【シグマ】SIGMA fp/fpL Part6【Lマウント】

2021/03/25(木) 20:28:22.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【シグマ】SIGMA fp/fpL Part6【Lマウント】

世界最小・最軽量の「ポケッタブル・フルフレーム」
有効画素数2,460万画素・35mmフルサイズベイヤーセンサーを搭載したコンパクトな筐体

前スレSIGMA fp Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1578220319/100

ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/25/2807/

SONY工作員立ち入り禁止

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/23(金) 08:47:37.50

>>147
YouTuberのおもちゃにされたのは残念

2021/04/25(日) 09:29:07.54

>>147

だな。ガジェット好きはfp止まりでL買うなら普通にα7RⅣ買った方が撮りやすいだろうし、高画素機買う層はその辺普通に理解してるだろう。むしろ何も知らずにfp L買っちゃうのは知識不足以上にヤバい。

2021/04/25(日) 10:40:13.62

レンズシャッター前提のボディでかっけぇ！！って最初は思ったけどそんな事にはならんかったわ

2021/04/25(日) 10:43:07.47

でも、webカメラ目的の需要はかなりあったみたいだし、DC-S1以上に売れたらしいから、成功ではあったのよね

2021/04/25(日) 16:47:52.55

売れないとわかっていてもLマウントアライアンスの関係で作らなきゃならんのだろうね。

2021/04/25(日) 17:32:03.58

別に作らないといけないことはないでしょ
カメラ作りが一族の夢のシグマ
業務用カメラの自前マウントが欲しいパナソニック
三者のニーズが合致してアライアンス組んだってだけ

まー売れるカメラを作れるとこ１つもないのとレンズの互換性が低いからアライアンスに何の意味があるのか分からんけど

2021/04/25(日) 18:43:03.51

その点Lマウントアライアンスは動かないレンズほぼないからすごいよな

2021/04/25(日) 18:43:41.16

タイ辺りに工場作ったら大量生産しないと合わないだろうけど、会津でちんまり作ってりゃ黒字だろ
Webカメラで売れた分シグマからすれば大儲けだろ

2021/04/25(日) 18:45:23.20

KODAKはカメラの事をフィルムイーターと言ってたけど、シグマからすればレンズイーターだな

2021/04/25(日) 19:25:30.75

買い増しした。
なんだろソニーのrx1とrx1rみたいな関係。
ダイヤルのクリック感はもっとしっかりしててもいいな。
型が一緒だから厳しいのかもだが手袋してて誤作動しないくらいにして欲しかった。
AFはましだけどまぁ微妙。

これでダイヤル周りすぎとか含めてマイナートラブルが多い無印を点検に出せるのが最大の利点“笑”

2021/04/25(日) 19:33:01.75

シグマのカメラはレンズ研究開発の為のカメラだから
高画素ベイヤーは必須

2021/04/25(日) 21:19:00.89

カメラが売れてないんだからLマウントレンズもほとんど売れてないだろ
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/?lid=sp_pricemenu_ranking_1050
シグマは本業忘れてLマウントばかりにかまってるとタムロンに全部持ってかれるわ

2021/04/26(月) 07:59:32.38

>>159
それでもdp Quattroやsd Quattroよりかは売れてるんだよ！！シグマにしてはドル箱なんだよ！ww

2021/04/26(月) 08:14:57.90

シグマは木更津や幸田テック、中国工場潰すコスト無いから楽勝だろ
おかげさまでEマウントで稼がせて頂いてるし

2021/04/26(月) 08:24:23.81

センサー以外はfpと共用してる要素が多いし、極力コストかけない範囲で高画素ニーズに対応したのはなかなか上手い手だと思う。
画素数以外は代わり映えせず面白みはないけど、fpの初期より動作も安定してて満足してる。

2021/04/26(月) 12:02:18.61

>>160
0.0000001が0.00001になったからって一緒
ドル箱なわけないじゃん
fpもLマウントレンズも完全な赤字

2021/04/26(月) 12:26:24.49

fpが半年ばかり売り上げ一位独占してたの知らんのかwww

2021/04/26(月) 12:28:21.57

シグマは業績好調だろ？

2021/04/26(月) 12:37:02.51

根拠も無く赤字と騒ぐ馬鹿発見
所詮企業で働いた事の無いバイトくんだな

2021/04/26(月) 12:45:17.87

>>164
発売月だけだろ
その次の月は4位、その次は7位、それ以降ランキング外
シグマにしてはよくやったと思うが勝手に盛るなよw

ガジェット好きとシグマのコアファンが買っただけで継続的に売れるようなカメラじゃない
fp Lなんて全く盛り上がってないだろ

2021/04/26(月) 12:52:49.75

fpはSIGMAの期待に対して実績がよかったという理解
その次を出せるくらいには潤ったわけだし
ランキングに登場するだけでもすごいという感想

2021/04/26(月) 12:58:49.64

シグマは大して売れない予定がＷｅｂカメラで馬鹿売れしてホクホクだろ

2021/04/26(月) 13:04:00.17

売り上げでfpに文句言うバカが出るとは予想外だったわwww

2021/04/26(月) 13:24:19.76

どうしてもバカ売れってことにしたいらしい
信者はスゴイなw

2021/04/26(月) 13:53:58.77

どうしても売れないことにしたいらしい
信者はすごいな

2021/04/26(月) 13:57:45.00

そもそも売れてるとか売れてないとか、そんな消費者が気にする必要のないことをごちゃごちゃ持ち出すのは日本人の悪い癖。

2021/04/26(月) 14:17:42.42

信者/アンチ
ウヨク/パヨク
この辺りのワードを使った時点で負けだよ

2021/04/26(月) 19:53:22.66

FOVEON信者はfpを失敗作と信じたがる

2021/04/26(月) 19:57:20.55

FOVEONもダメだろ
シグマにまともなカメラは作れん

2021/04/26(月) 20:06:08.37

まともでなくても愛されればいいのさ

2021/04/26(月) 21:13:09.43

レンズ屋はレンズに専念するのが一番、ってこった。
江戸の職人もみんな分業でうまくやってたんだ。

2021/04/26(月) 21:32:07.24

そうだなSONYはラジオ作ってりゃいいんだよ

2021/04/26(月) 21:33:46.02

トランジスタグラマー

2021/04/26(月) 22:27:13.33

池田隼人だっけドゴールにトランジスタラジオのセールスマンって言われたの

2021/04/27(火) 02:56:27.97

fpは国内は想定以上、国外が想定以下の売れ行きとどっかで社長が言ってたような

2021/04/29(木) 18:45:48.25

社長がfp lの悪評を自分の中でかき消すかのようなインタビュー記事をツイートしてて草

sd quattro hみたくfp lはガワの使い回しで取り敢えず出したんだろうが出したこと自体が壮大な失敗だったな。
sigmaは日本の少数の人にしか通用しないような内輪的で変なオタク化の傾向がキショかったからsigmaにもいい教訓になったと思う。

2021/04/29(木) 18:49:50.46

fpLはボディ大きくしてEVF、メカシャッター、IBIS入れればfpと差別化できたのにな。
それじゃ他社とやってること同じと思われても、その方が良かった。

2021/04/29(木) 18:58:49.63

何年も費やして出来ませんでしたっていうのは企業の挑戦する姿勢としては果敢だったと思う。fpフェスではaps-cのlマウントについて質問する人何人もいて社長も出さないと明言してたけど、出せるもの出して欲しいと思う。3年くらい待ったけど結構疲れた

2021/04/29(木) 19:06:47.09

正常進化させないから一部のマニアにしかウケないんだよな
そういう層はfpで消費し切ってるんだからセンサーだけ高画素にしても売れるわけない
価格のランキングfpLが81位でfpが118位
こんな低いランキングの新製品ってパナとライカだけ
どん底のペンタの新製品でさえ6位なのに

2021/04/29(木) 19:10:24.69

最近のキッズはAFでないと写真撮れない君ばかりだから
AFが遅いというのは商業的に致命的なんだよな
しかしそんなAFがいいもんかね
自分でピン合わせりゃいいだけなのに

2021/04/29(木) 19:11:18.36

fpLが想像以上に売れてないんでないの？
FOVEONは使い勝手悪くても他では得られない絵を吐き出すから不満も目を潰れた。しかしfpLはα7RⅣもあるし、金持ってるマニアはGFXに行っちゃったからねぇ。でもSIGMAには頑張ってほしい。

2021/04/29(木) 19:32:05.31

>>185
それはそうだけどキヤノンもソニーも公開はしてないだけで、何年も非公開で開発してたけど製品化出来なかったものはたくさんあると思うんだよね。
俺もフルサイズFOVEONは待ちくたびれたしこんだけ苦戦してると初代SD1並の価格になりそうで買えないと諦めている。

2021/04/29(木) 19:50:14.32

>>189
ソニーやキヤノンはちゃんとカタチにしてるでしょ
シグマはFOVEON含めてまともなカメラつくったことない

2021/04/29(木) 21:00:17.66

fpは存在感あったが、fp Lはシグマらしくなかったな。出た時からダメだと思ったわ。
手ぶれ補正機能無しの高解像度機とかな、、
まだフォビオンの時間稼ぎに出すんなら、ライカみたいにモノクロームとか出してた方がマシだったかもしれんな。

2021/04/29(木) 21:20:31.58

>>189
確かに価格の問題ありますね。
期待せずにまた待とうと思います。

2021/04/29(木) 21:54:37.01

桜は高速で散るわ発売日直後に緊急事態宣言出るわで
同じ土俵では比べられないだろうとは思うよ

2021/04/29(木) 22:32:21.78

桜も緊急事態宣言も何の関係もないでしょ

2021/04/29(木) 22:38:07.33

俺も桜も緊急事態宣言も関係ないと思うわ。
メーカーやお抱えのプロや信者が言い訳すればするほど見苦しく感じるんだわ。新しい35Artにも不信感を抱いている。悪いレンズではなかろうけどGMと比べてしまうよやっぱ。

2021/04/29(木) 22:40:07.49

予約分とはいえ90万もするα1がランキング1位になるくらいの業界だからな…

2021/04/29(木) 22:43:23.25

どーもfpLを買って褒めてる層は正当化してるようにしか見えないんだよなー。

2021/04/29(木) 22:51:07.80

75万のα1、45万のR5、30万のR6がバカ売れしてるのは単純に性能、カメラとしての完成度でしょ
fp/fpLはカメラとしてはお粗末だしコンセプトも曖昧
ごく一部のシグマファンはfpで消費し切ってるんだから売れるわけない

2021/04/30(金) 00:07:23.28

折角資産あるんだからAPS-C機の方がまだ面白かったかもね？
アダプター経由で18-300mm使うも良し、売れてるらしい16、30、56mmも
使える、なんならf2.8トリオをリニューアルするのもアリだと思うし。
fp使うのは楽しいし毎日持ち歩くくらい好きだけど30万近く出して
fpと似たカメラもう一台買う？　って言ったらねぇ……。

2021/04/30(金) 00:11:11.06

動画撮らないので知らんけどスチル派はfpLは打率下がるから不要かもなー。EVFがfpにも対応されるのは良心だよな。

2021/04/30(金) 00:46:43.58

>>187
最近の高解像度機だと手で合わせるのは無理よ
写真として差し支えないレベルなら手で合わせられるけど
厳密な意味で言えば必須だわ

これは手ぶれ補正にも言える

2021/04/30(金) 07:10:47.47

ピントを合わせる、という撮影で一番楽しい作業を
なぜ機械に奪われなくてはならないのだろうか？

2021/04/30(金) 07:32:05.81

高解像度ベイヤー素子用レンズ開発のためのカメラ
コンセプトは明確
手振れ補正は常時微ブレ機構だからベタピンなら結局SSで押さえるしかない

2021/04/30(金) 07:40:16.92

>>203
それは言い訳
fp出る前からARTとか高解像度レンズつくれてた
カメラづくりは一族の夢、社長の趣味、ただの道楽

2021/04/30(金) 07:46:41.95

>>200

良心的だが、最初からEVFぐらい用意しておけと言いたいw

2021/04/30(金) 07:59:15.95

>>204
電子補正レンズ開発の為に高解像度ベイヤー素子カメラは必須

2021/04/30(金) 12:41:47.83

>>206
はいはい、、
なんの根拠があるか知らんけど君はそう思ってるんだね
ひょっとして山木なの？草
本人ここ見てるからいてもおかしくないと思うが

2021/04/30(金) 21:12:09.56

さすがにfpLは信者でも買ってる人少ないな。
fpで消耗し切っていると書き込みあるけどそうかもしれん。
Twitter見るとお抱えのプロやクリエイターは配ったのかヨイショして、それを社長がリツイートしてるだけなんだよな。

2021/04/30(金) 21:30:23.46

SIGMAはライカ目指してるんだろ
M10Rみたいなものだ

2021/05/01(土) 01:36:01.74

小型の超広角レンズが欲しいところ
SONYのFE14mmF1.8GMのような
小型の超広角レンズ
そしたらfplとともに買う

超広角って出番あまりないけどたまに強烈に必要になる
そのときに使いたい

2021/05/01(土) 22:59:46.48

fp LにEVF付けたらα7R4買える値段だもんな

2021/05/02(日) 00:50:03.79

メカシャッターも手ぶれ補正も付いてくるぞ

2021/05/02(日) 02:24:57.64

fpってすべてが中途半端なんだよな
スチル特化ならRX1のレンズ交換式にすればいい
動画特化ならFX3のbmRaw内部記録対応にすれはいい
スチルでも動画でもポケッタブルでもモジュールでもない
誰向けのカメラか分からない

2021/05/02(日) 03:05:01.63

RX1系はレンズ交換式にできない
レンズとセンサーのクリアランスがほぼないから

2021/05/02(日) 04:14:52.49

ｆｐメインで使ってるプロとか存在するのか？

2021/05/02(日) 07:50:11.10

fp系の最大のメリットは30分以上動画廻してもオーバーヒートしない事だな

2021/05/02(日) 07:50:27.35

シグマがスポンサーになってくれるチャンスにかけて
使ってるアピールするプロもいるかもしれないね
お仕事もらえるかもしれないし

2021/05/02(日) 08:02:19.72

>>215
必要に応じて機材を使い分けるのがプロだろ

2021/05/02(日) 08:24:47.86

>>216
動画性能低いからメリットにならない
そもそも長時間記録のニーズって少ない
パナのS1Hとかfp以上に全く売れてないでしょ

2021/05/02(日) 08:28:12.27

>>213
スチル特化機はみたいね。
動画機能全削で、RX1のサイズ感とか最高。
スナップ特化とでも言うべきか

2021/05/02(日) 08:37:13.75

>>215
動画用途なら渡部さとる(スチルはs5)
youtubeの配信用で自宅のスタジオで固定されてる。

2021/05/02(日) 10:26:14.68

30分以上回すんだったらバカ高いFX3とfpしか選択肢無いんだが
シグマから見ればその市場取れれば十分だよ
RX1は今更どうするんだ感強いな
あれは田舎のツァイス親父が買うもんだろ

2021/05/02(日) 10:37:29.62

>>222
4K30pならパナS5でも30分以上回せる
でも全然売れてないだろ
そんなニーズ少ないんだよ
どうせ動画のために穴開けるなら動画性能高ければまだニーズあったと思うがいくらなんでも中途半端過ぎるわ

2021/05/02(日) 10:43:09.61

fpは動画で使えるから言い訳も立つが
fp Lは動画向きでもないし存在価値ないよね

2021/05/02(日) 10:46:25.34

バイト君には市場セグメントが理解出来ないようだな
マーケティングの入門書でも読んだらどうだ

2021/05/02(日) 10:49:44.36

売れる売れないは市場の判断だが、
シグマの中でのプライオリティはFFFよりも高い

2021/05/02(日) 11:04:20.13

動画で使えるか？
AFも手ブレ補正もlogすらない内部8bitのみのアラだらけの4K30pだぞ
少なくとも本格的な用途は無理だ
三脚固定撮って出しフルサイズで長時間記録したいってめちゃくちゃ限定的な用途でしか使えない

2021/05/02(日) 11:41:39.44

バイトくん、限定したセグメント対象のカメラなんだが
セグメンテーションて理解出来るかな？

2021/05/02(日) 11:47:21.61

頭悪そう

2021/05/02(日) 11:53:07.72

いや、fpはこれからのシグマのベースになるカメラだよ
https://digicame-info.com/2020/03/fp-1.html

2021/05/02(日) 12:11:12.45

>>230
こんなの鵜呑みにするのはコアファンだけ
そもそもシグマはカメラメーカーではないしFoveon含めてまともなカメラをつくったことない

＞シグマは、将来、全てのカメラはメカシャッターを使用しなくなると考えている。

このコメントでまともカメラつくる気ないの分かるな
ソニーやキヤノンみたいに弱点克服した電子シャッター開発してから言えって感じ

2021/05/02(日) 12:34:28.45

まともなカメラって何？
逆にまともでないカメラってSIGMA以外だとどんなの？

2021/05/02(日) 12:40:23.85

雨漏りしたりシャッター壊れたりするカメラがマトモなカメラなんだろ

2021/05/02(日) 13:06:23.81

>>231
fpが将来のベースって話を否定したがるのは
FOVEONこそシグマの真骨頂、fpは所詮お遊びと信じたいFOVEON信者だけ
sdqにダストシャッターを載せてしまうあたり、メカに強いカメラ技術者とかもういなそうだから、
ソニーのセンサー発展に乗っかってメカシャッターレスカメラ出すしかないと思われ

2021/05/02(日) 13:07:52.55

SD1mは俺にとってはマトモなカメラだったけどな。Nikon FからだったからRAWで撮る時のバッファ以外不満無かったわ

2021/05/02(日) 13:21:19.26

写り以外全部クソみたいに評する奴ばっかだったけど、
SD1はメカ部分は良かったよね

2021/05/02(日) 13:30:27.46

>>234
シグマはFoveon含めてまともなカメラをつくったことないって言ってんだけど？
よく読め

2021/05/02(日) 13:39:26.51

>>237
>>232はスルーなの？ノーコメントですか

2021/05/02(日) 14:42:42.07

雨漏りとシャッター壊れてもバックレて修理代払わせるのがマトモなカメラだそうだ

2021/05/02(日) 14:56:30.71

>>237
出来はどうあれfpが将来のシグマのベースになるって話な
fpがマトモかどうかは別の問題

2021/05/02(日) 17:11:50.29

Sigma fpは10年先のカメラを先取りしたもの、だと思ってる
なお、今の技術でできないところは特に補わず、そのままだが。

2021/05/02(日) 17:28:01.16

ミラーレスはレンズ交換式コンデジと見るのが妥当だろう
レフ機模した古臭いデザインは過渡的なもの、そのうち捨て去るべきよな
ソニーにはそういう所期待したんだけどダメみたいですね

2021/05/02(日) 18:34:14.62

中身や使い勝手をガン無視してデザインのみ重視してつくったのがfpでしょ
10年後を先取りっていうか中身はむしろ前時代的
結果、全く売れない中途半端なカメラが誕生した
これを歓迎するのはごくごく一部のコアファンだけ
それも消費し切ってるのでセンサーだけ高画素化して何も進化してないfp-Lは全く売れない

まー確かに、、
こんなガワだけの中途半端なカメラはどこもつくらないわな

2021/05/02(日) 18:45:41.30

ガワだけっていうか、もしセンサーがGSだったらっていうモデルだよな。将来的にGSが普及したら大手からもこの手のカメラが出てくるだろうからその時社長がドヤ顔できるっていう

2021/05/02(日) 18:49:55.71

fpは、SONYのデジカメが30分でへ垂れたお陰で、シグマとすれば望外に売れた訳なんだが
いまだにSONYのオーバーヒート癖のためFFwebカメラとすればfp一択
シグマはタイのオカマに投資して作らせてる訳じゃ無いのでそれだけ売れれば十分
馬鹿GK残念だな

2021/05/02(日) 19:04:58.34

>>244
α9/α1の先進的なセンサーやα7SIIIのニッチなセンサーは他メーカーは当面使えない
シグマがGS使えるのはいつのことだろな？
そもそもその頃にはfpは消えてる

2021/05/02(日) 19:27:31.78

>>246
>>232に答えてよ。ノーコメントなんですか？