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Panasonic LUMIX G1〜G8/G99/G9 Part66

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2020/08/22(土) 11:37:37.01ID:Fsj9CdXK0
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ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

前スレ
Panasonic LUMIX G1〜G8/G99/G9 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568419312/

パナソニック公式サイト
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro.html
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g99.html
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/g8/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-xeJU)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:36:51.76ID:/B5XpvBB0
143だけど、G8が手放せないｗ バランスが良すぎるからね小ささと軽さは重要
G8は8−18とともにジンバルに乗せっぱなしでG9は手持ちでということも多い。
スローも撮れるし手ブレはかなり効くからね
GX8はデザインが気に入っているのでこれまた手放せない

動画を撮ることも多くなってきたので、GH6が出たら欲しいな
その場合でもG9はサブとして手元に置いておきたい
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-xeJU)
垢版 |
2020/10/06(火) 16:10:28.25ID:/B5XpvBB0
S5がいいのは判るんだど、レンズを揃えるとなると
今のような運用はできないからなあ

GX8のデザインでG９同等の10bit 4k60p/FHD180p 出せる
GHX１とか出たら最高なんだがｗ
2020/10/06(火) 16:31:40.09ID:MpTQPQVlM
いやGM5のデザインでG9の機能のGM9で
2020/10/06(火) 17:48:20.38ID:u7Zbjf4XM
そりゃ無理だ
2020/10/06(火) 18:18:08.57ID:IbjLzNyvM
>>155
お前以外みんな持ってるよ（笑）
161名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-IT45)
垢版 |
2020/10/06(火) 18:31:40.45ID:2st9/lmc0
G99使うほど最高だ！抜群の完成度

でも唯一の欠点は電池が持たない
減り方以上に早すぎ
2020/10/06(火) 18:40:54.47ID:8YtBx0Lu0
>>158
それは理想的だけど
今の技術では不可能なのではないかな
g8,g99と同じ大きさならOKかな
163名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-nfA5)
垢版 |
2020/10/06(火) 18:47:20.27ID:u9UgBUpKa
S5に浮気しかけたけど
止めて50-200を買う事にするわ
2020/10/06(火) 18:57:19.92ID:ByGZCWq00
>>152
自分で考えたら？
2020/10/06(火) 20:34:44.95ID:sfLyyRAV0
EM1III使ってるけどG9のAFが良いと聞いて教えてほしい　被写体は鳥とか虫
MFTから抜ける気無し
166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff70-1OBZ)
垢版 |
2020/10/06(火) 20:39:20.70ID:K76/24kc0
>>160
俺もフルサイズ持ってるが？


おかしいな

フルサイズの高画質知ってたら
マイクロフォーサーズの低画質は使えないはずなんだけどな。
2020/10/06(火) 21:10:06.50ID:CEAu47Zq0
>>165
逆に教えて欲しい、E-M1IIIのAFに不満がある？
G9より良さそうなもんだけど。
2020/10/06(火) 21:42:29.74ID:uoFsRbjN0
>>167
飛ぶ鳥撮る時にグループターゲットCAF
ドットサイトで追いかけるのですがなかなかのピンぼけ量産中です
2020/10/06(火) 22:27:58.87ID:8YtBx0Lu0
フルサイズ煽りなんなの？(笑)

カメラ、レンズにそこまで
かける金かけられないし
レンズも含めてコンパクトで
俺にはマイクロフォーサーズが
丁度いいんだよ。画質も俺には十分
オリもなんか危ないし
パナにはがんばって続けてほしいんだね
2020/10/06(火) 22:29:05.74ID:Z095MvXg0
虫撮りでそこまで動きが速くなく、かつ完璧なガチピンまで求めないなら、
225点マルチAFにAF-ON Nearを組み合わせると結構便利
2020/10/06(火) 22:36:54.03ID:I10GEyKc0
G9で虫撮りするけどそんなに精度が良いとは思えないな
むしろ小さい被写体は苦手なんじゃないかと思う
虫だけに

スズメなんかだとガチピンで綺麗に撮れるんだけど
2020/10/07(水) 06:08:37.22ID:vmB8lcZz0
昨年までのG9だと、ピントの背景抜けが酷かったけど、
今のG9なら、この程度のピント精度で良ければ、割と簡単に撮れる。
https://i.imgur.com/VP7bHwn.jpg
2020/10/07(水) 06:08:41.17ID:10Gt9n570
>>170
参考になります
2020/10/07(水) 06:10:05.15ID:10Gt9n570
>>172
これは朗報
とても参考になりました
買うでしょう
2020/10/07(水) 06:11:40.96ID:10Gt9n570
>>171
EM1IIIと大差なしですねえ
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c683-ICsZ)
垢版 |
2020/10/07(水) 06:18:32.49ID:+SLoCNew0
G9はあのブヨブヨしたボタンが…ｗ
メンブレンなのかな？
2020/10/07(水) 07:32:53.05ID:ju4ay4e4M
>>172
同じG9なのに、去年と今年でそんなに違うのか？
2020/10/07(水) 08:03:00.96ID:EIroHBpdp
>>177
動物認識とAF near/farが実装されたから、背景抜けに関しては全然違う
2020/10/07(水) 08:17:54.41ID:Fs5lcwRT0
>>172
昔の昆虫カメラマンはフィルムカメラでMFにて撮っていた
今から思えば凄い事
180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/07(水) 08:22:07.10ID:ll9bAJzY0
フルサイズのS5で初めてパナに触った人も多いだろ
それまで家電屋のカメラなんて、あゆのLIMIXなんてと
偏見と先入観で
パナの実態と実機を拒否してた層が初めて触る機会になった

家電屋のミラーレスカメラってこんなにしっかりしてるのか！、
完成度が高いのか！、初めて現実を知る機会になった

デジタル一眼が主流の12年前に世界で初めて完全ミラーレスを
この世で製品化したのはパナソニック！
この間、地道に真面目にミラーレス技術をm43で磨いて来た

その集大成というか実績がS5始めSシリーズに現れてるだけ！

製品化力、製品完成度はスペック表には表れない数値が多い
体感できる完成度の高さは使わないと分からない
スペック表だけ高くても実際は
未完成でボロボロな製品が多い他社製とは一線を画す出来。

実はこれS5だけに限らない
センサーで揶揄されてきたm43でさえ
デジタルカメラ、動画カメラ兼用機として完成度はS5と変わらない　
センサーがm43というだけ
G9もGH5もG99も望遠コンデジのTX1、TX2も同じく完成度が高い

ライカのOEM供給元説等、今秘められて多くを語られなかつた
パナの製品化の実力と実態が表に出る時だ
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/07(水) 08:26:44.48ID:ll9bAJzY0
>>166
フルサイズ機とm43機の併用は充分あり得るでしょ
画質の差？そんなの分かってて用途別に使い分けるだけでしょ

違うからこそ一長一短を活かせる併用が可能
同じだったら代替になって併用できない　
君は論理矛盾を起こしてる　頭（　＾ω＾）・・・
2020/10/07(水) 08:53:44.16ID:fDjqlHaFd
>>181
相手にするな
183名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a70-W0Ml)
垢版 |
2020/10/07(水) 09:18:44.32ID:vAyoL80N0
>>172
これはダメだ。

フルサイズ買います
184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a70-W0Ml)
垢版 |
2020/10/07(水) 09:19:05.88ID:vAyoL80N0
>>181
スマホでいいじゃん
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/07(水) 16:31:51.60ID:ll9bAJzY0
スマホじゃセンサー小さすぎ
2020/10/07(水) 16:36:33.10ID:Z+qodn5h0
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org674922.jpg
見えてる奴いるんだなｗ
187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a70-W0Ml)
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2020/10/07(水) 16:40:23.39ID:vAyoL80N0
マイクロフォーサーズもセンサー小さすぎるが
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
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2020/10/07(水) 17:21:28.75ID:ll9bAJzY0
そんなこと言ったらAPSCもセンサー小さすぎになるだろ
つーかフルといえどもそこまでセンサーデカくないじゃん
スマホと比較したらデカいけどな
2020/10/07(水) 17:39:09.01ID:vKQG5qLid
なんでフルサイズ煽りは
すぐにスマホでいいやんってなるのかね
何が丁度いいかは人それぞれ
選択肢がある程度あるのは
良いこと
あまり多すぎても困るけどね
2020/10/07(水) 18:57:49.37ID:vmB8lcZz0
相手にするなって…
191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
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2020/10/07(水) 23:53:42.11ID:ll9bAJzY0
G99この全部入りでこの価格　完成度高すぎ
なんで売れないのか不思議なくらい　いい出来
2020/10/08(木) 02:53:58.84ID:E9d4H0MdM
>>191
ＧＸ1、7マーク2.3を使っているとＧ99はもう少し小さい筐体で出してもらいたいんだ
フルサイズはソニーやパナが小型化、ＡＰＣ機は富士が大きさ変わらず手ぶれつける、などいろいろ改良されているんだけどm4／３は基本的に筐体が大きくなってしまう、小さいＧ100は録画時間制限や筐体内手ぶれなしなど機能が落ちてしまう
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/08(木) 04:58:50.43ID:01w5mCfX0
今、GX1を使ってる奴こそG99を1か月使ってごらん
どれだけ進化して、完成度高いか一番わかると思うよ
1か月後には、G99に全ての点でぞっこんになってるはずだよ
大きさの違いなど既に眼中になく、きっとGX1にはもう戻れなくなってる

デカいと思った筐体も実は軽量で、12-35GHDや14-140、12-60ライカ等の
GX１には大き目だった傑作レンズ群がドンピシャの大きさでフィットするのにも気づく

なにより手振れ補正の利いた動画や静止画の質が違いすぎてGX1が霞んで見えるよ
レンジファインダーに拘ってた自分の愚かさに気付くはずですよ（笑）
まあ騙されたと思って一度体験して使ってみるのをお勧めしますわ
2020/10/08(木) 05:04:18.48ID:DjK/q2pV0
Ｇシリーズは元々GXより大きいべ
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/08(木) 05:25:15.30ID:01w5mCfX0
だから大きいから嫌だって食わず嫌いしてるんだろ

いっぺん食うたら美味すぎて大きさ気にならなくなるべ
ゆーとんじゃろうがよ
2020/10/08(木) 05:34:04.44ID:DjK/q2pV0
いや>>192に言ってるんだが
2020/10/08(木) 05:45:32.22ID:muxKWpAar
自分がそうだからと人もそうだとは思わんことだ
2020/10/08(木) 06:57:39.93ID:lB+MSsBY0
G8からG9に買い換えたのですが、オリンパスのPROレンズを付けてるので少し重いと感じてます
G99に買い換えようと思ってるんですが、グリップのホールド感や手振れ補正はG9とそこまで変わらないですかね？
動画はそこまで撮りません
199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
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2020/10/08(木) 07:01:28.84ID:01w5mCfX0
なんでも試してみるのは良い事よ
変わるかも知らん　違う世界が広がるかもしれん
硬い殻にとじ込まんと
200名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-OLYB)
垢版 |
2020/10/08(木) 07:29:35.66ID:01w5mCfX0
https://www.youtube.com/watch?v=4CEPOPWQl1w&;t=1139s

>>198
この動画が参考になるかも
比較で一長一短が良く分かります
2020/10/08(木) 07:57:13.20ID:zVdXe4Fid
>>198
オリレンズならE-M1mk2とかどうよ？
202名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a70-W0Ml)
垢版 |
2020/10/08(木) 08:46:04.51ID:BdveHz8N0
>>191
そりゃあフルサイズじゃないから売れないよ。
2020/10/08(木) 13:35:03.36ID:7M6qu56i0
焦点工房からニコンレンズでＡＦ使えるアダプターでたね
2020/10/08(木) 15:12:07.47ID:lB+MSsBY0
>>200
>>201
ありがとうございます
E-M1mark2やmark3もイイかと思ったのですが、UIがクセが有りそうで敬遠してます
やはりG99にはパナソニックのレンズがイイですかね？
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a70-W0Ml)
垢版 |
2020/10/08(木) 17:12:43.69ID:BdveHz8N0
>>204

フルサイズがいいよ
2020/10/09(金) 02:15:45.62ID:TOz37wv00
>>198
バッテリーグリップ付けて重心をボディ側に持ってきなよ
フロントヘビーだと手首疲れるんだよな

ボディのランク落とすと使い勝手に不満出る気がするけど
2020/10/09(金) 07:42:26.57ID:i+v4XWcYd
>>204
パナレンズとパナボディ同士なら、
両方の手ぶれ補正が効くじゃん
208名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-Dl/i)
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2020/10/09(金) 18:35:15.95ID:4uqOOvTC0
ディユアルでバリバリ利くから最高ス
G99完成度バランス最高過ぎ
欠点が見当たらん
電池持ち以外（　＾ω＾）・・・
2020/10/10(土) 01:55:16.11ID:7Fu6P2Fj0
電池もちの良いミラーレスってあるの？
2020/10/10(土) 08:07:21.95ID:4mwuxHi10
背面液晶を切りEVFのみにすればバッテリーの持ちは良くなる
そして使わない時にこまめに切るようにすればいいかと
2020/10/10(土) 08:08:10.29ID:4mwuxHi10
こまめに(電源を)切るようにすれば
2020/10/10(土) 11:09:07.31ID:9rPF3Cml01010
プロは両方とも使わない。
辻斬りの要領で心眼で撮る。
2020/10/10(土) 12:24:13.55ID:7Fu6P2Fj01010
>>212
成果物がないなんて見抜きのプロかよ
2020/10/10(土) 12:57:04.18ID:/iLnbsVe01010
不肖宮嶋が撮った松田聖子の結婚式の写真ってホテルの出入り業者に偽装して無断で侵入してバレないようにノーファインダーで撮ったんじゃなかったっけ。
2020/10/10(土) 13:21:54.43ID:qZm6oSe7M1010
>>210
機種と設定によるけどEVFのほうが持たない場合もあるから注意
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-JAxH)
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2020/10/11(日) 10:33:25.16ID:u8wVPHFh0
ミラーレスを使ってからOVFのデジタル一眼レフ機使うと
電池持ち良すぎて驚くよ

良く考えたらファインダーはOVFで光学機械システムだし
液晶は撮影後の確認時に映るだけで通常はスタンバイ状態で使ってない

そりゃあ常時フルで液晶2か所駆動しているミラーレスとは
電力消費量が違うわなと改めて思うよ
2020/10/11(日) 11:59:33.66ID:wnCoqBTv0
α900とっくにバッテリー劣化してるはずなのに一日1000枚余裕だわ
Ｇ8のバッテリーはシグマ純正安く買えるから助かってるけど
2020/10/11(日) 14:21:17.93ID:ZUkMaNXP0
>>216
常時フルで2ヶ所ってどういう事？
2020/10/11(日) 14:39:07.32ID:o0mvREvg0
レフ機は確認の時背面見るだけで撮影中は設定画面だけ
ミラーレスはEVFと背面が常に点いてるって言いたいのでは？

背面は消したり設定画面だったり色々設定は有るけどね
2020/10/11(日) 14:44:10.09ID:R0HWnnF30
多くのミラーレスではEVFと背面液晶は切り替えです。両方常時点灯はしない
2020/10/12(月) 11:51:51.47ID:Q9ki6ZSfM
EVF+背面液晶情報表示かな
2020/10/12(月) 12:21:08.49ID:xD60oJWJM
同時はないでしょ
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-azGm)
垢版 |
2020/10/13(火) 03:15:32.57ID:nVr8JeM4a
>>222
だよね
CMOSセンサーと画像表示部分の二箇所と言うなら分かるが
224名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-JAxH)
垢版 |
2020/10/13(火) 05:15:22.96ID:Q4PT8xxU0
同時という言葉尻に拘るなよ、本質を見失うぞ

要はデジイチは、OVFと液晶の併用なので液晶の電力はほとんど使用しない

ミラーレスはEVFか液晶はどちらかが稼働し、
液晶は自動切り替えの場合
撮影後もレンズからの画像を写し続けるから電力使用量は多い。

デジイチは撮影後の画像確認時以外は、
スタンバイの白黒のメニュー文字画面に切り替わり画像は写さない
電力使用量が違うのは明白。
よって電池持ちに雲泥の差が出る
2020/10/13(火) 05:33:03.97ID:714gsuR50
ミラーレスは常時画像データ処理してるから電池持ちが悪いなんて、
ミラーレス使いなら誰でも知ってる事で、
今更ドヤ顔で言う様な事じゃ無かろう
2020/10/13(火) 06:27:40.96ID:W8eyLR4K0
レフ機は表示のための処理がなく液晶の書き換え回数が大幅に少ないから消費電力が低い、までは正しくが、厳密に言うと自動測光は低解像度のセンサーなので、画像処理は常時してる。
2020/10/13(火) 08:10:43.01ID:N1ES/Xokr
>>224
レフ機との違いを話してる時にデジイチなんて言葉を無頓着に使うなんて
2020/10/13(火) 08:20:38.46ID:z5nF0CcbM
apple careみたいに年額数千円でカメラ5台まではクリーニングと軽微な補修は無料でビックカメラやヨドバシでも受付みたいになったら良いのにな。
パナとソニーはニコキャノと違って白物黒物使ってて家電量販店とのパイプが太いんだからそれくらいやれば良いのに。
229名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-gDix)
垢版 |
2020/10/13(火) 08:21:00.19ID:yt+PJgF+a
レフとミラーレスを総じてデジイチと思ってた
230名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-JAxH)
垢版 |
2020/10/13(火) 11:17:25.78ID:Q4PT8xxU0
デジタル一眼レフ　デジタルカメラにOVFとミラー機構の光学システムを内蔵したデジカメ
ミラーレスカメラ　デジタル一眼レフの光学部分をすべてデジタル機構に置き換えたまさにミラーがレスで
　　　　　　　　　OVFなしでEVFのデジタル表示に切り替えたカメラ

この２つは同じものではないよ
ミラーレスは完全デジタル機器
デジタル一眼レフはミラー部分の光学機構とデジタル機器の融合でハイブリッド式カメラのこと
ミラーレスに至るまでの端境期の産物
2020/10/13(火) 11:31:50.50ID:N1ES/Xokr
>>230
ミラーレスだってデジタル一眼に違いはないと言ってんの
2020/10/13(火) 11:40:12.12ID:3wllrFaiM
面倒臭いなｗ
233名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-JAxH)
垢版 |
2020/10/13(火) 11:52:38.63ID:Q4PT8xxU0
デジカメとの差別化でミラーレス一眼といういい方はあるが、ミラーレス一眼レフとは普通言わないよ

もともと純粋光学式一眼レフカメラで、ミラー式レフレックス機構つきで
二眼レフと区別していたのが一眼レフの語源

90年代に出来たのが、この光学式フィルムカメラベースに電子部品を載せた
「オートフォーカス一眼レフカメラ」AF一眼だ
ここまでは基盤は銀塩式光学式フィルムカメラがベース
一眼レフミラー機構は基本的に光学機器を指す

00年代に出来た、フィルムレスのデジカメベースに
光学機器時代の一眼ミラー式機構をそのまま組み込んだのが
デジタル一眼レフレックスカメラと言われたデジタル一眼の始まり

08年にパナソニックが世界初のミラー機構無しのカメラとして
ミラーレスという名で出したのがミラーレスカメラの呼称の始まり
この段階で事実上光学機構のミラー機構がレス＝なくなって全身デジタルになった

要はデジカメなんだがコンデジとの差別化で、
レンズ交換式にしたものをミラーレス、またはミラーレス一眼と呼び出しただけ

ミラーレスが出る前からの光学機構を持つてる
デジタル一眼レフと呼ばれたものとは構造そのものが違う

ミラーレスはもはやレフレックスでも一眼でもないんだが
過去の慣習で一眼て言われてるだけの話　
本来デジタル一眼レフとは別物、当初はメーカ―によって呼び方も違ってた
レンズ交換式ミラーレスデジタルカメラが本当のとこだろ
デジタル一眼レフの方が先に世に出たんだから区別する時は仕方ないだろ
2020/10/13(火) 13:11:01.60ID:BNbCevec0
誰もミラーレス一眼レフだなんて言ってないのに
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0690-JAxH)
垢版 |
2020/10/13(火) 13:26:41.14ID:Q4PT8xxU0
パナのユーザーってデジタル一眼レフ機つかった経験がない奴が混じってるんだな
08年以降のパナのm43機はミラーレスオンリーだもんな
ソニー機の最近のミラーレスユーザーもそうなんだろうか
多くがデジタル一眼レフからの乗り換え組で両持ちか
使用経験者が大半かと思ってたわ
2020/10/13(火) 15:18:34.12ID:tPoEtczMa
日本語通じてねえ〜w
2020/10/13(火) 15:53:31.84ID:tR5pPfR30
一眼レフカメラ Single-lens reflex camera 、SLR
レンズが一つなら全て一眼と言ったらコンデジも一眼になってしまうから
一眼＝一眼レフの略語
と考えるのが自然だね
2020/10/13(火) 16:24:40.04ID:W8eyLR4K0
レンズ交換式かどうかが一眼の定義に影響するわけねーだろ
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Kqw3)
垢版 |
2020/10/13(火) 16:29:58.05ID:DWBTLvB9M
これCASIO初のデジタル一眼ね
https://i.imgur.com/M7CsYqx.jpg
2020/10/13(火) 18:13:59.54ID:48yBI122M
>>239
コンデジ
2020/10/13(火) 18:36:46.77ID:KgxppDoBM
たいていのコンデジはでデジタル一眼
2020/10/13(火) 18:43:57.59ID:W/hzcwyO0
銀塩にはレンズ一体式の一眼レフがあったからややこしい。
2020/10/14(水) 00:44:58.80ID:cFhVhwPk0
伸びてると思ったらそんな話題か…orz=3
2020/10/14(水) 01:08:02.55ID:x06zqhPz0
おじいちゃんたち、何そんなしょうもない話をしてるの

俺はレンズ一体型、レンズ交換式って呼んでる
OVFかEVFかは表示方法の違いなだけでファインダーとしての役割は一緒だし、外観も似たようなものだし
レンズを替えられるのが一番の特徴だと思うから
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b63-536w)
垢版 |
2020/10/14(水) 02:05:28.81ID:Z8Lqzx7I0
こういうのもあるからねー
ノーファインダーシングルレンズカメラ
https://i.imgur.com/eNJCt8H.jpg
2020/10/14(水) 05:32:52.46ID:5MK4sbK80
本体にOVFもEVFも背面モニタもないのならゼロ眼だな。
2020/10/14(水) 05:35:06.69ID:5MK4sbK80
レンズ交換式ゼロ眼カメラも存在するのだから、「レンズ交換式であることが一眼の条件」なんていう妄言は捨て去るべき
2020/10/14(水) 07:54:41.84ID:gOgGDGp9M
眼って付いてるレンズの数の事じゃないんか
2020/10/14(水) 08:22:04.95ID:h/lYaANer
一眼の眼はレンズの事だな
Single-lens reflex
2020/10/14(水) 08:49:44.05ID:5MK4sbK80
そうか。すまんかった。
2020/10/14(水) 11:38:41.00ID:va2eb/WKM
>>242
オリはレンズ固定式一眼レフデジカメを何機種か出してた。
C-1400L/1000L/1400XL/2500LやE-10/20。

https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/products/digital-sl/c-1400l/?page=technology_museum

https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/products/digital-sl/c-2500l/?page=technology_museum

https://www.olympus.co.jp/jp/news/2000b/nr000822e10j.html
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef90-F9zC)
垢版 |
2020/10/14(水) 13:57:18.42ID:IIKaPZPL0
一眼はもともとファインダーの画像とフィルムにレンズから映る画像とは、違う光の経路なので
撮影画像とファインダー画像がフィルム撮影では現像するまで分からなかったわけ

それをレンズから入った画像をフィルムの前に置いたミラーを上下させることで
レンスからの映像をファインダーとフィルムで共有できるようにした画期的な発明がミラー式機構で、
これを持つ光学カメラを一眼レフレックスカメラと呼んだんだよ

当時の従来形式が二眼レフレックス、ミラー機構を持つものが一眼レフレックス方式で
一眼レフカメラと区別して呼ばれた　どちらも光学式機械式カメラの時代の話。

フィルムレスですべての画像処理を電子化したデジタルカメラには、
光学ミラー機構はなくてもデジタル画像をセンサー（フィルムの代用）と
ファインダー（EVFや液晶）で共有できるようになった。

だからミラー機構は不要だし光学的一眼レフレックス機構はデジカメには不要
しかしあえてファインダーに光学式機構を残しミラーの上下動を残したデジカメが
00年代前半にできた、これこそ「デジタル一眼レフレックスカメラ」でデジタル一眼と呼ばれた
デジタルカメラに光学式機構部品を無理やり残したある意味奇形機種だ

ここから光学ミラー機構を外し電子化したのがミラーレス＝ミラー機構無しカメラ
デジタルカメラ＝ミラーレスには光学的レフレックス機構はないから
ほんらいミラーレス一眼レフと呼ぶのはおかしいし、
この議論はミラーレスが出てきた00年代から盛んに議論されてきた

ミラーレスを一眼レフと言うのはおかしいし、同じ類型にするのも変。
そういう意見は今でも変わらずある。

でも正確には光学式レフレックス機構を持ってないのでおかしいが
光学式レフレックス機能をデジタル信号に代替して
光学一眼と同じ効果をデジタル式で出した意味では
「デジタル式一眼レフレックス代替機構付きカメラ」ともいえるわけだ　構造は全く違うけどな
2020/10/14(水) 14:29:13.70ID:Vgit8RF9r
>>252
誰一人ミラーレスをミラーレス一眼レフなんて呼んでない、ちゅーてんのに分からんやっちゃな
今売ってるミラーレスだって、デジタル一眼だろって言ってるだけ
勝手にレフまで付けといてそれかはおかしい！って、人の話聞けよ
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef90-F9zC)
垢版 |
2020/10/14(水) 14:58:11.87ID:IIKaPZPL0
お前こそよく読めよ
結論は、元々一眼レフの成り立ちの光学式一眼レフレックス機構を一眼レフと呼ぶなら
光学ミラー機構を持たないデジタルカメラは基本的に一眼レフではない。

が、しかし、
一眼レフレックス構造を光学式に限らず、電子式で代用したものを
電子式の一眼レフレックス代替機構として、広い意味で電子式に再現した
「電子式一眼レフレックス機構」と呼べば、デジタルカメラはすべて電子式一眼レフになる。

光学式ミラー機構をデジタルで代替してるから
そういう意味では「ミラーレス一眼」でも「ミラーレス一眼レフ」でも呼称OKになるんだよ

そもそもこの話は00年代の光学式ミラー機構付きの
デジタル一眼機種とミラーレス機種のデジカメ同士の比較の話で
何をレフレックス機構とみなすかの話ではなかっただろ

ニコンやキャノンの様な光学機メーカーが
デジカメに光学式ミラー機構を埋め込んだ奇形種「デジタル一眼レフカメラ」という
中間子をだして00年代から今に至るまで商品化されてる光学ミラー機構付きデジカメ
とミラーレス機の比較の話で、前者を「デジタル一眼」という呼称を出したのに、
レフの言葉だけにかみつくから話が混乱しただけだろ

元は光学式ミラー機構付きデジカメと光学式ミラー機構無し・ミラーレスデジカメの比較
これは今でもニコンならD850やD780など新機種も出てる現役種だぜ
当然話ネタで出す以上、分かるように区別して当然だろ　別形態で売り出されてるんだからな

言葉尻にかみつくんじゃねーよ
全体を俯瞰して広い視野で物事を考えることを学べよ
人生で失敗するぞ、短期で近視眼の視野狭窄だと
悪いこと言わんからおおらかに生きろよな
2020/10/14(水) 18:45:03.80ID:fs/sAKz00
長文の暴力かつキヤノンも書けない
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