APS-Cこそがベストバランス Part.6

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/05/04(火) 17:47:41.17

動画的にもバランスいいと思うんだよね

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615484778/l50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 22:10:13.57

そのノスタルジー路線ってだいぶ前からフジもペンタもやってる事だしなー
ま、これでニコンが加わって一つの潮流となれればいいが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 22:16:10.58

>>66
いやどうせやるならRFでやるでしょ
EOS RPとZ fcは同じくらいのサイズだし
Z fcがもし成功したならRFマウントでもいけるって思うだろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 22:51:54.49

>>68
ハッキリ言ってRFレンズはZレンズよりごんぶとだぞ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 23:09:33.65

>>69
Z fcが成功しちゃったらごんぶととか関係ない
それにRFには既に小型な50/1.8と35/1.8があるから外装をレトロ調にすればいいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 23:31:48.22

ニコンは何でAPS-Cの広角ズームを出さないんだ？
ロードマップにも載ってない？
いくらなんでもやる気無さすぎじゃね？
ユーザー軽視もここまでくると潔すぎ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 23:35:15.40

広角ズームって星撮ったりプロが仕事で使うんじゃなければAPS-Cで十分だからな
APS-C広角ズームだしたらフルサイズで14-30買ってくれる客が減ってしまう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/06(火) 23:46:50.11

欲しい人はとっくに買ってるだろうから
メーカーはそのうち作るだろうけど優先順位は低いだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 07:55:46.36

フルサイズに移行したらレンズ買い直しとか言ってたけど、>>68見てるとやっぱAPS-Cと共有マウントの方が良かったみたいだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 11:36:34.20

>>71
最優先はフルサイズだから仕方ないというのと
まだ書かれてないだけで広角ズームは出てくるだろうってのと
ニコワンで失敗してるからAPS-Cのレンズ展開に慎重になってる
現行FマウントのDXレンズ展開に必ずしも満足していない
新しいZシリーズとしてAPS-Cをどうすべきか模索中
この辺が理由じゃないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 12:17:23.62

Z9出るのに望遠揃ってないんだからDX広角ズームなんて出したらそれこそユーザー軽視だわな
Z fcで軽視出来ない数になりそうだから今のロードマップ出し切ったらDXレンズ拡充するんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 13:42:58.81

でも、Z DXボディには手ぶれ補正が無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 14:47:53.39

まあ皆手振れ補正に頼りすぎなんだよ
そこまで気にしなくて大丈夫だろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 15:46:52.95

焦点距離分の1より速いSSを確保出来るなら大丈夫
それと被写体が子供やペット、動物とかだと
問答無用でSS確保しないとブレるから意味無い

被写体が風景とかで夕方以降に撮影する
しかも被写界深度を確保するために絞り込む場合は
あっさりSS1/20とかそれ以上の露出になるので
手ぶれ補正が無いと手持ちスナップは難しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 16:01:26.25

>>79
最悪連写してれば10枚に1枚ぐらいは止まってるのが有るｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 16:19:56.60

手振れ補正は暗いズームレンズに付いていれば良い、ZのDX標準ズーム4.5段、望遠ズーム5段と十分すぎ
Fマウント用広角ズームAF-P10-20VR手振れ補正3.5段付き換算15ミリ手持ち1秒でこれくらい撮れる
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-p_dx_nikkor_10-20mm_f45-56g_vr/img/sample/pic_04_l.jpg
FTZとAF-P10-20VRで6万チョイでソニーより安く開放から良く写る
https://www.ephotozine.com/article/nikon-af-p-dx-nikkor-10-20mm-f-4-5-5-6g-vr-review-31187
ZのAPS-CやZ7クロップで広角ズーム欲しければFTZでFマウント同様にコレやトキナーのatx-i 11-16mm F2.8 CF使えば良い
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-p_dx_nikkor_10-20mm_f/4.5-5.6g_vr/
https://photohito.com/lens/brands/tokina/model/atx-i_11-16mm_f2.8_cf_%5B%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%94%A8%5D/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 16:32:56.04

APS-Cを作っているメーカーで自前の広角ズームを用意してないマウントってZマウント以外に存在してる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 17:28:33.32

ニコン自身Z fcがここまで反響あると思ってなかったんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 18:41:47.54

ZfcにはXF10-24をガワだけペンタの20-40LtdっぽくしてOEMで出せばフジもニコンもwinwinじゃないか？
XF10-24はゴンブトだしZマウントも違和感ないと思う
Zfcスレにオールドニッコール3.5cm f1.8付けた画像遭ったけど、超カッケー！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 19:05:12.12

D3000/5000ユーザーの受け皿が何としても必要だった
ミラーレスがこれ程に急速に普及するとは思わなかった

でZ50に加えイロモノ投入、ところがこれがバズったと
D3600/5700は試作したけどボツ　　な感じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 20:43:25.26

まあZ30を先行して出そうとしてたんだけど昨今の半導体不足で遅れて
Zfcならそんなに売れないから半導体不足でも製造できるだろうと思って出したら
Z30の需要も取り込んでバズって製造ギブアップってとこじゃないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 20:46:04.07

>>79「焦点距離分の1より速いSSを確保出来るなら大丈夫」
はフルサイズでの参考意見だよね？
APS-Cだと「焦点距離分の1×2より速いSSを確保出来るなら大丈夫」だと思うけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 20:50:39.71

>>87訂正
「焦点距離分の1より速いSSを確保出来るなら大丈夫」
はフルサイズでの参考意見だよね？
APS-Cだと「焦点距離×2分の1より速いSSを確保出来るなら大丈夫」だと思うけど。
だよね・・・どっちだったかな（笑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 21:50:48.50

2はどこから来たんだ。全フォーマット共通で1/35mm版換算焦点距離
ただ、こんな数字誰にとっても何の意味もないけど
最近の本にもこういうデタラメ書いてあるのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 22:06:23.39

>>86
こんだけ若い女子層に響いていればZ30出す必要ないな
だから上位機種のZ70に力を入れろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 22:32:00.81

焦点距離分の1はあくまで目安
でもこの目安にはセンサーサイズは関係なくて
関係するのは画素ピッチとどこまでの微ブレを許容するか
画素ピッチが同じで手ブレ許容量が同じなら
センサーサイズの差は写る範囲の差でしかない
APS-Cの方が条件がきついと思うならそれは
画素ピッチが狭いという条件で比べてるから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 23:06:31.57

手振れ目安の焦点距離分の1ってのは2Lくらいに印刷したときに手振れとしての粗が見えるかどうか、くらいに考えたほうが良い
等倍鑑賞するなら画素ピッチが影響してくる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/07(水) 23:07:00.35

お互いモヤモヤはあるだろうけどスレ占領言い合いパターンだな、やめよう、元の話に価値がない
画素ピッチは否定しないよ、高画素機ひどいもんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 06:47:36.84

なぜフルに移行しないかと聞かれれば一枚のサイズが
大きすぎて持て余すから　バックアップ込みでね

APS-Cの画質ファインの jpeg で２Mbyte これで限界

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 08:28:04.70

画像サイズSでデジタルズームするのが結構便利

APS-Cでも4000万画素クラス出ないかなー？
そんで1インチクロップとかも出来るようにする
そしたらAPS-Cはフルサイズのクロップでいいじゃんとはならなくなるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 08:39:11.04

でもあんまり画素ピッチ小さいと高感度耐性下がるからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 08:49:51.90

>>96
画像サイズSだとビニング処理して高感度耐性上げてくれるといいんだけどねー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 08:51:15.66

フルサイズだとファイルサイズがデカくなる？笑
aps-cで4000万画素？

頭大丈夫？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:17:10.77

シネマカメラでスーパー35mmで12Kモービーなんてのがあるんだし4000万画素も近い将来な気がする
今はコスト的に合わないだけじゃないの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:26:59.21

いや。Aps-cだとファイルサイズが小さくて、フルサイズだとデカくて。
aps-cの4000万画素もさぞかし小さいファイルサイズで済むんだろうなぁってね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:27:42.23

96と95は別人だろうけど、タイムリーでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:30:53.76

>>100
？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:34:27.06

>>102
94と95だ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 09:45:03.63

>>100
納得しました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 10:30:30.78

ZfcはX-E4の対抗馬なんだろうけど、カメラ女子のウケはあまりよくないね。
中途半端なデザインやあからさまな多色展開が「媚びてるジジイ」なんだと。

95 · 2021/07/08(木) 12:10:20.12

ファイルサイズの話出たから画像サイズ変えればいいやんって意味で言った

で、画像サイズ小さくするとデジタルズーム使えて望遠有利なAPS-Cでさらに望遠出来るようになる
その為に4000万画素くらいあるといいなってこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 13:17:08.39

APS-Cはまず富士がX-H2で8kやるって噂だから4000万画素超え出るね
そのセンサーの出来次第で今後のAPS-Cの画素数の最適解が決まると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 14:16:18.05

>>106
＞画像サイズ小さくするとデジタルズーム使えて

どういう意味？これ。画像サイズが小さいのをデジタルズームしたらつかいものあにならん。

>望遠有利なAPS-Cでさらに望遠出来るようになる

画像サイズが小さくてaps-c化？

＞その為に4000万画素くらいあるといいなってこと

誰か訳してくれませんか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 14:19:16.50

>>108
画像サイズ小さくすると保存される画素数減ってデジタルズームしても画素数変わらなくなるんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 14:59:05.53

>>108
クロップとトリミングの事だと思われ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 15:49:38.41

>>110
違うよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 15:51:27.86

>>109
何か、大きな勘違いしてない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 17:07:44.42

＞画像サイズ小さくするとデジタルズーム使えて

画像サイズSが便利と書いてたよね．
画像サイズが小さくないと、デジタルズームが使えないのは何故？

小さくすると画素数が変わらない。ってなに？
デジタルズームは画素減るぞ。拡大してるだけ。

>望遠有利なAPS-Cでさらに望遠出来るようになる
＞その為に4000万画素くらいあるといいなってこと

画素数減らして、あるところからデジタルズームで画素数が減らなくなり、aps-cモードでさらに望遠．

画素数減らしてるのに、aps-cの4000万画素？

この人の頭の中、イカれてない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 17:52:12.14

Aps-cが4000万画素になって10-20位の広角ズームが出ちゃえば感度は12800もあれば十分だからもうフルサイズいらないなー
50ミリの1、2が75ミリのf1.2とかいう身震いしそうなレンズになるんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 17:54:07.67

>>113
混乱させて悪かったな
デジタルズームってのはαでいうとこのスマートズームと読み替えてくれ
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/dialogue/various-zoom-features/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 18:24:16.30

ファイルサイズとデジタルズームの為に高画素センサーの良さを殺すって本末転倒な気がする
ニッチな用途で売れ無さそうだしw
それこそフルサイズでそういう使い方すれば良いのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 18:43:27.84

>>114
回折が地獄になるところしか見えない
F6.3当たりから細部潰れてボケボケになるぞそれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 18:45:18.32

実際１PASS露光で作れて安いAPS-Cセンサーで3000万画素くらいまでしか行かないのって
それ以上は回折現象によって使えるF値が上がりまくるのでピント面維持的に実用的ではなくなるからだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 19:27:22.07

センサー自体で解析ってするの？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 19:38:22.99

>>115
デジタルズームで画素減らない．って、高画素ズームは浮かぶが、sサイズで撮影して画素数減らしたら、デジタルズームで画素減らない？

デジタルズームのピクセル数は変わらなくても、画素は減らした分を中間色で埋めるようなもの。

画素数減らして、さらにaps-cで望遠増やして、aps-c4000万画素って何が言いたい？

全く支離滅裂、意味不明。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 19:52:06.36

APS-Cはクロップファクター(換算倍率)が1.5なので
面積比で2.25倍、より正確には2.35倍とかそんなもん
するとAPS-C4000万画素はフルサイズの9400万画素と同じ画素ピッチ
ざっくり言えばフルサイズの1億画素センサーと同じ画質で
中央を1.5倍クロップした範囲が写る状態
そのうちフルサイズで1億画素になるとするなら
APS-C4000万画素も作れるだろうね
画素ピッチが狭くなるので画質が良いかは疑問だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 19:55:54.39

1.6倍のキヤノンAPS-Cが3250万画素あるってことは・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 20:09:42.40

1.6倍のキヤノンはフルサイズ面積比で2.56倍
なので8320万画素相当の狭い画素ピッチだね

というかm4/3は換算2倍で2030万画素あるから
m4/3の画素ピッチもフルサイズ8120万画素相当

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 20:19:33.60

>>120
減らないよ
スマートズームの説明をよく読め

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 20:26:01.02

そもそも画素ピッチに拘る人はフルサイズ買ってると思う
APS-Cはそこそこの画質とそこそこの利便性

それにsuper35で12K＝8000万画素とかやってるから4000万画素なら十分いけるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 20:32:40.49

(スマートズームってLサイズの写真をクロップしてSサイズの画素数と合わせてるだけじゃね……？)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 21:07:40.86

>>126
そうだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 22:38:33.39

APS-C 3000万画素機や、フルサイズ4500・6100万画素機使ったことある人なら
回折ボケとの戦いになってることは日常で使ってても理解できるはずなんだけどな
APS-C 4000万画素、フルサイズ1億画素なんて実用になるのか？という感想になるの当然

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/08(木) 22:49:22.12

>>128
回折補正はかなり有効みたいだぞ
https://ganref.jp/m/arajin2000/reviews_and_diaries/review/41160

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 00:54:53.06

>>128
少ない画素数のカメラでモアレに苦しめられるよりよほど快適だよ
ほんとに使ったことあるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 14:25:03.55

画素ピッチぎりぎりのミクロ視点で小絞りボケがあるから絞れない論の人って、ローパスフィルターも解像度落とす要因だから無くせって言うの？
でも画素ピッチ広くてローパスフィルター無いとモアレ出やすいし。
富士のX-Trans配列は画質下がってる疑惑あってハイエンド目指すGFXではベイヤー配列だし。
結局何も買わないのがいいのかな。

画素数詰め込みまくるのも問題になるんだけど使ってない人特有の理論なんだよね、>>128って。使ってないのならたしかに何も買わないのがいいっていう結論とは整合するけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 14:56:03.51

そもそもAPS-Cミラーレスでローパスついてるのってキヤノンだけでは
富士もニコンもローパスなんてついてないぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 15:26:27.81

>>132
何がそもそもなのかさっぱり。
話の流れ無視してるよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 15:34:56.45

巨乳貧乳どっちがいいか議論だな
巨乳のふりして巨乳の苦労を語るオッサンが>>128
貧乳なんて存在しないから貧乳の苦労は無いと言っているのが>>132

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 16:55:14.48

その解析補正のおかげでニコンのカメラはj peg撮って出しの方が利点があるわけね。
昔のポジで撮るみたいな感じかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 18:14:19.88

APS-C機の場合モアレより解像感を優先するために敢えてローパスを付けてないモデルの方が多かったように記憶してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 19:30:54.34

>>131
モアレかぁ・・・
着物＆帯の撮影に監督(笑)に行ったら「ペンタ持ってないの？モアレ対策楽なのに」というのが快感という夢を見た(笑×2)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 21:23:00.28

>>121
いや、そうじゃなくて。
本人が、画素を減らしてsサイズで撮影して、デジタルズームで画素が減らなくなり、aps-cでさらに1.5倍。

aps-cまでに、画素減らしてからデジタルズームで、って4000万画素もあっても、画素減らして使うって言っといて、４０００万画素って意味不明なんだよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 21:24:20.94

>>124
画素が減らないズームのからくりわかってないみたいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 21:30:52.97

windowsのペイントで開いた、600x400の写真を、6000x4000にして保存したら画素数はふえる。

逆に、6000x4000の、3000x2000の部分を切り出して、拡大して、6000x4000に拡大保存する。

少し処理して中間色で埋めりゃ、ガタガタして見えないが、エッジは無くなる。

それがスマートズーム。ただの拡大処理で、サイズが合うだけで、画質は低下する。

で、意味不明な内容は誰か解読できた？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 21:32:47.18

>>109
＞>>108
＞画像サイズ小さくすると保存される画素数減ってデジタルズームしても画素数変わらなくなるんだよ

とかさ。画像サイズ小さくして、画素数減らすとデジタルズームで画素数が変わらなくなる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 21:36:23.34

フルサイズだと、ファイルが大きくなり、aps-cはファイルサイズが小さくて、フルサイズには移れない。とかもさ。

意味がわからん。2400万画素のaps-cと、2400万画素のフルサイズと、ファイルサイズは同じだ。
画像エンジンや、圧縮率でかわるが、センサーさいずなんてまったく関係ないし。なんかすごいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/09(金) 22:40:30.33

>>140
画素数増やしてるのは超解像ズームでスマートズームはそのままだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 06:47:25.87

いつの時も高画素化の流れの時ってこれ以上の高画素は不要っていう人出てくるよね
APS-Cは1600万画素や1200万画素から2400万画素になるって時も
フルサイズで2400万画素はわかるがAPS-Cで2400万画素はやりすぎって人いたし
フルサイズも最初2400万画素が出てきた時はスゲー高画素って言われてたしね
3600万画素のD800が出てきた時なんかこんな高画素誰が使うんだとか等倍鑑賞マニアしか買わないだろとか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:03:24.54

回折ボケは今ここにある問題。
APS-Cユーザーはもちろん、M4/3とか結構苦しんでるだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:14:56.70

画素数の話な
プロの写真家は今でも風景なんかは1200万画素もあれば十分とか言ってたぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:23:46.81

sasaあああ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:26:09.70

回折に苦しんでる人なんか見たこともないわ
必要なら絞り込む、ちゃんと写真撮ってる人は普通そうだろ
騒ぐのは何撮ってきても画質チェックが趣味のカメラテスターやレンズテスターみたいに言われるクソヲタクだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:30:34.48

>>146
だからライカは画素数を画角変える為に使ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:35:53.21

では御覧いただこう、細部がつぶれるという事を
https://imgur.com/a/EyU0hei

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:41:55.83

高画素機はまだ拡大しなければ済む話だけど
素子面積が小さくなるほど回折ボケは露骨に出るということ忘れちゃだめだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:45:15.56

そんな絞る必要ないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 07:52:47.07

2400万画素機だと回折限界はF14だから、F16くらいまで意識せず絞っても問題ないけど
4500万画素でF10、6100万画素でF8まで上がるから難しいんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 08:05:04.56

>>150はF22やん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 08:05:15.25

電子的な補正の進化に期待。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 08:07:53.07

>>154
F32まであるレンズだと回折ボケはもっとひどいことになるよ
ってかフィルム時代ですら回折の影響が出るから最小絞りは考えろと言われてた位だからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 09:05:30.60

F22もF32も使わんし
フルサイズは絞る必要あるから大変だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 09:12:09.70

大判カメラの頃はf64クラブとかいうのもあったけどな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97f/64

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 09:53:05.12

太陽から光条伸ばしたい時にF22とか使うし
夜景でも光条伸ばしたいならF22まで絞る
他にも車のヘッドライトやテールランプの筋作りたいなら
NDでも出来るけど最小絞り使ったりするね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 10:01:10.21

回折ボケとの戦いなんかしてないのはもうバレてるのにまだ言ってる人は何に駆り立てられてるのだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 10:29:05.70

てか今どき回折補正あるよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 11:03:08.48

APS-C如きが4000万画素なんて許さないっていうフル厨なのな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 11:37:18.65

>>162
劣等感ヤバい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 12:30:54.00

割と真剣にAPS-Cで2000万画素を越えると
メリットよりもデメリットが目立ってくると思う
スペック自慢したい人ならそりゃ4000万でも5000万でも嬉しいかもだけど
そのカメラで必ずしも幸せにならないと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 12:56:17.75

>>164
そりゃそうだ
主に高感度画質で、それに伴って暗所AF性能も問題になる
ただし今の話題は画素数増で回折地獄で絞れないという説の真偽だろ
話を発散させるなよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/07/10(土) 13:10:35.35

その話題にしてる4000万だか6000万画素のapsc機を実際に使って評価してもらわないと真偽も糞もないけどな
結局妄想の言い合いにしかならん