020/08/06(木) 13:51:36.65
ニコン初のフルサイズミラーレスをD6のつもりで出しちゃったのが敗因。
傲慢すぎて笑いも出ないわなぁ。
2020/08/06(木) 13:55:31.14ID:Lp20m7cM0
>>474
もともとXQDを使ってきてるからね
いまさらSDとかの方が運用しづらいとかもある。
477名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:56:32.44ID:n168ee7h0
>>473
> それは例外すぎるわ

それがそうでもないんだよ。。
一般のニュース記事に出ると話題だからって理由で買う人が結構いるんだわ
そういう人は見た目に出ないとこには興味もたない
2020/08/06(木) 13:57:31.13ID:D56MzDr30
>>477
めちゃくちゃ狭い世界で生きてそうだね
2020/08/06(木) 13:58:48.39ID:Lp20m7cM0
>>477
写真撮ろうって人じゃ無いし、例外でええでしょ
2020/08/06(木) 13:59:24.42
SDを使えないくらいニコンの技術力が尽きている、という証拠でもある。
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-J+Ur)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:27:51.51ID:EtZpN+Fhp
>>478
仕事の関係で、よくカメラ機材購入相談を受ける立場にあるというか、それが仕事？

>>479
> 例外でええでしょ

まぁそうなんだけどね。
でも、理屈抜きで文句言う客はメーカーとしては面倒だろうね。
2020/08/06(木) 14:31:12.60ID:Lp20m7cM0
>>481
まぁ、そういう人はどこにでもいるから大変よね。
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
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2020/08/06(木) 14:35:20.46ID:n168ee7h0
>>482
買ってくれる以上、店やメーカーにとっては客なんだけど面倒だよね
2020/08/06(木) 15:20:59.50ID:Y1wMmq0dM
高級車買えるんならちゃんと有料駐車場使えばいいのに、そういうのに限って路駐したがるのに似てるなSDでないと嫌な奴
2020/08/06(木) 15:23:20.69ID:D56MzDr30
なんでもいいから文句言いたいだけだろ。
ありえないけど記録メディアが自分の好きなもの挿せるようになってもまた違うことで文句言い出す。
2020/08/06(木) 17:39:03.83ID:D1/+KVH2d
絶望的な決算だったなあニコン
全セグメント赤字は酷い
通期見込みもとんでもない赤字だし
2020/08/06(木) 17:59:17.99
クルマで言えばXQDはリープなんだよね。
2020/08/06(木) 18:03:12.52ID:E4zEYogq0
ニコン、決算ひどすぎ。
こりゃ若手技術者はみんな逃げるわな
2020/08/06(木) 19:57:43.52ID:lUSjGphc0
ニコンのことだけ笑いたいんだろうけど
生活必需品関係と食品系のスーパーと通販を除いて
今年はあらゆる企業が赤字に転落するぞ

ここにいる年金暮らしには他人ごとだろうけど
日本全体がやばいことになる
2020/08/06(木) 20:23:18.77ID:pDS/3A/50
レンズセットで20万なら十分売れそうだね
491名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-OqxC)
垢版 |
2020/08/06(木) 20:24:42.41ID:HrtKFRkq0
コロナ前に、本気を出してシェアを獲得してこなかったニコンが悪い。
2020/08/06(木) 20:27:24.73ID:NaceqiaRp
>>490
多分売れないと思う。ニコンが20万なのにこんなに高性能で綺麗ですよって宣伝しなさすぎて20万で魅力ある空気感作れてない。このままだと安いのか高いのか分からんカメラって扱いになる
2020/08/06(木) 20:43:21.97ID:UFmXPypU0
いま必要なのは上手に縮んで長く続けること。
2020/08/06(木) 21:09:39.07ID:Chi7Txv0a
>>422,423,463
最後の手段としてMicroSDがあるってのでも悪くはないかと
スマホ用として第三世界でも手に入るデバイスだしね
2020/08/06(木) 21:11:26.21ID:Chi7Txv0a
>>471
ぎく
D850にMicroSD32GB入れているオレガイル
最もノートPCについてるスロットが辛うじてMicroSDだからだけどな！
2020/08/06(木) 21:16:29.17ID:/ZBbW9W+M
>>460
ソニー、そんなすぐやーめたーなことしたことあったっけ
497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-CD8E)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:36:37.59ID:QViJnyiLM
>>490
【最悪の悲報】岡三の予想を 172億円(赤字増) も上回ってしまう

岡三証券の予想【赤字】
https://www.okasan-online.co.jp/news/rating/20200615/7731_preview.pdf
21/3期 ニコンの映像事業の営業損益は「228億円」の赤字と予想
映像事業：営業利益
20/3　-171億円
21/3　-228億円（岡三予想）
22/3　-136億円（岡三予想）
23/3　-128億円（岡三予想）

ニコンの予想【赤字】
映像事業：営業利益
21/3　-400億円（ニコン通期予想）
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2021/21_1qf_d_j.pdf

3.カメラ関連販売台数（単位：万台）
・レンズ交換式 162→ 80（通期予想）
・交換レンズ　 265→130（通期予想）
・コンデジ　 　 84→ 25（通期予想）


こんな有り様の会社の製品に何十万も出すチャレンジャーが何人いるかだねｗ
2020/08/06(木) 22:09:36.59ID:E4zEYogq0
>>489
任天堂は？
2020/08/06(木) 22:13:25.40ID:E4zEYogq0
>>497
やべーな。岡三予想の上をいく
黒字転換の見込みがないのが痛い
全セグメント赤字も痛い
年金で支え支えのニコ爺も減って逝くし
2020/08/06(木) 22:13:56.97ID:b7yYx+bC0
「Z6Z7がシェアを取れない原因はXQDシングルスロットだから」を必死に打ち消している連中は、だったら何が原因と考えているんだ？
笑わないでやるから、教えてくれ。
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bde-bEqc)
垢版 |
2020/08/06(木) 22:18:28.01ID:R6+1f2Yi0
>>500
売れない理由はd780/d850を出したからだと思うわ
5D5を出さないキヤノンはその辺賢い。
2020/08/06(木) 22:21:40.08ID:D56MzDr30
ファインダー以外ソニーに負けてるんだし売れるわけ無いでしょ
Eマウントでも十分きれいだしそれで満足する人がほとんど。
zはこれからレンズが増えてくるこれからが勝負。
503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
垢版 |
2020/08/06(木) 22:38:04.28ID:PD+VESZB0
SONYは10万円なんだから
20万円のニコンが売れる訳がない
2020/08/06(木) 22:41:37.84ID:sHo1PX0P0
α5が本当に出るならZ5はキツイな
裏面照射センサー積んでくるだろうし
シングルスロット裏面照射センサーのα5
ダブルスロット表面センサーのZ5

初心者にとってどっちがニーズ高いかは想像出来る
2020/08/07(金) 00:06:10.58ID:YiRjTLfM0
>>459
Z5とZ50があるじゃん
2020/08/07(金) 00:17:15.70ID:YCLpSE5P0
フルサイズエントリーを買うのは初心者じゃないんだけどな
2020/08/07(金) 00:35:30.88ID:ex46fiLi0
>>501
レフが未だに売り上げの過半数を超える状況ではレフ放棄は愚策だし
キヤノンはこの賭けが禍根になりかねない可能性がある
2020/08/07(金) 00:35:39.61ID:dPXWN+3V0
>>500
XQDは些細な問題だと思う
スペックでα7IIIに劣っている割に高かったのが1番大きいでしょ
2020/08/07(金) 00:36:05.35ID:ex46fiLi0
>>506
それを初心者が買う方向にもっていくようにしないといけないんだよね、レンズ売りたいなら
2020/08/07(金) 00:37:14.08ID:ex46fiLi0
プロがα7iiiを支持した理由の一つが、SDカードデュアルスロットにあるかと
どこでも手に入るSDカードで、フェイルセーフが可能
これは割と大きい
2020/08/07(金) 00:39:37.78ID:dPXWN+3V0
満を持してSDスロット追加して価格も安くしたZ5の販売ランキングが奮っているかと言うと...
2020/08/07(金) 00:44:45.70ID:ex46fiLi0
2年前にやるべきこどだよなという結論
2020/08/07(金) 01:14:17.01ID:CCw4Snnea
だから予約してまで買うカメラじゃないって
2020/08/07(金) 01:24:18.39ID:WyW0Vget0
>>506
消耗品として2年くらい酷使して買い替えていく俺みたいな奴にニーズある。写真も色々で、アート的に使うのと情報記録で使うのだと必要とされる機能も性能も違うし、コストの考え方も違う。Z5が10万だったら2年おきに新品に入れ替えできたのにー
2020/08/07(金) 01:38:04.59ID:YCLpSE5P0
>>514
型落ちエントリーでも中古で買ってろよ
そっちの方が圧倒的にコスパいいよ
516名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-ftDw)
垢版 |
2020/08/07(金) 02:08:40.81ID:ll6xXtNt0
>>504
デジカメinfoでα5の記事がそこそこバズってるの見ると、やっぱ軽量コンパクトなフルサイズ機はけっこうな需要あるはずなんだよね。

なのにZ5の中途半端さ。
ニコンのマーケティングの時代遅れ感。。。
レンズの良さを売りにしたいのだろうが、まあそんなの大多数の一般人には知らんがなだもんな。
2020/08/07(金) 02:10:25.47ID:PAMroS/u0
>>516
軽量コンパクトなんてフルサイズじゃ無理なのにね。
2020/08/07(金) 02:17:08.75ID:WyW0Vget0
>>515
使い込まれたり扱い悪かった個体だと銭失いになるだけだからだめだな、摩耗していない新品がいい
2020/08/07(金) 02:23:19.31ID:HIBE0wNN0
価格コムの Z5

出る前から、お通夜状態…
2020/08/07(金) 02:31:15.03ID:PAMroS/u0
>>514
そのくらいなら無理してフルサイズ買う理由も無いかもよ。
スマホでも十分だったり。まぁカメラが良いスマホも高いけど。
2020/08/07(金) 02:35:10.90ID:YCLpSE5P0
>>518
そういうのはニーズじゃなくて金ない奴の妄想っていうんだよね
いざ10万で出ても買わない奴な
2020/08/07(金) 02:50:22.64ID:WyW0Vget0
業務用に考えているのは俺くらいなのか……もう貧乏でいいよ……。10万でα7 IIIくらいの暗所性能と解像度があれば年の利益率良くなるだけど……。20万超えると資産管理でめんどくさくなるし
2020/08/07(金) 03:04:10.80ID:YCLpSE5P0
>>522
ttps://item.rakuten.co.jp/nikondirect/psr00696/
ほら公式通販公式保証付き10万以上20万以下でα7IIIとほぼ同等のセンサーだぞ
3年保証付いてるから故障も気にせず2年使い倒せるな
2020/08/07(金) 03:36:51.10ID:CCw4Snnea
>>516
どう頑張ったってRX-1よりコンパクトは無理だろうからなぁ
2020/08/07(金) 03:37:44.32ID:WyW0Vget0
>>523
訳あり品結構怖いこと書いてあるな。展示品上がりとかいやだぞ……Z6は実際次に買う候補一つなんだけど、20万って普通に新品だと割り込むこと無い？
2020/08/07(金) 04:11:21.22ID:YCLpSE5P0
>>525
キャッシュバック+ポイント込みなら現時点でどこでも割ってるよ
購入時の支払金額が20万超えるから資産的には20万オーバーだろうけど
コロナで生産数落ちてるだろうしまともな新品の値段そのものが20万切ることはまぁまぁ無いだろうなぁ

というかカメラの値段数万が気になるなら今のレンズ資産を使えるマウントが必然なのでは？
もしくは煽っといてなんだけど言葉の節々からα７IIIを欲しい感がにじみ出てるから大人しくそっち買うか
2020/08/07(金) 07:25:18.01ID:BE4Ard9aM
>>517
多くの人が軽量コンパクトな
レンズ交換式フルサイズを求めちゃう時点で
大衆はセンサーサイズしか見てないのが分かる
レンズはきっと持ち運ばないんでしょう
2020/08/07(金) 08:16:01.43ID:PAMroS/u0
>>527
で、F4とか5.6の小さいレンズを出すと暗いと文句をいう。
2020/08/07(金) 08:24:37.14ID:73d4gxYCd
>>436
ニコンは昔からずっとそうだったよ。
プロとハイアマがニコンを買う。

ニコンが高くて買えない人がキヤノンを買った。
そんなキヤノンも買えないアマチュアたちがその他メーカーに流れる。
ニコンはコンシューマー層には全然売れなかった。

メルセデスベンツはトヨタみたいに売れないけど問題無いだろ？
2020/08/07(金) 08:52:59.38ID:nAZ+VpSed
>>528
文句言ってるクズは何出したって買わねぇって
2020/08/07(金) 09:15:52.93ID:ex46fiLi0
>>529
でも実際ニコキヤノ以外のユーザーは後で（AF化あたり）ひどい目にあってたから
結局高くなってもニコン買っておくべきだったって教訓になってた節すらあったしな…
2020/08/07(金) 09:37:02.19ID:uuud2nQ30
>>522
俺も業務用にZ5買うよ
メインはレフ機だけどミラーレスで代用できるところから置き換えていくつもり
2020/08/07(金) 10:03:49.46ID:ENN4qsrh0
Z5でマウント遊び
https://news.mapcamera.com/mountadapter/%e3%80%8enikon-z5-x-carl-zeiss-planar-t-50mm-f2-zm%e3%80%8f/
2020/08/07(金) 10:07:31.02ID:ENN4qsrh0
24-50マジで良く写るし、お散歩やテーブルフォトに最適
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/598-nikon-z5/
2020/08/07(金) 10:21:01.41ID:dGh3QgvsM
>>510
a7iiiを絶賛してるプロなんているの？
a7R4やa9iiなら分かるけど
2020/08/07(金) 10:58:40.54ID:EQupEaF4M
ニコンは売れないと問題だろ

すっと、昔は知らないけど
金持ちが買えば良いとか、高級機路線とはとても思えないけどなぁ
フラグシップ機を持ってる人のプライドだけは高すぎるとは思うけどさ
537名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5184-bb9X)
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2020/08/07(金) 12:23:17.16ID:niP3oFtn0
>>534
実際の被写体で四隅の様子までわかりやすい写真
実はこのレンズの出来次第でZ５を買おうかと思ってる
2020/08/07(金) 13:16:21.71ID:UF+mOOgGd
>>535
a7iiiの登場でプロがミラーレスに流れてきたわけだから、そのくらいの衝撃ではあったのだろうよ
2020/08/07(金) 14:02:16.09ID:twSmoRO/M
>>538
あなたの周りのプロはそうなの？
自分の周りのプロカメラマンはa7R3か4とa9系しかいない
サブですら7iiiを持ってない
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-J+Ur)
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2020/08/07(金) 14:18:16.94ID:cHzbBoP00
>>539

お試しで7m3導入、そこからSONYへ移行って人多いよ
オレもそのパターンだわ。ちなみに職業カメラマン（底辺）。
元Canonだけど、全部売ってα9とR3入れるまで半年くらいかな。
お金あればもっと早かったと思う
2020/08/07(金) 14:40:06.31ID:67j+wH+pM
ニコン、「Z 5」の仕様を訂正。4K UHD時は電子手ブレ補正に非対応
2020/08/07(金) 14:49:22.23ID:xpP4S7OU0
Z50の仕様訂正のときは発売後で叩かれたから
今回はかなり早めに直してきたな
これだけでニコンの好感度がうなぎ登りになりそうだ
2020/08/07(金) 15:01:55.92ID:udDNO1WX0
4Kでは手ブレ補正使えないとかさあ
2020/08/07(金) 15:07:58.58ID:pJpEMnD3p
冗談抜きでここ最近この手のミス多すぎだろう
本当に大丈夫か？
545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29da-gCeJ)
垢版 |
2020/08/07(金) 15:16:48.26ID:XL3F2G7c0
もうアカんね
2020/08/07(金) 15:21:28.30ID:uuud2nQ30
4K動画なんか撮ろうと思ってる層はZ5は買わないから無問題
2020/08/07(金) 15:26:02.08ID:1hHmnMcN0
本来チェックをすべき立場のお偉いさんが
良くわかんないからメクラ印で通してるんだろ
情報がリリースされてから現場の実務労働者が
こんな機能ついてませんよ！と打ち上げて
誤記、が発覚する
偽装とか粉飾よりも最低な誤記(＝仕事してない)
548名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29da-gCeJ)
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2020/08/07(金) 15:27:29.21ID:XL3F2G7c0
だいたいD850は
いったいいつになったら
CFエクスプレスに対応するんだ？
549名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6961-xyi9)
垢版 |
2020/08/07(金) 15:29:20.74ID:C1NNvFpy0
使うか使わないかは別として動画で使いにくいカメラは売れないよ。
2020/08/07(金) 15:30:16.03ID:8lXztPtG0
Z6の仕様のままでUSB給電とSDダブルスロット対応にしておけばワンチャンあったのに
変なところケチるから印象悪くなる
2020/08/07(金) 15:41:05.94ID:qOI7rLhOd
非対応は"電子"手ブレ補正だけじゃないの？
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb01-MEKM)
垢版 |
2020/08/07(金) 15:55:48.23ID:RLeaXtTO0
キヤノンみたいに書かないくらいが丁度いいな
2020/08/07(金) 16:07:24.79ID:2WqPzu3CM
>>547
お偉いさんはチェックせんだろ、こんなこと。担当レベルで自分のことと思って真剣にチェックしてないのが問題。
社内のモラル低下は、かなりのもんなんじゃないの？
2020/08/07(金) 16:54:36.92ID:9ywu1+Rga
Z5結構良さそうなんだけど暗所でのAFが少し弱そうなのが気になるな、今使ってるのが-3EVまでで少し物足りない時があるのでZ6sまで待った方がいいか
2020/08/07(金) 16:57:40.16
昔、技術は全て外注に出してコストダウン！というのが流行したんだが、
自社内で開発しないと技術力が落ちて
「外注に頼んだものが正しくできているか判定できない」
↓
「外注に依頼するための仕様が作れない」
↓
「そもそも何が作れるのか分からなくて頼めない」
と、壊滅状態に陥った企業が続出した風潮、ニコンも例外では無かったということだな。
2020/08/07(金) 17:15:17.42ID:8dlVFV78M
ここで起死回生のチャンス
zとf、2 つの仕様で出して見よう。
どちらが売れるのかを見てみよう。
2020/08/07(金) 17:24:34.65
今から実地でマーケティングですかぁ！？
2020/08/07(金) 18:46:42.23ID:+bbFbbdW0
ftz付きキットってそういうことやしなあ
2020/08/07(金) 19:29:53.71ID:YiRjTLfM0
>>500
初動時点でα7iii比較でスペック上勝ってるところが少なかったことに起因するイメージの悪さと、プロも使用するような価格帯にもかかわらずシングルスロットであること。(カードの種類は関係ない)
この２つが原因だと考えてる。
2020/08/07(金) 19:43:11.17ID:lOpjMFTn0
シングルスロットに拘る人こそ素人だけどな
2020/08/07(金) 19:45:34.94ID:fX6u2bc6a
Zはα7iiiよりセンサーサイズ大きいからスペックも上位だぞ

Z 5, Z 6, Z 7 : 35.9×23.9mm
α7iii : 35.6×23.8mm
2020/08/07(金) 19:54:13.93ID:YiRjTLfM0
>>436
R比較でスペックが低い…？世界線が違うみたい。
Nikonがやるべきだったことは、「XQDの代わりにSDを採用する」ではなく、「価格帯に見合ったスロット数の採用」と「ファームアップによる性能向上の超早期告知」でしょ。
商品コンセプトっていう概念を理解しないと頓珍漢なことしか言えなくなるぞ。企画の段階でZ5を先に出すべきだったっていう意見なら分からなくないけど。
2020/08/07(金) 20:13:11.13ID:YiRjTLfM0
>>560
プロはこだわって、アマチュアは固執してるイメージ。
2020/08/07(金) 21:01:18.79
プロ用なら50万円以上に設定しないとな。
565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 318c-cHYU)
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2020/08/07(金) 21:19:06.31ID:QSGZ+8Xq0
>>555
アウトソーシングだのグローバル化だのルー大柴かよってね
平成はクソだったよな
2020/08/07(金) 21:22:47.62ID:gWq8nQk/p
>>561
措定誤差か……って気がしちゃうけど、影響は大きいのかもなぁ。
567名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/07(金) 21:27:56.63ID:JQ5v+5JA0
>>565
残念ながら
令和はもっと地獄
2020/08/07(金) 21:40:54.88ID:fHIfmwUc0
>>564
だろ！www
初値65万越えじゃなきゃ！少なくともプロ機じゃない
65っうのは従来で、Z8とか9は最低75かな
2020/08/07(金) 21:47:07.44ID:uuud2nQ30
Z6/7のスレで必死でSD貶してるやついて草生える
きっと無理してXQD買ったんだろうな笑笑
2020/08/07(金) 21:49:03.79
XQD信者ってイソジン買ってそう。
2020/08/07(金) 22:20:32.15ID:fHIfmwUc0
>>570
高齢者は気を付けてね
2020/08/07(金) 23:07:17.13ID:lOpjMFTn0
>>563
本当のプロは必要なカメラ性能でボディを使い分けるから、たかがメディアがシングルかダブルで文句言わないのよ
例えばD6とZ7を両方買えばすむでしょ
Z7を買わずにD850にする手もあるし
2020/08/07(金) 23:20:52.40ID:EAYvz/gE0
NIKONの手振れ補正ってどれくらいの効果ありますかね。
オリンパスの強力な手振れ補正に慣らされた身としては、買い増しにあたってその辺りがとても気になります。
2020/08/07(金) 23:23:23.27
レンズによる。
2020/08/07(金) 23:31:54.66ID:eYADf1k10
>>572
と、素人が、言っております
2020/08/08(土) 00:02:57.12ID:mHMLYNMo0
>>573
オリンパスの手振れ補正に勝ちたいならR5/6+対応高級レンズしかない
2020/08/08(土) 00:53:38.71ID:QmYbE2tG0
本当のプロ(想像上の産物)
2020/08/08(土) 01:10:34.71ID:AB31/PR80
>>572
カメラ性能で決めるのはそらそうよ。
スロット数もスペックのひとつだから重要な判断材料だぞってことを言いたい。
上田家さんはスナップではゆとりのある撮影環境だから運用で、スタジオカメラマンはテザーで、各々シングルスロットのリスクマネジメントしてるみたいだね。
ただ事実として、仕事用には二枚無いと使いがたいって人多いみたい。
579名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 02:30:26.06ID:zjcgmqcZ0
ブライダルや学校写真はシングルスロット怖い
地味な仕事だから注目されないけど、カメラマンとしての人工、需要は１番多い？ジャンルなんだけどね。
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 02:31:46.55ID:zjcgmqcZ0
↑
誤　人工
正　人口
2020/08/08(土) 02:33:59.14ID:nqvmrBVG0
>>534
凄いな、ちゃんと線が出てる
広角～標準専用レンズとして考えるなら十分では
2020/08/08(土) 02:37:30.11ID:nqvmrBVG0
>>579
この辺のバックアップ需要とか何度か指摘しても理解してくれない人が多くてつらい
XQDがアカンとまではいわん、SDスロットがもう1つツイてればいいだけの話
実際D850はついてただろ
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 02:58:47.85ID:zjcgmqcZ0
>>582
しかもブライダルや学校写真はミラーレスとマッチングがすごく良いんだよね。
ウチはずっとNikonだったけど、レフ機はD5と850を最後にしてα9とR3に入れ替えてしまったよ。一応、Z6Z7の発表を待って、シングルスロットと知ってNikonを諦めた。
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 03:16:42.67ID:zjcgmqcZ0
XQD、CFexだから絶対安心とか無いからね。
D500で撮ってる時に偶々XQDのみにしてて、アクセスランプ消えなくなって焦ったことがある。
その1回だけでデータも無事だったけど、一度でもヒヤッすると、もう怖くてだめ。
2020/08/08(土) 07:20:35.93ID:fsTT5xt30
>>572
プロが耐えられるミラーレスはZ6/7しかないから使い分けられんだろ
それしかないんだから1スロットしかないってんなら
我慢して使うではなく別メーカー行くわになってしまう
2020/08/08(土) 07:21:51.63ID:fsTT5xt30
そういうところでニコンは致命的ミスをやらかしたという事で
ぶっちゃけ1年しないうちに2スロットのZ6s/Z7s出てきてもおかしくなかった失態

あまりにも問題大きすぎて責任者が更迭恐れてごまかしまくったんだろうなとは思った
2020/08/08(土) 07:24:42.75
ニコンにはもう技術を判定する事も判別する事も出来なくなってるんだわな。
マーケティングが機能してないのでなんか速いらしいですよ、みたいなノリでXQDのみにしてしまったら
そんな聞いたことも無いメディアを在庫するなんて冗談じゃないと小売店から拒絶され、大慌てでZ5を発売。
2020/08/08(土) 07:25:06.07ID:yZEDzx/oM
>>572
てかニコンはプロ用を出したつもりは無くて
プロの要望を叶えるためにはボディは大きく重くなる
それではミラーレスは小型軽量だ！と
騒いでるパンピーに理解されないから
アマチュア向けのZ7とZ6を最初にリリース
プロ用FXはあくまでD850やD5/D6
XQDは信頼できるしアマなら1枚でいける
と踏んでいたら、フタを開けると
SDじゃないと困る！SDデュアル！SD！SD！
って状態でしょ
2020/08/08(土) 07:26:29.49ID:R6kT4zLTd
動画で手ぶれ補正効かないとかヤバすぎる
2020/08/08(土) 07:28:56.32ID:fsTT5xt30
>>588
ニコンのカメラってD7x0以上はプロ用を想定してると思ってたが
D8x0がプロ用中核機、D一桁はスポーツ・報道・夜間向け特化機
2020/08/08(土) 07:33:14.69ID:wYAPgaSP0
ブライダルとか学校行事含めてイベント関係は全部そう
あと広告や雑誌の撮影でもロケだとバックアップ環境を作れないのがほとんどだし
時間の制約もあるから失敗したらやり直しもできない
よって必然的にダブルスロット必須ということになる
メディアがXQDだろうとSDだろうと問題はそこじゃない
2020/08/08(土) 07:34:19.64
ニッチなプロ用ならZ6Z7が売れなかったのも当然ってわけだ。
2020/08/08(土) 07:58:33.54ID:fsTT5xt30
カメラの数を風がないとレンズで儲けられないわけだから要望には答えてなんぼなわけで
映像側の都合（動画の帯域）ばかり向いてカメラとしての要望をお留守にしたツケは重かった
SONYとかちゃんとわかってたわけだし
2020/08/08(土) 08:29:04.29ID:Q3GKsvKr00808
分かったマイクロSD8枚刺さるようにしようぜ
2020/08/08(土) 08:30:10.60ID:+3aS3DA000808
>>593
お前の浅はかな考察は不要
2020/08/08(土) 09:19:36.16ID:JB59MyQy00808
どんなプロ想像してるのか知らんが
学校やブラなんて最新カメラはじぇーたい使わんよ
2020/08/08(土) 09:19:53.39ID:JB59MyQy00808
未だにD300とかザラだし
2020/08/08(土) 09:36:25.00ID:fLnharJnd0808
D780の仕様に関する誤記についてお詫びと訂正
https://www.nikon-image.com/products/info/2020/0107.html

Z 50仕様に関する誤記についてお詫びと修正
https://www.nikon-image.com/products/info/2019/1225.html

新製品を出す度に誤記を繰り返すニコン…
2020/08/08(土) 09:37:43.75ID:+3aS3DA000808
>>598
買えないお前には関係ねぇよバーカ
2020/08/08(土) 09:38:50.58ID:fLnharJnd0808
ニコン「Z 5」の仕様の誤記を訂正
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270111.html

■4K UHD動画撮影時の電子手ブレ補正について
【誤】使用可能
【正】非対応（フルHD撮影時のみ使用可能）
2020/08/08(土) 09:43:21.94ID:JB59MyQy00808
>>600
君どうせ買えないでしょコジキ
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a97c-vrR6)
垢版 |
2020/08/08(土) 09:46:22.10ID:kyjMsGZC00808
D7200メインだな、本格集合だけD850
2020/08/08(土) 09:49:07.30ID:q6Mdrl+b00808
>>578
カメラを１台しか買ってはいけないルールとかないのでWスロットが必要な時はWスロットのカメラで行けよって話
ZのレンズなりFマウント単焦点で手ブレ補正が欲しい時はZ7なりを使えば良いでしょ
2020/08/08(土) 09:51:12.29ID:GNOD/Ww4M0808
プロは〇〇って言ってあたかもプロが言ってるかのようにただのアマチュアがほざいてるだけだからね
2020/08/08(土) 10:06:18.33ID:m7u91ISH00808
プロが最新機種を仕事に使ってるイメージ無いね
D4Sとか余裕で現役でしょ

五輪だとか、カメラ自体がメディアに映る場合は
新型並べたりもするだろうけど
趣味でカメラ買ってるアマの方が新しいカメラ使ってる
606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 10:11:41.18ID:zjcgmqcZ00808
>>596
> 学校やブラなんて最新カメラはじぇーたい使わんよ
>>597
> 未だにD300とかザラだし

高齢やメカ音痴だと新しい機材がストレスになるから、
そういう人もいるね。

ウチは常に最新～1世代前だよ。仕事楽になるもん。
2020/08/08(土) 10:13:38.20ID:GNOD/Ww4M0808
さあ始まりました自分語り
2020/08/08(土) 10:14:50.94
自分語りという名の、なろう空想妄想だもんよ。
2020/08/08(土) 10:38:06.18ID:wYAPgaSP00808
>>605
これ勘違いしてる人が多いが五輪をはじめスポーツのような報道写真は新聞社や通信社の社カメだよ
業務ユースだからプロサービスには入ってるけど
一般的にというか俗にいうプロカメラマンの部類には属さない
2020/08/08(土) 11:18:53.10ID:S4KTH/6R00808
α5でZマウント撤退が見える
2020/08/08(土) 11:32:56.16ID:gYn3VaxoM0808
素人がプロの定義でマウント取ろうとしてるのは大変滑稽
2020/08/08(土) 11:33:18.02ID:fsTT5xt300808
10年以上前の機種をずっと使ってるならシングルスロットで耐えてますってのはわかるが
今、一からカメラ買うのにデュアルでないってのは果たして選ばれるのかって話になる

恐らく10年使ってたら1度は中身飛ばしたみたいな経験はあるはず
613名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9370-gCeJ)
垢版 |
2020/08/08(土) 11:43:29.95ID:FNApftpr00808
いつニコンが撤退発表するかが問題
614名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 11:45:27.41ID:zjcgmqcZ00808
>>611
プロカメを何だと思ってるんだ？ただの写真屋だぞ？
極一部の人を除いたら、どちらかというと底辺職だよ。そんなんでマウントも何もない
2020/08/08(土) 11:46:50.22ID:oI/akbzdr0808
>>610
シャッター崩壊カメラじゃ無理でしょw
2020/08/08(土) 11:57:57.75ID:fsTT5xt300808
>>614
だからこそ、撮ったものは必ず残ってるような体制にしないといけないんだよ
消えてたらそこでカメラマン人生終わりやぞ
>>615
α7iiiは割とそこの問題が静かに深刻な問題として広まってる
SONYはこれちゃんと解決しないと致命傷になるレベル
2020/08/08(土) 11:59:16.95ID:am4Nx41200808
>>614
「カメラのスレでマウント取るにはどうたらいいかな？そうだ！プロを名乗って自分の意見を全部プロが思ってることにしよう！！」
って感じなんでしょ
2020/08/08(土) 12:08:23.35ID:fsTT5xt300808
写真撮るのが仕事なら、何が一番駄目なことか、どうしたら防げるかなんて火を見るより明らかなわけだけどな
2020/08/08(土) 12:08:44.78ID:d3qpreSId0808
>>616
致命傷になって欲しいという気持ちはわかるが、何ら問題になってないよ
むしろ日本電産コパルに起因する故障率であって他社も同様に壊れてる
2020/08/08(土) 12:15:07.31ID:zCjSJkKIr0808
>>619
十分な市場実績のある汎用品のシャッターでα7Ⅲだけシャッター幕が崩壊しまくってんだけどね

ボディ強度が足りなくて歪んでくるせいでシャッターやIBISユニットに無理な力がかかって壊れるのを
コパルのせいだとかコパルもいい迷惑だなw
621名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d101-XZpV)
垢版 |
2020/08/08(土) 12:20:44.00ID:zjcgmqcZ00808
>>616
> だからこそ、撮ったものは必ず残ってるような体制にしないといけないんだよ
> 消えてたらそこでカメラマン人生終わりやぞ

オレは614だけど、
ややこしくてすまんが、オレはダブルスロット必要派だ
2020/08/08(土) 12:24:02.90ID:PqCaOOR1d0808
>>620
あー、例のスレのキチガイかw
お前だけだよそんな堂々と逮捕上等の営業妨害罪やってんの
2020/08/08(土) 14:22:57.46ID:IGMSD0Vx00808
これは中国製？
2020/08/08(土) 14:28:32.79ID:S4KTH/6R00808
α5で発売前から終戦
2020/08/08(土) 14:31:21.74ID:patv1lYiM0808
>>624
ソニーはまた負けたな
2020/08/08(土) 14:31:48.03ID:YSqmpQto00808
どっちでも良いけど俺はアマチュアだから1スロットで良い
今使ってる裏切りのニコワンも1スロだし
むしろZ5はベーシックなアマチュアむけなんだろうから省いて安くして欲しかったわ
2020/08/08(土) 14:32:35.12ID:ZnxlsdfF00808
>>624
どっちかというとfpに当ててきたでしょ
2020/08/08(土) 14:34:20.57ID:inum28hrd0808
●ニコン第1四半期決算(セグメント別)
　　　 　 売り上げ　営業損益
映像事業　　251億円　▲81億円
精機事業　　196億円　▲51億円
ヘルスケア　103億円　▲24億円
その他　　　 94億円　▲ 4億円
連結合計　　647億円 ▲205億円

●通期見通し 営業損益 ▲750億円

全セグメント赤字の会社の製品なんていつ事業撤退するか怖くて買えないね
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-LoOK)
垢版 |
2020/08/08(土) 14:56:23.48ID:16Yn4NmBa0808
さようなら(^_^)/~~巣へお帰り(°▽°)
2020/08/08(土) 14:59:56.71ID:gYn3VaxoM0808
>>628
わざわざそんな投稿しにくる
お前みたいなクズに買われる
メーカーが可哀想
2020/08/08(土) 15:22:18.00ID:auOzOh1B00808
>>628
それだと事業撤退という感じじゃ無く、倒産か廃業だろう。
2020/08/08(土) 16:31:37.32ID:qGLemI7d00808
Z5の大勝利で赤字も解消か、ニコ爺の予言は当たるからなぁ。α5は試合前に負けるんだな(棒
2020/08/08(土) 16:53:02.50ID:S4KTH/6R00808
z20mmとＦＥ20mmで迷ったがαのレンズで正解だった。
もうZレンズは買い足さない
ニコン1で損した経験から
2020/08/08(土) 16:53:37.64ID:S4KTH/6R00808
下取り価格つくうちに売却しようかな。ニコン1は値段ほとんどつかなかった
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9370-gCeJ)
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2020/08/08(土) 17:01:36.68ID:FNApftpr00808
Z5は来年のお年玉価格5万円の未来しか見えない
636名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a97c-vrR6)
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2020/08/08(土) 17:02:23.10ID:kyjMsGZC00808
SDスロットのZ5で、ようやく、Fマウントレンズ持ちのニコ爺にもニコンミラーレス持ちが増えるかもしれないが、
彼らがZレンズ追加してくれるかなぁ・・・
一回りボディが売れて終わりだったらどうするんだろう、ペンタK-1みたいに？
2020/08/08(土) 17:20:32.42ID:0hKl74fip0808
ニコ1は防水のが好きだった。レンズも防水じゃないと意味ないから実質コンデジだったけど
2020/08/08(土) 20:33:41.23ID:F5aX51dt00808
SDとかデュアルとかじやなくてαが売れてるのは単に安いからだけだろ
2020/08/08(土) 20:39:02.70ID:FMK8h2IX00808
まあ性能も上でボディも安くてレンズも豊富だから売れない理由がない
2020/08/08(土) 20:51:42.83ID:5ko6f7KTa0808
え？みんなが使ってるからだろ
みんなと一緒じゃなくちゃいやーん
わわわわー
2020/08/08(土) 21:10:58.44ID:oxticO+tp0808
z5がみんなが望む10万のフルサイズカメラだったら空気は変わったんだよね。ソニーの割安感は潰せるし、センサー以外は五分、レンズは普通に使う分にはもうそろってるで、こっから風向き変えられた可能性が……20万じゃα7 IIIとZ6が直接の敵になって良くない
2020/08/08(土) 21:15:18.10ID:nzimRBdp00808
>>641
パナが今夏、ソニーが秋に廉価機を出すから、
僅かなリードに終わったかも知れないが、
それでもやらないよりは余程マシだったな。
643名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 895f-ftDw)
垢版 |
2020/08/08(土) 21:17:27.77ID:ctgPMJOL00808
真面目な話、Zマウントって他のマウントと比較してレンズ性能や携帯性は良いと思う？
2020/08/08(土) 21:21:03.70ID:am4Nx41200808
レンズの性能は間違いないでしょ。
携帯性は普通って感じ
2020/08/08(土) 21:24:29.59ID:oxticO+tp0808
>>643
性能は良い、携帯性は悪い。扱いやすさとか取り回しの良さとか、画質も含めたバランスはソニーが上。キヤノンは変わったレンズ出してたりするからちょっと攻め方違うね。

眼レフ使ってた人からすりゃZレンズデカくないんだろうけど、APS-Cミラーレスからの移行はためらうデカさ。今度出るパンケーキはずっと望まれていたものだと思うよ、マウント金属にして欲しかったけど
2020/08/08(土) 21:49:10.05ID:hL/8Iv0Z00808
ビギナーはソニー使うべし
慣れてきてもっと深く写真がやりたくなったら
ニコン使うべし
2020/08/08(土) 21:55:23.16ID:m7u91ISH00808
フルサイズのレンズがためらうデカさだと
分かってる人がなんでAPS-Cじゃなくて
フルサイズカメラ選ぶの？見栄なの？
2020/08/08(土) 22:11:10.12ID:qGLemI7d0
>>647
撮りたいものがAPS-Cじゃどう頑張っても無理ってなるとデカさ我慢してフルサイズいくんだよ。

俺は水族館で綺麗に魚撮りたくてフルサイズ行ったけど、星ももっと解像度と暗所性能が必要ってなってフルにいく人多いし。
2020/08/08(土) 22:13:29.78ID:wYAPgaSP0
24-50はパンケーキレンズではない
そんなことも知らずに評論家気取りは恥ずかしい
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 318c-cHYU)
垢版 |
2020/08/08(土) 22:20:26.70ID:QZEyroJs0
24-50の事だと思ってるらしいw
2020/08/08(土) 23:04:44.51ID:AB31/PR80
>>588
アマチュア機なのにプロ用の価格帯で出したのが不味かった。
2020/08/08(土) 23:08:44.18ID:mHMLYNMo0
二枚重ねホットケーキみたいなレンズをパンケーキというのは正直今の人には伝わらなさそう
653名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-ftDw)
垢版 |
2020/08/08(土) 23:14:41.21ID:ctgPMJOL0
回答くれた方ありがと。

ふむ、ニコンはレンズについては中々良いのかぁ。

キャノンは、いまいち好きになれんから、ソニーかニコンで悩んでしまう。
2020/08/08(土) 23:16:42.20ID:AB31/PR80
明るい開放F値の物はノクト意外まだ出てないけど、携帯性あたりの性能は突出していいと思う。
2020/08/08(土) 23:23:29.90ID:FMK8h2IX0
>>653
こんな匿名掲示板で聞くよりレンズ比較サイトで情報得た方がいいよ
ZマウントとRマウントとEマウントで自分が欲しい画角のレンズを比較してみると良い
2020/08/08(土) 23:25:34.23ID:jJRSfBsi0
>>645
まさに自分はそのずっと待っていた人の一人だなぁ

Zのレンズは出るレンズなんか長いのが多いのよね
Fマウントの50-1.4、1.8Gとか、85-1.8Gとか
軽くても使い勝手の良いレンズとかを期待してたけど・・・
FTZ使って手振れ補正効くようになったのは価値があるけど、
標準域で、物理的長いのはちょっとイマイチ
2020/08/08(土) 23:30:46.26ID:FMK8h2IX0
そういう人はフルサイズに来ても幸せに慣れないよ
それか、すぐに慣れるよ

自分も最初は大きいレンズが嫌でコンパクト重視の買ってたけどすぐ慣れた
今は800gぐらいのレンズでも普通にお散歩で付けて行ける
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 318c-cHYU)
垢版 |
2020/08/08(土) 23:43:03.81ID:QZEyroJs0
28mmはやっぱf2.8かな
2020/08/08(土) 23:43:35.49ID:fNzvXo7Cd
>>656
画角が違うからって言われちゃったらそれまでだけど、そのうちでる28、40mmと50mm microは期待してる。
2020/08/08(土) 23:58:27.55
Nikon1も同じ期待を抱かれたまま・・・。
2020/08/09(日) 00:04:00.47ID:QQLCrf9k0
>>656
その辺のレンズは性能妥協してるFの非金環Lineだからな
Zもちっこいのは非SLineでほっといても出ると思う
初期からインタビューではそういう方向性に言及されてるし
2020/08/09(日) 02:01:15.20ID:MLCKVJaa0
古のEMとSeries Eみたいな
入門用ラインのフルサイズミラーレスも
そのうち出してくるんじゃね
その前に潰れちゃうかもだがｗ
2020/08/09(日) 05:46:36.73ID:d8DUYYGNM
>>648
そうなんだよ、APS-Cじゃ撮れないから
フルサイズに行くはずなんだよ
でもそこで暗くて薄いパンケーキ選らんじゃうなら
APS-Cでまともなレンズ付けてる時と変わらないじゃんね
2020/08/09(日) 06:21:25.83ID:zVDn5ThMM
普段フルサイズで、たまにはパンケーキつけて
ぶらっと歩きたいって話は良くわかる
でもZのレンズは大きく重いから買うつもり無くて
パンケーキが出たらフルサイズ買いたいってのは
APS-Cやそれこそm4/3と何が変わるの？って思う
どころかそれレンズの選択肢狭めてるだけじゃ？
2020/08/09(日) 07:16:44.06ID:G7fWbQRi0
これでええ
https://i.imgur.com/HyGawUd.jpg
2020/08/09(日) 07:26:33.17ID:YHaR6Sl+d
>>665
グリップのゴムの指先が当たるとこが削れてね？
2020/08/09(日) 07:40:42.93ID:G7fWbQRi0
>>666
使い込んでるからな
668名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 318c-cHYU)
垢版 |
2020/08/09(日) 07:40:46.21ID:GoOpKihW0
>>663
ダイナミックレンジが違うし色の出方も違うよね
ちょっと雑すぎると思うで
2020/08/09(日) 07:44:06.95ID:fokrX0lrd
>>667
Z6,7のグリップのゴムがすぐ削れるってのは本当なんだなw
Z5はさすがに改善するだろうけど
2020/08/09(日) 08:03:15.16ID:4+H/GPSF0
Nikon派だけど、Zは見た目に強い抵抗を感じるわ。性能は認めるからデザインをなんとかしてもらえないものか…
2020/08/09(日) 08:07:55.08ID:sAzCAt+Yd
>>670
ソニーのαにデザイン寄せてきてるからじゃね
そこまでパクるかよって感じするね
2020/08/09(日) 08:19:18.54ID:/e+DXFs0d
>>670
Z50に16-50の組み合わせはデザイン、サイズ感、価格、性能のバランスが絶妙だと思うけどなぁ
2020/08/09(日) 08:41:12.08ID:4+H/GPSF0
>>671
そうなんだよね。αはもっと苦手。どちらにせよ平べったい感じで安っぽさを感じるわ…

>>672
Z6/7に比べればまだいいと思うよ。
24-50mm沈胴レンズは撮影で伸ばしたときは不格好だけど、レンズ自体の性能はよさそうで注目はしてる。
2020/08/09(日) 08:43:47.92ID:4+H/GPSF0
あっ、Z50の話ね。あれは4機種の中ではまだマシだと思ってるよ。
冬フルサイズが欲しいけど、サブで買えるなら考えてもいいかもレベル。
2020/08/09(日) 08:49:21.22ID:Y/Edc0/Md
>>673
わかるわ
キヤノンとかニコンの昔ながらのデザインが好きな人にはソニーのデザインは理解できないと思う
ニコンはそのあたりの高齢者の気持ちがわかってない
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be9-Zm+u)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:01:18.15ID:LMDRHugT0
z50のボディにフルセンサー突っ込んでもよかったと思うんだ
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF2d-gCeJ)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:03:54.70ID:7Nm3D5qKF
>>664
画質が違うだろ。


バカなの？
2020/08/09(日) 09:40:37.64ID:6T1gwsxs0
z6z7のグリップは途中から材質変わってえぐれることはなくなったし、えぐれやすい材質の頃買った人も無償で交換してもらえたはずなのになんでやらなかったんだ？
2020/08/09(日) 09:44:34.03ID:XWI47qLTd
>>678
正式にリコールとして公表しなきゃ気付かないわなそんな対応
こっそりやることじゃない
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be9-Zm+u)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:46:33.18ID:LMDRHugT0
>>678
マジか！マジで知らんかったw
2020/08/09(日) 09:55:43.85ID:YCPv/oe30
D780のグリップも1日使っただけで爪の当たる場所が傷ついたからパーマセルテープ貼ったわ
爪痕が付くのはあまり気分の良いものではないね
2020/08/09(日) 10:02:47.46ID:paurxKhaM
1年保証のうちに入ってるかもしれんから気をつけてな
2020/08/09(日) 10:33:46.07ID:o0DBD19OM
>>677
その画質ってやつがセンサーサイズだけで
全て決まるならそれでいいんだけど
フルサイズの良さって、良いレンズが使えることじゃない？
画質に妥協した暗いパンケーキしか使わないなら
(他のレンズは買わないと言っている)
フルサイズに乗り換える意味って何？
APS-Cの明るいレンズで良くない？
2020/08/09(日) 10:52:28.02ID:byr2tJN00
>>678
先日修理のついでにグリップラバー交換依頼したら無料だったけど素材変わったのか
知らなかった
2020/08/09(日) 10:54:11.30ID:byr2tJN00
>>681
780でもそんな感じか
D750と850と500と40ではそんなことないからコストダウンで変なの使っちまったのかな？
基本使い倒す派だけどなんか嫌だな
2020/08/09(日) 10:55:57.51ID:byr2tJN00
>>683
その通りだと思う
パンケーキ草草草とか使うならどうせろくな写真撮ってるやつじゃないだろうから
カッコだけフルって類だろう
2020/08/09(日) 10:57:24.70ID:6T1gwsxs0
去年の10月くらいにz6買ってグリップのこと気になってニコンプラザで聞いたら今出てるロットのやつは新しいグリップになってるって言ってた。
d780は知らんけど。
2020/08/09(日) 10:59:37.20ID:SWxODESUd
>>684
もう修理とか、いったい何が壊れるんだよZ
2020/08/09(日) 11:00:45.56ID:/e+DXFs0d
形状のせいか材質のせいかZ50のグリップは剥げる話しきかないな
自分も発売日に買ったけど、無問題
2020/08/09(日) 11:09:26.81ID:byr2tJN00
>>688
2mくらいの高さからアスファルトに落としたんよ
んでマグボディかっパン
2020/08/09(日) 11:10:36.17ID:G7fWbQRi0
>>688
うちのZ50は買って一週間で液晶が壊れた(笑)
2020/08/09(日) 11:11:30.14ID:byr2tJN00
>>689
俺のマシンの場合よくいう爪が当たる部分だけじゃなくて指の当たる箇所や
カードカバーのところもハゲてきたので形状の問題じゃないと思う
2020/08/09(日) 11:14:29.36ID:YCPv/oe30
>>685
感覚的なものだから自分の勘違いかも知れんけど
グリップを握った感触も微妙に違う気がする
なんか妙にしっとりしてるというか夏場は特にあまり使いたくない感じ苦笑
初期ロットだからかな？よくわからんけど
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
垢版 |
2020/08/09(日) 11:27:41.15ID:z/hglys/0
>>683
iPhoneに高性能レンズを付けたら
高画質になるのか？w
2020/08/09(日) 11:59:13.38ID:16LQGbKrM
>>694
必死だな
>>645は、あくまでAPS-Cとの比較をしてる

自分の疑問はパンケーキしか使わないなら
APS-Cと画質変わらないんじゃない？
何でわざわざ買い換えるの？ってこと
2020/08/09(日) 12:16:00.14ID:16LQGbKrM
まぁニコンの場合は薄いと言っても
世に言うパンケーキとは違うし
Zレンズは今後も外さないだろうから
例えばD5600からの乗り換えとかなら
Z5は確実に画質向上すると思う、そこは間違いない
2020/08/09(日) 12:29:37.64ID:G7fWbQRi0
馬鹿馬鹿しい、パンケーキ゛しか゛じゃなくて゛も゛使うでしょ
2020/08/09(日) 12:36:09.63ID:G7fWbQRi0
>>669
自分の個体は発表当日に予約して買ったんでバリバリの初期モデルなんで
2020/08/09(日) 13:36:02.40ID:sOzvlmtG0
>>695
フルサイズ使う自分カッコイイ、とかフルサイズにパンケーキをつける外しがおしゃれ、みたいな人がいてもいいんです。お気楽に高級モデル使ってくれる客がいれば、イメージ的に敷居も低くなりますし。
少なくともメーカーにとっては、買わない客や「いいレンズと組み合わせないのはバカ」みたいに見込み客を門前払いしちゃうマニアよりは。
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be9-Zm+u)
垢版 |
2020/08/09(日) 13:39:52.51ID:LMDRHugT0
ほんなこつ
イイボディには良いレンズ？良いレンズの定義なんてシチュエーションによるわな
不自由なやっちゃ
2020/08/09(日) 14:44:38.45ID:MGg0pIMGa
>>671 他者に似てきちゃうとか気にせず設計すれば
αの外観に収束してきちゃうから
パクってると言われないために
いにしえのR8、R10に似せたんだろ
個人的には、表彰台ニコワンV1ルックにして欲しいかったが
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b7d-gCeJ)
垢版 |
2020/08/09(日) 14:55:56.33ID:O0Cvyuq80
>>695
レンズで画質が決まるなら
フルサイズいらないじゃん


バカなの？

キチガイなの？
2020/08/09(日) 15:59:00.91ID:H73lZVWx0
>>671
ソニーの今のα7初めて見た時は
F3に似てるって思った
2020/08/09(日) 16:01:03.14ID:H73lZVWx0
>>702
画質を決める大きな要素の一つではある
2020/08/09(日) 17:10:50.77ID:qWCaWHOGp
>>702
この辺り難しいよ。KPはフルサイズセンサー機より高画質だーって暴れる信者とかもいるし。綺麗汚いって主観で語ることがメインだから、揉めないケースの方が少ない
2020/08/09(日) 17:33:52.45ID:H73lZVWx0
今のカメラ本体はタダの暗箱ではないからねぇ
2020/08/09(日) 17:42:58.68ID:PTmBsfaBM
パンケーキや高倍率ズームの使用を非難する人が時折出るのはどんな理由なのかしら
メーカーが出したレンズなんだからそれぞれの楽しみ方を尊重したらいいんでないの
2020/08/09(日) 17:55:34.86ID:QQLCrf9k0
TPOでの使い分けって発想が分からない人がいる
2020/08/09(日) 19:34:25.35ID:TAbHSCAC0
>>703
そうか？
α7はどうみてもα-7000へのオマージュだろ。
2020/08/09(日) 19:46:22.26ID:4oT79Ya50
ニコンのFはどっちかって言うとズノーとかの系譜だわな
2020/08/09(日) 19:52:00.69ID:MPf+g7kCM
>>709
それにしては完成度が低くね？αの持病。データ消失！

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたた
2020/08/09(日) 19:59:00.42ID:G7fWbQRi0
よそはよそうちはうち
2020/08/10(月) 17:32:03.43ID:CsX0lkI50
発売前にα5が発表されたらヤバいよヤバいよ
2020/08/10(月) 18:45:32.18ID:XO3LxsmC0
>>713
EVFないならバッティングしないっしょ、SDシングルだし
2020/08/10(月) 19:21:51.28ID:RlbfHTbE0
フルサイズ使ってみたいけど値段がな～っていう層が何割か確実に持っていかれるって話じゃない？
下手したら8割くらい。
2020/08/10(月) 19:29:18.95ID:QgOb/UYf0
そんなのがこのご時世に一体何人いるのか？
2020/08/10(月) 19:39:44.61ID:XO3LxsmC0
>>715
ベンデジなら標準ズームと組み合わせでも400g台だけどフルサイズだとそうも行かんでしょ600g台だと背面モニターだけだと使いにくそう
2020/08/10(月) 19:41:01.74ID:CsX0lkI50
一眼レフのペンタプリズムを知らない世代にとってはEVFなんてどうでもいいだろ
iPhoneでなれしたんだ画面タッチAFで十分
2020/08/10(月) 19:54:43.14ID:XO3LxsmC0
>>718
そのiPhoneの三倍以上の重さを片手で保持しながらタッチすんのか？
2020/08/10(月) 19:58:37.90ID:cnhzcQf70
一番影響を受けるのは同じソニーのa6000シリーズ
その次がa7iiとa7iii

間違いない
2020/08/10(月) 20:19:04.82ID:hhdpqgX4a
>>715
Z6これだけ値下げしてZ5も出して、それでもまだ安くしろ言うような層はニコンの客じゃないよ
2020/08/10(月) 20:24:19.77ID:RlbfHTbE0
なんでこんなズレた返事しか帰ってこないんだよ…。
2020/08/10(月) 20:29:13.89ID:ltcoqHv10
そもそも高いって理由付ける人は安くても買わないので
2020/08/10(月) 20:54:52.68ID:fLCJSi1Ua
>>722
感覚がズレた話だからじゃない？
2020/08/10(月) 20:59:20.69ID:QKYR9tuY0
いや俺みたくZ7買っても、
これは高いって言ってるのもいる

色んな機能を盛り込んだガラパゴス携帯みたいな進化してるけど、
普通に写真撮れれば良いんだよね
連射も要らないし、動画も要らない・・・

無論、色々出来た方が良いのはわかるよ
でも、その全部乗せみたいな機器しかないのはどうかな～って思う
フルサイズで撮りたいけど、これしかないの？って感じ

そおいう意味ではZ5は良かったと思うけどね
2020/08/10(月) 21:07:29.64ID:+jGratee0
α5とZ5って競合しない商品だと思う。

Z5は中級レフ機からの移行。
α5はスマホからのステップアップ。

AF性能とかはどうしても比較されちゃうと思うけどね。
2020/08/10(月) 21:23:32.29ID:XO3LxsmC0
>>725
動画要らないなら動画切り替えレバー接着して固定しちゃえばいい(笑)
ライカやDf見れば動画削ったって安くなんないのは分かるものだと思うが
仮にフルマニュアル露出でMF専用ミラーレスとか出ても売れるか？
2020/08/10(月) 21:44:01.43ID:TpWse/tw0
>>716
ニコンユーザーには皆無、Z6が既に安いしいるわけがない。

ソニーの場合はα6000系のユーザーがいるから、少しでも高い方に移行してくれるならって狙いがあるんじゃないかね
729名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-vjoQ)
垢版 |
2020/08/10(月) 23:10:38.43ID:yIdysl6kd
メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター幕崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が！
https://facebook.com/groups/418715925421277/

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたったの6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのに
ソニーは信頼性が全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【ソニーを買うのはリスクが高すぎる！】
2020/08/10(月) 23:51:33.69ID:YSv69E5E0
>>722
フルサイズ使ってみたいけど値段がな～って層なんてもうほぼ存在しないからな
激安フルサイズボディの中古が世間に溢れて何年経ってると思ってるんだ
2020/08/11(火) 00:18:10.14ID:ZMkmk3KAd
むしろαなんぞ買うよりニコキヤノのフラッグシップの中古の方がフルサイズ使うなら満足度高い
レンズも中古なら格安だし
ソニーの存在意義が…
2020/08/11(火) 00:23:57.32
そこまでソニー憎んでよくデジタル写真やってられるな。
2020/08/11(火) 00:53:47.36ID:csNnjCzc0
>>730
APS-Cをメインで使ってる人の大半はそう思ってるよ
隠れたニーズが読めないってのは暗いね
2020/08/11(火) 01:07:49.71ID:+TJ3iczY0
>>733
その隠れたニーズが買ってくれるカメラは何円？
最新鋭最高性能で5万くらいか？
2020/08/11(火) 01:16:38.03ID:zPbkXjUI0
中古は買わないよ。古い=ダサイって層だから。爺さん触ったニコンやキヤノンに旧式とか無いって思われてる。性能だけでみんな選んでいたらα7買われて無いんでしょ？散々ソニーネガやっててわかるでしょ、性能じゃ無いところも選ぶ理由になってるって。

ニコンのZ5は安ければα6000系使っていた人間が買い直しの際の選択肢になる可能性があった。ソニーのカメラはぶっ壊れるから他社より買い替えサイクルが早い。けど、20万じゃステップアップ考えている層は同マウントのα7買って終わり。Z5は10万だったら印象大きく違ったろうね、ステップアップなんか考えてなかった層も手を出した可能性あるし。
2020/08/11(火) 01:21:17.41
というか最初からSDカードのZ5と、XQDのZ7だけ出すのが正解だったんだわな。
何故Z6を出したのか、そこにニコン倒産の原因が潜んでいる。
737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-ftDw)
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2020/08/11(火) 01:47:53.50ID:7X+gyiJz0
いや、単純にデカくて重いんだよ。。。

ミラーレスってそこが肝なはずなのに、過去機種の劣化板で、同程度の大きさ重さって、、、

単純に企画担当がアホでしょ。
どうせ機能低下するなら、ダブルスロット要らねぇし、写真特化するなら手振れ補正も自分で何とかするから要らねぇだろ。
2020/08/11(火) 02:06:03.97
手振れ補正も動画機能も全部他社から技術買い取って載せる余計な機能だもんな。
そういう他社依存のコストアップ機はZ7だけに集中しておいて
Z5はSDシングルスロット、手振れ補正はレンズシフトVRのみ、動画機能は無し、で10万円台で良かったんだよ。
末期ガラケーと同じでアレもコレも機能てんこ盛りにしないと不安になる日本企業の悪い部分が出てしまった。
2020/08/11(火) 02:16:55.38ID:EAXhAxVsd
>>726
＞Z5は中級レフ機からの移行。

D7500とZ50を使ってるけど、70-300とかで動体撮るならD7500の方がしっくりきそうだし、高感度求めるならZ6で良くね？とも思えるし、中級レフ機への買い足しはあっても移行はあまりないんじゃないかと思う
どちらかというとエントリーレフ機からのステップアップというイメージ
2020/08/11(火) 04:31:00.28ID:wkFSh2MQ0
Z6が大爆死した結果、だだ余りになった部品の処分という意味合いも含んでると思うぞ
そうでもなければこのタイミングでZ5なんて出さない
2020/08/11(火) 05:00:44.89ID:A0UGy/B80
>>740
部品共通化で価格は安くしようとしてるけどボディの金型は新しく起こしてる
部品の処分ではなく、次の機種が出るまでの間隔を埋める機種が必要だから出したんだろう
もし年内にでもダブルスロットの機種が出るならZ5は必要なかったけど、あと1年はかかりそうだから
それまでにダブルスロットがないということで手を出していない層を引き留める必要がある
ダブルスロット以外の評価は意外と良いからね
瞳AFも後発としては頑張ってるし、EVFの評価も高い
2020/08/11(火) 05:17:24.63ID:csNnjCzc0
>>734
キヤノンとソニーと富士フィルムのAPS-Cの価格帯を見れば分かるよ
2020/08/11(火) 05:45:13.27ID:1+MWjVE/M
突出してるのってEVFくらいじゃね？だからいくら投げ売っても、格安機出しても泣かず飛ばずでαが勝つんだよ
2020/08/11(火) 06:15:42.58
EVFをニコンが製造してるならともかく、どっかから引っ張ってきた部品で勝負とか本当に意味が無い。
2020/08/11(火) 06:41:02.94ID:/1sK5ZP00
>>739
おそらくどちらも正しいと思う。
個人的には、「次フルサイズ行ってみるか」っていう需要と、「(デュアルスロット等々満足する仕様の)フルサイズミラーレスそろそろ行ってみるか」っていう需要を満たすためのカメラなんだと思ってる。
2020/08/11(火) 08:34:35.87ID:vCU602V+0
>>731
それはレフ機時代の話
2020/08/11(火) 09:26:19.04ID:i+IuWspe0
周りの生粋のニコ爺はレフ機買い増ししてるから、初動以外売れねーだろうな
周りは今頃d750やd500買ったり、金ある爺はd850買い増してる
生粋じゃない爺はソニーやキヤノン、富士へって感じ。
Z買ってるやつは本当に少ない
ニコ爺自身もd850やd780勧めてるんだもん
2020/08/11(火) 09:41:05.13ID:Jx/XgVl10
もし動体撮影がメインならまだまだ一眼レフ使う
ニコンに限らずミラーレスへの移行はまだ早いかと
被写体が風景とかで一眼レフに拘り続けるのは
立派なニコ爺かな
2020/08/11(火) 09:44:35.10ID:bQKA4g1QM
爺はだいたい保守的だからな。大きくて重くて高価なものほど良いと思っている。Zは軽くていいのにな。
2020/08/11(火) 10:15:19.41ID:crRG7kZ80
ニコ爺だがEVFは目が疲れるんだよ
2020/08/11(火) 10:17:29.03ID:8zhDHQB60
>>750
気のせいだよ。
2020/08/11(火) 10:19:20.99ID:vCU602V+0
>>750
歳のせいだよ。
2020/08/11(火) 10:28:54.43ID:Jx/XgVl10
EVFはうっかり太陽覗いても目は焼けないし
暗所でも明るく見えて便利だよ
フォーカスピーキングも便利
ただバッテリーが減るのと動きモノにはまだ弱い
長時間覗きたいとは思わないってのが難点
2020/08/11(火) 10:30:09.62ID:i+IuWspe0
>>749
大きく重いけど質感や所有欲は満たされる
レンズもZで出さずにFで高品質なもの出してればよかったのでは？
d880出す方がユーザー目線ではいいでしょ
2020/08/11(火) 10:36:20.92ID:u4JlyK4a0
そろそろZ行ってもいいかなって人らはそろそろ出てる
ただ以降初期でファン層ずいぶん落としたのは失敗だった
その原因はメーカー都合で互換性を切ったマウントアダプターFTZと、XQDしか見てないシングルスロットとかあたりだな
他の問題は時間が解決するとはいえ最初から大三元は用意しとくべきだった
まあAF-S 70-200mm F2.8E ED FLと画質大差ないというのはあったんだろうが
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6961-xyi9)
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2020/08/11(火) 10:47:54.03ID:VbdSOgE70
Zを出す前からNikonはヤバかったみたいだよ。
もはやどうしようも無いと思うよ。
今からはNikonのブランドと製品が残ることを祈ろう。
2020/08/11(火) 13:08:19.92
いや、一眼レフは普通に良かった。
ミラーレスに参入したことが大失敗だっただけ。
コンコルド効果でやめられないんだろうけど、スパッとミラーレスを断ち切る決断が求められる。
2020/08/11(火) 13:13:17.20ID:CD7PXkJB0
>>757
そうなんだよね。ニコンはレフ機のみでニコ爺と共に死んでいく道を選んだ方が長生きできる。ミラーレスで死期を早めた。
2020/08/11(火) 14:36:25.92ID:u4JlyK4a0
止めたとしてもレフでもミラーレスでも共通な画像エンジン投資は止められないから結局変わらんのよこれ
ペンタックスが開発止まっていろいろどうしようもなくなってるの見てなかったのか
2020/08/11(火) 14:38:03.35ID:u4JlyK4a0
あとキヤノンがどうもレフ機開発止めたのが確定っぽいから
居残ってうまくいけば残存者利益取れるかもだけど、それもミラーレスも続けてこそだしな
2020/08/11(火) 14:46:04.42
画像エンジンも全て外注だから投資額なんてものは微々たるもの。
これから先どうしようもないレッドオーシャンでどぶに捨てる金額に比べたら、傷の浅い今、捨て去るべき。
ペンタックスみたいに倒産してブランドだけ残ってもなんの意味も無い。
2020/08/11(火) 14:48:56.81ID:GKuZD3hX0
悲観的なコメントばかりでやんなっちゃうね。
Z5がもうすぐ発売されようと言う時に・・・(´・ω・`)
2020/08/11(火) 14:53:36.50ID:GKuZD3hX0
それに、ミラーレスの開発を進めたおかげでD780の様な瞳AFや動物AFが
出来るようになったんだから、技術向上のためにやった方が良いと思うんだが
それじゃなくても像面位相差AFで他社から遅れているわけだし
2020/08/11(火) 14:56:01.20ID:GKuZD3hX0
来年あたりには像面位相差の付いたD880辺りが出るんじゃないかと予想してる。
多分Z7sかZ8と同じエンジン積んでくるんじゃないかな？
765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FFa3-gCeJ)
垢版 |
2020/08/11(火) 14:58:49.51ID:/6sMugswF
>>762
Z5が出るから悲観論になるんだろ。

みんながギャフンと言うようなのを出さないと
2020/08/11(火) 15:00:17.01ID:GKuZD3hX0
そもそもレフだけで良いと言う爺さんに合わせた保守的な開発やってたから今こうなってるんだから
ミラーレスを今更切り捨てって言語道断なんじゃ。DLを止めた時のように・・・
2020/08/11(火) 15:02:19.68ID:GKuZD3hX0
ぎゃふんと言うような物を低価格で出すのは難しいでしょ。
R5が16万円で買えるなら相当うれしいが、Z5はある意味良い戦略だと思うけど？
2020/08/11(火) 15:02:33.12
なんとかAFを開発してるのは外注。
ニコン自体に開発能力はもう無いんだよ。
撮像面AFはソニーから買うしかないし、エンジンはずっとカスタマイズされたミルビューのままで独自開発は無し。
そしてその外注技術を判定する能力すら欠けつつあって、製品表記に誤字脱字が多くなってきてる。
2020/08/11(火) 15:05:08.25ID:GKuZD3hX0
それに、ニコンのミラーレスは初号機としては良くできていると思うけど。
ソニーやキャノンだって初号機は酷いもんだったぞ
今後経験を積んでユーザーからのフィードバックでよりブラッシュアップされた
製品が出てくると思うとワクワクしないかい？
2020/08/11(火) 15:09:36.68ID:Jxu3lDXm0
その経験を積ませる市場と時間が無いのだよ
2020/08/11(火) 15:10:37.16ID:GKuZD3hX0
おまいらはなんで此処まで悲観的なのか？
そういう雰囲気を広めるのはニコン製品下げの不買運動と大して変わらんぞ
俺はレフ機もミラーレス機も使ってるが、そこまでボロボロに言うほど酷くはない。
スポーツ写真はまだまだ厳しいがそれ以外は普通に使えるぞ。
ポートレート写真等はミラーレスの方がピント精度高いし。
2020/08/11(火) 15:15:38.36ID:Jxu3lDXm0
こんな所で何を言おうと雰囲気は広まらないよ
なんの影響も無い場所だから本音を吐き出してるだけ
2020/08/11(火) 15:15:39.59ID:8zhDHQB60
>>771
なんか微妙なスペックでマウント取りたい奴らが多いんだよ。
自分の撮るものなんてないから、このスペックで十分なんて判断も出来ない。
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-LoOK)
垢版 |
2020/08/11(火) 15:18:12.86ID:5ebkyKIZa
ID無しはアンチか工作員の類いだから構っちゃダメなんだよ、Nikonの各スレでネガティブ書き込みしかしてないよ。
一言で言うとエサやるなってこと。
2020/08/11(火) 15:18:48.05
ハッキリ言って、Z6Z7には絶望しか感じなかったけどな。
α7の初代機は糞丸出しのキットレンズが酷すぎたが、ボディはちゃんとαしていて最低限のワクワクラインを保ってたし
EOSRはEOSMの初号機と同じく、デザインの統一性がシッカリしていて持っただけでワクワクした。
そしてZ6Z7はXQDが障壁になって全然展示機が出回らず、半年以上後になって大型店にあるの手に取ってみたけど
正直、末期のcoolpixかと思うような華奢さにびっくりしたよ。
それは洗練されたスマートさではなく、重病でガリッガリに痩せ細ったシャープさが漂っていた。
ニコンデザインはもっと太ましくあってほしかったのに。
2020/08/11(火) 15:19:48.18ID:lnBCJGBKd
顔と瞳AFが植物認識AFにならなきゃ俺にとって名機だった
あと逆光時にローライトAF発動も勘弁してほしい
2020/08/11(火) 15:26:15.41ID:MP0UDQvur
>>775
何だかんだでZ買って満足してるけどね
Z6はファームアップ重ねていいカメラに仕上がったし何よりノートラブル
αなんて買ってたらデータ消えたとかシャッター崩壊したとか
どんな酷い目に遭ってたことやらw
2020/08/11(火) 15:30:34.64
Z6で満足してる奴なんか一人も居ないって・・・。
ユーザーすら皆無だから、そうやってソニーを下げればニコンが上がると思ってる反日思想だけが溢れかえる。
そういう韓国人特有の嫉妬雰囲気がZ周辺の印象悪くする原因なんだよなぁ。
779名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-LoOK)
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2020/08/11(火) 15:37:56.24ID:WTfJNy/Pa
ほらエサやるから
2020/08/11(火) 15:46:21.23ID:8zhDHQB60
嘘つきID無しなんて相手にするなよ
2020/08/11(火) 15:55:55.19
事実を嘘だと印象操作したいのは中国共産党とまったく同じ行動原理。
2020/08/11(火) 16:09:03.35ID:7RT8Owg30
また仕様誤表記か
もう会社としてマズいだろこれ
2020/08/11(火) 16:16:04.02ID:A0UGy/B80
Z5はZ6の不満点を改良した後継機ではなく亜種であって、最初からダブルスロットとUSB給電がついてたら
出さなくて良かった機種なんだよね
一喜一憂するような機種ではなく、Z6に対し選択肢が増えた程度
Z6,7後継機を見ないことには何とも言えない
Z5でちょっと遠回りしちゃったな、って感じ
まぁその遠回りが結構なダメージなんだけどね
2020/08/11(火) 16:20:31.60ID:8zhDHQB60
すでにZ6とか使ってる人には大抵響かないだろうね。
2020/08/11(火) 16:44:57.49ID:pUrGYoGuM
出てくるタイミング的に、Z7とZ6で散々叩かれたから
はいはいSDデュアルスロット出しますよ
ってやつで、SD厨が黙れば成功
SD使いたいエントリー層のためのフルサイズ
Z6SやZ7SをXQDデュアルにするための尖兵
2020/08/11(火) 16:48:33.02ID:A0UGy/B80
Z6&7後継機というか上級機は縦グリ付きだったらCFe 2枚も良いけどサイズ的に厳しいからCFe & SDになりそう
できるならCFe typeBとCFe typeA or SDのダブルスロットがいいな
CFeのABとSDどれでも使えたら自由度が高い
787名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-HICl)
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2020/08/11(火) 16:51:59.55ID:SRFAn2060
a7IIIキラーのZ5登場でとどめ挿されたソニー
2020/08/11(火) 17:17:52.17ID:yEh5ML9Xd
Z5の失敗で自らにトドメをさすニコン
2020/08/11(火) 17:19:06.02ID:crRG7kZ80
Z5でもα7IIIに追いつけないニコンって
2020/08/11(火) 17:40:31.96ID:6c90XXNk0
a7IIIはタッチパネルディスプレイがついて大喜びしたんだっけ? 時代遅れなソニー
2020/08/11(火) 17:42:18.24ID:6c90XXNk0
でもタッチシャッターが切れないソニー。　どこまでも落とし穴が絶えないソニー
2020/08/11(火) 17:44:53.19ID:6c90XXNk0
スペック表に載らないところはとことん手抜きのソニー。　買うときは細かいことは気にしない。
買った後はニコキャノを叩いて気分を落ち着かせる
2020/08/11(火) 17:54:54.84ID:pSgnJM5xr
>>791
え？
ソニーってタッチシャッター切れないの！？
マジ！？
794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/11(火) 17:59:32.21ID:kBQ2ixwD0
SONYはバカ売れ

ニコンは大赤字

こんな狂信者がいるから
ニコンは売れない
2020/08/11(火) 18:43:21.20ID:txpd4PN/r
α7Ⅲがシャッター崩壊しまくってて頭おかしくなったGK惨めだなあ
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/11(火) 18:50:25.92ID:kBQ2ixwD0
惨めだね

大赤字の会社


撤退発表はいつかな？wwwwww m
2020/08/11(火) 18:53:55.95ID:LUzIWNmkd
32位ってwww
もう話題にもならずに忘却されてるZ5

https://i.imgur.com/VYGVEHq.jpg
2020/08/11(火) 18:57:54.46ID:vCU602V+0
発売のタイミングが悪かっただけ
2020/08/11(火) 18:59:24.59ID:HcH0av1p0
>>784
そりゃZ6買ったんなら響く訳ないでしょ(笑)
Z6を高いとかメディアシングルスロットがー！に響くカメラなんだもん(笑)
2020/08/11(火) 19:00:01.65ID:HcH0av1p0
>>787
α72キラーだよ
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/11(火) 19:38:42.53ID:kBQ2ixwD0
>>798
そうだな。
20年前に出てなら
天下とれたのに。
2020/08/11(火) 19:39:12.27ID:/1sK5ZP00
>>800
α7iiもそうではあるけど、EOS Rが一番ヤバい
2020/08/11(火) 20:03:23.79ID:6c90XXNk0
ソニーのUIがなぜ使いにくいのか、その原因は他社のいいとこどりで真似した結果ちぐはぐな操作系になったから
それでも他社のユーザーを取り込まなきゃならないから他にある機能を省くことなんて絶対に出来ない。
使い辛さなんてカタログスペックには乗らないから全然平気と思っている
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51ad-LoOK)
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2020/08/11(火) 20:58:18.64ID:kh5t6XSb0
>>801
すごいな、Nikonの各機種スレやニッコールスレにまで毎日張り付いてネガティブ書き込みとは恐れ入りますね、もしかして仕事ですか？ (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ) さん
2020/08/11(火) 21:31:57.03
-gCeJはNG指定。
806名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-OqxC)
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2020/08/11(火) 21:35:03.81ID:id1/opNT0
R5ブームで品切れ状態だから、
間違ってZ5買ってもらえるさ。
タイミングはバッチリ！
2020/08/11(火) 22:03:44.14ID:0+9EKUn/0
>>777
α7iii使ってるけど一回もない件
まあどんまいw
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9370-gCeJ)
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2020/08/11(火) 22:56:47.11ID:kBQ2ixwD0
ID無しはNG指定。
2020/08/11(火) 23:46:11.24ID:0prfGMjn0
単純にマイクロフォーサーズ機では物理的に難しいボケ表現の効いたポートレート撮影をしたいだけで、Z5を購入するのはどうっすかね？

ポートレート以外の撮影はこれまで通りマイクロフォーサーズ機で撮るつもりだけど。
2020/08/11(火) 23:51:34.79ID:M1XbFx01M
>>809
レンズ込みの所はありますが、ポートレートは特にセンサーサイズの違いを感じるのでありですね。
色んな被写体があるけど、ポトレほどフルとその他では顕著に違いがわかるよ。
反対に風景や望遠はブラインドテストしたら分からないと思います
2020/08/11(火) 23:55:41.08ID:wkFSh2MQ0
>>802
ちわーっす！
現実のお届けに参りましたァ！！！
https://i.imgur.com/6JeO07Q.jpg
https://i.imgur.com/rjdEF0E.jpg
2020/08/12(水) 00:00:17.92ID:/N1uNxST0
>>809
MFTとフルサイズは使い分けしやすいし良いと思うよ
最新の画像エンジンならニコンも人肌の色悪くないしさ
2020/08/12(水) 00:00:49.74ID:frH5z+l00
Z5高ぇ
2020/08/12(水) 00:02:12.52ID:J1NGRy4Rd
>>811
そういうことじゃなくて、値段がZ5より高いのに、IBISもデュアルスロットも操作性も見合うレンズもない三重苦ってことを言いたかった。
2020/08/12(水) 00:08:03.49ID:frH5z+l00
>>787
せめて裏面照射センサー積んでまともに秒10連写ぐらい出来るようになってから言ってくれる？
今さら表面センサーなんかつかいたくねぇ
フジのAPS-Cですら裏面照射なのに
こんなのに15万も出すならあと5万足してちゃんとしたカメラ買うよ
2020/08/12(水) 00:09:05.73ID:frH5z+l00
ただEOS RPよりは100倍マシ
2020/08/12(水) 00:11:47.95ID:E1/2Qe+e0
こんなクズ相手にするなよ
2020/08/12(水) 00:12:41.66ID:QJhwkDDT0
>>814
測距点も連射も防塵防滴も動画も劣ってるし、そういうことじゃなかったとしても売上げがどちらがヤバい状況かを示していると思うな？
2020/08/12(水) 00:41:26.88ID:NfSiSo600
>>809
凄くあり、フォーサーズからだと変化めっちゃかんじられて楽しいと思う。Z5ベストなのか、キヤノン、ソニーとあるわけで、レンズも見ながら本体決めるといいと思う
2020/08/12(水) 00:44:02.89ID:NfSiSo600
>>814
すげえ残酷な話だけどそれだけニコンの製品に魅力ないってことなわかけで、ニコンのこだわっている部分の性能が商売的に意味がないってこと証明になっちゃってるんだよね。キヤノンはセンサーに期待されているんじゃないかな
2020/08/12(水) 02:54:07.22ID:KRR1qR9VM
裏面照射、FTZキット用意しなかったのは残念。一般新規には訴求力が薄い。フルサイズミラーレス後追いしてる自覚がないのだろうか、いい撒き餌ボディになり損ねた感ある
2020/08/12(水) 03:43:36.89ID:UEaLSffe0
センサーにこだわる人はZ6買ってね、というコンセプトなのに、無茶言うな

ソニーセンサーやめただけで、原価2万以上落ちているはず
2020/08/12(水) 03:48:17.39
逆。
もっとも安価にセンサー売ってるソニー製やめたらセンサーまわりだけで50万円くらい値上がりする。
そもそもミルビューがソニー以外に即対応出来るとは思えん。
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-BkRn)
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2020/08/12(水) 04:25:32.63ID:4ep9Rbb20
>>823
センサー周りだけで50万円も値上がりするわけねぇだろ。
そしたら世の中ソニー製センサーのカメラ以外は、漏れなくプラス50万円じゃねえか。
2020/08/12(水) 04:29:04.59
そうだよ。
だからパナソニックのフルサイズはあの値段になってる。
2020/08/12(水) 04:35:00.20ID:UEaLSffe0
>>823
「ソニー製イメージセンサー価格 競合メーカーの2倍の模様」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0803_02.html
2020/08/12(水) 04:42:39.26
>>826
サムソンセンサーの2倍って、激安じゃねーかｗｗｗ
じゃあニコンはサムソンセンサー採用で決定な。
2020/08/12(水) 05:55:04.93ID:Uthg7Rjed
ソニーのセンサーじゃないとしたら最悪に性能落ちるだろうな
で、どこ製のセンサーなん？
2020/08/12(水) 05:59:16.32
>>826
↑の希望ではサムソンセンサーであって欲しいらしいｗｗｗ
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 06:35:09.84ID:d3t+fo3I0
いやしかし、キヤノンはなんやかんや言われてもあれだけの機種出してきたのにニコンはカメラの本質的なところは何もアップデートしないどころか
値段下げるのに、むしろスペックダウンさせた機種出しちゃってどうする気なのかね？
Z６、７の時点で精一杯であのレベルだったのがそれから2年経ってもこれということはもはや開発できる人材が社内に残ってない感じ？
オリンパスのここ数年の状況と極めて似ていると思う。
2020/08/12(水) 06:41:16.12
ちゃんとした開発者が残っていたらXQD専用カメラなんてもの発売するわけないからね。
832名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZBTf)
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2020/08/12(水) 06:44:00.84ID:PTG3aoPca
わざわざエントリーモデルと銘打ってるのに何でミドルハイと比べてんの？
833名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 06:53:48.92ID:d3t+fo3I0
まぁエントリー機でもいいわ。
で、エントリー機は数売らないと意味ないよね？
今のシェアの状況とほぼ3年前に出た7IIIに機能的にも劣るような機種でそれが達成できると
思ってます？

Z50の時も同じように売れる売れると大騒ぎしてたけど1年も経ってない今の状況はどうよ？
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-QlkZ)
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2020/08/12(水) 06:55:22.74ID:RkbwTW7m0
エントリーモデルのZ5に負けてるα7IIIソニーの終末
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 07:06:27.89ID:d3t+fo3I0
まぁ良いわ、半年待たなくても結果出るでしょうから楽しみにまちましょうかw
836名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZBTf)
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2020/08/12(水) 07:16:14.16ID:PTG3aoPca
なんかニマニマしながら書いてそうだな、気持ち悪いやつ
2020/08/12(水) 07:22:58.68
ﾜｯﾁｮｲ c2bd-QlkZとｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZBTfを駆使してニコン擁護するGK（後藤研究室）の方が気持ち悪い。
2020/08/12(水) 07:50:46.12ID:gpLlPD+K0
>>828
タワージャズも大分性能上がってきたって話は上がってたような
キヤノンもようやくSONYクラスの所までは来たようだし
2020/08/12(水) 07:54:15.72ID:gpLlPD+K0
>>833
エントリー機の数でないと交換レンズも売れないからな
ここが出ないと儲からん
2020/08/12(水) 07:56:48.38ID:hKkV6g1E0
普及機用として2400万画素あって常用感度がISO12800くらいで像面位相差あって
4K撮れればもうソニーにこだわらなくても良いな
そのあたりのセンサーの価格競争が激しくなって普及機の価格が下がるのか、普及機も
4000万画素超の世界になって価格下落を防ぐのか
どっちにしろ未来は暗そう
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-a0Si)
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2020/08/12(水) 08:05:47.58ID:6FFgNf7+d
正直にニコンに訴えろよ
「ソニーが憎いからソニーのセンサーもEVFも使わないで！」って
そのほうが嬉しいんだろ？
2020/08/12(水) 08:08:10.64
まさに旭日旗が憎い韓国人のメンタルそのものやん。
2020/08/12(水) 08:41:11.46ID:JlG/8X4e0
安物センサー使いやがって
ぼったくりかよ
2020/08/12(水) 08:47:57.96ID:aTenw26JM
キヤノンのR5センサー売ってもらいなよ
2020/08/12(水) 08:52:51.56ID:gpLlPD+K0
なんかキヤノンがセンサー外販するらしいって噂はあるね
846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF29-Kgqf)
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2020/08/12(水) 08:53:49.85ID:0z7g8nmTF
>>809
ゴミを勧めるな
2020/08/12(水) 09:01:50.29ID:TI/bBUi+0
ソニーと比べてニコンがダメなところはネットの影響力を甘く見てるところ
ソニーがa7s3を出す前にYouTubeのインフルエンサーが飛びついて紹介するような動画に強いカメラを出すべきだったし
それと併せてステマや他社叩きのようなネット工作にも金を使わないとダメ
そのへんはソニーの方が2枚も3枚も上手だ
2020/08/12(水) 09:06:44.77
厨の空想し似てもバカ過ぎる。
2020/08/12(水) 09:12:48.40ID:JlG/8X4e0
作れないんだからしょうがない
850名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF29-Kgqf)
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2020/08/12(水) 09:19:56.30ID:0z7g8nmTF
今でも4K60Pを作れないくらい
技術力がない。

何年か前のリストラの影響。

もうダメだろ。
2020/08/12(水) 09:44:03.84ID:2RIx5cbN0
>>810
Z5がいいなと思ったのは単純に本体デザインとZマウントの設計思想が良いなと思ったからです。
望遠に関しては近日発売のM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISに2倍テレコン付ければ1,600mm相当の望遠レンズになるので、それで満足しようかなと。

>>819
Z5までが手の出せる価格帯なので、キヤノンのR6とかいいなと思いつつも無理。
キヤノンRやRPはSDカードが1スロットなので安くても却下。
SONYはα7シリーズの角張ったデザインが所有感をそそられないのと、Eマウントが本体の小型化のために無理してる感があって却下。
で、連写や動画性能は不要なので、Z5にたどり着いたわけです。
レンズ選びはSONYがシグマとかも合わせると豊富なんだけど本体が気に入らないのでは、写欲が湧きません。
NIKONのレンズはまだ調べてませんけど、逆に選択肢ないんだろーなーと(笑)
2020/08/12(水) 09:46:45.64ID:z4oiEzLF0
>>847
ニコンが出し惜しみしているとでも？

ビデオカメラを作り続けてきたソニー、キヤノンに動画の技術力がついていけないんだよ
2020/08/12(水) 09:50:57.00ID:gpLlPD+K0
なんかEOS R/RPはいまだに不安定って話聞くからなあ
Z6とかさわってるかぎりそんなおそろしいことがおこるのかとおもうのだが
2020/08/12(水) 09:51:34.36ID:gpLlPD+K0
>>852
その2社は業務用４K/8Kカムコーダにかかわってるからなあ
ニコンもどこかと組むべきだとは思うが、池上とか
2020/08/12(水) 09:57:58.00ID:yGslm1Rqa
>>809
Z一桁使い出したらMFTあまり出番無くなると思うよ。

ちなみにウチではAPS-C機はまったく稼動しなくなったけどね。
2020/08/12(水) 10:10:19.51ID:TI/bBUi+0
>>852
おまえみたいなただのニコン叩き専門はそういうアホレスしかできないだろう
ニコン機でもソニーやキヤノンと遜色ない動画は撮影できる
問題は熱対策と30分制限なんだよ
ソニーやキヤノンみたいに知らん顔して売ったらメーカーの信頼性に関わるからやらないだけ
2020/08/12(水) 10:15:28.10ID:yGslm1Rqa
電池切れるまでか記録媒体埋まるまで撮り続けられる動画機も出して欲しいね
2020/08/12(水) 10:15:59.89ID:TI/bBUi+0
本当はZ5で30分制限を外すべきだったが
それをやるとZ6/7の下克上になるからできない
悪循環になってる
Z6/7の後継機はダブルスロット化に加えて30分制限を外すのはマストだろう
2020/08/12(水) 10:20:47.15ID:Tnf9H9EU0
>>858
30分制限は建前だよ。元々その様に設計できてないから外したらR5みたいになるよ。
2020/08/12(水) 10:23:45.85ID:yGslm1Rqa
向こうは雲の中で写真消えちゃうしなw
2020/08/12(水) 10:38:12.15ID:MrafSAAh0
動画重視するならIBISあきらめて
シグマfpのようにヒートシンク固定でしょ
スチル重視のIBISか動画重視のヒートシンク
2バージョン出しちゃえばいいんじゃないの
2020/08/12(水) 10:44:11.31ID:yGslm1Rqa
現状市場にIBISで実際に長回し出来る機種無いん？
2020/08/12(水) 12:29:03.64ID:dAl5GOsv0
>>862
空冷ファンついたS1Hと
手ぶれ補正ユニットにヒートシンクつけたα7S3
長時間撮れるようにするとボディがでかくなる

NINJAVみたいな外部録画にすれば
Z6でもR5でも長時間撮れる
2020/08/12(水) 12:36:46.47ID:H0W3Lwmg0
>>818
測距点の個数が優位足りうるか、このクラスのカメラに必要かどうかは別として、DPAFは将来性的には魅力的よな。
連写は5コマと4.5コマでドングリだし、動画は同じ×1.7クロップじゃなかったか？カメラにおける防塵防滴は分解情報みないと分からないからなんとも言えないけど。
機能と値段で勝ってても売上が伸びなきゃ意味ないってのは同意。
2020/08/12(水) 13:07:48.26ID:CYMYBGx1M
>>863
α7S3はすぐ熱暴走するからね

ソニーはダメすぎる
2020/08/12(水) 13:25:08.20
ﾐﾈｵがいうなら大丈夫だなｗ
2020/08/12(水) 13:27:03.53ID:P6oI3LZvr
ソニーはシャッター壊れまくってるからダメだな
やっぱりニコンが安心
2020/08/12(水) 13:30:46.30
ニコンは将来が不安。
2020/08/12(水) 13:59:38.10ID:TI/bBUi+0
>>859
さすがに4K60Pや8Kはニコンも現状のボディ設計で30分以上の長回しに耐えるカメラは出せないだろう
それは仕方ないとしても4K30PはおろかFHDでさえ30分以上撮影できない仕様は厳しい

Z6/7との棲み分けとしてZ5を画素数を落として動画特化カメラにする手もあった
それなら表面照射の弱点も多少カバーできるし40万もするa7s3なんか買えない層をごっそり取り込めた可能性はあった
2020/08/12(水) 14:04:37.83
動画は全部ミルビューの機能なんだからニコンに出来ることは何も無いよ。
ソシオネクストに要望しないと。
2020/08/12(水) 14:21:30.73ID:NfSiSo600
Zはこれからろくなレンズでない可能性が高いからな。今のレンズラインナップで満足な人以外は買わない方がいい状況になっちゃった。会社がなくなるとバッテリーとかアクセサリーも手に入らなくなるし、将来性ではめっちゃリスクあるな。ソニーの将来壊れるかもリストとどっちが大きいかなぁw
2020/08/12(水) 14:36:37.90ID:s/MQKuPnM
>>871
今のニコンのレンズラインナップで満足してるのよね
ってかソニーってレンズだけはたくさんあるけどラインナップが揃ってないから移行したくても出来ないの
2020/08/12(水) 14:54:44.46ID:utIhHv0S0
Zレンズは期待しかないでしょ
現状の性能からすれば。
特に低価格帯とか、コスパが良すぎる気がする
2020/08/12(水) 14:58:39.81ID:AUs9LGRm0
ソニーレンズは画質が悪い
2020/08/12(水) 15:04:48.26ID:BYdUJ+OCp
>>871
ソニースレで楽しんでこいよ
2020/08/12(水) 15:38:08.89
ソニーへの劣等感しか書かれないスレ。
2020/08/12(水) 16:02:54.80ID:nvv4piHHM
ソニーってなんでちゃんとラインナップを揃えないんだろ
GMで35と50を出せば？とずっと思ってるのよ
まぁ発売されてもソニーは買わないけどw
2020/08/12(水) 16:04:41.66ID:utIhHv0S0
>>877
GMの性能がイマイチ出てないからじゃない？
2020/08/12(水) 16:07:33.77ID:o6OHBfZe0
やっぱカメラも空冷じゃなくて油冷だってこった
880名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-a0Si)
垢版 |
2020/08/12(水) 18:30:17.58ID:PBtBM/j6d
「ニコンのレンズラインナップで満足！」
「ソニーはレンズラインナップが不足！」

どこのパラレルワールドの話をしてんだ？w
2020/08/12(水) 18:48:42.13ID:pblEJiyIM
>>880
え！？
俺にとってZはズームも単焦点も描写感が揃ってるから使いやすいんだけど焦点距離ごとに描写感がバラバラなソニーのレンズの方が良いの？
882名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-a0Si)
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2020/08/12(水) 18:53:55.21ID:NJooUuBPd
>>881
じゃあもうZレンズはこれ以上いらないなwww

よかったなあニコンさん
もうZユーザーはこれで十分なんだってよ
赤字拡大の無駄な設備投資しなくてすむなニコン！
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-U1+M)
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2020/08/12(水) 19:02:45.54ID:vNAExa0qd
×描写感が揃ってる
○レンズラインナップが薄い
2020/08/12(水) 19:06:43.35ID:JlG/8X4e0
>>881
さすが楽天UNLIMT民
2020/08/12(水) 19:15:37.37ID:/N1uNxST0
同じような感じの写りと言いたいのでは？？
Zレンズは性能凄まじいけど味のあるレンズはまだない
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 19:19:01.47ID:0K6WjRbad
ニコンZレンズの性能が凄まじく低す(ry・・・

50mmも敗北
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html

ズームでも敗北
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html

35mmも敗北
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html

14-30も敗北で4連敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
2020/08/12(水) 19:19:53.98ID:D1opJYcM0
ずっとROMってて初めて書き込むが SONY GK って他社が新製品を出す時の活性が半端ねぇなwww
これ絶対に業務だろう？

まぁ俺はZ6使ってるが Zレンズの出来なの良さには完全同意！
それから EVF の出来映えは SONY GK がグーの音も出せない Nikon の強みなんで宜しく！

最後に、α5 はSDシングルじゃなかったか？
Z6Z7のシングルとは流石に信頼性が比較に成らないだろうwww

SONYの廉価機は買ってはいけない
2020/08/12(水) 19:22:08.17ID:SgF64fozM
ゴキはキチガイだから、、、
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 19:22:57.90ID:0K6WjRbad
>>887
EVFのメーカー知っててドヤってんの？www
2020/08/12(水) 19:25:27.66
もうダメだな、このスレ。
2020/08/12(水) 19:25:45.25ID:D1opJYcM0
因みに、Zレンズに味が云々抜かすなら FTZ で銘玉F65マイクロ使え！
メチャクチャ良いぜ
2020/08/12(水) 19:28:05.03ID:FyZjHIVMd
>>887
チョニーゴキブリの工作活動は有名たからな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
2020/08/12(水) 19:28:42.14ID:utIhHv0S0
>>885
今はあんまりそういうレンズ好まれないので。
2020/08/12(水) 19:30:56.75ID:MrafSAAh0
>>887
SDデュアルですよ
そのおかげでZ6やZ7より少し大きい
SDカードとかデュアルスロットが
好きな人向けのフルサイズですね
895名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-U1+M)
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2020/08/12(水) 19:34:09.70ID:vNAExa0qd
Zマウントレンズが良いとか悪いとかの前に、センサーもEVFもメモリーカードもソニー製だから、レンズしかアピールできるポイントがないんだよな
けどレンズの良し悪しって好みが大きくて伝わりにくいから、Zシリーズがこんなにパッと出来てないわけで……これからどうなるんだろ
2020/08/12(水) 19:35:15.04ID:FX2WNG4h0
少なくともevfはアピールポイントやろ。
2020/08/12(水) 19:38:08.72ID:D1opJYcM0
>>894
なるほど…つう事は α5 は Z5 よりも大きいって事か
なら Z5 にも勝算有るな
898名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8270-Kgqf)
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2020/08/12(水) 19:38:34.72ID:2Tsk405u0
>>887
仮にその工作員がいるとして
こんな大赤字で撤退間近の企業を攻撃する意味は？

大半がカメラ趣味で
ニコンのあまりのマヌケっぷりに
怒り心頭してんだろ。
2020/08/12(水) 19:40:12.67ID:hKkV6g1E0
>>889
EVFは接眼レンズの違いで見え方が全然違うってZが証明してるな
2020/08/12(水) 19:40:35.07ID:hPs6GZ2fd
>>895
センサーもEVFもメモリーも製造装置はほぼたしゃの技術なんだから余計な心配はしなくていいの
おまけに裏面照射の為の研磨装置だってそうでしょ
αの為だけになんか作ってたらとてもペイしないのw
2020/08/12(水) 19:41:40.93ID:D1opJYcM0
SONY カメラの EVF は玩具だなwww
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-a0Si)
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2020/08/12(水) 19:43:48.00ID:XQVH4Sjgd
>>900
じゃあニコンも他社の製造装置を買ってきて自社でセンサー作ればいいのにねw
そうすりゃソニー製センサーやEVFのせいで悶絶することもなくなるのに
2020/08/12(水) 19:44:15.79ID:D1opJYcM0
しかし ID 無しで踊らされっ放しだなwww
これ絶対に業務だよな？
2020/08/12(水) 19:44:27.53ID:MrafSAAh0
有機EL単体をEVFと呼ぶのは違和感
2020/08/12(水) 19:46:33.00ID:D1opJYcM0
>>904
SONY GK は学が無いから仕方ないwww
2020/08/12(水) 19:49:28.83ID:D1opJYcM0
EVF として SONY α は Nikon Z の足元にも及ばないから
2020/08/12(水) 19:55:10.55ID:hPs6GZ2fd
悶絶するような部品を自社のカメラに使ってるのかw
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 20:03:14.06ID:VQtdl64Id
多少ファインダーがキレイに見えても、4.5コマ/秒しか連写できない高感度耐性低い低性能センサーが吐き出す絵ではねぇ…
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 20:05:09.52ID:VQtdl64Id
>>906
α7S3のEVFは944万ドットって知ってる？
ニコンにそんなのあったっけ？w
2020/08/12(水) 20:06:26.79ID:E1/2Qe+e0
超小型の表示パネルにテキトーな接眼レンズ付ければ
EVFになるとでも思ってるのかねこのバカは
2020/08/12(水) 20:13:52.49ID:D1opJYcM0
>>908
あーだこーだネガティブな事ばかり言うが連写に重きを置くなら Z6 を買うだろう
馬鹿か？www

Z5を買う様な層なら EVF が良質で目に負担が少ない方が良い

α5 なんか EVF が仮に有ったとして左端の方か？
実際には使い難くて仕方ねぇだろうwww
912名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-a0Si)
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2020/08/12(水) 20:16:19.83ID:yfcvyTsDd
>>911
そこでZ6はないだろう～
まともな人間はニコンZは選ばないからさ
2020/08/12(水) 20:21:11.32ID:D1opJYcM0
噂通り SONY GK は 二人ペアだな…
しかし、こんなの趣味で絶対にやらないよな？

やはり業務だよな
こんな事をする SONY のカメラなんか買うモノじゃないな！
2020/08/12(水) 20:25:18.60ID:TI/bBUi+0
>>898
工作員乙ｗ
2020/08/12(水) 20:26:34.11ID:D1opJYcM0
Z6 発売の時も今と全く同じ状況で SONY の手合いが粘着して荒らし捲ってたな…

こんな会社じゃ栄枯盛衰も遠く無い
2020/08/12(水) 20:28:22.04ID:D1opJYcM0
↑
こんな会社とは SONY の事な！
917名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+1eU)
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2020/08/12(水) 20:29:05.88ID:d3t+fo3I0
朝ニヤニヤしてて気持ち悪いと言われた者です。
いやさ、このスレ読んでてニヤニヤしないのはニコ爺だけでしょw
918名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 20:29:29.87ID:RmtADCPfd
>>915
確かにZが出てからの二年でニコンは枯れて衰えたよな
全部門赤字はたいした衰え方だよ
2020/08/12(水) 20:30:25.06ID:yQULEkod0
しかしミネオとちがってGKは有能だな
歴史のある老舗があっという間に消滅寸前じゃあないか
920名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 20:33:02.08ID:RmtADCPfd
ミネオは実はニコンの印象を悪くするソニー側の工作員
ミネオが頑張るほどニコンが凋落していく
2020/08/12(水) 20:37:27.74ID:+d/n+fk/0
おっさんが単芝生やしながら5chで煽り散らしてるの悲しすぎるだろ
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8270-Kgqf)
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2020/08/12(水) 20:37:38.30ID:2Tsk405u0
D3やD800の時は絶賛のあらしだったる。

最近のニコンのダメっぷりは
カメラ好きなら誰でも怒る。

早く外資が買ってくれ。
2020/08/12(水) 20:39:12.47ID:jrbk8belM
だったる
2020/08/12(水) 20:39:58.23ID:yQULEkod0
>>915
有能なGKの働きでソニーは繁栄しまくってるじゃないか！

お前は無能な分もっともっともっともっともっともっと
一生の全ての時間を費やして頑張らないとダメじゃないか！
そうじゃなきゃ栄枯盛衰なんて遠いままだぞ！
2020/08/12(水) 20:40:42.58ID:D1opJYcM0
SONY は今は浮かれているが…
AP通信と本格的に取引が始まったら間違いなく地獄を見る
根拠は幾らでも有るが、その時まで静観しよう

しかし発売前の他社製品のスレに粘着して荒らし続ける事を業務として行う SONY って最低だな…
2020/08/12(水) 20:44:17.55ID:ZN3WrNA+a
>>920
まあオリンパスはそうやって撤退したからな。ニコンもあと一年持つかどうか。
2020/08/12(水) 20:44:45.10ID:hPs6GZ2fd
これだけGKが騒ぐんだからZ5がソニーとってかなりの脅威な証拠
2020/08/12(水) 20:49:47.40ID:JlG/8X4e0
ニコンは脅威
そう思ってた時代がありました
2020/08/12(水) 20:57:50.09ID:hPs6GZ2fd
>>928
そうでしょう、そうでしょう
ニコンとキヤノンにたった2機種ミラーレス出されただけでソニーのシェアはまだ60%だもんね
2020/08/12(水) 21:28:24.42ID:fExgxCVq0
>>885
そう
GMとツァイスって描写感が違うやん
ただその焦点距離のレンズがあれば良いってことはなくてレンズを付け替えても画角以外は揃ってる方が使いやすい
味があろうがなかろうが雰囲気揃ってるのは道具としての基本
そうじゃなければ仕事で使いにくい
2020/08/12(水) 21:34:14.60ID:fExgxCVq0
>>882
んなことはないでしょ
F1.8とは別にF1.2で柔らかい描写感でのラインナップ組むのよ
つーかそんなの前からニコンのレンズ哲学やん
あなたニコンユーザーじゃないの？
カメラ歴も浅い人？
2020/08/12(水) 21:56:50.80ID:JlG/8X4e0
>>931
現代では開放からカリカリじゃないと馬鹿にされるぞ
2020/08/12(水) 22:04:33.70ID:D1opJYcM0
>>932
流石 SONY GK 出鱈目ばかりだなwww
2020/08/12(水) 22:15:21.57ID:z4oiEzLF0
>>925
病んでるね
2020/08/12(水) 22:31:02.66ID:4hwQyEaPp
ニコ爺がソニーのレンズは解像しない！とか言い張っていた気が……実際出てきてカリカリじゃなかったらまたダブルスタンダードか？今のニコンの50mmがカリカリで良いレンズなのに良いとこ否定することになっちゃうよ
2020/08/12(水) 23:09:57.64ID:o6OHBfZe0
借りにも日本光学て名乗ってた会社が
ハッセルみたいに中韓メーカーに買収されちゃったらどうするんだよ
こうなったら給付金代りに安倍が持ち逃げした予備予算の10兆円から一世帯1台のZ5を配るべきだなｗ
2020/08/12(水) 23:20:00.68ID:P/2qRhG6r
>>935
ソニーのレンズは全然解像しないよねw
実際Zレンズって、富士フイルムの提唱してるバリューアングルが
　『　た　っ　た　の　８　点　』　
しかないソニーのFEレンズに圧勝だしw
やっぱりバリューアングル40点あると凄く設計しやすいみたい

FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗！
https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに大敗！　https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。 Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM　→　ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗！
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
2020/08/12(水) 23:27:23.00ID:fExgxCVq0
>>932
カリカリってピントが合ってるところの話？
ってかあなた自分自身の写真哲学がなさそうね
聞きかじり感が凄いよ
別に誰がなんて言ったって自分が使いやすいカメラとレンズで自分の思い描く写真が撮れる機材ならソニーだろうとニコンだろうと良くね？
2020/08/12(水) 23:32:26.77ID:+d/n+fk/0
nikonってGレンズの中期あたりに開放の味がボケがどうのこうの言ってただけで大昔から見たら基本カリッカリじゃね？
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8270-Kgqf)
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2020/08/12(水) 23:46:43.37ID:2Tsk405u0
>>936
今のバカ経営者より
朝鮮人の方がまだマシ。

それくらい酷い。
2020/08/12(水) 23:55:46.16ID:hKkV6g1E0
>>939
まあボケの味がどうかよりカリカリを求める人は多かったかもね
開放はぽわぽわしてたがそれは狙ってじゃなくて当時の技術がそうだったというだけで
当時、開放からカリカリできるならやっていただろうね
今はまた時代が変わって開放の雰囲気も重視されるから58/1.4Gでやってみたって感じ
でまた105/1.4Eで開放からスッキリした
2020/08/13(木) 01:16:44.48ID:068jAo6O0
>>940
サムスンは確かにマシだな
2020/08/13(木) 01:25:46.32ID:M7CKDb8j0
肩のサブディスプレイないのはつらい
2020/08/13(木) 01:33:20.56ID:vRM392g10
>>941
思い込みの激しい人なのかな？
フィルム時代からニッコールはカリカリの代名詞だぞ
ペンタックスみたいなこと言い出したf1.4Gシリーズが異常なんだよ

Zマウントレンズはニッコール本来の姿に戻っただけ
そこにf1.4Gで培ったデフォーカス特性の味付けを付与したニッコール完成形だ
2020/08/13(木) 01:35:11.45ID:vRM392g10
レス先間違えたわ
>>938な
2020/08/13(木) 06:53:49.59ID:XvwOdAWH0
とりあえずNikonのZレンズとCanonのRFレンズのラインナップを眺めてきたけど、俺みたいなフルサイズ初心者向けの単焦点レンズとしては、NikonのZレンズのf/1.8シリーズで揃えるのが現実的な気がした。

CanonのRFレンズは単焦点のバリエーション少ないし、F1.2シリーズはLレンズで性能は良いのかもしれないけど、重くて高くてちょっと買う気になれない。

Canonユーザーって、既存のレンズを使いつつ、RFレンズに移行を考えているのかな？
947名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/13(木) 06:58:17.57ID:1/DwFPVhd
>>946
単焦点レンズをそこまで揃える気満々なのにボディはZ5なの？
ちょっと、何を考えてるかわからない
2020/08/13(木) 07:00:04.41ID:q6zdXf7i0
>>947
大きなお世話
お前性格悪いよ
お前の発言はオタク丸出し
2020/08/13(木) 07:03:06.85ID:/tCmTPBY0
>>943
ファインダーか背面モニターに表示させれるからそれほど不便に感じないけどなぁ
2020/08/13(木) 07:04:08.83ID:/tCmTPBY0
>>947
連写も高画素も要らないなら至極当然な選択なのでは？
2020/08/13(木) 07:09:36.91ID:MM4cQJyG0
高速連写しない写真メインだったら価格差も考慮してZ6よりもZ5の方が良いって人はいるだろうな
SD2枚使えるしタイムラプスもやりやすい
Z6持ってるからZ5は買わないけど、今どっちか選べと言われたらZ5かなぁ
ボディの差額をレンズにまわしたいね
952名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdea-dj0b)
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2020/08/13(木) 07:30:45.23ID:mlxMGsJ/0
>>946
>>951
同意。ボディよりレンズ投資の方が良い。
レンズは10年同じでも満足。ボディは10年もたない。（買換えしたくなる）
2020/08/13(木) 07:32:01.48
レンズも最近は5年で資産価値無くなる気がするけどな。
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-a0Si)
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2020/08/13(木) 07:33:53.97ID:9XB91gCBd
>>952
ニコンが10年先にあるかどうかもわからないのに…
2020/08/13(木) 07:54:52.37ID:MM4cQJyG0
レンズ資産を資産価値の意味で使ってる人ってあまりいないんじゃないかな
ライカとかのクラシックレンズとかなら話は別だろうけど
2020/08/13(木) 08:01:20.51ID:c19j7E510
>>954
呑気なこと言ってるけどおまえだって生きてるかどうかわからない
もしかしたらコロナにかかって3ヶ月後に死んでるかも知れんぞ
2020/08/13(木) 08:08:05.06ID:dEw0AgBx0
ボディは3年、レンズ6年くらいのイメージだわ
Z5はZ6より安いセンサー使うだろうから
実写で差が無ければZ5がお買い得かな
2020/08/13(木) 08:09:51.65ID:66dcpm9w0
>>656
ニコンワンのレンズに価値があるか考えてみればわかる。
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-a0Si)
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2020/08/13(木) 08:10:29.94ID:6Xthg8skd
>>957
韓国製の安物センサーだっけ？ニコ爺の願望的には
３年も我慢できるかな
960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d61-3yaO)
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2020/08/13(木) 08:20:52.84ID:w/j1WJZ90
Zのレンズや写りは良いと思うが、今Nikonはお勧めしない。特に初心者にはね。
Nikonのブランドや製品が消滅する危険性があるので。

デジカメ市場はここ数年で5分の1ぐらいまで急激に縮小し、
Nikonは前々から経営が思わしくなくリストラしていたが、主力の映像事業が不振になり他の事業も不調。
最近でもNikon全体で500億円の赤字、その8割の400億円の赤字を主力の映像事業が出してしまっている。

なので、少なくとも映像事業の廃業や身売りはされることは時間の問題だろう。本体だってそうなる可能性があるしね。

買ってくれたところがNikonのブランドや製品を残してくれるかどうかも定かでは無いからな。
先に他に身売りを表面したオリンパスもそうなっているらしいので。

フルサイズミラーレスならSONYをお勧めしておく。シェア6割でレンズの選択肢も多いからね。
2020/08/13(木) 08:25:15.78ID:MM4cQJyG0
キットレンズで済んじゃうくらいの人だったらメーカーはあまり先のこと考えなくても良いと思う
Z50でキットレンズつけっぱなしって人もいるし
2020/08/13(木) 09:01:31.32ID:O2Z5RmdN0
>>960
SONYも市場がヤバくなったら切る可能性高いし、その考え方ならCanonでしょ。
2020/08/13(木) 09:04:58.95
ソニーが切るわけねーだろ・・・。
センサーの主力商品やぞ？
2020/08/13(木) 09:21:30.73ID:SQ+B5b4x0
>>960
ソニーがα事業を切り離してもおかしくないと思うよ
VAIOの前例がある
その理屈ならカメラが祖業のキヤノンにするべきだろうね
965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF29-Kgqf)
垢版 |
2020/08/13(木) 09:26:07.16ID:KmfBoREeF
パソコンは外資に勝てないから
カメラは外資が参入しないんで安泰
2020/08/13(木) 09:26:07.40
頭がおかしい奴の妄想ってほんと痛々しいな。
2020/08/13(木) 09:32:58.35ID:MM4cQJyG0
カメラは地味に中国が怖いよ
三脚やストロボなんかはもうだいぶ中国が力をつけてきた、ドローンは太刀打ちできない
スマホやタブレットもハードだけなら日本製よりも中国の方が魅力的だったりする
レンズも力をつけてきている
カメラも一眼レフならまだ日本の方が経験あるけど、グローバルシャッターになったら
日本の優位性って何だろう、ってなりそう
まだセンサーは勝ってるけど
あんまり認めたくない気持ちはあるし日本にもっと頑張ってもらいたいんだけどね
悠長なことを言って軽視はできないと思ってる
2020/08/13(木) 09:35:37.54ID:dEw0AgBx0
キヤノンはそれこそカメラ捨てたくて仕方ないだろ
中の人が優秀であるほど将来有望な開発に回すのが正解
稼げるうちはいいけど３年後には子会社立てて
プロの保守とメンテナンス中心に細く長く
進めるのが良いんじゃないの

ソニーはソニーセミコンの設備投資の関係で
αが売れるうちは手離さないだろうけど
カメラはソニーのDNAではないので
ウォークマンみたいに粘り腰を見せるかは疑問
2020/08/13(木) 09:40:16.91
無恥なバカは知らない事実だけど、ソニーがライバル視していたのはスタート地点からコダック。
ソニーのDNAはまさにカメラの、写真そのもののDNAなんだ。
2020/08/13(木) 09:44:33.69ID:dEw0AgBx0
だからニコンが、みたいなことも無くて
ニコンは絶望的にヤバい

10年後にカメラ事業を手離してなさそうな
メーカーなんて、シグマくらい
あとは趣味で富士フイルムがやってそうなくらいで
もしかしたらニコンも続けてるかもって感じ
企業としてはカメラからの脱却が早いほど有望でしょう
2020/08/13(木) 09:46:52.29
ダメになるのをわかっていてミラーレス出すのは勇気じゃあナイし、
ダメとわかっていてニコンについてゆくのも愛じゃあナイですよね。
2020/08/13(木) 09:52:37.08ID:66dcpm9w0
ニコンのDNAは戦争兵器。戦争が終わって仕方なくカメラを作ってるに過ぎない。ニコ爺も右翼ばかりだ。韓国や中国との戦争が始まれば願ったり叶ったりだろう。
2020/08/13(木) 10:00:29.74ID:c19j7E510
>>967
もうひとつ電動ジンバルも中華の独壇場だね
アクションカメラはまだGoProの方が性能良いけど中華製がかなり迫ってきている
スマホがAppleと対等に戦えるほどの製品を出してる以上
ミラーレスカメラも中華が本気出せば日本メーカーが窮地に追い込まれるのは確実

逆にいえば中華が本腰入れないのはミラーレスカメラに将来性を感じてない証拠かもね
2020/08/13(木) 10:35:15.39ID:kJwWfRfu0
「カメラ事業売却」の衝撃 業務提携中のオリンパスとソニー、祖業を巡る両社の分岐点とは？.
https://news.goo.ne.jp/article/itmedia_business/business/itmedia_business-20200807_010.html
2020/08/13(木) 10:46:39.25ID:nqE877en0
みんな解ってねぇな！
APがSONYと締結したのも5Gを見据えた通信環境も含めての事
だからSONYはどんなにXperiaが売れなかろうとAPと契約を続ける限りスマホ事業を切れない

ところが、だ…
SONYのXperiaは液晶表示不良の多い事多い事…
所謂SONYタイマーなんて生温い話で2年間の内に20%で発生している
これは、俺が知り得る環境に居る為に知っている事実だ

SONYは他社に遅れてカメラの液晶のパネルタッチを漸く始めたが当然APからクレームの嵐を受けてテンヤワンヤする事に成り下手したら賠償問題と悪評で一度にカメラ事業もスマホ事業も一度に失いかねない

NikonもCanonも古くから大手メディアと取引が有り、その点では強い

さあ2年先のSONYの動向や如何に…
976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdea-dj0b)
垢版 |
2020/08/13(木) 11:04:12.85ID:mlxMGsJ/0
>>954
952だが、誰がZマウントレンズだと言った。
もっぱらFマウントだ。しかもMFだから、どこのメーカーのボディでもアダプターあれば
使える。だから10年は余裕でもつ。
977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2da-+1eU)
垢版 |
2020/08/13(木) 11:42:40.45ID:l81bztIg0
>>975
もう結論ありきで長文書いてる典型。。未来小説乙
2020/08/13(木) 12:04:18.46ID:BS0QQdGE0
>>775
それはオマエにカメラを見る目が無いってことなんじゃない。
2020/08/13(木) 12:18:01.42ID:nqE877en0
。。
↑
Z6発売の時も散々コイツが暴れ回ってたなwww
Z5発売の、このタイミングでも再びって事は完全に業務だろう

やだやだ！SONYってメーカーは…
こんな馬鹿を雇って市場を操作する手間が有るなら液晶表示不良を根本的に解決しろよ！
2020/08/13(木) 13:44:52.80ID:XGIvy6/50
2年後のソニーより今年のニコンを心配せねば
2020/08/13(木) 13:47:38.15ID:ebqwFogn0
てかソニーとかどーでもええから
2020/08/13(木) 14:14:41.52ID:66dcpm9w0
まあまだ潰れないで頑張っているともいえる。

https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853
2020/08/13(木) 14:20:04.38ID:js6mIQ9c0
プロ機はいらないけどちょっと良いカメラ欲しい層は、Z5のボディにセンサーZ6ってモデルが欲しいんじゃない？Z6sになるのかな……25万以下で出てきたら俺は欲しい。レンズ揃えるなら現状バランスの良いセンサーのモデル欲しいし
2020/08/13(木) 14:36:29.80ID:lZHRj9M60
ニコンはプロサポート機種はそれなりの耐久性持たされるからZ6sにしても上位機と共通化されるのでは
2020/08/13(木) 14:45:44.50ID:sJQs4NsB0
ニコンにプロ用Zはまだ無いよ
2020/08/13(木) 14:47:22.30ID:lZHRj9M60
Z系列でシャッター崩壊とか浸水とかそういうトラブルは聞いたことがないから
それなりには大丈夫でね
仕事で1スロット機なんて使いたくもないが
2020/08/13(木) 14:56:33.53ID:XvwOdAWH0
>>947
明るい単焦点レンズだけでズームレンズ要らないし、カメラの性能・機能もZ5が自分にピッタリだったからだよ。
2020/08/13(木) 15:28:59.65ID:uz7aRVkpd
>>986
仕事でソニー機使う方がめっちゃリスク高いデース！！

a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM

a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ
2020/08/13(木) 15:30:47.75
ソニーについて、物凄く調べてるなｗｗｗｗ
2020/08/13(木) 15:52:47.94ID:lZHRj9M60
皆それ知ってるからプロがよく我慢してα7iiiで仕事してるなと思ってる
いまはまだ発売から3年もたってないけどその後どうなるかがな
2020/08/13(木) 16:07:21.29ID:sJQs4NsB0
何処の何を使おうが我慢ポイントが無い理想の機材なんて無い。
どのポイントが許容できるかだけ。
2020/08/13(木) 16:19:37.45ID:LTdoVYnjM
未来なんて予想してもそんなに当たらないんだからカメラなんて好きなメーカーのを使えば良いよ
去年の夏にコロナのことなんて予想出来てなかったでしょ
2020/08/13(木) 16:25:35.87ID:sJQs4NsB0
コロナは予想できてなくてもニコンの赤字は大抵の人間が予想してたな。
2020/08/13(木) 17:04:17.20ID:0NVhTSuEr
>>991
壊れやすいのが我慢ポイントwwww
絶対無理だわソニー
2020/08/13(木) 17:11:20.03ID:O2Z5RmdN0
>>993
でしょ
だからなに？って感じだよ
2020/08/13(木) 17:30:43.40ID:sJQs4NsB0
>>995
赤字をコロナのせいに出来てニコンの経営陣は喜んでるよ。
2020/08/13(木) 17:40:21.38ID:O2Z5RmdN0
>>996
ニコンはそんなレベルじゃないだろ
他の会社はそうかもしれんが
998名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-BkRn)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:50:08.90ID:5nkUjsQ00
噂通りのスペックと値段でα5とか出されたら、ニコンたまったもんじゃないな。

レンズは良いんだろうけど、勿体ないな。
2020/08/13(木) 17:52:50.88ID:O2Z5RmdN0
>>998
一番ヤバいのはα7M3じゃない？
2020/08/13(木) 17:53:27.72ID:O2Z5RmdN0
とりあえずうめ。
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