PENTAX K-3/K-3II/K-3MarkIII Part69

2021/05/09(日) 21:25:07.46

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/11(金) 00:14:35.64

HOYA時代に買った18-135をK-3 mark IIIで使っても悲惨だから絶対中身変わったと勝手に思ってる
それともハズレ個体なのか

2021/06/11(金) 00:23:19.20

55～300の望遠レンズですが、古い付属キットレンズのものと、HDなんちゃらってモノは、やっぱり写りかなり違うもんですかね、
レンズ重要なのはスナップ派でずっときたから判るんですが、望遠の世界は初心者なもので

2021/06/11(金) 00:59:26.00

■Photons to Photosが「PENTAX K-3 Mark III」のダイナミックレンジテストの結果を公開
・このグラフのX軸は実効感度では無くカメラ設定のISO感度である点に注意して欲しい。

・ISO100とISO160の間を除いてノイズリダクション（NR）をオフにしても、RAWデータに非常に強いNRが焼き付いている。この結果は、他のどのカメラとも比較できない。

・なお、NRが非常に強いため、カメラの測定値は理想的なセンサーが達成できる値をはるかに超えている。

・ユーザーがこの処理をコントロールできないのは残念だが、人々がK-3 IIIの出力に満足しているなら、これは素晴らしいことだ。

・以前にKPでも議論しているが、ノイズリダクションは数値的なディテールの減少を回避して処理することは出来ない。とは言え、ノイズリダクションの効果が深いシャドウに限定されている可能性はある。

・確かでは無いが、RGBの「R」で最もノイズリダクションが強く動作している。

2021/06/11(金) 05:07:06.35

好きなカメラメーカーランキング1位！
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/246802/

2021/06/11(金) 07:57:39.54

熱心なペンタキシアンだがその一位は組織票と勘ぐるw

2021/06/11(金) 08:16:05.21

>>715
組織立てるほどユーザーいないと思うけどなあ。

2021/06/11(金) 08:22:13.93

組織票だったらペンタよりも遥かに大きく、そういう事が得意なメーカーが他にあるじゃない
最後まで2位以下を引き離し続けた結果を見ても組織票は違うと思うけどなぁ。

2021/06/11(金) 08:44:19.82

ニコンの2位は組織票か

2021/06/11(金) 09:01:59.25

ユーザーの愛され度だと思うな。
それにしちゃシグマ少ないけど、、

2021/06/11(金) 09:05:48.08

>>719
シグマはボディよりレンズのイメージあるからね

2021/06/11(金) 09:17:00.04

>>719
シグマはレンズはともかく、カメラに関してはそれこそカメラ好きの中の正真正銘「1％」ではないかと
知名度、ユーザーが圧倒的に少ない気がする。DP2メリル欲しかったなぁ

2021/06/11(金) 09:19:27.40

ツール投票しといたよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H9f-uhlg) · 2021/06/11(金) 10:04:15.75

そもそも誰が投票しとるんじゃw

2021/06/11(金) 10:07:20.16

ここのユーザーが投票とかそういうの好きってだけだろ。

2021/06/11(金) 10:20:16.27

今、ペンタックスを使う人なんて好きだから使う人がメインだからだろ。
ミラーレス使いって、ミラーレスカメラで有ればどこでも良い様なってイメージ。
パソで言ったら、Mac使いはMacの筐体だけど、Windows使いはWindowsなら
何処の筐体でも良い、その時売れてるとか一番高性能とか言われてるのを買う
みたいな感じ。

2021/06/11(金) 10:20:25.88

票も嬉しいんだろうけど販売台数1位とかそういう方がもっと嬉しい

2021/06/11(金) 11:16:19.04

>>713

吉とでるか凶とでるか・・・
KPとはちがうクラスのカメラだと思うが、これがペンタの思想なのかな。

2021/06/11(金) 11:32:35.22

>>727
こういうの言い始めたら、レンズ補正はどうなんだとか
数百枚撮ったRAWデータを一々ノイズリダクションをユーザーの元で出来るのか
とか、色々と出て来そう。

2021/06/11(金) 11:36:43.38

Ctrl + a
設定の同期　NR

終わり

2021/06/11(金) 11:45:07.15

仕事休みだし朝のウォーキングも済んでるし曇りだし暇だな。。
ヨドバシにK-33展示してるかもしれん行ってみるか

2021/06/11(金) 12:27:57.98

>>728
どうでもいいわな。
写真が綺麗なら。

2021/06/11(金) 12:31:20.24

>>731
それは最初から言われてない？

・ユーザーがこの処理をコントロールできないのは残念だが、人々がK-3 IIIの出力に満足しているなら、これは素晴らしいことだ。

2021/06/11(金) 12:50:14.21

アクセラレータは余計なことすんなってのは出始めからずっと言ってる
jpegでしか撮らんやつにはわからん話

2021/06/11(金) 12:53:24.91

>>732
話の流れで言ってるだけだからそういうのは関係ないぞ。

2021/06/11(金) 12:58:44.07

その余計な事は>>713みたいな事やられてなくても認識出来たのか？
「あーこれはアクセラレータが余計な事やってるわ」って。

2021/06/11(金) 13:11:56.19

>>734
前提条件の話を繰り返したらただのループじゃん

2021/06/11(金) 13:48:45.06

K-3Ⅲがでてこんなに150-450の出番が増えると思わなかったが、ほんとこのレンズ画質すげーな
換算約230-690mmで鳥も狙える
さらにK-3Ⅲは1.3倍クロップモードもあるので換算300-900mmにもなる
その場合画素数では1,600万画素に減るがほとんど問題ないでしょ
ほんとすごい

2021/06/11(金) 13:52:50.20

>>735
KPの高感度は眠い
K-3のRAWで頑張ったほうがマシ
RAWやってるのにどこまでツブすか選べないのが終わってるのよ

2021/06/11(金) 13:58:27.97

>>737
いつまでも「K-3?」と表記するのは止めましょう

2021/06/11(金) 14:00:14.36

>>739
？

2021/06/11(金) 14:01:24.28

>>738
それで何でPENTAX使ってるの？
あ、KPも使った事ないエアユーザー？

2021/06/11(金) 15:28:49.61

ウェーイK-3Ⅲ触って来た。
マグネシウムでも心地良い重さ。
外観のマット気味の塗装がメチャ格好良い。
ギュッと凝縮されててる感じ。
ファインダー確かに見易い。
ええな

2021/06/11(金) 15:49:16.11

>>741
くだらないアオリはどうでもいいからw
デモザイクもしないリアルタイム処理のほうがノイズ除去がいいと思える脳みそどうにかしたほうがいい

2021/06/11(金) 15:54:13.81

つーか、ペンタは全て正しい使い方マンは新しいカメラ必要ないじゃん
全て満たされてるんだからwww

2021/06/11(金) 16:45:07.05

なんだ、これがﾌﾞｰｲﾓの本性か

2021/06/11(金) 17:23:19.04

ま、カメラがノイズリダクション勝手にするな～とか
言いながら、ソフト任せの一括処理させてたんじゃ同じ様な物だよな～

2021/06/11(金) 17:46:11.21

歪曲やら収差はカメラオートでオッケーでノイズリダクションはダメってのはよくわからんよね
ペンタの方針としては撮って出しで作品になるようなカメラを目指してるんだろうね
好みはそれぞれだと思うけど実害を被ったことはないからいいんじゃない？
どうせ追いノイズリダクションかけたりするっしょ
マイルドだしいいんでないかね

2021/06/11(金) 17:46:21.38

>>746
わざわざRAW使ってそんなことすると思うの？w

2021/06/11(金) 17:48:15.22

>>747
全くOKではないけどなw
色収差も三原色分離後に調整してるから
追い込もうとするなら手動で量を変えないとだめ

2021/06/11(金) 17:54:42.97

>>737
クロップモード使うのと現像でトリミングするのではどっちが良いんだろう？
同じかな？

2021/06/11(金) 18:06:57.46

>>749
そこまで追い込んだ作品を是非見せてほしい

2021/06/11(金) 19:02:07.13

>>751
無償で何でも貰えるのが当たり前になってる現代っ子怖いわあ

2021/06/11(金) 19:11:50.14

>>736
ループも何も補正がどうの～って話し合えに綺麗ならどうでもいいって言ってるだけだからな。
ループって言いたいだけだろ。

2021/06/11(金) 19:12:48.19

別に作品の出来がどうであれ、自分の好みに拘ってやりたいという気持ちはおかしくないと思うがな。

2021/06/11(金) 19:18:08.10

納得出来るような出来ないような。

2021/06/11(金) 19:56:31.11

カメラのお仕着せ設定で満足するならそれでいいけど
他人に押し付けるなってことだよ
RAWで追い込めなんて言われてないのに
RAWで追い込むのは無駄的な物言いはアタオカでしょうと

2021/06/11(金) 20:10:33.35

普段からスマホ写真撮ってる人らをバカにしてるから
自分が満足しているカメラjpegで満足しないと言われたらバカにされた気になるんだろう
趣味なんだからこだわりは人それぞれの話だっての
こだわるカメラだってならRAWに変なNRはなるべくかけて欲しくないという意見はあっておかしくないだろと

2021/06/11(金) 20:10:33.76

他所のRAWだって多かれ少なかれ何らかの処理はしてるでしょ

2021/06/11(金) 20:10:47.92

>>758
何らかのレベルなのかと

2021/06/11(金) 20:21:36.19

>>759
何らかのレベルだよ
実際撮影してて問題があると感じたの？

2021/06/11(金) 20:26:07.42

そもそもセンサー読んでるだけの素の電気信号のアナログデータなんて
画像にすらなってないと思うんだよな

そこから各社カラー間のバランスだったり、S/Nの閾値調整するから
絵作りに差が生じるわけで。

2021/06/11(金) 20:46:28.28

そろそろムック出ないかな

2021/06/11(金) 21:08:41.16

ガチャピン

2021/06/11(金) 23:54:21.19

好きな車メーカーでもトヨタが一位にならないし

2021/06/12(土) 07:55:24.92

いいやん別に。
いつもおめーらPENTAXの絵が～色が～良いんだよって言うやん。
メーカーこだわりの絵作りを受け取ってやれよ。w
こだわりのカメラってもファインダーこだわりましたとかだって
言ってみりゃただのメーカーのオナニーだぞ。

2021/06/12(土) 07:59:06.39

結局のところ、ユーザーに選択権を与えてくれって話だよね

2021/06/12(土) 08:48:05.77

違うメーカーを選んでもいいんだぞ

2021/06/12(土) 09:00:54.34

リコーペンタックス様のやる事が嫌なら他所に行けがここのしんじゃ様の定番レスだろ。w

2021/06/12(土) 09:21:10.60

>>768
それ、どこのメーカーのスレも一緒でしょ？

嫌なら他所に行けば？

2021/06/12(土) 09:43:54.00

>>769
annsannga ikinahare

2021/06/12(土) 10:48:28.50

>>760
1かけてたら10も一緒論は聞き飽きたwww

2021/06/12(土) 10:49:06.36

>>766
そういうこと

2021/06/12(土) 10:51:44.90

KPで低ノイズドヤァとかされてもK-3なら同じ条件でもっとディティール出して仕上げられるのになとしか思わないわけで

2021/06/12(土) 13:35:59.06

ミラーレスと比較したペンタプリズム機のバッテリー以外の優位とは？

2021/06/12(土) 13:42:21.53

おとなもこどももおねーさんも。

2021/06/12(土) 13:49:26.09

>>774
その手の話は散々見たからもういいよ

2021/06/12(土) 14:02:13.90

なぜ批判の多いアクセラレータの機能をOFFにできない仕様を頑なに変えないのか?
日本の記者はメーカーに忖度してそうした質問を開発者にしないけれど
dpreviewの記者なら、そのうちしつこく聞いてくれるかな。

2021/06/12(土) 14:22:21.63

>>777
センサーから読み出し部分にダイレクトに組み込んであるからだろ？
配線繋げてる訳じゃ無いだろ、今時。ノイズも配線じゃ増えるし。

2021/06/12(土) 15:21:44.33

アクセラレーター憎しの人は今、何で撮ってんの？
PENTAXはこれからもアクセラレーター有りきでいくと思うから、もう好みには合わないよね

2021/06/12(土) 15:48:23.89

アクセラレータはチップ処理だから、切る為にはファームウェアレベルからソフトの造り変えんとダメだろうなぁ。

何種類もカメラ出せる規模で売れるならともかく、時節柄そういう機種が出てくる可能性は全く無いだろうな。
アクセラレータはずせ、の声が多いとも思えん。

特許侵害とかで利用不可能にでもならん限り、作る動機がメーカーにない。そして、そんな事になったら、新しいカメラはPentaxからは出てこなくなる

2021/06/12(土) 16:18:26.26

>>777
批判多いか？一部がざわざわ言ってるだけのようだよ。肯定的な意見の方が多いような。調べてないけど。

2021/06/12(土) 16:33:36.55

ここでアクセラレータ批判してるのって一人が複数IDで批判してるだけだろ？
それを批判が多いとか脳内妄想も甚だしい。

2021/06/12(土) 16:46:30.25

現状のアクセラレーターで処理されたデータで何か問題があるわけでもないしな。
低感度の処理有り/無しのRAWデータを渡されて弄ってみんことには無くせとは思わんなぁ。
弄ってみて有りでいいじゃんってなる可能性もあるし。

メーカーとしては低感度への影響よりも高感度ノイズ処理が優先ってことなんでしょ？

2021/06/12(土) 18:30:44.73

ディテールが残されたデータが欲しければ他のメーカーへ行けばいいし、NRでディテールが潰れたデータで良ければPENTAXを使えばいいということやね（笑）

2021/06/12(土) 18:38:37.80

別にオンオフでなんも問題ない気が。なんならローパスセレクターは全くつかわなくなったからアクセラレータオンオフにしてくれや

2021/06/12(土) 18:54:54.29

だからそれが素人目にも難しそう、って話だろ
チップレベルの処理を無効化するなんて、基盤再設計レベルの見直しだぞ

仮にデバッグ用に機能あっても、処理遅延とか別の弊害が出がてきて調整が必要になる

俺がメーカーの技術者なら、そんな所に手間暇掛けないな
画像解析技術だとか他にリソース割くし、そうしてもらうことを望んでる

2021/06/12(土) 19:49:42.68

センサー直結でON/OFFできないんじゃね？
つまりそれはもうセンサーの一部として考えるしか

2021/06/12(土) 20:08:41.71

ユーザが何を求めるかが先で製造の都合で駄目だいいだしたらN社になる。なにもミラーレス出せって言ってるわけじゃなし

2021/06/12(土) 20:27:26.33

そこ言ったらこのカメラの場合、
どんな状況でも対応できるカメラ>>>>超えられない壁>>>>>等倍厨
じゃね？
これが645Z-2とかなら話も変わるかもしれんけど。

2021/06/12(土) 20:38:27.76

>>781
これ。文句がある奴は言わなきゃ気が済まないから目立つだけ。

2021/06/12(土) 20:41:56.66

プロの技術者がこの方が良いって判断を
いや俺の方が上手い。俺の好き勝手やらせろ
がアクセラレータ嫌いの素人の言い分。w

2021/06/12(土) 20:56:59.99

素のデータでも弄って見たら、アクセラレータのと大して変わらんって
オチが見えるが、此ればかりは個人の趣味嗜好だからな～。
自分的にはアクセラレータでやってくれるならラッキー位に思ってる。

2021/06/12(土) 21:06:52.45

アクセラレータを通さないデータを希望しているようだが、どういうデータを期待してるんだろう。完全な生データか、ISO800でもザラッザラなデータが出てきそうじゃない？

2021/06/12(土) 21:10:18.90

アクセラレータを通すより、最近のAI系のソフトの方が優秀かもしれんけどね〜
でもソフトは処理遅過ぎる

2021/06/12(土) 22:04:23.57

画像処理では最新のiPhoneに負けてるよ。

2021/06/12(土) 22:09:19.99

スマホは画像処理で改善の余地が多いから色々やってるだけ
連続撮影合成して画質向上なんて一眼レフの用途とベクトルが違う

2021/06/12(土) 23:38:54.60

スマホの画像処理はバックグラウンドで撮影後延々と処理してるから一眼レフとは相性悪いような
現像ソフトで超解像、NR、擬似HDRあたり最近決行高度に出来るようになってるからそっちでいい気がするわ
スマホ用のLightroomと連携したりしてくれたら良さそうではあるが

2021/06/13(日) 00:50:38.66

>>714
ｗｗｗ

2021/06/13(日) 00:51:21.45

最後はJPEG、GIF、PNG、TIFF、BMPとかで見るんだから
そこでの変換でも変わるんで、あまり中間過程に拘っても疲れる様な。
アナログの時代でも、何処ぞの現像屋はとかやってたから、
時代は変わっても、人のやってる事は、大して変わらんなw

2021/06/13(日) 00:52:30.28

>>714
いかに隠れキリシタンならぬ隠れキシアンが多いかってことだなｗ

2021/06/13(日) 03:41:34.94

>>794
現像したあともRAWも保存しておくくらい気にいった写真なら、5年後の現像技術に期待するという楽しみもあるかもしれん。
当時HDR処理できたら救えたのにな、って思うことがあるわ。

2021/06/13(日) 06:41:39.34

>>800
踏み絵はなんになるんだろう、、

2021/06/13(日) 07:14:47.49

Lightroomが対応してくれたので一安心

2021/06/13(日) 09:44:12.91

>>801
>現像したあともRAWも保存しておくくらい気にいった写真なら

RAWを保存しない人なんて居るのかな

2021/06/13(日) 09:52:54.39

JPGオンリーで後でRAW現像は邪道って人はいるかも

2021/06/13(日) 09:53:39.83

>>802
Jリミのフォトグラファーグローブ

2021/06/13(日) 10:03:26.78

>>802
ペンタプリズム

痛くて踏めない

2021/06/13(日) 10:03:57.68

RAW保存しないわキリ無いし

2021/06/13(日) 10:22:00.19

アクセラレータ「過程や…！
方法なぞ…！
どうでもよいのだァーッ」

2021/06/13(日) 11:10:18.15

写真は感性

2021/06/13(日) 11:53:34.79

センサーが変わればRAWデータも変わるし
昔の600万画素程度のRAWデータを再現像しても
ちょっとガッカリなんて事にもなりかねないし、何処まで保存が良いかは
各々で決めるしかない。