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OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part96

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1名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-zHN7)
垢版 |
2021/08/19(木) 13:36:47.77ID:pq4Tg1Qsa
E-M1 MarkIIl
センサー：ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200～6400)
連写：AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法：134.1ｍｍ（W）×90.9ｍｍ（H）×68.9ｍｍ（D)
重量：約580ｇ(バッテリー込み)

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1623645317/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/19(木) 14:11:35.31ID:Q4iBeerxM
Lumixはダサいと思う
が語源は光学系の言葉なので cyber よりは考えられてるかもね
個人的にはパナはフルサイズ出す時に新しいブランド名にしてほしかったなぁ
2021/08/19(木) 16:44:17.62ID:FaxnnUqH0
http://www.monox.jp/panasonic_lumixdmcgx1_sp_0017.jpg
このマークだけでいいかもね。
2021/08/19(木) 23:35:48.01ID:uBy6JI5y0
賛ではない詩
2021/08/20(金) 03:29:14.87ID:sa4wwORq0
>>1
１おつ
2021/08/20(金) 07:43:33.22ID:EHCKqOSlr
>>2
未だにあゆのイメージがある
2021/08/20(金) 10:19:58.52ID:l2i8BNBha
>>2
未だに「女流一眼」のイメージがある
8　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-xKjX)
垢版 |
2021/08/20(金) 11:00:47.39ID:H7frWJHFa
何故かわからんが「女流xx」って卑猥な響きに聞こえる...
2021/08/20(金) 11:30:00.02ID:II7fc7el0
女流棋士disってんのかー！

しかしなんで女流一眼とかやっちゃったんだろな。
G1てガジェット好き男子にこそウケる機種のはずだったのに、アレでコケた。
自分も敬遠しちゃってた。安売りしてるから買ったら良かったのでびっくりしたね。
2021/08/20(金) 11:32:17.65ID:rJ4Q3pfQ0
今思えばパナはG1発売時が
Lumixを外す時だったのにね
ずっと浜崎あゆみのカメラだと思われてる
11名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffda-FcIJ)
垢版 |
2021/08/20(金) 11:32:30.02ID:ul06mnzJ0
中古でMK2買ったんですが
ぜったいこれやっとけ、ていう設定とかありますか？
2021/08/20(金) 11:58:20.66ID:0HqyZxQbM
>>9
女性を取り込もうっていう方針はバッチリだったんだけどね。何故か年齢高めをターゲットにして本体が異様に落ち着いた非オシャレ中年色だったな
オリンパスみたいに若い層狙えばよかったのに
2021/08/20(金) 12:00:19.94ID:m3BzlKI+M
女が欲しがるカメラは女向けカメラではない
2021/08/20(金) 12:08:58.37ID:INzmBpLtH
ダブルズーム買って終わっちゃう女子向け
ばっかり出してたからこんな状況なんじゃねw
各メーカーとも太客のオッサンを大事に
するべきだったのだよw
2021/08/20(金) 12:09:43.34ID:7ZyKANsb0
シャッターカウント確認
方法はオリ機共通。

店なら初期設定に戻してあるはずだけど、前オーナーの変な癖設定が残ってないか不明なので一応リセットかな？

ファームアップはどういう規定かな？　何か未知の問題で失敗とかの場合にどういう対応になるのか？　確認してからが無難そう。
2021/08/20(金) 12:10:17.68ID:II7fc7el0
>>12
一言、「ガジェット男子も！」みたいなPOPを脇につけときゃ良かったと思うんだよな。
女子専用みたいな売り方してたからなぁ…。

しかしアレで女子ウケしたかねぇ？ 実績どうだったか知りたい所だ。
E-420が女子ウケしてたの考えると、無骨なG1でも売れたとは思うけども。
2021/08/20(金) 12:18:54.84ID:7ZyKANsb0
これはないだろうというおすすめ変更設定はあったと思うけど「初期がどうだったかとっくに忘れた」からどれが何だか分からないや。

カスタムは「個人的に頻繁に使う設定」をまずＣ１に割り当てて、「試行錯誤であれこれ変えた後で一々戻さないでワンタッチで自分用標準設定に戻すために使う」という発想で使って、それを修正するごとに割当更新。
風景用単写低感度シングルAFと、動き物高速連写連続AFとか分けたり。そういう使い分けは不要という人もいるね。

連写は速度もコマ数も非常に細かく設定できる
コマ数制限をかけないとメディアがいくらあっても足りないし、後で選ぶのに時間かかり過ぎなので、最初から1押しで何コマとか制限して、止まったら即再開で行ったほうが良いような気もするけど、そういうのが全て使い手次第。
2021/08/20(金) 12:32:38.16ID:II7fc7el0
>>11
低振動モード(◆)が非表示になってるから、これを表示に戻す処理は必須かな。
まぁ使い方にもよるけど、メカシャッター連写するなら低振動モード0秒が良い。電子先幕ね。

他は色々カスタマイズするから覚えてないなぁ…。
連写時の手ぶれ補正優先は連写速度に影響大なので要確認。どっちが初期値だったか忘れたけど。

とりあえず、フルリセットだけはしておくべし。
その後、ファームウェアのバージョン確認と、最新が出てたならアップデートを実施。
一番最初にやるのはこの2つかな。
2021/08/20(金) 12:38:18.83ID:fgoipHGe0
>>9
女流棋士は…
男に全く勝てないから作られた別カテゴリでプロ棋士ですらないんじゃなかった？
2021/08/20(金) 12:47:55.09ID:II7fc7el0
>>19
将棋の場合はそうだね。囲碁の場合は単に女性の棋士ってだけ。
将棋の女流棋士は、プロの棋士だけどプロ棋士ではない。表現がややこしい。
どうでもいい話だけどｗ

女流一眼って、今やったら炎上するよな…。差別だとかで…。
2021/08/20(金) 12:51:09.17ID:dZPDr8ti0
カメラが黒ってだけで差別だって言ってくる時代だからな…
2021/08/20(金) 12:57:39.97ID:6hBXi7f9M
>>16
写真仲間でガチめな女性はみんないわゆるカメラ然としたカメラ平気で使ってるから、軽さと性能をきちんとアピールすればワンチャンあったかも

一方でオシャレアイテムとして持ちたがる娘らはより多くいたからオリンパスの宮崎あおい作戦はあれはあれで正解だった
2021/08/20(金) 17:02:12.64ID:GMQMFL7Np
>>20
将棋って何で男女の差がつまらないんだろう？
基本的には頭脳ゲームだから、差は無くなっても良いような気がするけど。
将棋だと相手に対する攻撃性とかが関係してるんかな？
囲碁はちょっと習ってみたけど全然わかんなかったなぁ。
俺が将棋指すと皮を切らせて骨を立つみたいな指し方するから全然強くないし。
2021/08/20(金) 17:19:39.09ID:rJ4Q3pfQ0
>>23
集中力なんかな
女の方が海馬が太いから脳内で情報が回りやすい
男は相対的に海馬が細いから集中できる
ただそんなのも個人差で
プロ棋士になれる女性もそのうち出てくるよ
2021/08/20(金) 17:33:18.30ID:7ZyKANsb0
>>18
あ、非表示といえばハイレゾのRAW保存がハイレゾ撮影にしてる時しか出ない欠陥があるままだっけ？
2021/08/20(金) 18:08:06.79ID:II7fc7el0
>>23
競技人口の男女差が絶対的な差らしいぞ。
今20代の棋士が小学生時代だと、男子9割以上だったとか。今はだいぶ緩和されてるらしいが。
一方囲碁は、平安の昔から女性のたしなみなので、女性人口が元々多かったんだとさ。

裾野が広くなければトップが伸びない、ってのは、カメラ機材に通じるものがあるかもな、
と無理矢理持ってきてみるｗ
2021/08/20(金) 18:13:36.84ID:ks3LjknwM
囲碁はヒカルの碁じゃないの？
2021/08/20(金) 22:18:42.51ID:pbYTd/wuM
>>26
それは言えてる
誰になんの才能があるか、させてみなきゃ分からないからね
詰め込み教育もその一つなんだけど、ただこれは落ちこぼれを悪としてたからな
日本人が水泳と陸上競技が強いのも元は学校教育、しいては藩校教育のせいかもな
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7faa-s9RL)
垢版 |
2021/08/21(土) 08:00:18.91ID:fXyeWYuf0
「しいては」じゃなく「ひいては」ね。
2021/08/21(土) 08:12:05.42ID:vQN/kGEeM
うっざ
2021/08/21(土) 08:49:37.50ID:m9KK/DiL0
>>28
しいては（≧∇≦）
2021/08/21(土) 09:17:08.96ID:8eo9EWiO0
>>29
この場合は「ひいては（延いては）」が正しいだろ。「しいては（強いては）」じゃ意味が通じない。
2021/08/21(土) 09:20:52.20ID:m9KK/DiL0
>>32
だからそう言ってるやろ
2021/08/21(土) 09:27:36.55ID:ZHprDC+B0
28より32のほうが圧倒的にアレな人だな
2021/08/21(土) 12:34:26.79ID:1EYUIB3zM
しいては、のほうが正しいと思うよ
現代学校教育、強いては（無理やりこじつけるとしたら）藩校教育から、でしょ
ひいては＝最終的には、を使うと意味不明になる
2021/08/21(土) 12:47:18.84ID:DNOUPkjF0
てかいうほど日本人て水泳と陸上強いか？
競技人口多いのはわかるけど
2021/08/21(土) 13:29:50.10ID:MLI3v2Cm0
何のスレだよｗ

瀬戸内海で大事故起きて子供が100人溺死するまでは水泳教育あまりしてなかったそうだから、
それまでは弱かったかもね。
でも前畑とかそれ以前だから、水泳に関しては下地もあったんかも。

無理矢理カメラの話にしようぜ。
裾野が広いスマホカメラからどうやってE-M1買わせるかの戦略だな。
…手ぶれ補正とアートフィルタで推すとかかなｗ E-M1じゃなくて良いな。
入り口はPENだろうから、E-P7の手ぶれ補正が良くなったのは良かった。
2021/08/21(土) 16:52:15.62ID:F1w1TL4x0
40-150mm proに1.4倍のテレコンつけて、望遠を初めて使いました。
手振れ補正なんですが、被写体に向けてしばらくユラユラして、数秒してからピタっと手振れ補正で止まりだすんですが、そんなものですか？
数秒間は手振れの向きとかを学習しているとか？
e-m1 mkiiです。
2021/08/21(土) 17:09:57.41ID:OYazgcuQr
さすがに数秒だと自分が揺れすぎているだけだと思うよ
2021/08/21(土) 17:19:55.39ID:sJWJ/WsT0
>>38
レンズISって、そんなモンですよ。人によって揺れ周波数など、ぶれパラメーターが異なるので、
後は相性だけですね。癖というか人間の個体差なので、訓練や設定で解消するとは限らない。
2021/08/21(土) 17:27:00.58ID:MLI3v2Cm0
>>40
40-150だから本体の方だと思う。
自分は気になったこと無いから、多分使う人の癖とかじゃないかな。
2021/08/21(土) 18:19:21.81ID:F1w1TL4x0
すいません、皆様ありがとうございます。
もう一度検証してみたら、シャッター半押しすれば振れが止まりました。
つまり、半押ししないと手振れ補正は動いていないということでしょうか？

本当に無知で申し訳ありません。
2021/08/21(土) 18:45:46.16ID:ZHprDC+B0
「半押し中手ブレ補正」の設定がおかしいんじゃないかなと思ってた

ボディ内手ブレ補正はもともと「ファインダーで効果を確認できない」のが弱点だった
でも設定で半押し中手ブレ補正ONにすると半押し状態で手ブレ補正が効くようになるので特に望遠とかでフレーミングしやすくなる
欠点はバッテリーが余分に減るのと動作音がうるさいかもってとこかな
2021/08/21(土) 19:58:53.05ID:F1w1TL4x0
>>43
ありがとうございます。半押しで止まるのは正常なんですね。
40-150proを買ってから初めての動きだったので?となりましたが、このレンズはレンズ内手振れ補正が無いんですね。意外でした。

ありがとうございます。
2021/08/21(土) 20:35:50.15ID:qce2fjKad
>>42
パナのレンズなら半押し前から止めてくれる
2021/08/21(土) 21:07:43.98ID:eEG4VEMv0
>>45
パナのレンズの手ぶれ補正はオリでは切るのでなんのこと言ってるかわからない
それはパナボディーでしょう
2021/08/21(土) 23:18:25.66ID:qDmwogie0
>>42
シャッター切る時には効いてる
半オシで効くかはオンオフ設定出来るよ
2021/08/22(日) 00:01:10.99ID:CUuDxjrHd
>>46
おれも、どういう意味で言ってるのかわからない
2021/08/22(日) 01:02:43.05ID:NM8V9/920
>>46
パナのレンズでも、レンズ側手ぶれ補正優先の設定をオンにするとレンズ側使うんじゃなかったっけ。
ちゃんと検証したこと無いけど、100-300ではそんな感じの挙動だった気がする…。

昔話だけど、フォーサーズのE-520はライブビュー時にISボタン長押しで手ぶれ補正が効いた。裏技っぽかった。
後に出たE-420では削除されてた。ISユニットの構造が変わったせいだろうな。
オリンパスって長押し系の操作がけっこうある割に、説明書に書いてないんだよね…。困る。
2021/08/22(日) 18:39:32.15ID:GlAF8Lle0
>>11
オリンパスコマンド入れてレリーズ回数他の確認
2021/08/22(日) 18:49:43.21ID:GlAF8Lle0
そもそもE-420にIS付いてないからな
2021/08/22(日) 18:56:00.85ID:5MjC9mYS0
>>11
オールリセット済みだろうから、長秒露光NRはオンにしとくことかな。
夕景夜景撮らないとか、ダークフレーム別に撮って消し込むなら
別に良いけどさ。ファームアップでリセットされる項目だ。
2021/08/23(月) 01:11:09.90ID:1iKyyXq+0
>>51
すまん間違い、E-620でした…。
アクチュエーターが簡易化されたんだったかな、効きも若干悪くなってたね。
2021/08/23(月) 05:47:06.19ID:RJ7T0PEn0
>>53
そう。後のE-P1用のベースユニットになったとされるISだ。
お陰で520ユーザーからは効きが悪いとされ、電池もBLSと
なったことから買い換え難民が発生。E-30は非防塵防滴なのに
高価で、その上にはE-3という誰得ラインナップに。
この地雷持ちISユニットはPL5/6まで使われることになる。

オリンパスは根本解決のためE-M5でリニアモーター式を
実現し、今に至る。個人的にはSSWFに次ぐ脅威のメカと
認識しているが、販売戦略の拙さからシェアを減らして
しまっている。
2021/08/23(月) 10:00:55.31ID:njq77Y2n0
>>54
キモい上から語りオジさんがまた出てきたな。
ウゼーよ。
2021/08/23(月) 11:05:25.48ID:1iKyyXq+0
>>52
自分は逆に長秒露光NRをオフにしてるな。
といっても花火撮る時のカスタマイズだけど。ノイズ軽減よりシャッターチャンス優先じゃー！

NRって点では通常のNRオフ、または弱にするのもやる。
オフでも色ノイズは取ってくれるので、解像感重視で輝度ノイズは残してる。
初代E-M1でNRオフにすると悲惨だったけど、markIIなら問題なし。
2021/08/23(月) 11:49:19.46ID:ex49U6j9H
ワイのE-M1MarkIII、電源ON直後に
バッテリー残表示の%表示が出ないのよね
アイコンと数字は出てるんだけど
電源入れ直したりEVFに切り替わったりすると
表示される様になるんだわ
現在サポセンに送ってやり取りしてるんだが
仕様って言われたw
同じ様な症状の人いるかね？
2021/08/23(月) 12:15:29.71ID:IuiFf3Mi0
>>57
仕様じゃない！
僕のも同じで修理出したらちゃんと直ってきた！
電話とかじゃなくて本体送らないと！
2021/08/23(月) 12:32:24.15ID:7N19V6Wd0
>>57
確かに%だけ表示されないね。
なにかのはずみで表示されたけど、きっかけは分からなかった。
その後OFF/ONしたら今度は表示されてる

故障というよりバグくさい
2021/08/23(月) 12:49:36.85ID:ex49U6j9H
>>58
>>59
やっぱり同じ症状の人いるか
ワイの本体はサポセンに送ってあるんだ
現物見て確認したらしいがサポセンにある
あちらさんのボディでも同じ症状が出るらしい
ってもうサポセンのそのボディがダメじゃんw
粘って直してもらうわ
2021/08/23(月) 14:40:32.94ID:T2L4MKlQM
ﾉｼ　オレのもたまにそうなるし、ファームアップしても直らん。
数字は合っていて実害はないので、何か他のついでに出すということで放置中。
2021/08/23(月) 17:36:07.97ID:1iKyyXq+0
長時間オフからの起動直後はバッテリ状態安定してないので数字出してない、
とかそんな感じじゃないの？
嘘の数字出しちゃうより非表示の方がいい、って考えとかかも。
バグっていうより仕様な気がする。
2021/08/23(月) 18:39:13.07ID:7N19V6Wd0
数字は表示されるんだよ
しかも正しく

なぜか”%”だけ表示されない
2021/08/23(月) 18:52:38.85ID:DP3a3lUa0
数字も%も正しく表示されるがなぁ
ちなM1III最新ファーム
2021/08/23(月) 19:58:59.79ID:1iKyyXq+0
>>63
マジか。バグっぽいｗ
てことは実用上実害ゼロってことか。気にしないのが良いな。

…なんとなくバグ要因が分かるような気もするなぁ。
「%」って文字はプログラムから出力する時は気をつけないといけないので、どこかの条件の時に抜けちゃってんだろな。
2021/08/23(月) 20:23:48.32ID:DyurlF160
今年の4月購入の自分はVer1.3(一つ前)で問題無し
2021/08/23(月) 21:08:10.40ID:38ELINt0M
>>62
こっちも数字は正しいんだよ。

>>65,66
こっちのは開始直後ので、たしか最初から出てた。
ファームアップ複数回でも改善せず。
書き換えないどこかにかじりついてるね。
2021/08/23(月) 21:15:29.01ID:OIh6YODBM
素人考えだと、どっかのメソッドなのかイベントの時に、変数に%つけ忘れてるだけじゃないかと思ってしまうが。
だったら全く実害なさそうだけと、そんな単純なものじゃないか？
2021/08/23(月) 21:28:58.11ID:WZbGfZAN0
printf(''battery: %d%%'');
2021/08/23(月) 21:29:26.17ID:WZbGfZAN0
ちなみに問題起きてる皆は純正バッテリーだよな？
2021/08/24(火) 03:01:30.72ID:5x5B6AnK0
>>70
サポセンでもなってるって書いてあったぞ
流石に純正だろう
2021/08/24(火) 06:17:56.24ID:7TE7ymAf0
バッテリーは純正一択だわ
信頼性第一
2021/08/24(火) 12:37:15.74ID:bINF5QZRa
現行モデルは純正以外の電池を入れると、電池違うんじゃね？と表示されるんじゃなかったの？
2021/08/24(火) 14:28:44.35ID:JOIVfF+qM
>>70
もちろん。
そういえば社外で表示が効くのが出たとかいう紹介記事だったかはチラッと記憶にあるけど、ホントかな？
2021/08/24(火) 15:40:56.35ID:e3R2wj/j0
社外でも表示できるのはいっぱいあるよ。っていうか今時は全部できる。ロム解析されただけ。何をいまさら。
2021/08/24(火) 16:10:53.04ID:emHDtto+M
どうしてそんなに偉そうなの～
2021/08/25(水) 19:22:29.82ID:MbP3XVwH0
だって偉いんだもん
2021/08/26(木) 12:16:01.98ID:RlGtZ60oM
偉いなら仕方ないな
79名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-eC7/)
垢版 |
2021/08/26(木) 15:30:46.39ID:cHFZFomUM
45mm つけたときのアンバランスさがなぜか心地よい
2021/08/26(木) 21:36:34.34ID:gRzGV96k0
>>3
L特急思い出す
2021/08/26(木) 23:07:34.52ID:gScARh410
もう8月も終わりだというのになんの動きもないな
Oh…カメラはまだとしてもプロマクロ発表なりレンズロードマップ更新なり完全撤退表明なり何か動きを見せて欲しいところだが
2021/08/27(金) 08:07:20.03ID:bygS8h080
開発発表とかもしないし不安よな
2021/08/27(金) 08:48:23.21ID:7PuoB2kRa
E-P7も開発発表なんてなかっただろ
2021/08/27(金) 08:50:27.26ID:7PuoB2kRa
つか、
E-M1はMark IIもIIIも開発発表なんてなかった
あの布以外にはな
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-k84u)
垢版 |
2021/08/27(金) 09:40:17.80ID:JaenjWlTM
新会社がちゃんとカメラボディの設計をできるのか
ということを早く知りたいってことでしょ
2021/08/27(金) 11:49:27.05ID:VKSn3mD40
あんなのだれだってできる
そこらへんの八百屋のおっさんでもな
2021/08/27(金) 12:48:50.19ID:jCbLYX7GM
mark IIってwebカメラ代わりにできますか？
2021/08/27(金) 12:49:27.41ID://gicYqrd
出来ますよ
2021/08/27(金) 13:09:16.00ID:X2Q2pzg3M
れんずあんけーときた
2021/08/27(金) 14:14:39.78ID:MmDe5gapM
非接点レンズでも焦点距離を手打ちすれば手振れ補正使えるって話だけど、オールドレンズの焦点距離は35mm換算で打ち込めばいいの？それともMFT換算で打ち込めば良いの？
打ち込める数値の上限ってどのぐらい？
2021/08/27(金) 14:19:02.56ID:f+aB8k/da
>>90
ライカ版の数字でいいよ

999mmか9999mmまで行けたような
92名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 42c8-GNX/)
垢版 |
2021/08/27(金) 14:35:42.49ID:tW0vW4Sl0
アンケートか…

400mmf2.8ISポチッとくか
2021/08/27(金) 14:46:35.70ID:/+WFRp4PM
>>91
サンクス
2021/08/27(金) 15:03:54.45ID:5oGlJ69X0
>>90
>>91
ライカ判の数字、ってのがちょっと意味がよくわらんけど、
実焦点距離だよ入れるのは。
50mmのレンズは50mmとして入れる。何も換算しないやつ。
上限は、mk2の場合1000.0mmだな。1999.9mmまで入力可能だけど1000に戻っちゃう。

手持ち運用した経験としては、750mm(換算1500)が実用になった。
初代だと丁度が設定できなくて800mm辺りにしたけどmk2からは細かく設定できるね。

ちなみにこれぐらいの望遠になると震動防止に電子シャッター使いたくなるけど、
手ぶれ補正が間に合わなくて高速SSでもコンニャクになる…。
低振動メカシャッター(電子先幕)が良い。
2021/08/27(金) 18:58:57.70ID:+h+c55Fka
そのくらいの望遠域になると空気層の揺らぎの影響が顕著になってこない?
2021/08/27(金) 20:02:46.61ID:5oGlJ69X0
>>95
なるねぇ。遠く撮ると揺らぐ揺らぐｗ
でもこれぐらいの距離なら問題なし。
http://2ch-dc.net/v8/src/1627404206441.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1627403134093.jpg
距離感分からんな。3～4mぐらいだったかな。揺らぐわけないなｗ

月はこれぐらいに写る感じ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1627399916477.jpg
全部手持ち。猫は初代で月はmk2。
換算1500mmでSS1/100ぐらいだから手ぶれ補正すごい。
2021/08/28(土) 01:27:52.22ID:zwedVudy0
>>96
月のレンズはなに使っているの？
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-m2Fv)
垢版 |
2021/08/28(土) 04:17:35.74ID:uAX3yI4w0
M.ZUIKO DIGITAL ED 8-25mm F4.0 PRO店頭にないし、
見るのも買うこともできない。買えた人レビューplz
2021/08/28(土) 04:25:59.55ID:oqd6IMhs0
>>98
どんな田舎に住んでるん？
2021/08/28(土) 05:19:27.12ID:PwvlnDzg0
>>97
猫と月両方とも、MAKSY60という、ミラーレンズ型の望遠鏡。750mm/F12.5。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005701464/
https://www.yodobashi.com/product/100000001005874580/

こっちのスレに貼ったヤツですね。軽くてコンパクトで手持ちできてけっこうシャープ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462438362/159-162

日中遠景だとこんなかんじに揺らぎまくり。
http://2ch-dc.net/v8/src/1630091342187.jpg
このお堂まで直線1.6kmぐらい。そのすぐ裏辺りが10kmで、すぐ上の住宅群からドーム状の建物辺りが12～13km、奥の土手が20km。
遠すぎると揺らぎが重なりすぎてボケボケになってるっぽいな。
このケースだと10km程度が一番揺ぎ感あるね。陽炎的な。
2021/08/28(土) 05:23:37.32ID:PwvlnDzg0
>>99
都会マウント取り恥ずかしいな
2021/08/28(土) 08:55:16.99ID:95dax1r60
>>99
8-25proは初期ロットが完売状態。在庫を多く抱えられない？事情も
あって、評価が出そろうまで待っていた人は入手が遅れてる。
販売開始直後に予約しても最低1ヶ月待ちだった。

>>98
描写は素晴らしいにつきます。高解像高コントラストの現代レンズ。
テレ端換算50mmなので広角～標準ズームツケッパ運用も可能。
逆光性能はZD11-22を遥かに凌駕し、mZD12-40proみたいにゴースト
・光条が汚いという事も無いです。夜景での強い光源によるゴースト
は検証し切れていません。
フィルター径は72。PLで逆光だとフィルターの優劣が直に反映される
ので、キズのない上位モデルを使わないと乱反射が写り込みます。
ロック付きフードですが、ボタンが小さく突出していないので見落とし
注意。フード使用時PL枠は回し難い。沈胴式のロックは結構硬め。
2021/08/28(土) 15:20:11.24ID:9YiABgiYa
>>100
そのくらいの値段なら買えそう
ありがとう
2021/08/28(土) 16:13:43.74ID:PwvlnDzg0
>>103
もし買うならカメラアダプターの他にTリングも必要なので注意してね。
Tリングは汎用のm43用でok。

元々天体望遠鏡だしMFだから慣れが必要だけど意外と軽くて使いやすい。
MFはノブ回す方式なのだけどスムーズ。構えた時親指で操作できる位置に鏡胴回転させとくと良し。
ミラーレンズ系はコントラスト低めなので、コントラストやハイライト/シャドーをいじると良い。
フードを自作してつけるのも良いかもね。
少し工夫は必要だけど、2万円以下で換算1500mmを試せるので、悪く無いと思うよ。
望遠鏡としても使えるし…ｗ
2021/08/28(土) 22:40:32.46ID:oDN2yaST0
>>100
あっ！これ気になってたんだ
参考になります、まさかこんなところで話題に出るとは
2021/08/29(日) 04:27:32.07ID:Wri+sNax0
>>104
重ね重ねありがとう❤
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-m2Fv)
垢版 |
2021/08/30(月) 19:46:26.73ID:l8L2lv7o0
>>102
レビューサンクス
良さげなレンズですね。ｶﾅｰﾘ欲しくなりましたわ。
実物見られるの楽しみにしてます。
2021/09/01(水) 12:32:48.95ID:qINTWudRd
とりあえず次に出るフラッグシップ見てから考えようと何も追加購入せずに待ってるが、待ちくたびれた。開発発表くらいしてくれよ
2021/09/01(水) 13:34:45.01ID:vDOUS59W0
どっちがいいんだろうね、黙っていきなり出してくるのと
小出しに情報出すの
ルモアとかのも、実際はここまでは匂わせていいよ、みたいな許可の下に
流してる感じがあるし

次のフラッグシップかぁ…一体型じゃないならせめて、バッテリーグリップの
固定方法をしっかりしたものに変えてほしい
2021/09/01(水) 14:03:08.26ID:auxPb93L0
>>109
小出しにして欲しいね。
それで買い控えが起きるようなものでもないし。
将来性に期待を持たせた方が良いと思う…。
2021/09/01(水) 19:23:47.70ID:wA/fnP610
俺も小出しでいいから情報欲しいわ
やる気ないようにしか見えないんだわ
2021/09/01(水) 20:12:22.60ID:3rKI02Xe0
M1mk3が2019年だからどんなに早くても2022じゃね？
2021/09/01(水) 21:00:51.41ID:kEfG3YR80
情報でないことで見切りを付けて
他のマウントに行く人もいるから
繋ぎ止めておくような情報欲しい
2021/09/01(水) 21:31:10.23ID:KKmAV/lA0
α7IVもでるから、センサーサイズ以外の部分で追いつくか追い越さないと、未来が暗い
115名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e10-W57y)
垢版 |
2021/09/01(水) 23:22:13.77ID:n5eQ+9Vz0
α7ivが10月に発表とすると小出しで良いので9月中に何か情報が欲しいですね。
2021/09/02(木) 01:01:17.85ID:h3qst1N10
ボディの大きさが近いだけでα7Ⅳは別にom-dと競合しないから大丈夫だろ

α7lllですら割とチートなのにそれの後継機と競合するぐらいのスーパーカメラがオリンパスから出たらそれは嬉しい事だけど流石にそれをmk3発売から5年以内に出せってのは厳しかろう…….

そんなん出来るのはソニーかシグマぐらい
2021/09/02(木) 01:07:15.56ID:wzlzPeNV0
E-M1markIIの連射能力と電子シャッターの読み出し速度はチート級だったけどなぁ…。
電子シャッターの幕速は未だに上位グループだろ。α1/α9はリアルチートだからアレだけど。
手ぶれ補正は未だにチート級だと思うし。

だから、電子シャッターだけで全部okぐらいの高速読みだしだといいなーと思う。
一点集中そこだけチート級。
手ぶれ補正はさすがにこれ以上を望むのは無理っぽい気がする…。
2021/09/02(木) 01:29:59.62ID:MNd6VdSK0
別にズルはしてないだろ
2021/09/02(木) 01:47:47.32ID:wzlzPeNV0
>>118
んー、ここでいうチートってのは本来のズルじゃなくて、
ズルいぐらいすげー、ってぐらいの意味だぞ。スラング。

とはいえ、センサーメーカーはずりーなー、ぐらいは思うな。
うらやましいって程度の意味だが。
2021/09/02(木) 02:12:10.51ID:nu7WtPwZ0
>>117
連写を連射って書く人多いけどなんで連射なの？
2021/09/02(木) 06:08:33.82ID:6AXflkuU0
高感度とダイナミックレンジの改善だけされればOKなんだが
2021/09/02(木) 06:28:10.72ID:uFHJgQZM0
同感
2021/09/02(木) 06:48:41.38ID:t3vCx0tc0
AFは改善してほしいなぁ
ソニー機併用してるとかなり差があるよ
高感度は諦めつつあるけどダイナミックレンジは改善希望
2021/09/02(木) 07:40:58.96ID:3hqOAWrpa
マスク顔でも認識するようにファームアップしてくれないかな
2021/09/02(木) 08:07:40.99ID:z0m5G5oP0
E-PL10だけどCAさんとツーショットするときはCAさんのことはマスクしてても顔認識してた

俺の顔は
2021/09/02(木) 08:25:09.94ID:ua4rGuhR0
動画の瞳認識と、動態追従なんとかしてほしい
2021/09/02(木) 08:50:12.13ID:l7v2aUZj0
>>120
撮影をshootと言うだろ
2021/09/02(木) 09:41:37.34ID:QK1vGTCp0
>>117
チートを連射するのやめてくれwww
129名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-k84u)
垢版 |
2021/09/02(木) 09:44:52.04ID:tS5BXCs6M
高感度もダイナミックレンジも瞳認識も結局はセンサーサイズによるものだから難しいだろうな
14bitにするだけでもすごいブレイクスルーが必要なんだろう
2021/09/02(木) 09:57:11.29ID:cXJIFbzU0
Canonの1型センサーデジカメでも14bitで記録できるんだよな
14bitになって欲しいわ
2021/09/02(木) 10:18:49.44ID:QKuEcOhf0
117はチートという言葉を覚えたてで、使いたくて仕方ないんだろう
2021/09/02(木) 10:52:11.02ID:ynLMv+p10
あえて800万画素のセンサーを開発して、爆速連写した画像をこれまた爆速で合成するって手法で高感度とDRを稼ぐってのはアリ？
2021/09/02(木) 10:55:23.63ID:ua4rGuhR0
>>132
すまほならありかもしれん
2021/09/02(木) 11:05:07.96ID:0fsL9eWkp
>>127
言わないね
2021/09/02(木) 11:07:57.05ID:wzlzPeNV0
>>120
ただの誤変換だよ。キニシナイ。
2021/09/02(木) 11:12:16.09ID:wzlzPeNV0
>>129
瞳認識はセンサーサイズ関係無いだろ。
14bitは欲しいなぁ…。できないとは思わないんだがなぁ。
低速連写までとかメカシャッターのみとかでもいいからつけて欲しい。
2021/09/02(木) 11:30:12.12ID:Dcy0qiGq0
三脚使用禁止場所が増えつつある昨今、
Ⅳは手持ちでⅢレベルの三脚ハイレゾショットや精度優先星空AFが撮れるようになれば、それで十分
2021/09/02(木) 11:54:18.31ID:Ra+edyex0
Z7より見やすいEVFとニコン方式の低速限界設定と積層じゃなくてもいいので新型センサーを載せてくれさえすれば買い替える
2021/09/02(木) 12:25:27.29ID:tGlniqjzM
>>125
このご時世にCAも受難だな
2021/09/02(木) 15:07:16.12ID:ua4rGuhR0
>>125
CAとツーショットって何事なの？
2021/09/02(木) 15:51:55.95ID:QK1vGTCp0
>>125に絡まれてるCAが可愛そうでならない。。。
2021/09/02(木) 16:03:02.44ID:mkFslmQja
>>140
田舎者だから生まれてはじめて飛行機に乗って舞い上がったのでは
2021/09/02(木) 16:28:59.04ID:nlv1H1Tx0
>>125の正体は橋本徹

ワオッてなるカメラとMK4って別のカメラの可能性があるんじゃね
幾らなんでも3→4の合間が近すぎるきがする

12bitと14bitは、CP＋で聞いたことあるけれど有意な差が出ないからー
みたいな話だったな…
2021/09/02(木) 16:56:19.17ID:l7v2aUZj0
>>134
https://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/33319/

自分の無知を恥じろボケ
2021/09/02(木) 17:00:34.30ID:nlv1H1Tx0
まあ海外の評価サイトでも、テスト撮影を「Shooting Experience」とか
表現するからね
2021/09/02(木) 17:08:14.64ID:nlv1H1Tx0
全然関係ないけれど、43ルモアに載ってるグローバルシャッター10MPセンサーって
カメラには使えないの？
なんか精密検査用レーザー装置がーみたいな説明が付いてるけれど
グローバルシャッターでカラーで毎秒500フレームとか凄そうなんだけれど
ダイナミックレンジ69dbってどんなもの？
2021/09/02(木) 17:25:43.51ID:wzlzPeNV0
>>146
EV=Log(10^(db/20), 2) だそうなので計算すると11.5STOP。
ふつうぐらい？ なのか？ 評価基準にもよるんだろうけど。

正直ローリングシャッターがもうちょい高速化すれば十分なので、
グローバルシャッターには期待しないことにする。
2021/09/02(木) 18:38:24.35ID:dDMfELQua
>>146
たしか産業用じゃなかったか？QRコード読んだり、画像による寸法測定など用途は広がりまくり。
但し、デンソーやキーエンス、ツァイス・シーメンス等と取引がないと割り込めないけど。
オリの場合は生体観察など医療分野で使い道はあるが…
2021/09/02(木) 18:55:21.49ID:ua4rGuhR0
>>147
グローバルシャッターならシンクロ速度上げられるぞ
2021/09/02(木) 19:55:01.02ID:fiB34KKAM
真っ赤になってDMMを貼ってる時点で負けてる
2021/09/02(木) 19:59:57.70ID:IFSGsI1dd
>>150
お前は恥ずかしい奴だな
2021/09/02(木) 20:30:02.34ID:fiB34KKAM
DMMは正しいニダ
2021/09/02(木) 20:50:54.43ID:6AXflkuU0
MKⅡが出た時は最強だったのにな
2021/09/02(木) 21:41:23.20ID:ua4rGuhR0
MkIIはマジで他社を置いてきぼりにしたビックリするようなカメラだった
発売日に買った
2021/09/02(木) 21:52:47.69ID:Xf42WhHfr
heifも欲しいです
2021/09/02(木) 23:08:24.68ID:Te1vvFkBp
>>144
よお！ウジムシ！
2021/09/03(金) 00:12:38.52ID:shAZM8Rk0
富士も新機の情報小出しにしてるのにOMDSは何してんの
2021/09/03(金) 02:02:42.78ID:C62SpHbt0
GH6の話も来年1Qと出てきたしOh…カメラの情報早めに出さないと逃げられるぞ
159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-EIc5)
垢版 |
2021/09/03(金) 09:39:04.63ID:y0gwDTOEM
今年中にっていう話もあったけど、どうなんだろうな？ 突然発表するっていうこともありえると思うが。

開発に必要な人員が確保できていることを示して欲しいな
2021/09/03(金) 12:55:58.18ID:jE4Gb18D0
『E-M1 製品交換キャンペーン』なかなか魅力的な価格だな。
特にE-M1Xのキャンペーン価格がすごいわ。
2021/09/03(金) 14:41:01.42ID:yRSN9q2p0
>>160
E-M5の時もやってたな、1月頃だっけ。
家族が使ってたからスルーしたけどE-5がその後壊れたので残念に思ってたんだよな。
E-M1も微妙に壊れかけ(Fnレバーが死んだ)ので交換しちゃおっかな。

とはいえ、思ったほどお得感無いような。E-M1Xは13k、mk3で24kか…。
mk3ならお得かな。でも年末年始になんかありそうだしなぁ。
2021/09/03(金) 14:49:47.53ID:o1d87fox0
被写体ブレを使った写真を積極的に撮りたくてポチッたmk3が船便とかで時間掛かってたけどやっと届いた！！お前らこれからよろしくな
2021/09/03(金) 15:17:54.42ID:LgE1twvO0
>>162
うせろ
2021/09/03(金) 15:36:08.93ID:yRSN9q2p0
>>162
おめー。
長秒のコツは、ファインダー使うのではなく背面液晶で、
ゆったり構えることだそうだ。
自分の腕はジンバルー、って思いながら。
2021/09/03(金) 15:36:12.19ID:o1d87fox0
ぴえん
2021/09/03(金) 15:36:53.82ID:o1d87fox0
>>164
ありがとう、4秒とか本当に止まってワロテル
2021/09/03(金) 15:57:09.22ID:o1d87fox0
今までフィルムニコン→キヤノンレフ→ソニーってそんなに苦労せずマウント渡り歩いて来たけど、オリンパスの左電源、左レンズリリースボタンに思いの外戸惑ってる

特にレンズリリースって慣れれば問題なくなる？なんかカメラかレンズ落としそうで怖い
2021/09/03(金) 16:07:55.25ID:1cRYMBXo0
慣れればそりゃ問題ないっしょ
2021/09/03(金) 16:11:45.97ID:iHnTO3Vdd
>>167
慣れるんじゃない？俺はソニーの右レンズリリースの方が撮ってる最中にレンズ外れそうになった事あってトラウマだけど
キヤノンもニコンも左で特にオリだけってことはないし
左電源は俺も許せないけど
2021/09/03(金) 16:14:13.02ID:o1d87fox0
>>168
慣れか……サンクス

>>169
キャノニコ左だっけ！？やばいテンパってるわwサンクス
2021/09/03(金) 16:31:54.00ID:yRSN9q2p0
>>170
自分が知ってる範囲では右はソニーとペンタかな。
グリップ握ったままレンズ外せる、って聞いてなるほどーとは思ったんだが、
あの位置にFnボタンある機種あるから、混同しそうで怖い…ｗ

電源ボタンはどっちでもいいけど右だった方が嬉しかったな派。
ニコン的なシャッターボタン同軸が一番いいんじゃないだろうか。
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e77c-kH5I)
垢版 |
2021/09/03(金) 17:25:34.11ID:BJ4OFJ3a0
とにかく今時、プロもハイアマも使う想定のミラーレス上級機で236万ドットEVFってなんだよ、。
他社にある？
2021/09/03(金) 17:29:23.66ID:o1d87fox0
プロキャプチャーの枚数ってオススメある？

仕組みがよく分かってなくて、最大35枚半押しの間に撮影してくれるのは理解したんだけど、17枚とか9枚とかに設定したら半押ししてる間にバッファクリアと保存を同時に行ってくれて無限にプロキャプチャー機能を使う事が出来るの？

それともバッファクリアはシャッター離さないとダメ？
2021/09/03(金) 18:33:28.17ID:hWndPRS50
>>160
ぐぐってもよくわからん
そのきゃんぺーんどこ？
2021/09/03(金) 18:38:04.12ID:yRSN9q2p0
>>174
E-M1をユーザー登録してる人にメールで届く。
不思議なことに修理扱いなのよね。
そのせいか、キャッシュバックと重複不可だったと思った。
2021/09/03(金) 19:32:11.04ID:QsbXYc2o0
>>175
それぞれ1万3000、2万4000て破格も破格だな
E-M1中古買って登録できるんならそれでもお釣り出そうだ
2021/09/03(金) 20:47:43.74ID:yRSN9q2p0
>>176
そんな値段なわけないぞｗ
kakakuの最安値との差額です。直接書くのは角が立つと思って。

…あんましお得じゃないでしょ？ まぁ安いは安いんだが。
2.4万お得ってのはまぁお得なんだけどなぁ…。なんというかこの微妙さよ。
178名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-EIc5)
垢版 |
2021/09/03(金) 21:19:14.12ID:iCNsSjeNM
>>172
そんなに不自由する？
2021/09/03(金) 22:58:53.71ID:Au62Vy0j0
>>175
さんきゅー
おれにもきてた！
2021/09/03(金) 23:06:33.76ID:Au62Vy0j0
>>172
500万インターレース60fpsよりも
256万プログレッシブ120fpsがいい

理想は1000万プログレッシブ360fpsが良いんだけど、電池すぐ減りそう
2021/09/04(土) 12:18:42.04ID:aZpoeHhea
>>156
そこはワンワンだろ負け犬
2021/09/04(土) 13:20:37.68ID:+V4WKTi+0
>>177
了解です
E-M1中古買う所だった
2021/09/04(土) 14:51:32.79ID:b/YYr/Fb0
よく考えたらE-M1IIで十分に満足しているのだから、13万円出してE-M1Xを買う理由がなかった
E-M1Xじゃないと撮れない写真あるかな？
2021/09/04(土) 15:07:24.50ID:UpFw3vN00
自分もE-M1markIIで満足してるのにIII欲しくなっちゃってんだよ。
絶対要らないだろ、って思うのに手持ちハイレゾいいなーとかボタン余るのかーとか…ｗ
ライブNDはファームアップでできそうな気もするけどもう来ないだろうしな。

E-M1Xでしかできないってのはカーレースとか電車とか鳥とかの動体認識とかかな。
そういう撮影する予定無いのでXは自分には不要だった。
2021/09/04(土) 15:07:30.06ID:Dup158Gy0
M1X使っててサブにM1II後から買ったけど
あるか無いかで言えばあるけどそこに13万の価値があるかといえば無い
俺はどっちか選べと言われればX選ぶし30万出したことに後悔もないが
2021/09/04(土) 15:25:54.37ID:b/YYr/Fb0
GPSと環境センサーと見た目がカメラガチ勢になるところがE-M1Xの個人的魅力だけど、13万円かぁ

どうすっかなぁ
2021/09/04(土) 15:44:27.47ID:rRjWXWrKM
最安値が15万切ってるし下取りと会員費考えたらそんなに安くはないな
188　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/v4Y)
垢版 |
2021/09/04(土) 16:18:18.46ID:H89B0Nrma
バッテリーが2個積める。これだけで買う価値がある！！！









ハズ ...
2021/09/04(土) 16:29:59.74ID:rkWnwKpBa
画質は基本的に同じだからAIAF必要ないなら買い換える必要は無いように思うけど
手持ちハイレゾは風が吹いたら使えないので基本静物か静止してることが多い生態の生き物にしか使えないし
2021/09/04(土) 16:31:23.19ID:tvZIA2Pur
ハイレグショットって一度も使ったことないなぁ
2021/09/04(土) 16:31:53.04ID:3WmW415A0
無印のM1持ちの俺にも来てた
6400にもうかえちゃってるんだけどM1Xが13万だと欲しくなるなあ

M5の時にも悩んだけどもう40150は売っちゃって
手元には1240と単焦点3つしかないから確実にM1Xだとデカくて邪魔ではあるんだけど…
2021/09/04(土) 16:33:36.02ID:ttBZ2Q1ZM
m1markIIに12-100つけた時点で俺の機材選びは終わった
2021/09/04(土) 16:40:33.06ID:1fERe+bm0
>>192
やっぱそれでいいかな。
俺は12-40proと40-150pro入替してるけど重くて3/4のメリットない気がする。
2021/09/04(土) 16:49:10.89ID:0HeUzZH60
>>190
ハイレグにフォーカスしちゃうAF?
2021/09/04(土) 16:50:43.72ID:jo8IkdEO0
>>194
早くその機能搭載しろ！まだか？！速く！！！
2021/09/04(土) 16:58:22.45ID:Dup158Gy0
ハイレグを超解像度で毛穴までくっきり写すモードですね、わかります
2021/09/04(土) 17:27:06.26ID:hMHrEW1U0
ハイレグショットあってもおまえらには機能を使う機会ないだろｗ
2021/09/04(土) 17:45:42.93ID:ttBZ2Q1ZM
>>193
ほぼ同じ境遇でした
グリップが手に馴染むからm1系は譲れないけどレンズは14-150IIでもいいような気がしてきた
2021/09/04(土) 17:46:01.28ID:eEnnYPU90
オリンパスはそっちに舵切ったのか
2021/09/04(土) 18:03:50.75ID:UpFw3vN00
OMDSがどこに行こうとしてるのかは、正直まだ見えてないね。
CP+辺りで方向性見せてくれればいいけど、CP+ってやるのかなぁ…。
2021/09/04(土) 19:04:17.42ID:1fERe+bm0
>>198
14-150は流石に無理ですわ、、、いや、キットレンズの割にはいいと思うけど。
2021/09/04(土) 19:07:59.79ID:hMHrEW1U0
年間でボディ1レンズ2のペースで続けるって旧オリ末期に言ってたけどもし噂通り40-150/F4とかで1つ枠使うとしたら失望しかないよなあ
プロマクロ音沙汰ないねえ
2021/09/04(土) 19:11:44.97ID:ttBZ2Q1ZM
>>201
やっぱりそうか～防塵防滴性能が変わらなければ14-150でいいんだけどそうするとデカくなるだろうかなそれなら12-100に結局落ち着きそう
2021/09/04(土) 19:20:45.75ID:FjSgwnje0
12-100は望遠足りないのとF4がなぁ
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-m4tS)
垢版 |
2021/09/04(土) 20:17:44.97ID:zgphPhLy0
12-200はどう？
2021/09/04(土) 21:34:53.12ID:1fERe+bm0
>>205
>>204がF4なのを憂いているのに12-200は問題外かと思います。使う人の層が違うかと。。。
少なくともm1mk2を選ぶってことは通しでF2.8、妥協して通しでF4ってのが昔からのセオリーです。
ズームで絞りが変わると面倒だし、作りも写りも全く違います。
2021/09/04(土) 21:35:32.16ID:o3GrTTnMp
>>181
おす！ミジンコ！
2021/09/04(土) 22:02:50.02ID:EtZioLM2M
α )))
2021/09/05(日) 03:47:17.41ID:bHyfvUNR0
>>193
望遠諦めて75mmを安いボディにつけて二台体制これ最強
2021/09/05(日) 03:52:31.24ID:bHyfvUNR0
>>191
フラッグシップのリッチ感は所有してみてわかる
フジのクソデカH1も、同社のT一桁ボディより格が一つ上だったよ

一体型のシックリ感、プロ仕様の強固さ
トップグレードが13万円って売り切れて気付くバーゲンセールだったことに
2021/09/05(日) 05:38:45.54ID:/UulZpXO0
>>206
前半はいいこと言ってるけど、後半で台無しだな。
>>210さんも書いているけど、e-m1の持ちやすさやUI、機能目当てで選ぶ人は当然いていいし、使いたいレンズを使えばいいんだよ。
2021/09/05(日) 05:52:18.12ID:7Na4PB1Fp
>>211
生意気なこと書いてすみませんでした
2021/09/05(日) 07:39:30.43ID:rTuw30au0
E-M1mkⅡ+12-40PRO
E-M1mkⅡ+40-150PRO+グリップ
俺はこの2台体制だよ
レンズが小さいからこれでも負担少ないのがオリンパスの利点だと思う

はやく次のフラッグシップお願いします
2021/09/05(日) 08:43:03.95ID:jaa+qQXM0
>>213
特報：E-M1mk3
2021/09/05(日) 11:44:28.63ID:+ebicRiw0
予想だとフラッグシップはパナとも富士とも時期が被るのかな
2021/09/05(日) 12:25:14.94ID:lPuwNV8y0
GH6が噂通り像面位相差積んでたら旧サーズレンズもAFちゃんと動くのかな
もしそうならOh…カメラの重要性は下がるのかも
2021/09/05(日) 12:34:04.52ID:ddz9Mfqva
カメラの重要性ってメーカーの違いってことか？
2021/09/05(日) 12:53:37.79ID:NY8sKZXV0
なんでここではM1mk3が全く相手にされてないの。。。
2021/09/05(日) 13:14:13.22ID:WV5kYOlr0
MarkⅡは出た当時はミラーレスの最先端を突っ走っててよく売れたからね。
Ⅲはマイナーチェンジで性能の向上幅は少なくて、Ⅱ→Ⅲに買い替えた人は
少ないだろうし、新規にⅢを買った人もそれほど多くはいないだろうから、
ユーザー数の割合的にも話題は自然とⅡ中心になるのでは。
2021/09/05(日) 13:19:39.82ID:jaa+qQXM0
>>218
IIIはね、基本的に写り自体はIIと大差ないの。モードダイヤルにBが付いて、従来のMからクルクル
回してMを出す方法に慣れていると、逆に使い難いんだわ。特にライブコンポジット。
menuキーが左上に来ていて手指の移動量が大きいし、EVFが妙に白飛び気味に見えてIIと併用
すると勘狂うし。手持ちハイレゾとプロキャプチャー性能が要らないなら、投げ売りで安かったIIは
本当にお買い得だった訳さ。AF性能も相変わらず？な所で外すし。
2021/09/05(日) 14:37:04.30ID:l7sXSG54M
>>220
ライブコンポジットならカスタムに割り当てるか、Bをそうセットしたままでダイヤル一発で使えるけど？
何で高速を使った後で延々とぐるぐる回す必要が生じうるようにするほうが簡単だと思うの？
主に長秒時しか使ってないからとかいう特例では？

メニューについてはワンタッチで呼び出すのではなくて、日常的には変えない基本設定をいじるというニュアンスで、両手で持ってセットという他社でもあるパターンで通せるけど、カスタムで任意に入れ替えが可能でも良いな。
削除は左上に移して、選択コマを右手で移動させて選んで左手で削除指定、確認して右手でOK確定とか分散させるという連携もあるな。
左上後ろを益体もないロゴで潰してボタンを配置しないのが合理的ではないということもある。どうしてもM43だと書くならマウントのある面のどっかに書いておけば良い。
2021/09/05(日) 15:05:58.49ID:NY8sKZXV0
確かに今でもそこそこするMK3買うより、基本性能変わらないMK2がコスパ最高ですね。
一年以上も前に、ショット数1000以下のMK2を2台で12.5万で手に入れたのはお得でした。
40-150も、1.4倍コンバータ付きで8万だったし、12-40はボディとセットのを買って、ボディは売っちゃったら実質3万だったし、とにかくコスパが良いですね。
2021/09/05(日) 15:47:55.57ID:iZsEOGI6a
mk3は初代を買った人向けだろう
mk2持ちなのでmk4が出たらおそらく買う
2021/09/05(日) 16:18:16.47ID:JY7RBSp10
M1Xにはハイレグショット付いてますか？
2021/09/05(日) 17:02:49.78ID:jaa+qQXM0
>>221
うん、カスタムに入れてるんだけど、Bだとバルブとライブコンポジのみなんだ。
オリはMで60秒までセット出来るので、ワザワザBでダイヤル潰さなくてもカスタム増やせ、とな。
mk2までは、M1初代から続いた操作方式が維持されていたので、なぜ変える？と感じたのさ。
長く使って来て、急に操作が変わるのは好かんのよ。M10初代のライブコンポジも操作一緒だったし。
2021/09/05(日) 17:04:31.28ID:jaa+qQXM0
>>224
ハイレグは使いどころ難しいぞ。ハイレゾにしとけ。
2021/09/05(日) 17:15:27.16ID:wt4+qQ6sd
そうなんだよな、ハイレグショット付いてても肝心のハイレグ自体が絶滅危惧種だもんな
2021/09/05(日) 17:25:59.95ID:oz9O2V5gF
E-M5がああなったのでE-M1という人も多そう
2021/09/05(日) 17:27:51.87ID:AZB/DEGK0
M1とM5ってどういう棲み分けなんだろ
M10じゃあかんのかい？
2021/09/05(日) 17:31:31.87ID:w5jQ7PlL0
E-M1も今となってはデカ重すぎて小型フルサイズが増えると厳しそうなんで
E-M5mk3で小型軽量化を図ったのは悪くなかったが
予想以上にプラボディへの抵抗は大きかった。

確かにシルバーはもう少し何とかならなかったかと思うが。
2021/09/05(日) 17:32:10.26ID:1trjw9P10
>>229
M5III以前は位相差の有無、以後は材質の違い
2021/09/05(日) 17:36:49.52ID:rTuw30au0
40-150proという最強レンズを活かせるボディを求む
2021/09/05(日) 17:59:26.27ID:spO9AEfK0
E-M1系、E-M10系、PEN系の3ラインナップでいいと思うんだけどな
2021/09/05(日) 18:01:36.36ID:1trjw9P10
>>233
M10をM5にして初代OM-DのM5の名前残す方が良くね？
2021/09/05(日) 18:22:14.62ID:spO9AEfK0
>>234
それでもいいと思う。5系と10系がまとまりさえすれば
価格は10系寄りのほうがいいと思うけど
2021/09/05(日) 18:39:44.81ID:spO9AEfK0
価格が10系のほうがいいってのは、E-M10系ってオリンパス機の中では1,2を争うほど売れてる機種だから
利益があるかどうかは分からないけど台数が出てるのになくす判断はないと
2021/09/05(日) 18:42:16.52ID:oFlerkvqd
>>232
あのレンズは欲しくなるたびに検索をして
その都度、汚い玉ボケを見て諦めてしまうんだけど
やっぱりあのボケは出やすいのかな。
考えてるメイン用途はテレコンで草花や、蝶や鳥なんだけど。
2021/09/05(日) 19:03:50.06ID:dWcKL94K0
>>232
ほんとにこのレンズの代わり、他システムで
あるかな？
このレンズがあるから他に移れん
>>237
汚い玉ボケ？
年輪ボケけ？確かに出る時もあるがあまり
気にしたこと無いな
2021/09/05(日) 19:14:08.99ID:oFlerkvqd
>>238
そう、かなりな年輪ボケ。
作例の検査をしたときに、
ごちゃごちゃした自然物背景の写真ばかり見てるからかもしれん。
悩むわ～
2021/09/05(日) 19:54:39.23ID:9CCWt8si0
オレなんか最後のキャッシュバック終わった後の最高値でMk2買ったからタイミングとしては最悪だったな。

でも、当時どうしても撮りたいサーキットのイベントで使いたかったから後悔はしてない。
2021/09/05(日) 20:48:17.08ID:rTuw30au0
プロキャプチャーモードって鳥とか昆虫撮らないから使って来なかったけど
半押し中ずっと撮影してるようなもんだから電池減り凄いな
予備電池何個持って撮影行くんだ？
2021/09/05(日) 20:50:15.76ID:OSn8mnved
モババで充電しながら
2021/09/05(日) 21:11:43.80ID:PXG1lwnx0
>>241
鳥の飛び出しとかで使ってるかとおもた
2021/09/05(日) 21:12:17.82ID:PXG1lwnx0
>>241
ごめん撮ってなかったのね。
2021/09/05(日) 21:17:55.42ID:EgNlL9ZY0
E-P7もE-M1MkIIIもなんかぱっとしなかったな…
E-P7は初心者に優しく、上級者にも使いやすく満足感高くを実現してほしかったな
2021/09/05(日) 21:57:54.76ID:LgOnvFotd
E-M1iiがよかったのはわかるけど、初代からE-Miiiに変えた俺にとっては劇的すぎる進化で楽しいよ
普段の撮影もそうだし、物撮りで使う手持ちハイレゾもすげえいい
電池持つようになったしUSB充電できるようになった
星空AFで星撮りにも出るようになった
ライブNDがイマイチ使い所が掴めてないからあれこれ考えてる
不満はEVFの見え方くらいで、初代から変えてよかったとマジで思える
2021/09/05(日) 22:10:14.06ID:/UulZpXO0
カメラ事業がどうなるかも決まっていない時期に、mk3ではシャッターユニットの耐久性（2倍）とかダストリダクションシステム（ゴミの映り込みが1/10）といった地味な改良がなされている。
どんな気持ちでこういう改良をmk3で付け加えたのかとか想像すると、結構ジワジワ来る。
2021/09/05(日) 22:10:24.74ID:57WMiggWd
>>246
そりゃあんな欠陥品と比べりゃ劇的な進化に感じるだろ
2021/09/05(日) 22:15:57.23ID:JY7RBSp10
よ～しオレも初代からM1Xで手持ちハイレグだ！
2021/09/05(日) 22:24:37.69ID:W7tHShEl0
手持ちハイレグ、、、深く妄想中
2021/09/05(日) 23:12:14.39ID:1trjw9P10
>>171
富士も右だな
2021/09/06(月) 07:42:38.45ID:te+D8zWf0
>>249
つまんね
2021/09/06(月) 12:15:30.82ID:HfRF3ijC0
>>252
あんまり言ってやるな
誰かの間違いに乗っかるのが面白い、乗っかる事でしか会話が出来ない人もいるんだから
2021/09/06(月) 12:20:16.01ID:8Cnn7mWv0
新規認証きたけどmk4はないよな…？
2021/09/06(月) 12:27:24.13ID:EoV12CpP0
プレミアム会員無料なんか、有料でも更新予定だったけど嬉しい誤算
2021/09/06(月) 12:32:33.66ID:zWVpE7qna
>>254
実質MK4のOM-1Dじゃないかな
2021/09/06(月) 12:45:05.80ID:WN4UG80BM
デジタルしかないんだからOM-1DのDいらねぇだろ
OM1でよくね？
2021/09/06(月) 12:55:53.88ID:BywG3lPN0
>>254
どこ？
Wifi5Gある？
2021/09/06(月) 12:58:03.39ID:BywG3lPN0
軒下か
5Gあるからハイエンドだね

通常だと3ヶ月ぐらいだけど今部材調達かなり時間かかるみたいだから年明けかね
2021/09/06(月) 13:19:22.73ID:jPhBR63ZM
>>225
あ、確かにカスタムを増やすほうが融通が効くからより有意義ということはあるね。
機能カスタマイズでBはカスタム、Mは従来パターン化、とか、カスタマイズの追加要望もありか。
M5mk2にあった絵文字カスタム割当をmk3ではお仕着せで潰しやがったから、選りに選って柔軟なのが辞めて、そういうのを毛嫌いする押しつけの強い奴が居座ってるなら怪しいが。
2021/09/06(月) 14:14:01.15ID:lncFzekxM
>>229
各々大きさ重さがかなり違うし、機能性能や防塵防滴か否かも違うから。
2021/09/06(月) 14:37:46.27ID:F29MKpDf0
e-m1mark4の手持ちハイレグは、岡本夏生でサンプル撮影です
263名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hbb-3Nk4)
垢版 |
2021/09/06(月) 14:40:18.20ID:pRHLDw84H
OMDSが認証機関に未発表カメラ「IM027」を登録

正座して待て
2021/09/06(月) 14:57:46.80ID:olKjDMJZa
>>262
もう黙れよ
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-EIc5)
垢版 |
2021/09/06(月) 15:03:43.76ID:/N7iR5BPM
>>263
イヤッホゥ！
実際のリリースは年末商戦かな？そのころにはコロナ禍もたいがい落ち着いているだろうし。
2021/09/06(月) 15:22:11.63ID:PvBN8bk30
OM-D O1とかのシリーズ名で「おーっ」って言わせるのは無しね。
2021/09/06(月) 15:27:22.36ID:vFKg1mb0M
WowなのかOh…なのか真価が問われるな
2021/09/06(月) 17:04:05.52ID:yqzgMJ+La
Tough 7 だったりして
2021/09/06(月) 17:43:09.99ID:XqX0M9NE0
>>268
ワォ!
2021/09/06(月) 19:16:40.74ID:XG1GXd+na
TGが1インチ化したらまじでワォ！だな
2021/09/06(月) 19:19:03.78ID:dcUQ2Q1g0
タフシリーズ並みの防水防塵耐衝撃耐荷重耐低温！
センサーやEVFは好評の従来モデル同等品を引き続き採用！

とかだったらヤダなぁ
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-EIc5)
垢版 |
2021/09/06(月) 19:39:27.83ID:/N7iR5BPM
>>271
やだけどできたらスゴイし それなりに売れそう
2021/09/06(月) 19:51:04.09ID:QtI6wzfK0
>>271
それならMkIIから買い換えるけど…
レンズはそうじゃないからなぁ…
2021/09/06(月) 19:53:27.30ID:R8QtHnMh0
1/1.7型にしよう
2021/09/06(月) 20:15:21.90ID:1CGup0k8a
でもこれまでのオリンパスの良さは小型防塵防滴で良い絵が撮れると言うのが一番の売りじゃないかと
E-5ほど屈強かつ防水一眼レフは他に無かったし、
E-M5の大きさにE-M1の性能詰め込んで、水中や山や砂漠に持ち込めたらめっちゃ売れそう
オフロードカメラw
2021/09/06(月) 20:18:44.67ID:vwdFBYZw0
他のマウントに引っ越すことも考えたが待っていて良かった
三十万で最強のマイクロフォーサーズ機来い！
2021/09/06(月) 21:08:47.00ID:eEPQUeRl0
STYLUS1の後継なの？
2021/09/06(月) 21:23:50.00ID:SdPkutOr0
>>277
それならマジ来て欲しい
2021/09/06(月) 21:37:27.13ID:n5Xgp8Sur
ホームページの商品紹介で三角帽を誇らないといけないようなカメラにはしないでくれよ
2021/09/06(月) 22:09:15.00ID:s1kL6zUQ0
>>279
意味わからん
2021/09/06(月) 22:44:42.96ID:8CGY0p1H0
>>280
E-M5 MarkⅢの製品ページで、「OMシステムの伝統的な
デザインを継承」と、ファインダーのデルタカット
デザインを紹介してるのを指しているのだろう。
2021/09/07(火) 00:04:58.92ID:BwFSDnPC0
>>281
X-E4やZ fcは好評なのに、どうしてe-m5mk3は評価されないのか。やっぱシルエットだけじゃなくて、単機能ダイアルとか、マウント周りのシャッターダイアルがないとアカンのか…
2021/09/07(火) 00:18:50.94ID:oqwfHIZb0
X-E4はクラシックネガ来たからまだわかるけど、Zfc好評なん？
aps-cじゃん、それなら逆にFM2使うわって印象だったから意外
2021/09/07(火) 00:20:06.10ID:RwYmd/uT0
>>282
E-M5Ⅲは発売日に買って満足してる。
PEN-Fも使ってるけど、露出補正ダイヤルは便利だとは思わないので、
単機能ダイヤルは必要ないかな。
2021/09/07(火) 00:20:14.88ID:ZsPHN+Hd0
>>282
クラシックデザインをやるならば、質感は必須要件ですよ。
M10はOM-10に倣ってプラでも良いけど、そこから上はせめて
メタルボトムにメタルフレームカバーでなければな。
そういう意味ではP7も落第なんだよ。持ってズッシリまでは
しなくて良いけど、少し冷たい金属質感は演出すべきだわ。
2021/09/07(火) 01:10:32.08ID:1zimrs4p0
>>282
オールドスタイルで最初に評価されたのがE-M5初代だと思うけどな。
当たり前になっちゃってるからmk3ではもはや特段評価されないだけじゃね？
2021/09/07(火) 01:21:47.65ID:ZsPHN+Hd0
>>286
OM-4の次だから5を振ったにすぎんのだけどね。スマッシュヒット
したのでM1を出せたし、元々下位機番の10も追加した訳で、別に
5に固執する必要なんて本来は無いんです。
2021/09/07(火) 01:42:56.09ID:1zimrs4p0
>>287
OM-10真似だとダイヤル無しで、外付けオプションのマニュアルアダプターが、
ってこのネタどっかでやったな。

E-M5はE-M10に集約でも良いとは思うのだけど、
ダイアルやボタンのカスタマイズ性とかは上位機並にしてくれないとサブに使えない…。
E-P7も同じだけど。
このあたりはファームウェアだけの話だからOMDSがどう考えてるか次第だけどな。
289　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/v4Y)
垢版 |
2021/09/07(火) 02:57:56.53ID:PAD6wMGva
>>210

H1は縦グリつけた時にの剛性感は良いと思った。
それ以外はいつものフジだなって感じだけど...
2021/09/07(火) 05:29:36.24ID:+ChUaygv0
次は何が出る順序なの？E-M1?
2021/09/07(火) 07:43:08.13ID:ylp3oyTC0
>>289
E-M1やE-M5(mark2まで)の機種は元々あれくらいの剛性感があってそれに慣れちゃってると、他のフジの機種はG除いて買えんな
2021/09/07(火) 07:52:06.15ID:6LD5Gvx2d
GH6の計画が先延ばしになるような機種を出してくれるといいけど。
あっちも位相差らしいし
2021/09/07(火) 08:55:33.86ID:Dp12ltpm0
MK4そのものなのか、それともE-PXXに対するPen-f的な上級モデルなのか
正直、バッテリーグリップがちゃんとしてるかが不安…ちゃんとした固定方式
から見直して欲しい
2021/09/07(火) 10:20:25.28ID:1zimrs4p0
>>292
GH6はどう見ても動画最上級機種だから、
良くも悪くもOMDSとはバッティングしないでしょ。
2021/09/07(火) 10:55:13.40ID:gSSPPJKS0
最近M1MK3の価格が下がったのも布石かな
ほぼ全部の店で下がってるからOMDSからの指示だろう
となるとやはり縦グリ別型の新型1系ってことか
2021/09/07(火) 11:20:19.45ID:P4Ck4tg80
センサーとEVF変わるなら欲しいな
297名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-EIc5)
垢版 |
2021/09/07(火) 15:17:02.53ID:aUgf4j6JM
10mpの動画機かもしれん 高感度耐性の問題もクリアされて俺は大歓迎だが
2021/09/07(火) 17:57:54.10ID:gNn1dLOy0
ついに来るのか
2021/09/07(火) 18:13:35.46ID:+VsJjnm50
あっと言わせるM1サイズのカメラ..
2021/09/07(火) 19:09:13.90ID:gSSPPJKS0
今の時点じゃ積層載せたくらいじゃあっと言わせるのは無理だよなあ
CもNもFですらも出すと発表したし
EVFはZ7より見やすくAFはαに肉薄し電子シャッターの歪みがほぼ気にならないまで行ってやっと言えるくらいか？
2021/09/07(火) 20:35:13.76ID:gzpp5GDOr
その発言時点では他社が足並み揃えて積層センサー使うなんて聞いてなかったし・・・
2021/09/07(火) 21:22:02.73ID:I6DiiQVU0
グローバル電子シャッターなら嬉しいなぁ
2021/09/07(火) 21:37:03.41ID:Dehfc4F/0
最近のフジの発表を見ていてこれまで幾度となく思いとどまってきたマウント乗り換えを真剣に考えてたけど
次世代フラッグシップが本当に出るならもうちょっと様子見かなあ。
あんまり過剰な期待はしないけど、せめてISO3200くらいまでが普通に使えるようになってほしい。
あとは他メーカーと比べて覗いて哀しくなるファインダーが改善されれば・・・。
2021/09/07(火) 21:52:26.80ID:+VsJjnm50
OMDSがマウント乗り換えるのかと思った。それならあっと驚く
2021/09/08(水) 06:52:07.06ID:lppoYZv/0
>>303
3200ならフルサイズ行かないと駄目なのでは？
2021/09/08(水) 07:09:23.40ID:PphQA8Lp0
>>300
いま一番必要なのは、フラッグシップ機のセンサー, EVFやAF性能を真っ当にすみやかに更新することであって、あっと驚かせることではないと思う
2021/09/08(水) 08:11:50.21ID:kO+q2TRMa
部品調達の都合上、態々世代の古いEVFは使わないでしょ。調達数を事前に契約してたら別だけどね。
M1mk3の場合はリフレッシュレートをスペック上限まで追い込んだ代わりに、mk2より白とび気味となっていて、
部品だけの問題じゃないんだよ。
2021/09/08(水) 08:28:19.22ID:7p44kp5FM
mk3はフラッグシップがセンサーとEVFを更新しないって時点でいろいろと問題ありすぎてなあ

M1mk3の時点でエプソンはEVF開発辞めてた、というかmk2発売後に新商品出してない

そのパーツをmk3で継続採用しなくちゃいけなかった時点で
開発費が削られまくってたかM1mk2での契約個数を全く捌けていなかったかのどっちか

パーツの性能限界ならそもそも別の選べよって話だし
2021/09/08(水) 08:52:32.76ID:0LLWc3fA0
ライカSLに載ってるのがエプソンのEVFだと言われてるけど本来ならあれを載せるはずだったのかな
2021/09/08(水) 09:14:34.46ID:lMqa1f1f0
新M1が出ればセンサーとEVFが新しくなるのは確実だろ？　丸5年経つんだから
出ればの話だが
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-EIc5)
垢版 |
2021/09/08(水) 09:45:50.91ID:zA37NohtM
ダイヤルを背面にひとつ増やして欲しい
そうすれば右のレバーをメインスイッチにしやすくなる
2021/09/08(水) 09:53:33.39ID:Pk9/PIO20
>>303
m43とAPS-Cなら大差ないやろ
フルに将来移行できるZやEならまだわかるけどなぜにフジ
2021/09/08(水) 10:55:01.17ID:KQ6WwNxwd
GFXの話じゃ無いのか？
2021/09/08(水) 11:06:19.88ID:J8IoosUW0
>>313
中判なら乗り換え先というより併用になるんじゃね？
E-M1後継の噂で影響されるようなもんじゃなと思う
2021/09/08(水) 12:10:59.21ID:zmqhcxLP0
>>312
ZのAPS-Cなんてキットレンズしかないぞ
フルサイズですら最長で200
2021/09/08(水) 12:19:44.50ID:m2ZzYDuI0
>>312
主観だけど高感度に違い感じるな。
逆に今のS10やZ50程度の高感度耐性あれば、自分はm4/3で満足なんだけど。
2021/09/08(水) 12:21:32.39ID:enK3TSw/M
>>315
ほんと、あれやる気あるんかね？
2021/09/08(水) 12:23:13.94ID:YtnWpgOI0
Z FX使えば将来FXでも使えるってことだろ。
文盲かよ。
Z DX、Z FXがあることを知らないで言ってる可能性もあるが。
2021/09/08(水) 12:23:58.26ID:oSw2UW1Cd
今や標準装備の動物瞳AFも欲しいな
2021/09/08(水) 12:34:41.74ID:kO+q2TRMa
>>319
イヌネコなどの専用検出プログラムは、任意投入式にして欲しいけどな。
使わない人は使わないのに、一々メニューに出てくれるのは邪魔だわ。
2021/09/08(水) 12:38:37.57ID:zmqhcxLP0
>>318
フルサイズ含めてもレンズ全然揃ってないでしょ
だから200までしかないって書いたのに文盲はどっちだよ
2021/09/08(水) 12:42:48.18ID:YtnWpgOI0
>>321
どうせ買わねー(買えねー)もんがラインナップに入ってなくて関係あんのかよ。貧乏人は黙ってろよ。

しかも、ロードマップに400も600も入ってるわ、そんなことも知らねーのかよ。
2021/09/08(水) 12:45:43.11ID:zmqhcxLP0
ロードマップwww
そりゃ売ってないんだから買えるわけないわ

発売してから言ってくれる？
2021/09/08(水) 12:49:08.69ID:J8IoosUW0
ロードマップなら100mmマクロとか望遠ズーム3本とか明るい単焦点とか、OMDSも色々あるぜ！ｗ
2021/09/08(水) 13:32:56.27ID:1MWLBolja
X-transセンサーはPureRAW使えないと聞いてから個人的にフジ機は選択肢として無くなったわ
2021/09/08(水) 14:33:31.82ID:LPYJLN/p0
フジ機は色々独特だから乗り換えるのは割と覚悟がいる
あと望遠関係が弱すぎる
2021/09/08(水) 14:43:21.55ID:yEAqHCjR0
フジはRAWで修正する必要ないよ
jpgが素晴らしいから
328名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-EIc5)
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2021/09/08(水) 14:46:29.31ID:hCTHDR6jM
俺はオリンパスでもmモードしか使わないし
超望遠の出番は年に3回くらいしかないからxシリーズのほうがむしろしっくりくる。だけどレンズがめちゃくちゃ高いんだ
2021/09/08(水) 14:52:32.45ID:+FDVZB/g0
両方使えばいいじゃん
2021/09/08(水) 15:46:42.80ID:xwHgKpBgd
フジも使ってるけど、高感度も許容内だし
スナップカメラとしての写りも大好きだ。
でもX-Transの写りで野鳥なんかを撮りたいとは思わんな。
カメラは用途別で併用がいいわ。
331名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hbb-MUkt)
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2021/09/08(水) 15:55:30.65ID:iJZuzAs8H
フジの色がいいと言ってるヤツって

ライカのスマホはやっぱ最高

とかいいそうw
2021/09/08(水) 16:25:39.18ID:IvtDFtTQ0
フジもかなり買ったけど、フィルムシミュレーションはアクロスとプロネガスタンダード以外は好きじゃないな
昔、プロビアとアスティアとベルビアしかなかった頃はどれも嫌いで困ったもんだよ

フィルムはコダック派だったのもフジとは合わない理由かもな
プロビアよりE100VSの方が好きだった
ライカもM9までの色の出方は個性的で好きだった
Typ240以降は良くも悪くもフツーになった

ライカ現行レンズの性能は素晴らしい
ボッタクリとは思わんが、落として壊したら仕方ないですまない値段だわ
ようは俺には分不相応ってこった
マイクロはいらない気を使うことなく使えていい
2021/09/08(水) 17:24:39.74ID:xwHgKpBgd
オレはRAW撮りだし、フジのフィルムシミュレーションなんてProviaのまま全く変えんわ。
あの一癖ある写りがスナップ撮りに好きなだけだな。
解像系写真ならオリの方がいい
2021/09/08(水) 17:27:03.21ID:J8IoosUW0
X-Transはやっぱ癖強いんだなー。
ポップコーンとかラーメンとか聞くしな…。

まぁ適材適所で使い分ければいいんじゃね。
2021/09/08(水) 17:52:32.73ID:xmpTxrid0
ポップコーンとかラーメンってどういうこと？
2021/09/08(水) 17:58:34.26ID:6CJ3NVgw0
そういえばDxOのフィルムパックにもコダクロームだのプロビアだの色々あるけれど
GFX50Sの撮ってだしプロビアと結構違う
現行本家が考えるプロビアとあくまで昔のプロビアっぽいのを狙っている
違いからなのか…まあ撮ってるカメラも違うから一概には比較できないが
2021/09/08(水) 18:04:03.24ID:6CJ3NVgw0
>>335
https://camerafreak.net/fuji-popcorn
まあ等倍拡大しなきゃあんまり騒ぐ必要はないかな
ラーメンは知らない
2021/09/08(水) 18:18:47.54ID:6CJ3NVgw0
補足だが「ポップコーン」命名の由来は、桜の花を撮ると上の現象の結果
ピンク色のポップコーンみたいに写ったかららしい
生垣とか葉っぱが折り重なってるようなシチュエーションが苦手とかも聞くね
「油絵」とか揶揄する人も居る

まあ、等倍にしないで見てみぬフリすれば特に問題ないのでは
2021/09/08(水) 18:22:17.26ID:+Ys/KaJNM
>>332
フィルムシミュレーションってRAW現像で同じことを再現できないの？
2021/09/08(水) 18:52:06.27ID:xmpTxrid0
>>337
ありがとう勉強になったよ
自分は等倍鑑賞の趣味はないので気にならないけど等倍勢は嫌がりそうだね
2021/09/08(水) 20:30:43.21ID:irWDYZsp0
ラーメン解像とは懐かしいな。ポップコーンとは良く言ったものだけど、風景で撮ればそんなモンだよ。
画像処理で見栄えするよう、細部表現にはメーカー毎のノウハウに基づいたパターンを置くのだが、
偽解像と呼ばれる本来無い筈の輪郭や写り込みが見えるんです。等倍ならｗ

フジはフィルム屋さんでDPE素材もやっているから、プリントした際に見栄えする様に調整している
可能性は十分にある。それこそ開発領域の話だから、本当のところは教えて貰えないけどさ。
オリンパスもどちらかといえば、昔からプリント時に際立つよう粒状感を残す方針。E-M1mk2の頃から
ガリガリ解像へ方向が変わって来た。それでも発色は素材型なので地味よね。これもユーザーが
追い込めるようにと意図的に抑え気味にしている。最初から追い込むと調整代が少なくなるから。
2021/09/08(水) 22:08:31.96ID:x5yfnxa5M
>>337
ラーメンはラーメン丼の縁にある「双喜紋」みたいという意味ね。「アミダクジ」に似た規則的なパターン。
解像力が酷く悪いレンズやブレが酷いのでないと、16MPくらいまでは建物や柵とかで出まくってたけど、20MPになるとレンズが天然ローパスに作用するから、かなりシャープなレンズでしっかり止めていても、かなり細かい部分でしか出ないから目立ちにくい。
2021/09/09(木) 01:40:14.60ID:psnXFoAd0
こんな感じのをラーメンと言う。ローパスレス機＋シャープなレンズで出がち。
http://2ch-dc.net/v8/src/1583937670014.jpg
たしかX-Trans出始めの頃かな、出やすいとか言われてた気がする。
カラーフィルタ配列が独特だから、適切な処理ができてなかったのかもね。

メーカーごとの方針って点だと、エプソンのR-D1が独特だったらしくてずーっと気になってんだけど、
手が届くモノではなかったし終売して久しいしで、どう独特だったのかわからん…。
プリンターメーカーならではの哲学があったみたいなんだが。
2021/09/09(木) 02:04:00.59ID:N6df0l0G0
>>342
レンズがローパスになるって、レンズ自体の解像度が頭打ちってこと？
そんなアホな
345　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/v4Y)
垢版 |
2021/09/09(木) 02:16:20.16ID:EtfHtz3ma
>>332

E100VSが好きなら、DxO FilmPackを使ってみて。
もうビックリするぐらい別物だからw
Photolabは愛用してるけど、FilmPackは殺意を抱くレベルのクソ...
346名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-Sfec)
垢版 |
2021/09/09(木) 02:57:07.01ID:aX1kKkiE0
>>311
それこそ、 >>288 が言うようなマニュアルアダプター的外付けボタンを...
OM101のマニュアルアダプター2みたいに、側面のコネクタカバー部にはめ込めるようにしたりw
2021/09/09(木) 03:40:48.28ID:LSa68D8K0
>>345
filmpackは気にしていたけど駄目なの？
2021/09/09(木) 06:56:19.98ID:HDKZ31YCa
>>321
レンズバリエーションなんぞ時間が解決
FTZでFマウントのフルサイズ用レンズ着けろ
DX機なら周辺画質も問題なかろ
2021/09/09(木) 07:44:52.55ID:EAIBal6/0
もし次のフラッグシップが期待外れだったら
α7ⅣかZ6Ⅱにお引っ越しかな
2021/09/09(木) 08:14:06.06ID:p3lVBctNd
両方持ちだろう
2021/09/09(木) 08:36:27.60ID:xGxLDrgRM
望遠じゃなきゃサイズそんな変わらなくなってるのよね

>>348
もう無理でしょ
Zってニコンだけで揃えるんだぜ

交換レンズシェア
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html
https://digicame-info.com/picture2/bcn_lens_Share_2020-07-2021-07_001.jpg

ソニー　　　　22.1％
タムロン　　　14.2%
キヤノン　　　13.3％
オリンパス　　12.5％
フジ　　　 　　10.1％
シグマ　　　 　8.3％
ニコン　　　 　6.3％
パナソニック　6.0％
2021/09/09(木) 08:45:04.07ID:HDKZ31YCa
一段面だけみて在ってほしい未来を語るのは愚者の行為ナリ
2021/09/09(木) 09:02:46.06ID:XYkP1RDJa0909
本体の売上もフジ以下に転落
ソニーセンサー頼りだからAFでソニーに追いつくことは出来ず
レンズはタムロン参入決定したフジよりシェアが低く
今更マウント公開しても参入は望めず
インテルから切られて本業カメラしかないのに国内工場ほぼ撤退
キヤノンが市場読んでヒエラルキーモデル捨てたのに懲りずにZ5出して爆死

ニコンに何か期待値が入った想定してるとでも？
2021/09/09(木) 09:06:41.53ID:44JKDCcUa0909
>>353
黄色い会社の話はもういらん
2021/09/09(木) 09:08:34.53ID:K4cIYFGpM0909
朝っぱらからしょうもない話ばかりしてんな
2021/09/09(木) 12:44:32.15ID:qx4cvMRl00909
ここオリンパススレだぜ
2021/09/09(木) 18:13:13.58ID:psnXFoAd00909
新レンズは発表になったけど、ボディーはまだかいなー。

レンズはレンズスレでやるべきだろうけど一応コレ。
https://www.olympus-imaging.jp/content/000116238.pdf

小型高機動を重視っぽい方針のようだし、E-M1X後継みたいなデカいのではない気がする。
2021/09/09(木) 18:29:47.01ID:eSW3zKsv00909
>>357
100mmMacroはどうなったんだ…
2021/09/09(木) 19:01:11.61ID:h0pk/RD8M0909
Eマウントにある10/5.6と同程度の画角の5/5.6とか、5/4.0とか求めてんだよ！(個人の感想です)
2021/09/09(木) 19:03:44.48ID:h0pk/RD8M0909
ごばく
361　ー　 (ｷｭｯｷｭ Sa8b-/v4Y)
垢版 |
2021/09/09(木) 20:55:08.10ID:T3bVHpCVa0909
>>347

ワイもE100VS愛用してたんで、買ってみたんだが、ニコン、ペンタ、フジGFX、ソニーどれで試しても ... だったw。
まあ、DxOは一回お父さんしてるし、お布施のつもりで買ったから別にいいんだけどさ。
2021/09/10(金) 09:10:22.13ID:uoKsX2ru0
>>361
あれはなんというか…アートフィルターセットだと思えば
安くて色々ワンタッチで試せるので…

>>359
このレンズスレ野郎！ｗ
CP＋でなんどか質問した事あるけれど、「超広角はズームと単焦点で
画質の差が出づらい」とかでズームで対応みたいな事言われるんだよ
だったら6-12mmとか5-10mmとか出してよとかいいたくなるが
363　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-O2wh)
垢版 |
2021/09/10(金) 17:35:24.51ID:R0CE2dJpa
>>362

アートフィルターセットといえば、NikCollectionも毎回お布施してるけど、一回も使った事ないわwww
2021/09/12(日) 18:41:08.37ID:fzUQjc/50
>>173
プロキャプチャーは、全押ししたら全コマ数＊連写速設定の分の時間（コマ数）だけしか動画記録しないだけ。

スマホの動画でスナップショットだっけ？ 何かあるよね？ 1回押しで秒単位だかの短時間だけで止まるやつ。
要するにそれ。

半押しでスタンバイ・全押しで開始で、いったん離して再度半押しで、初めて次のスタンバイ。

ただし「記録の開始がシャッター全押しから設定分だけ時間を遡っちゃってる」のが「プロキャプチャーという考案のポイント」だな。

うっふっふ、意外な盲点を突いた上手いアイデアだろう！と自慢してるかも知れない。
だけど、実は何か先行する類似アイデアがあって、それの応用だからってんで、元々特許や実用新案は出願してないか、出願しても跳ねられたかも知れない orz

バッファを際限もなくドでかくしたら、電源が持つ限り延々と半押しで何時間でも遡れる理屈になるが、んなもんやらないな。

そういうば、半押しに戻すだけでスタンバイに戻るかは試してないな。多分そうは「しない」はずだが。
2021/09/12(日) 18:47:14.88ID:fzUQjc/50
>>173
コマ数は30fpsで3-5にしたら少ない感じなので前後を増やしてみたけど、そうすると多過ぎたので、5-5にしてる。
そのうちにまた変えるかも知れない。
2021/09/12(日) 19:16:39.79ID:ZEq3cmfw0
鳥の飛び立つ瞬間とか無視の飛ぶ瞬間とか、とある1点だけ撮りたいなら、とりあえず枚数増やしときゃいいんよね？
2021/09/12(日) 19:34:00.45ID:fzUQjc/50
>>366
そうだよ。
なるべく確実に行くなら、そりゃ多い方が有利。
伊達さんのレポート動画では毎回かなり撮ってる。
実際に何十何百と撮って、そんなに撮っても後で捨てるのが多過ぎになるだけとなったら減らせば良い。
全押し反応の遅れとか、タイミング予測の適否とかがバラバラだから、減らさないとダメなんてことはないし、狙ったつもりの瞬間以外の方が決まってる・・・なんてこともあるね。
撮ってあれば不要は消すだけ。ただしメディアは速いのをふんだんに持つ。
2021/09/14(火) 19:32:48.96ID:zvTw1ZRHd
他社のフラッグシップみたいな性能を期待したいけど
70万とか無理なので、ほどほどで30万くらいなら嬉しい
2021/09/15(水) 00:43:42.46ID:+cxtm8Sl0
EOS R3めちゃすごだった
2021/09/15(水) 03:17:03.22ID:OHqEoLjT0
性能的にはα9ii対抗程度であんな値段つけられるのは
強気だなって思うわ

同じ値段のα1が5000万画素で秒120回演算処理なのに
R3って2400万画素で秒60回演算でしょ
2021/09/15(水) 06:23:43.05ID:wRM7AjZ/M
世の中見えてないのか、指紋認証復活させずにバカみたいにストレージ容量増やして
カメラ性能上げて「映画みたいに録れますよ！」ってうたってるフラッグシップモデルも発表されましたよ
2021/09/15(水) 08:11:58.51ID:e6tITNEy0
R3のプレゼン見た後だと次期モデルがどんなもんか不安になるな
いい加減D500と同等以上のAFになって欲しい
2021/09/15(水) 08:18:16.91ID:GNNZSaLr0
R3のOVFシミュレーションってオリのパクリじゃね？
2021/09/15(水) 09:02:37.27ID:zl0/UbW6M
デジカメはカシオのパクリだぞ
2021/09/15(水) 09:17:59.73ID:/USJ/H9mr
フルサイズではなくソニーの直接的なライバルじゃないということでR3よりいいセンサーください
2021/09/15(水) 10:41:32.44ID:qrsBJ5Mm0
1年も3/4が終わろうとしてるしさすがにそろそろ新ボディの追加情報が欲しいな
2021/09/15(水) 11:13:32.33ID:GB3HX/oP0
電子シャッターの幕速が1/250sくらいになればいいな
2021/09/15(水) 12:12:19.10ID:V4CVRegc0
>>375
フジ、ニコンも積層載せてくるみたいだし他社への積層センサー解禁されたから
次のモデルには載せてくるはず

パナのGH6も位相差積むって話も出てるし
2021/09/15(水) 12:22:21.43ID:Ok5bwTGQa
>>376
そんなあなたにE-P7を！
2021/09/15(水) 12:53:35.03ID:GNNZSaLr0
オリが積層センサーを積んでも他社も積んでくるから今更感はあるな
R3みたいな視線入力とかフォビオンみたいな新規開発の3層センサー搭載だったらインパクトあるんだけどね
新機種の話は噂レベルでもいいからそろそろ欲しい
ところでサムスンとの連携の話はガセネタだったのかな
2021/09/15(水) 12:56:34.74ID:qrsBJ5Mm0
>>379
PEN-F持ってるから要らない…
2021/09/15(水) 20:08:20.71ID:AywyvQjO0
>>381
もっと面白い返事を期待してたのに… M1mk4がWOWであることを願いましょうか。
伝統的にオリハイエンドの噂は、最初はWOW!!!のスーパースペックが謳われ、
真実が明確となるに連れてoh…となり、正式発表でお通夜状態になるからな。
2021/09/15(水) 21:33:39.96ID:GNNZSaLr0
wowカメラのティーザーが秋に公開だってよ
新レンズと機種の新しいネーミングも発表だって

https://www.43rumors.com/om-digital-should-announce-new-lenses-the-new-naming-structure-and-first-wow-camera-teases-this-autumn/
2021/09/15(水) 21:44:30.55ID:vzOUdXCz0
それ見る限り、新カメラは2022年発売なのね
2021/09/16(木) 00:39:23.32ID:vYtut1O10
E-M1をE-M1X交換キャンペーンが10/3までだから、それ以降の発表かな
2021/09/16(木) 07:01:21.76ID:jc4tdaULa
>>385
なんぞそれ
2021/09/16(木) 08:26:30.53ID:A4eT+S7fa
>>386
M1登録ユーザー宛に来てるメールでの特売
M1Xが13万

1月あたりにM5ユーザーに来た奴

>>384
今のところフラッグシップは3年間隔だからね
M1mk3が2019年だから2022年なら間隔通り

正直M1mk3をセンサー、EVF更新なしで出すぐらいなら4年間隔でもいいと思うけど

コロナでなにしてたかよくわからないまま2年吹っ飛んだ感じ
2021/09/16(木) 09:15:27.75ID:igoCzUIA0
>>387
会社の分社化・売却という荒波と戦ってたんだ、そうカリカリしなさんな
2021/09/16(木) 09:36:11.36ID:gCT4WRevM
サポセンもgdgdなのかなw
私のE-M1 MarkIII、1ヶ月近く入院してるわ
390名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-fDQQ)
垢版 |
2021/09/16(木) 09:43:56.90ID:NLwnEQkMM
>>389
どこを壊したの？
2021/09/16(木) 10:08:18.70ID:UsVJZgXWa
まあ、分社化とコロナのせいで遅れているのはあるかもね
2021/09/16(木) 10:09:55.90ID:ECBC/Kz00
次世代機は積層センサーと小型センサーの特徴を生かした超高速読み込みで世界初のローリングシャッターゼロのカメラになると思うわ
追加で超高速処理の手持ちハイレゾショットが付きそう
それだったら誰もがwowすると思う
2021/09/16(木) 11:24:47.89ID:1H+GQmNu0
その程度で良いのか
心霊写真が撮れるとかそう言う次元のwowを期待してるわ
2021/09/16(木) 11:41:30.16ID:rSpeuLgvd
>>393
同日同時刻に撮ってる他人の写真がランダムで転送されたり見えたりするとかどうかな
2021/09/16(木) 11:42:07.49ID:YF3Li4peM
面白いレスのつもりなのかな
2021/09/16(木) 11:54:25.68ID:1H+GQmNu0
面白いレスかどうかはさておき、既存のバージョンアップ、性能改善程度でユーザがwowと思うと思ってるならOMDSは終わり

キヤノンの視線入力は医療技術の水平展開なのよ、オリンパス時代に何やってたんだよ
よほどwowだわ
もう、脳波連動しかないと思う、サイコミュ
2021/09/16(木) 12:07:30.83ID:gCT4WRevM
>>390
以前にも書き込んだがバッテリーの%表示が
出ないやつ
色々あって長引いてますw
2021/09/16(木) 12:09:40.32ID:iM/BbAee0
>>393
DJIポケット？ライクのが欲しいかな

人を常に追いかける奴
2021/09/16(木) 12:09:53.11ID:rSpeuLgvd
色々劣る部分もあるだろうけど
防塵防滴、ごみ取り、手振れ補正
実用レベルの電子シャッター、連写は凄いよね
下段を満たすのはα9とα1くらいでしょ
2021/09/16(木) 12:12:34.67ID:rSpeuLgvd
新型機は、実用ISO3200、GH5mk2レベルのEVF、出来ればリアルタイムトラッキングレベルの追従AF、があると嬉しい
2021/09/16(木) 12:24:11.17ID:iM/BbAee0
そのあたりは積み重ねのアルゴリズムになるから
よくてM1Xの機能搭載、までじゃないかな

なんであれ人認識やらないのかね
むしろ撮影対象としては真っ先にやるべきだと思うんだけど
2021/09/16(木) 13:47:26.25ID:BEqCUdmt0
電子シャッターだけでフラッシュ同調1/250秒達成して欲しいな。
そうすればメカシャッター使わなくて済む。
2021/09/16(木) 14:09:39.05ID:28NN8XQzM
グローバルシャッターなら16000でも同調するぞ
グローバルシャッターなら…
2021/09/16(木) 14:15:53.18ID:lwVpZ5SRr
メーカーは推奨してないだろうけど、mk3でも人に対して手持ちハイレゾ使える？
2021/09/16(木) 14:44:34.80ID:cRSLhNEs6
使えないことは無いけど心霊写真になって彼女に振られても知らんぞ
2021/09/16(木) 14:50:07.41ID:JQ1Jh8iNM
>>403
α1やR3見てるとデジカメにはグローバルシャッター来ないで終わる気がしてきた。
2021/09/16(木) 15:10:00.91ID:xVXx3tOHa
>>396
ぶっちゃけR3って開発コンセプト自体はE-M1Xと大して変わらん気がする
センサー性能はソニー比で目新しいもんがないから視線入力みたいな飛び道具（E-M1XではAIAF）つけて縦グリつけてプロ機と言ってお茶濁してるあたり
2021/09/16(木) 15:32:41.08ID:BEqCUdmt0
>>407
廃熱誤魔化すために大型化してるらしいし、そこも似てるかもね。

>>406
メカシャッターの幕速超え始めてるから、もう十分だね。
2021/09/16(木) 15:38:59.35ID:Bgc+i2Rz0
>>407
M1Xはついに出せなかったE-7の代わりだと思ってる
あれは松をまだ持ってくれてるユーザ向けのカメラかと思うような剛性感
2021/09/16(木) 16:12:02.82ID:4J95RNzWa
とはいっても、オリハイエンドは精々24万以下に設定しないと難しい。
これだけ材料や人件費が上がってるのに、20年前から20万チョイを
維持しなければならんのは、辛いですよね。
2021/09/16(木) 16:29:30.35ID:L2/1YB4B0
>>407
R3の視線入力って昔のEOSの視線入力より何か変わったとこあるの？
2021/09/16(木) 17:26:37.83ID:wP1oY13Yd
>>409
同じく
2021/09/17(金) 01:43:02.46ID:8RZxInry0
>>393
ゴーストが好きなのか?コーティングの甘いレンズ使えば撮れるんじゃないのけ
2021/09/17(金) 01:46:19.72ID:8RZxInry0
>>411
EOS-3持ってたけど視線入力は全く使い物にならんかった
今の技術なら使い物になるのか?
2021/09/17(金) 03:32:36.86ID:oLjKPnd50
>>414
海外レビュー動画を見ると絶賛されている
ゲームチャンジャーらしい
2021/09/17(金) 07:58:15.24ID:m7jgTIbX0
>>415
70マンの機材タダでもらって褒めない奴はいねえだろ
2021/09/17(金) 08:14:22.54ID:2pFbMo0G0
以前E-M1IIを持っていて手放してしまったけど、IIIのCAF性能はIIと同じ？
CAFの追従性性能はやっぱりE-M1Xがベスト？
2021/09/17(金) 08:19:59.89ID:XcLJBmfUa
>>417
M1 ii → iiiはC-Afは、CPU違うので違う
Xは持ってないから分からんが2個積みだから違うんじゃ無い
2021/09/17(金) 09:37:12.06ID:fUgva7Yza
>>415
眼鏡でも実用化なら少し羨ましい
今更キヤノンにマウントを変えるつもりはないけど
2021/09/17(金) 14:17:14.97ID:yrlccsY2M
>>416
ただでもらえるのかね
2021/09/17(金) 14:46:36.33ID:R/NtHzow0
M1Xキャンペーンのメールまた来たが会員費と合わせて14万円ちょっと、その上M1下取りじゃ全く安くないな
2021/09/17(金) 14:54:46.38ID:FBDBmXSp0
>>421
+2万でkakaku最安だもんねぇ。
べつにいらんかな、って思う。
2021/09/17(金) 15:10:04.33ID:4vhRsS040
>>421
2回も同じメールだからよっぽどこのキャンペーン使った人が少ないんだろうね
5万くらい安くなるなら考えるけどね
2021/09/17(金) 17:23:48.00ID:R/NtHzow0
まあ10万までかな、迷機として一台持っておきたい気持ちはあるw
2021/09/17(金) 17:31:37.82ID:NsmzUM5sd
>>424
使ってみるとすごく良いよ
スレチすんません
2021/09/17(金) 19:45:49.86ID:pJ53+rou0
修理見積もり出してくれるのか？ときいたらダメだった
修理見積もりあれば、携行品保険で対応して買うのに
427名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
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2021/09/17(金) 20:36:40.79ID:jlooPhWcM
>>426
ありゃなんでだろう
2021/09/17(金) 20:54:10.94ID:cYNHRncc0
普通に考えると保険会社からクレーム来るでしょ
2021/09/17(金) 21:42:55.08ID:iAmjMX7s0
前に書いたが次世代機はM1型で、グリップ外れてM5になり、ファインダー外してP7に、
、左横に平らなファインダー合体しPEN-Fになるヤツを熱望
いがみ合うPENユーザーとM1ユーザーの架け橋になって欲しいんだ
2021/09/17(金) 22:21:24.00ID:m7jgTIbX0
>>429
いらん
そんなギミックよりいいセンサー積んでくれ
2021/09/18(土) 03:15:25.77ID:F1FszLhz0
>>429
いがみ合ってるというのは幻想ではないのだろうか…。

グリップ外れる→大きなバッテリー入れる所が無いので小容量バッテリーで電池持たない
ファインダー外れる→内部バスが使えずコネクタ経由になるので解像度やリフレッシュレートに制限が出る
上級機としてはうれしいことが無いからM1系ってことは無いな。
M5に近いかもしれん。初代M5は意外と合体マシーンだったし。
2021/09/18(土) 07:11:06.38ID:WA6FrxMt0
>>429
妄想も大概にしとけ。
2021/09/18(土) 07:55:20.55ID:QZAeJRAB0
単に「いがみ合う」というフレーズを言いたかっただけでは
2021/09/18(土) 08:03:41.35ID:uSzyXbT20
そりゃまあその通りなんですけど。
PENとM1系に隔たりが大きすぎて、M1Ⅱのサブに使いたくなるPENが無いから
いっそM1ⅡのグリップとEVFが取れれば良いのにといつも思うわけ。
ニコンF3やキヤノンnewF1のイメージ。今はファインダー無くてもいいんだし。
M1出る前PENに外付けファインダーやグリップ付けてたけどアレは辛かった。M5のグリップもしょぼいし。
2021/09/18(土) 08:05:43.95ID:uSzyXbT20
はい、いがみ合うは妄想です。フレーズを言いたかっただけです、すみません
436名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-5mNr)
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2021/09/18(土) 11:02:11.52ID:nWprEM8V0
PENのライト系にEVFが付いたのさえあれば・・・
2021/09/18(土) 11:31:37.11ID:xR2m5BO1r
M10へどうぞ
2021/09/18(土) 11:39:16.49ID:Cumpj7Bgd
次のモデルが無事に出て、ISO1600が実用的に使えたら嬉しいなあ
フルサイズの2000万画素機はISO6400が実用的な画質なので、技術的には可能と思うんだけど
2021/09/18(土) 11:50:44.44ID:qhtuaFhO0
mark2で1600までなら不満なく使っているな
2021/09/18(土) 12:17:48.40ID:fAadXgs4a
人撮るのに1600はちょっと嫌
2021/09/18(土) 12:30:16.94ID:tCPGB7EU0
purerawを使えば3200でも全然イケるよ
AI技術のおかげで高感度は昔みたいに気にしなくてもいい時代になった
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-GZoU)
垢版 |
2021/09/18(土) 13:05:59.32ID:V4VZcFax0
もう次々世代機あたりはボディにPureRawを搭載しておくべきだなｗ
2021/09/18(土) 13:07:09.63ID:ufc2mCGc0
まさかWowってそれじゃないだろうなｗ
2021/09/18(土) 13:20:23.62ID:qxraEP2N0
>>438
そもそもマイクロにラージセンサーに求めるような画質の良さは期待してないので、そこは捨ててハイパワーなプロセッサ積んで、コンピュテーショナルフォトグラフィーで見栄えを整える方向へ行ってくれて構わない
2021/09/18(土) 13:24:07.18ID:F1FszLhz0
>>444
スマホ連携でスムーズに現像できるだけで良い気もする。
スムーズに、ってのが難しそうだけど。
でも確か電源切っててもBTで転送できたよな最近の機種だと。
446　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-X8C1)
垢版 |
2021/09/18(土) 13:41:02.48ID:94GXDyb2a
>>441

DeepPRIMEも元データによる高感度耐性の違いは出るし、苦手な被写体もあるから、高感度耐性を上げるのは無意味じゃない

>>445

Casioのコンデジで常時転送できるのがあったね。
2021/09/18(土) 13:42:05.15ID:Cumpj7Bgd
>>445
撮ってすぐクラウドに送って、スマートフォンとかでいじくるという形になるかも
2021/09/18(土) 13:44:14.82ID:A7GncH+y0
もうAppleと協業してApple camera OM-Dとか作っちゃえ
2021/09/18(土) 14:23:43.22ID:D1ukbma50
反りが合わなそう…
2021/09/18(土) 16:58:00.02ID:tjGmX0FM0
アップルにメリットあるんかな
2021/09/18(土) 18:32:21.30ID:u473+y/q0
周辺光量不足や歪曲、ノイズ低減を電子補正okとしてるんだから高性能ノイズ除去ソフトをデフォ搭載してもええわな
2021/09/18(土) 19:10:02.89ID:5L0CaPFLr
補正モリモリでもいいよ画質が良くなるなら。動体にもハイレゾショットさせてくれ
2021/09/18(土) 19:12:17.99ID:IVXF0rS/a
>>446
カシオのあれ、持ってた(持ってる)人なら分かるけど、とても信頼できる代物じゃなかったけどな。
そもそも、当時のドロ機と完全な互換・安定性を持つアプリは無理です。今でも不安定なのに。
2021/09/18(土) 20:44:04.06ID:uSzyXbT20
>>431
そうそう。初代M1型で外付けグリップをもっとずっと大きく持ちやすくする。
像面位相差だし、防滴だしチルトはうれしい。
シンクロISを追加して、ファインダーが取り外せれば理想的。
2021/09/18(土) 20:45:01.60ID:uSzyXbT20
初代M5型で..
2021/09/18(土) 20:54:48.67ID:kO8NvyXqM
ファインダー取り外しになんでそこまでこだわるの？煽りじゃなくて
出っぱるのが嫌ならPEN-Fみたいなのでも良さそうなのに
2021/09/19(日) 04:00:33.13ID:GZRrqhCk0
PEN-F型でも良いのよ。上面平らなやつ。サブとしてポケットなんかに出し入れしやすい。　初代M5有るんだけどそこが不満で。
コンパクトなレンズも使うけど、12-100でもシンクロISが使えて、バランスが良く、旧FTレンズも使えるボディーが欲しいんです
2021/09/19(日) 04:22:51.96ID:GZRrqhCk0
PEN-Fのファインダーは窮屈だという人がいたのでそれなら無くても、外付けでもいいと思ったので。
せっかくPEN型という良いデザインのボディーと、PROレンズという良いレンズ群があるのに、併用し難いのはもったいないと思う
2021/09/19(日) 05:40:10.45ID:yf0OTHI+0
>>446
>>453
E-P7でできるようですね。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/ep7/feature4.html
>Bluetoothの常時接続に対応しているので、バッグの中にカメラを入れたままでも、
>スマートフォンからの操作で画像の閲覧・転送が可能です。
>新たに追加された「自動シェア予約」をオンにすれば、カメラの電源を切った状態でも画像が自動的にスマートフォンに転送されます。

オリンパスのことなので使い勝手良いかは不明だが…。
2021/09/19(日) 05:49:01.30ID:bywkL8+V0
オリンパスのアプリアップデートするんじゃなかった
Wi-Fi繋がんねえぞ、QRコードでも接続押して先に進まないし
さっさと改善してくれ
2021/09/19(日) 10:32:05.52ID:+JHON61I0
>>460
iphoneでもAndroidでも繋がってるが？
アプリには関係ない、そっちの機体の問題でしかないぞ。
あるいはAndroidなら入ってるOSのバージョンの問題。
ま、Androidのバージョン依存問題は他アプリで露見していて、バージョン次第では永久放置らしいが。
2021/09/19(日) 11:30:18.92ID:bywkL8+V0
>>461
アップデート失敗したのか
再インストールしてみる
ちなみにandroid10です
2021/09/19(日) 12:06:00.40ID:/mjFoQUSM
>>462
あ、OSのアップデート直後なら、様子見しないで無造作にアップしたのが原因だね。
アップなら常に必ず良くなる一方なんて幻想を抱いてない？
不具合が出たら戻せる仕様なら「自分が人柱で啓開」で吹っ飛んだら戻す。
戻すのが効かなくて、チェッまたかよ、とか言いながら完全再インストもありふれてる。
それが不可か、何度もやっていい加減飽きてるなら様子見人柱待ちしかない。
2021/09/19(日) 14:57:13.64ID:MYawXiGZM
Oh…カメラの情報早くしてくれ
もう1年も残り1/4しかないぞ
2021/09/19(日) 15:27:16.46ID:z0jItCnar
多くの人にとって移るか留まるかを決めるカメラになりそう
2021/09/19(日) 15:39:42.92ID:Ia1Cf9UF0
さすがに5年以上同センサーで、AFも他者と比べて相当見劣りするようになったものね
mkiiが出た時のような「行ける感」が出せるかどうか
やや悲観的
2021/09/19(日) 15:57:41.08ID:6i96xw0n0
ソニーの動体追従とかキヤノンの視線入力AFに追いつくか追い越すぐらいの革新がほしい

動体追従瞳AFとプロキャプチャーでなおかつパナでもSIGMAでもTAMRONでも動くってような…

無理だな！
468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
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2021/09/19(日) 16:20:21.99ID:Sy2qm4cwM
>>442
フジの撮って出しがそういうようなものなんだからら、技術上は容易かもね
2021/09/19(日) 17:26:51.84ID:lRcdYiRT0
それなりで良いんだけど、それなりなら残るから
でもガッカリだったら何処に行くか・・・
フルサイズはレンズがデカイから嫌だけど、α7Ⅳが近々だよね
フォーサーズに残るならパナのGH6orGH5Ⅱも個人的には悪くない
画質とEVFならZだけど
2021/09/19(日) 17:51:16.33ID:PevzvBRn0
親父がソニーのα7Ⅱだったっけかな、たぶんⅢが出たときに安く買ったと思ったけど、
ダイナミックレンジの広さに敗北感を味わったんよね
この先m4/3でダイナミックレンジ広くなるのを期待してるんだけど、どうなるんだろなあ
2021/09/19(日) 17:54:47.22ID:TO1eLvj+0
>>470
そこに敗北を感じるならフル行ったほうが良いだろ。
2021/09/19(日) 17:57:07.02ID:PevzvBRn0
やっぱそうかねえ
レンズそこそこ投資したからもったいなくて、せめて次世代機の進化を見たいと思ってんけど
2021/09/19(日) 17:58:14.36ID:PevzvBRn0
やっぱレンズの軽さは利点なのよね。親父のカメラ、システムでけえなって思っちゃうし
2021/09/19(日) 19:02:45.35ID:rixjZmb80
せっかく親子で同じ趣味楽しんでいるんだ。カメラ借し借りしあって、レンズや写真の良し悪しでワイワイ楽しめ。
2マウントを堪能できるし、何より親孝行になるぞ
2021/09/19(日) 19:49:53.86ID:jneyRBKXa
次期mark4はimx462を積んでメカシャッター廃止するくらいしないと「おー」と言われないと思う…ストロボシンクロは最低でも1/1000以上で！そろそろいつもの布くらい出さないものか…
2021/09/19(日) 20:23:50.63ID:zDmND4y30
同じ趣味で違う機種持ってる人が近くにいるとか正直うらやま
2021/09/19(日) 20:35:58.47ID:ZDvZD/NDd
メカシャターいらんよな
いっそのこと画素数落として
M1mk2Sみたいな高感度の高速連写機とかでも良いわ
2021/09/19(日) 21:28:37.64ID:hirxWcSm0
ストロボ使うんだが…
2021/09/19(日) 21:50:03.64ID:lAw7AEip0
フリッカーの影響も歪みもまだ今の技術ではクリアできてないからねえ
ここクリアできたらまじでWowだけどさ
メカシャッターユニットって重さどれくらいあるんだろうね
2021/09/19(日) 21:58:09.41ID:VDQBKHn3a
今の技術だとα1やR3の電子シャッターでメカ同等の性能はあるよ
2021/09/19(日) 23:03:38.19ID:jneyRBKXa
R3レビュー動画で電子シャッターを使ってUSB扇風機の羽根が止まって撮れたとあった。15年以上前デジタルで最適と考えた小フォーマットが4/3規格でレンズ、シャッター、ISの小型化など恩恵はあったはずなんだが感度等では小さなセンサーが常に足枷となっていた。今度は小さなセンサーの読み出し速度の利点を生かしてメカシャッターレスのグローバルシャッター化を目指して欲しい。積層型ならフルフレームの3～4倍出せるのではないか。
2021/09/20(月) 00:15:25.11ID:3337VPJmM
俺もストロボ大好き、すぐ焚いちゃう
isoなんて固定だ
2021/09/20(月) 03:59:11.45ID:UwHeonIZ0
シンクロ速度がEOS R3が1/160、α1が1/200だったかな。電子シャッター。
上級機のメカシャッターは1/250が多いようなので追いつくまであとちょっと。
EOS 6D2がメカシャッター1/160なので、大抵の用途には間に合ってきてる。

よって、積層化で1/250秒越えてきたらメカシャッター不要になるから略して良いのでは。
センサー小さいぶん高速化は容易だと思うんだよな。
2021/09/20(月) 21:14:59.44ID:6QEFwTkg0
ZV-E10みたいなVlogカメラって
マイクロフォーサーズ陣営こそ作るべきだと思う

手ブレ補正ありEVFなしメカシャッターレスで位相差AF
少フォーマットでこそ軽く小さく安く作れる
APS-C用Eマウントレンズのショボさを見ると
結構優位に立てそうな気がするんだが……
2021/09/20(月) 21:18:33.20ID:BZ04MYRaa
>>484
本体での手振れ補正は動画だけ、EVFも付いているG100というカメラをパナがだしたけど人気は今1歩でしたね
2021/09/20(月) 21:24:42.24ID:6QEFwTkg0
>>485
G100は合焦遅いし、EVFは不要だし中途半端で
Vlogカムとしては、いくらなんでも出来が悪すぎたからねえ
2021/09/20(月) 21:43:11.28ID:Z2/fQ2nEa
仮にG X7mark4がバリアングルモニターで出ていれば動画機としてそこそこ活躍できたかも
2021/09/20(月) 21:43:16.81ID:UwHeonIZ0
>>486
30分制限ある時点で何考えてんのか分からんカメラだった。
動画カメラなのになぁ…。
2021/09/20(月) 23:21:34.13ID:Ke7Xr8xOM
>>487
なんかCANONの似た名前のコンデジに負ける気満々な機種だな
2021/09/20(月) 23:22:03.81ID:SRMkVPHW0
>>485
30分録画制限有り
USB充電しながらの撮影不可

で10万越えっていう喧嘩売ってんのか？ってレベルのゴミだもの売れる訳がない

GX7mk3使った方がましだけど
GX7はwebカメラ対応してないっていう

ZV-E10でアクティブ手振れ補正のクロップ問題あるし
本来オリンパスが狙うべきなんだろうけど
動画のコンテナ未だにカメラ本体でmp4で撮れないぐらいやる気ないしね
2021/09/21(火) 01:00:01.06ID:KjglqnAr0
>>488
輸出の時に30分以上はビデオカメラ扱いになると言うのを聞いたことがある
デジカメとして売るためにはしかたがなかったのでは?
2021/09/21(火) 01:56:33.91ID:iV0CWZk40
>>491
GH5とか無制限でしょ。
EUの関税関係だけど、EU以外流通版とか出して区別すりゃいいだけなのにね…。

G100はなんかチグハグ。
他社がvlogカメラやるって聞いたから急遽作りました、って感じがする。
煮詰まってないんだな。
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
垢版 |
2021/09/21(火) 03:16:51.69ID:y8OFdqJHM
>>492
euはその制限を撤廃したんだ。だけど熱対策の関係もあって結局はスチルカメラのようなもので長回しは難しい。4k 30分を撮れるだけでも実際はたいしたものなんだ。
2021/09/21(火) 06:13:24.95ID:cM3Q2rJwM
G100はYouTuberにバラまいてどうにか宣伝してもらおう感が酷かった
2021/09/21(火) 07:33:19.26ID:JGUUnfXM0
>>484
レンズラインナップのショボさをセンサー性能がカバーしてるからね〜、vlogみたいなジャンルでもlog撮影は便利だし
なんだかんだでソニーカメラのAF性能って動画を気軽にってのに良い方に作用してるし
あと偏見だけど、オリがMFTでvlogカム作ったとしてZV-E10に優位取れたり住み分け出来る程安く出すとは思えんのよね〜
2021/09/21(火) 08:25:03.75ID:lQPPf6noa
>>493
EUの撤廃は生産国縛りあるからオリのカンボジアでは駄目

ただ今制限ない機器は結局高い関税払っても長回しできることを
製品メリットとして搭載したいからやってるって
どっかのメーカーのインタビューで読んだことあるから
関税払ってるみたいよ
2021/09/21(火) 09:04:36.97ID:+n+0vzwTd
オリンパスからペンタのアストロトレーサー的な特許申請があったようですね。
アストロトレーサーを高精度で実現できれば天体でもハイレゾショットの可能性が出てくると思うので難しいと思いますが期待しています。
2021/09/21(火) 09:46:06.52ID:6UEpwj4O0
その特許、ペンタックスの特許に触らず実現できるんか…
2021/09/21(火) 10:00:59.34ID:+n+0vzwTd
>>498
きっと大丈夫だから出願したんだと思いましょう……
2021/09/21(火) 10:14:15.10ID:o0gzM/wJ0
現実的な性能で新センサー分性能向上してればいいかな
まあ上を見ればキリが無いし
AF周りは頑張って欲しいが

実用面で効いて来るタイムラグとかをもっと削って欲しい
特にライブコンポジットの撮影終了後の合成時間
あれの時間が半分になったら、花火で超使いやすくなるんだよ
タイマー撮影時にライブ系の撮影を設定できるようにもしてくれ
自分以外需要無さそうだが…

あと鳥AIAF、前にも書いたけれどせめてAF枠(5×５とか）のあたり以外は
認識枠出さないとか設定できるようにして
鴨の群れとかにレンズ向けると凄い事になるでしょう
あのモードの時に、フォーカスリミッターの設定距離と連動して
一定以上の距離の被写体には認識スルーするとか出来ないものか
2021/09/21(火) 10:33:42.71ID:Fv/IqXIfM
>>497
WOWOWOW!!!
2021/09/21(火) 10:40:13.92ID:iV0CWZk40
>>498
先行特許としてアストロトレーサーが上げられてますね。

今回の特許は電動経緯台と組み合わせるのが特徴のようだから、
多分アストロトレーサーの特許と衝突しないんじゃないかな。

電動雲台のゴツいやつみたいな電動経緯台が必要って時点でハードル高いけど、
言い換えると自動導入とかもできるってことだよね？
300mm望遠とか使って星雲とか自動導入して撮影とかできるんじゃね？
ヤバい夢が広がる。
ライブコンポジットと組み合わせれば長時間露光もできるよね。

実は近年の自動導入型望遠鏡って赤道儀じゃなく経緯台が多いっぽい。
写真撮ろうとすると視野が回転しちゃうので主に肉眼用で、
写真撮るには電動視野回転装置ってのが必要だけど普通は天文台とかの大規模装置。
カメラの手ぶれ補正回転軸で処理できるって考えると実は画期的かもしれない…。
2021/09/21(火) 10:44:48.26ID:iV0CWZk40
>>500
ライブ系はその場で処理せずRAWをまとめて記録しておいて、
PCかカメラ内現像でゆっくり処理する、ってモードは欲しい。
ダークフレーム減算も1回だけやれば良いモードとか欲しい。
2021/09/21(火) 11:39:35.55ID:o0gzM/wJ0
>>503
うん、そのあたりが色々選べるとぐっと使えるようになるんだけれどね
あんまり進化してなくて残念なんだよ

ダークフレーム一回というのは正に自分も欲しい
山の中に深夜放置してホタルをタイマー撮影してるので
最初に取得したの使って、設定した時間（2分とか）の
コンポジットを連続して2時間自動で行なうとか、そういうモードが欲しい
ニッチ中のニッチだなぁ自分で書いていても…
2021/09/21(火) 12:16:55.74ID:CdASNeIK0
>>500
自分にも需要あるわ。ライブ系の後処理設定は欲しい
ライブ系機能やプロキャプチャーモードって無いと絶対困るってわけじゃないけどあると撮れ高が飛躍的に向上するんよね
2021/09/21(火) 12:26:30.78ID:9wc6ldziM
アストロトレーサーって言いたくなるワードだよね
2021/09/21(火) 12:36:34.40ID:8kxbfkYKM
OMDSだけが4K60P未だに対応してないんだよなぁ
そのせいで動画屋からは見向きもされなくなってるけど
AFとか動画のカラーモードとか結構使えるのに
2021/09/21(火) 12:50:13.06ID:X5EUaSA7d
GH6にハイブリッドAFの噂あるからもし実装されたら動画では勝ち目ないだろうな
人体動物認識でAF任せに出来たらフルサイズにも勝てる
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
垢版 |
2021/09/21(火) 13:56:46.97ID:kJBnuCa1M
>>507
e-m1系でしかできないこと結構あるんだよね。
わざとゆっくりフォーカシングさせるとか。

あと、log機能搭載機としてはlumixより割安と言えなくもない。。。
2021/09/21(火) 14:01:43.32ID:gl9o49eTM
>>497
それは期待。
ただし、ハイレゾじゃなくてライブコンポジットで、カメラ受光体固定ではない受光体のみ移動で、星などが一定位置に収まって、明るすぎるのも飛びすぎないで暗いのがあぶり出されるモードかな？
あれ？　それだとレンズ絞りと指定感度と露光時間ではあまりに暗すぎるのは出ようがない？
そもそもペンタのは単純な長時間露光撮影だっけ？
まあ、そういうのを工夫しての特許かね。
2021/09/21(火) 14:18:21.90ID:gl9o49eTM
>>502
見てないけど、そうすると、どこの何とシンクロさせるのかな？
電動の経緯台なら基本何でも行けるとしても、精度が悪かったり調整が狂ってたりしたら駄目だよね。
その補正に、磁気帯びまくりのモーター内蔵電動経緯台から長いプラのステーでGPSを大きく離して設置かな？
ライブコンポジットとして、露光時間設定がどうなるのか？
長短変えて飛び過ぎ判定の最明部は除外の塗りつぶしで、要するに数段とか飛び離れた自動HDR兼備？
2021/09/21(火) 14:28:28.48ID:gl9o49eTM
>>503
それって単なる連写RAW保存の後合成では？
ダークは単にキャップして撮るだけのような？
2021/09/21(火) 14:38:16.99ID:iV0CWZk40
>>512
単なる連写RAWの後合成と異なるのは、ライブビューで出来上がりイメージ見えること。
これがライブ○○の最大の特徴でしょ。
ダークも簡単っていうけど、現像時に自動でできるわけじゃないから簡単じゃないよ。
2021/09/21(火) 16:32:33.04ID:iV0CWZk40
>>497
特許はこれだね。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2021-141468/9D879F86D0C4A05DF3564EC143350A51BCAA088677E50D4D5D65BA15416B0749/11/ja

第１の実施形態
電動経緯台とカメラを通信で連携し、カメラのGPSやコンパスで経緯台の方位をセット、
必要ならば天体の自動導入実施、撮影中は経緯台は天体追尾動作(経緯台のコントローラで制御っぽい)、
経緯台での追尾だと視野が回転するので、そこを手ぶれ補正のロール制御で補正。
露光は1回でも複数回でも良くコンポジットしても良い。合成する時の位置合わせは不要。

第２の実施形態
望遠鏡を使って所謂直焦点撮影を行う構成。(マジかよ…
操作端末はスマホかタブレット。カメラと経緯台どっちも操作できる。
端末操作で天体自動導入と追尾を指示。撮影開始で視野回転実施。
この形態の場合、GPSやコンパス、各種演算は操作端末(スマホ)で行う。(ってことはGPS内蔵じゃなくても使える？
複数露光時は毎回センサー回転のリセット行う。その場合合成する時は位置合わせ(回転)が必要。
毎回回転リセットしているので、撮影枚数の制限が無い。

第３の実施形態
電動経緯台で天体の自動導入を行うが、露光中の天体追尾は行わない。
露光中はカメラの手ぶれ補正機能(3軸)で追尾する(アストロトレーサーと同じね
次の露光の前に、電動経緯台で天体の自動導入を再度行う。以後繰り返す。
複数回露光したものはコンポジットしてよい。
露光中に経緯台が停止しているので、精度の低い経緯台でも劣化の無い像が得られる。

いずれの場合でもコントローラーとかはカメラ側にあってもスマホでも良い。
GPS無いなら手入力でも良い。
経緯台じゃなくて電動雲台でも電動ジンバルでも良い。

…だってさ。簡単にまとめてみた。
2021/09/21(火) 16:36:20.51ID:iV0CWZk40
>>514
本気を感じる。
けどオートガイド的なものが無かったのは残念。

カメラと経緯台を通信連携しなくても経緯台を追尾モードにしておけば自動でカメラが判断してくれるとか、
カメラが経緯台を動かして自動的に複数の星を撮影して初期設定してくれるとか、
ライブ撮影中の画像の移動を見て自動で追尾の調整をしてくれる(オートガイド)とか、そういうのは無かったよ…。

カメラと通信接続できる電動経緯台か電動雲台が必要だから、それが安価に出るかがポイントだね。
ポラリエより値段高かったら意味ない。

一方、望遠鏡の直焦点まで考慮してあるのは興味深い。
星野/星景写真とは違う、星雲/星団とか惑星とかにも使えるかもしれない。
その場合センサーサイズが小さいのは特に不利でも無いし。
Hα光に対応したアストロカスタマイズ版ボディーとか出たりしてな。
2021/09/21(火) 17:16:23.07ID:Vi+ksxv70
今オリンパスで出願する特許は売却されたカメラ事業部で使えるのかね？
ちとどういう契約なのかわからんけども。
両社連携してくれるならうれしいけども
2021/09/21(火) 18:49:03.60ID:k1Nu4HOHM
>>516
元々同じ会社だし金払えば使わせてくれるんじゃね？
2021/09/21(火) 19:12:06.35ID:OnNLUB6o0
>>516
出願日が去年の3月6日だから出願はオリンパス名義だけど権利譲渡しているようだね

まだ特許査定されてないけど特許を受ける権利は財産権の一部とみなされてるので譲渡は可能だし、何より先月手続補正書がOMDS名義で出ているのがその証拠
2021/09/21(火) 19:12:43.01ID:niwmkhFJM
>>513
あ、並行して元の単写状態のRAWそのままも保存し続ける、か。
2021/09/21(火) 19:43:26.88ID:lnXH5vnvM
>>514
なるほど追い続けるんじゃないなら使えるか。
GPSというか磁気センサーはモーターから相当に離さないと狂っちゃってまるで駄目だから、当然別体だな。
2021/09/21(火) 22:29:38.72ID:DQSaXy+b0
TruePicでもいいけど、性能をそこまで上げられないならARMコアのサブプロセッサでも積んで、スマホ並みの画像補正をできるようにしてくれたらおもしろいのにね。

画像処理だけならローエンド性能で省エネに振ったのでも足りる気がするし。
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
垢版 |
2021/09/21(火) 22:34:19.35ID:kJBnuCa1M
コンピューティショナルフォトに進むってのは、いまのどん詰まり感からするとあり得そうに思えてくるな
2021/09/21(火) 23:14:59.61ID:k1Nu4HOHM
只でさえ電池もたないミラーレスと言われるのに？
と思ったがメカシャッターとAF捨てれば割といけるのかも。
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-hgIG)
垢版 |
2021/09/22(水) 03:06:04.60ID:0EfkPTpfM
次世代半個体電池を搭載し。。
2021/09/22(水) 03:39:02.03ID:ANZ5Ulpj0
>>497
マジか、あれちょー便利なんだよな
使用時間の制限はあったけど流星群の撮影で重宝したよ
2021/09/22(水) 08:41:50.08ID:nAKsI+hyd
>>525
実はOMDSのアンケートで要望を出していたので実際に何かしらの機能が搭載されたら嬉しいですね。
2021/09/22(水) 09:33:33.56ID:Cdy6Kg020
アストロトレーサーって、手ブレ補正機構を使った内蔵赤道儀って感覚でいいのかな
2021/09/22(水) 10:04:21.27ID:4T/luVosa
>>527
そうそう
だから手ブレ補正で動く範囲しか追尾できないんだよ
お手軽赤道儀としてはかなり有能だったよ
2021/09/22(水) 10:43:09.08ID:oRrEzVq20
このOMDS版アストロトレーサーが搭載されるとしても明るい広角単がないとあまり意味ないよな
8mm/F1.8の非魚眼とか作らないと
2021/09/22(水) 11:04:26.27ID:jouRqjVH0
>>529
天体望遠鏡も想定内のようだから、広角じゃなくても良い想定。
というか超望遠レンズでも良い。実現したら画期的と思う。

ちなみにオリオン座全体収めるには50mm換算画角あれば良い。
適当にぐぐった例。
https://unitec.cocolog-nifty.com/blog/2017/10/50mm-f14-art-9f.html
2分露出を60枚以上とかすごいことになってるけど>>514の実施形態2か3ならできそうな気もする…。
バッテリだけは心配だな。
2021/09/22(水) 11:14:49.47ID:Cdy6Kg020
>>528
ありがとう
赤道儀いらずになるならますます機動力あがるねこれ
2021/09/22(水) 12:07:13.59ID:bA9g+M57a
オリ版が出来るとすると、ペンタでは無理だった回転方向への追従も可能なので、
超広角星景や、短時間望遠露光で便利でしょうね。ペンタは周辺部が追従不足による
像流れを起こすので。
2021/09/22(水) 13:12:26.59ID:jouRqjVH0
>>532
アストロトレーサーもロール軸回転してると思うよ。
周辺が流れるなら別の要因じゃないかな。
例えばセンサー移動量大きくてレンズの歪曲収差が影響したとかそんなの。

アストロトレーサーはキャリブレーションめんどそうだけど、
OMDの手ぶれ補正センサーは地球の自転を検知できるレベルとのことだから、
静置しとけば勝手に方位角や緯度を判断できないかな。
そこまでの精度は無いか…？
534名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-76Lr)
垢版 |
2021/09/22(水) 14:58:29.90ID:Dj6It7+yM
PENTAXに詳しいひと多いんだね
2021/09/22(水) 15:03:32.57ID:ach729wF0
>>534
偉そうに回答するために、必死でググって付け焼き刃の知識をひけらかすからね。
いつの時代も変わらん、ネット弁慶と言われてた奴らだよwww
2021/09/22(水) 15:09:15.21ID:jouRqjVH0
>>535
その通りっすよ。アストロトレーサー詳しく無いからググったね。
弧状の軌跡になってるのが点に写るとか、そういうの見て判断したさ。
話のネタぐらいにはなるだろ。
2021/09/22(水) 19:46:41.45ID:XoSjPsxn0
>>534
今は無いけどK-5とK-3使ってた
2021/09/23(木) 10:29:40.44ID:GcTEWEvz0
設定が分からなくて困ってるので誰か助けて

OVFモードoffにしてるんですが、EVFに露出が反映されないというか、暗い所で写真撮ろうとすると露出を上げていってもevの数字が上がるだけでEVFの露出は変わらず、見た絵と撮った絵で露出にかなり差がでます

どこの設定を変えれば実際の写真とファインダーの映像を同じ露出に出来ますか？
2021/09/23(木) 10:48:08.15ID:9VnEWult0
説明書でプレビューとしか書いてない機能がお目当ての機能
ボタンに割り当てるといいよ

絞り込みプレビューとかも言われるけどメーカーによっては
常時プレビュー状態だったりする
2021/09/23(木) 11:02:21.80ID:mHpk5B5FM
>>534
PENTAX好きとオリ好きは割と被ってると思う。
オリ好きはセンサー小さい小型好きな人と、少数派好きな天邪鬼が多いイメージ。

後者は被るよね。自分も後者だと思うけど。
フジも一時いいなと思ったが、あざとすぎて無理だった。
2021/09/23(木) 11:18:42.82ID:GcTEWEvz0
>>539
ありがとうございます。試してみます
2021/09/23(木) 12:00:17.89ID:qQObJB5k0
>>538
暗すぎると反映されないよ
2021/09/23(木) 12:30:06.38ID:2coHgOIzH
>>540
勝手に一緒にすんな
俺はペンタキシアンは大っ嫌い
2021/09/23(木) 12:38:05.24ID:cYrfDFv10
ペンタとキシアンは別もんだろ
俺もオリンパス（OMDS）の製品は好きだけど使ってる奴らは嫌いだし
2021/09/23(木) 13:27:12.20ID:TQGcwJeH0
>>538
ライブビューブーストがかかってるんじゃない？
Mモードの場合の初期値がLVブーストオンだったような。
2021/09/23(木) 13:28:17.34ID:+c0DJEHQ0
そのとおりだな
2021/09/23(木) 15:34:03.33ID:GcTEWEvz0
>>539
試してみたけどなんか違うっぽいです

>>542
暗すぎるんかなぁ……OVF時代みたいにやれば良い話なんだろうけどちょっとショック……もしそうっぽいピント合わせ用の定常光みたいなの探してみよ

>>545
ブーストって明るくするやつですよね？暗いんすわ
2021/09/23(木) 15:57:50.45ID:59BVG86y0
>>547
SS何にしてある？
2021/09/23(木) 16:00:19.19ID:GcTEWEvz0
>>548
シャッタースピードの事でいいんですよね？

確か1/5秒とかだったと思います
2021/09/23(木) 16:15:54.12ID:qQObJB5k0
>>547
ピント合わせならブーストかければ暗視スコープみたいになるからなんとかなるよ
ただしカメラはしっかり固定しておいてね
551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-76Lr)
垢版 |
2021/09/23(木) 16:36:34.03ID:9dvcCIxJM
後継機のM1系も視線入力してくれんかな
2021/09/23(木) 16:40:39.11ID:b0g4d77aa
>>538
EVF設定で露出結果を反映に合わせるだけだが、周りが本当に暗くなると、後は撮ってみて判断するしかなくなる。
MFフォーカス合わせる時だけBモードにしてライブブーストを使えば楽だけど、表示は凄く遅くなる。

あと、周りが暗い時は意図的に明るめに撮っておかないと、帰宅して画像チェックした時にアンダーで
ガッカリ連発するので注意。夜景設定はブログか何かを検索する方が役立つかもね。馴れとノウハウだから。
2021/09/23(木) 17:19:24.42ID:GcTEWEvz0
>>552
ありがと
2021/09/23(木) 20:49:04.77ID:cDxOqEwB0
他の機種のEVFとかAFとか動物認識とか羨ましいけど
mk2で困ってもいないんだよな
2021/09/23(木) 21:51:42.97ID:NpbULtMg0
何の話か分からなかったけど、電子表示では構図決めやピント合わせの都合でドアンダーでも真っ暗けにはしない「軽い自動ブーストが掛かり放し」の設計になってるのが普通で、それのことか。

シャッター絞り感度を見ても一目で滅茶苦茶ドアンダーだと分からないから、撮影結果もそういう明るさになると思い込んでるのが問題の根源ね。

その場の明るさと露光のデータを見比べて、それなら大体どのくらいの明るさで写るはずか？の勘をつけるのが決め手と。
2021/09/23(木) 21:55:43.11ID:X4d0tsvY0
マスク顔を認識してくれるだけで充分
2021/09/23(木) 23:09:39.90ID:GcTEWEvz0
>>555
もう解決したから書き込むのもなぁ……と思うけど逆ね

露出上げてってもブーストが掛からなくて暗い場所で街灯1灯みたいな明暗差激しい場所の花とかを撮る時にファインダー見づら過ぎるからMFでピント合わせ辛いし、ダイナミックレンジ狭いからなるべく被写体の露出を狙ったとこに落とし込みたいけど、結果も撮るまで分からんのが不便って話

α7lllのサブ機としてISOを上げずにシャッタースピードを落とす方向で被写界深度を稼ぎたい時用にとe-m1を買ったんだけど、α7lllだと自動でブーストかけてファインダー覗いた時の露出と撮影した結果が大体同じになるようになってるんだが、EVFで一応フラグシップ機であるe-m1でも同じ事が出来ると思い込んでたけど、出来ないのか〜と残念に思ってる

露出は３枚ぐらい撮って決めるとして、構図とピント用にリトラみたいな定常光買おうかなってのが今の着地点

α7lll便利で気に入ってるのは事実だけど、それをこのスレで言ってe-m1下げしても誰も良い気はしないだろうしって濁してたけど、何故か露出じゃなくシャッタースピードだけ聞いてくる奴いるし、アドバイスしてるのかただ語りたいだけなのか微妙なのいるしで長くなりそうなので思ってる事全部書いた。気を悪くしたらすまん

長文になったから何言いたいかボヤけてるかもなので箇条書きすると
暗所でファインダーにブーストが自動でかからないのが不便
定常光欲しい

こんだけ、そして設定では問題は解決しない事を教えて貰えたので満足。ありがとうございました。
なんか工夫して使い方考えます
2021/09/23(木) 23:32:48.72ID:s/mJ3o7S0
動体追尾と瞳認識なんとかしてほしい
軽さと防塵防滴あきらめてソニー使えばいいんだけどさ…
2021/09/23(木) 23:58:23.57ID:NpbULtMg0
>>557
「暗い場所」とか非常に曖昧でどうとでも取れるような書き方しかしなくて、しかも断片的にしか書かないから状況が伝わるわけがないって。
ISO6400とか12800とかでF2.8でも数分の1秒にしかならない場所の話であるとか、自分で分かってることを飲み込んじゃって伏せてしまう癖が問題の根源でしょ。
こう書くと「そういう設定ではない」とか否定するだけで終わらせて「ならどうなのか？」という1番肝心のことを飲み込んじゃって伏せるんじゃないの？
「工夫」するならそっちが先。
2021/09/24(金) 00:03:14.91ID:EEt8ZPz/0
軽さとコンパクトさと防塵防滴がないカメラはいらん
キヤノンのEOS-1D X Mark IIIを無理して買ったけどここ数年１度も持ち出していない、レンズも重いし持ち出すのが億劫だ
2021/09/24(金) 00:36:00.57ID:OsRr9ik40
>>559
だからこの話はお前以外の人のおかげで解決して、話を自体が終わってんだって

"露出を上げても数値が上がるだけで(露出計のって付けなかったのは確かに不親切だったなすまんな)EVFに反映されない"って文で分からないんだろ？
分からないなら黙ってて良いから別に
2021/09/24(金) 01:02:17.17ID:959QUcRS0
>>557
正直、説明不足だと思うんだけどね。
みんながエスパーしてみた結果が上記の結果なのよ。
長文ウザがられるかも、と思うだろうけど、細かく書いてくれないと分からん。
テキトーな質問にはテキトーな答えしか返ってこないのが道理だ。

「ブースト」って用語だけ見ても、オリンパス用語でのブーストと逆？ っぽい使い方してるように見えるし。
オリンパス用語でのライブビューブーストは「撮影結果に関係なく被写体が明るく見える」機能。
用途例としては星撮るとか。
君が求めてるのは「撮影結果と同じ状態で見える」機能だと思うから逆だよね？
長めに書いてくれたからこの誤解が分かるけど、短文だったら意味通じない。

んで、α7IIIと同じ結果が欲しいならそう言えばいいんだよ。
なぜなら両方持ってる人が検証してくれるから。
m43とフルサイズを対立させたがる荒しが居るから誤解されがちだけど、意外と併用派多いよ。

自分の場合α7IIだけど検証してみて何言いたいのか分かった。
露出真っ暗に落としたくてもEVFが暗く落ちず、逆にSSを秒単位で伸ばしても明るく見えない。
α7IIだと真っ黒に落とせたり、ザラッザラだけど明るく見えたりする。撮影結果と露出が一致してる。
自分もこの場合はα7の方がいいと思う。っていうかE-M1mk2で試したけど使いにくいな…。
真っ暗で撮らないから知らなかったけど、これは改善して欲しい。

で、露出決めるだけなら「テスト撮影」って機能を余ってるボタンに入れとくといいかも。
押しながら撮影するとカードに記録しない。
一眼レフ時代はけっこう便利に使ってた覚えがある…。
ピント確認しにくいのは、拡大ピント合わせ使うと多少マシかな。拡大中にLVブーストする設定もあるし。

それと、>>561 は別人装った荒しだと思うけど、本人だったら残念だね。
2021/09/24(金) 01:09:44.70ID:OsRr9ik40
>>562
荒らしじゃなく本人です。ごめんね言葉が荒くて

α7lllと同じ結果が〜ってのは出来ない事が分かったから使えた言葉で、質問した時点ではEVF機には当たり前のように備わってる機能でem-1にはOVFモードみたいな機能もあるし何か設定が間違ってるんだと思ってたのよ。すまんね

ブーストに関してはファインダーの感度を上げてみたいな表現しか浮かばなくて、でもこの表現は意味が伝わりにくいなと思って使えなかった。すまんね
2021/09/24(金) 02:07:56.38ID:kI5ea7Em0
LVブーストにも1,2あるのにそれすら書いてないしね
説明不足感は否めない
2021/09/24(金) 04:09:39.86ID:wK6gsnSV0
>>558
APS-Cなら重くないよ
6400に70350の組み合わせはスポーツ撮るのに最適

ただ前ダイヤルないせいでたまーにMで撮ろうとすると
すごいやりづらいかな

フルサイズでも標準域までならシグタムの2870とかもレンズ500gぐらいしかないから
α74との組み合わせでm43の上位機があまり変わらないサイズ感だとなかなか厳しい

オリが最新のソニーセンサー搭載してくれるのがベストたったんだけどね
M1mk3で同じセンサーとEVFで心折れちゃった

手振れ補正と防塵防滴で結局オリも手放せないんだけど

ただ今流行の動体トラッキングはセンサーだけじゃなくて
エンジンを2個積みするぐらいじゃないとソニー以外は
搭載出来ないっぽいんだよね
2021/09/24(金) 05:39:38.31ID:45jlVmMe0
ソニーならボディ軽いよ
マイクロフォーサーズのくせにE-M1はでかいよ
2021/09/24(金) 06:29:53.95ID:cw9vulOw0
e-m1系はパナのg9やらgh5に比べればずっと軽いじゃん

ソニーもボディ単体軽いけどレンズ込みだとそれなりの重量、サイズになるよ
最近は軽いレンズも出てきたけど望遠だと差がつくな
2021/09/24(金) 08:59:17.67ID:OsRr9ik40
>>564
そもそもブースト機能を使ったなんて書いてない(実際使ってない)んで、流石にそれは説明不足ではなくお前の読解力……
2021/09/24(金) 11:24:48.19ID:5ipeEX2i0
40-150/2.8に相当する防塵防滴レンズが他社にないのもほかに行けない理由
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-HS1q)
垢版 |
2021/09/24(金) 11:57:14.18ID:lLRUByfnM
>>568
>>547でも暗い暗い言うだけでオフなのか1,2なのか答えてすらないだろ
馬鹿なのか？
2021/09/24(金) 12:01:55.52ID:v+t6PcYvd
>>569
そうなんだよね
フード以外はマジで完璧なレンズ
2021/09/24(金) 12:06:38.55ID:959QUcRS0
>>571
フードは一瞬で崩壊するよな…。
100-400用のがまんま使えるのはオリンパスなりに反省したんだと思うｗ
2021/09/24(金) 12:12:49.82ID:v+t6PcYvd
>>572
インナーズームだし見た目もカッコいいし、サイズも写りも良い、まじで神レンズだよね
フードは愛嬌
2021/09/24(金) 12:23:27.82ID:6jnWfH8TH
>>569
同意
>>572
見た目カッコいいよな
フード付けた状態だとフルのサンニッパっぽいw
まあ換算ももちょうど300mmだし
もう5年くらい使ってるが自分のはフードまだ
平気だな
2021/09/24(金) 12:38:53.91ID:bCowYwPua
>>574
ぶつけたり引っ掻けたりしなけりゃ、ソコソコ持ちますからね。
ただ、バラけたら部品全て回収できたとしても、自力修理はほぼ不可能。
2021/09/24(金) 12:44:48.60ID:959QUcRS0
>>574
フードは多分衝撃に弱いんじゃないかな。
母に貸してた時なので詳細不明なんだけど、何かの拍子に金属の玉がボロボロ落っこちてきた、
って言われてね、しばらく後にリングの接着部が剥がれて崩壊したｗ
粗忽者なので多分軽くぶつけたんじゃないかと思うけど、あの接着だと当然だなと…。
固まりきってないホットボンドみたいな、蝋状の接着剤で貼り付いてるだけなので、
パカンとぶつけたら崩壊不可避。
まぁレンズのダメージ吸収してると考えれば悪いとも言い切れないんだけど。
衝撃吸収もフードの仕事だからね…。

100-400用フードが安くて助かったｗ
2021/09/24(金) 12:53:02.73ID:OsRr9ik40
>>570
言ってないことはやってないやろ普通……おまいは書かれてなければストロボやHDRを使ってる前提で答えるのか？

で、今からするのは日本語の話ね。
露出を上げてもEV(明るさ)の数値が上がるだけでファインダーに反映されない=ファインダー内が撮れた写真に対して暗いと言っている。これは分かる？

で、おまいはブーストがオフなのか、1なのか、2なのか？に拘るが、オフの場合:(俺の場合)そもそもカメラの機能が俺の撮影する状況に見合ってないので解決策無し(これが結論)

ブースト1.2の場合:そもそも俺が聞いてるのは露出がファインダーに反映されない場合なので2の場合はブースト2にしても足りないぐらい暗いんだねぇってお前が感じるだけで解決策無し

1の場合は、2にしてみたら？と言いたかったのかもしらんが、そもそもブーストというモードがファインダーに露出状態を反映するモードではないので有効になってる時点でアウト

1.2のどちらであろうと、仮にブーストしてる状態ですら露出に対してファインダーが暗いと言ってるのでオフにしても解決はしない

そもそも俺はブーストを使ってなかったわけだし、機能そのものをよく分かってなかったわけだが、ブースト機能の状態を伝える必要があったか、そしておまいがそこに拘る意味はあるか？というと無い。ただ、揚げ足とりたいだけやねキミ

なるべく簡単に書いたつもりなんだけど、理解できた？

なんか馬鹿に張り付かれてるのか、釣られてるのか分かんない感じになってるんで、マジでこれで終わりね。なんか明確に破綻してるところあったら謝りに来るかもしれんけど、この話題は終了って事でお願いします。


>>542
結局これだったみたいで、教えてくれてありがとね。

スレ汚しすみませんでした。
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-HS1q)
垢版 |
2021/09/24(金) 13:05:05.93ID:J25XVEsaM
>>577
自分でブーストがかからないだの意味のわからない使い方してるじゃねえか
知的障害で手帳持ってるだろお前
2021/09/24(金) 13:12:15.72ID:kI5ea7Em0
造語性は知的障害ではなく精神疾患に多い
ここの書き込みだけでも情緒不安定に見えるからだいぶ危ないね
2021/09/24(金) 13:15:26.35ID:pfulPWZmM
>>572
俺はキヤノンのフードを使ってる
安かった
純正フードは許さん
2021/09/24(金) 13:25:58.37ID:wrjKqjgfM
>>578
レス全部読んでブーストという単語をどういう意図で使ってるか読み取れないなら流石にそれは文盲過ぎるとしか
2021/09/24(金) 13:31:50.64ID:pfulPWZmM
>>581
書いてある事実ではなく長文くんの意図だけを読み取れというのはワガママがすぎるのではなかろうか
2021/09/24(金) 13:42:32.45ID:959QUcRS0
>>577
書かずにスルーすりゃいいのに…。

>>561 のレスしたのが失敗だよ。
何故応えてくれた人(頑張って解釈した人)を罵倒するんだろね。
>>562 でやんわりたしなめて、>>563 で反省したようなのでそっとしておいたのに。
しかもフードの話で逸らしてやってたのに。残念無念。

それとは全く関係無いんだけど、ファインダー中にEV値(絶対値)って表示されたっけか？
自分のmk2だけど設定あるのかな…。あるなら出しておきたい気もする。
2021/09/24(金) 13:49:40.56ID:959QUcRS0
>>580
キヤノンのフード互換性あったのか。知らんかった…。
まぁLH-76Dも安かったから良いか。
60mmマクロ用フードは壊れないから、ベアリングとか入れたのが駄目だったんかもね。
2021/09/24(金) 13:53:46.61ID:wrjKqjgfM
>>582
露出上げてってもブーストが掛からなくてって書いてあるじゃん？
少なくともEM-1に付いてる星撮り用機能のブーストの話をしてない事だけは分かるじゃん？

で、α7はってくだりから>>562の話があるじゃん？

要するに動画撮影時にISO上げた状態っぽくしたいんだって言いたいのはなんとなく分かるじゃん？

書いてある事をそのまま読むのがわがままか？
2021/09/24(金) 13:59:39.31ID:OsRr9ik40
>>583
それは言い方悪かったごめん。
適正露出からの+-の数値の話してました。EV値は出ないか出し方分からないです

あとごめん、>>581は庇ってくれてるっぽいけど構わないであげてくれる？ありがとね。そもそもブースト機能俺が試したの今朝だから昨日の書き込みの時点では感度増強って意味でしか使ってなかったんで、うん、ありがとね
2021/09/24(金) 15:38:42.01ID:bCowYwPua
>>577
なんか悪いもんでも食ったのか？
2021/09/24(金) 16:01:13.28ID:vmTfhn/OM
この話はこれで終了で…って奴はだいたい人生負け組
2021/09/24(金) 16:14:42.39ID:959QUcRS0
>>588
勝ち組はこんな場末でくだ巻いてないぜ…。
2021/09/24(金) 16:44:48.32ID:v1fHZE++0
またお爺ちゃんが喧嘩してる
2021/09/24(金) 18:12:08.98ID:lLeJc1xk0
荒らしたいときには設定がわからないんですって言えばいいのかな
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1610-dQ4/)
垢版 |
2021/09/24(金) 18:50:59.90ID:zx857yIv0
>>588
この話はこれで終わりな。

人生に勝ち負けなんてないよ。

自分で負けたと思っている奴は負けてるのかもだけど。

お前は負けるなよ。
2021/09/24(金) 19:28:05.90ID:vYxo+jX1M
>>592
ぜったいレスうってくると思ったｗｗｗ
終わりと言っといて改行誇張悪あがきｗｗｗ
2021/09/24(金) 19:31:58.85ID:5ipeEX2i0
俺も勝ち組になって
GFXとレンズと助手雇える人になりてー！
2021/09/24(金) 19:34:50.24ID:9PE0Fwdv0
>>592
じっちゃんカッコええわ
おれの負け犬根性たたきなおしてくれそうだった
2021/09/24(金) 19:41:11.33ID:j190QhiE0
会社つぶれそうだからTOTOに全力だわ
597名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1610-dQ4/)
垢版 |
2021/09/24(金) 19:42:21.27ID:zx857yIv0
>>593
絶対レス打つと待ってたのか？良かったよ。
2021/09/24(金) 19:44:03.26ID:v1fHZE++0
不毛、まさしくハゲだな
2021/09/24(金) 19:46:40.54ID:5ipeEX2i0
確かにトイレとか売ってる会社は潰れないよな
2021/09/24(金) 19:51:14.56ID:vYxo+jX1M
>>597
さぁ続けるぞーｗｗｗ
2021/09/24(金) 20:03:09.63ID:MhVT5AUka
びっくりするぐらい煽り耐性ねえなあ
2021/09/24(金) 20:46:40.74ID:OsRr9ik40
呼んだ？
2021/09/24(金) 21:19:00.88ID:7/XfE+pt0
煽られてから来てくださいね
2021/09/24(金) 21:36:30.34ID:j190QhiE0
新機種はやく発表しないとGH5M2を買ってしまいそうだ
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1610-dQ4/)
垢版 |
2021/09/24(金) 22:02:41.41ID:zx857yIv0
>>595
犬は負けても5分で忘れて走り回る。
そんなこと考えないでカメラ好きなら今を楽しんでいこう。楽しんだ者勝ち。負けはないよ。
606　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-7NCz)
垢版 |
2021/09/24(金) 22:04:19.07ID:J+LM/uFEa
>>596

コロナのせいでウォシュレットも供給不足だってさ
2021/09/24(金) 22:24:26.99ID:1/WjBf3v0
>>577
そっちの「日本語の写真関係の用語の意味を正しく理解してない」せいで「使い方がおかしいから意味不明になってる」んだよ。

＞露出を上げても

「どのモードで上げる前の露光量＝EV値でいうならいくつだった」のを「何をどう変え」ることによって「露出を何段上」げた＝「露光量を何段増やした」＝「計算で出るEV値をいくつ上げた」と言ってるのか？

＞EV(明るさ)の数値が上がるだけで

「EVの数値」がどこに表示されてるっての？
計算すれば出るけど直接の表示は存在してないぞ？

そもそも「露出を上げる」ことと「EVを上げる」ことはまるで同じ意味だぞ？
マニュアルモードでシャッターを延長する、絞りを開ける、ISOを上げる、オートで露光補正を上げるなど、「どれでも全て露光量、EVは上がる」んだぞ？
何か特定の数字を上げてることを、「EVの数値を上げることと混同してる」のか？

＞ファインダーに反映されない=ファインダー内が撮れた写真に対して暗い

「上げる前の露光量はどれだけだった／それが適正だった／アンダーだった／アンダーなら適正より何段アンダーだった」のから「どれだけ変えた」のか？
そういう「具体的な状況を曖昧に伏せたままで暗い暗いとしか言ってない」んじゃ他人にも分かるわけがないだろ？

これは分かる？
2021/09/24(金) 22:40:37.58ID:1/WjBf3v0
>>581
用語の類いについて独善的な使い方をする癖が染み付いてるのも良くない。
「オリのメニューにブーストと書いてある機能」を効かせているのに効かない」かのような、先の断片的に不明瞭に書いていることと矛盾するようなわけ分からんことを言ってるようにしか見えない。

同じ話の続きなのに無造作に用語を違う中身とすり替えてしまう悪癖を捨てること。
「オリのメニューにブーストと書いてある機能」を効かせてないなら、「オリのメニューにブーストと書いてある機能」と紛らわしいブーストという言葉を使うな。
それだけでもマシになる。
2021/09/24(金) 22:50:35.98ID:OsRr9ik40
>>607
ごめん、何故その1文を3つに分解した？

行動→結果→結果(問題点)だぞ？
2021/09/24(金) 23:04:11.68ID:1/WjBf3v0
>>608
決定的なのはそれな。

自分が先に書いたことを何一つ変えないための言い訳しかしない

依然として1番肝心の情報は伏せたままで無視して棚上げにする

＞「上げる前の露光量はどれだけだった／それが適正だった／アンダーだった／アンダーなら適正より何段アンダーだった」のから「どれだけ変えた」のか？
そうしたらどうなったのか？

こう聞いても絶対にストレートに明確に答えようとしない。
自分が先に曖昧に断片的に書いたことから拾い出してツギハギして、読めば分かるかのように言い立てる。

さて、サクッと1番肝心の情報を書くか？
それとも、全く同じ要領で、その1番肝心の情報をひたすら伏せたままで棚上げにするか？
どっちかな？
2021/09/24(金) 23:28:44.61ID:We5VbDN2M
糖質怖いお
2021/09/25(土) 00:56:00.91ID:P934o32z0
終わった話を延々と…
マジ怖い
コレはIYHしてお祓いせねばなるまい！
2021/09/25(土) 01:39:24.61ID:WqvQ+dUdM
>>611
怖いか？鏡を見るのが
2021/09/25(土) 03:51:55.02ID:M/rj71Op0
めちゃイラついてそう
2021/09/25(土) 05:26:24.90ID:tBEBDgBC0
この人αスレで一人で1日会話してる人やん
なんでOMに流れて来たんだろか
2021/09/25(土) 10:26:03.46ID:6WRz3Hzd0
>>615
なにそれこわい
2021/09/25(土) 11:10:03.29ID:yz8mLbJp0
こっわ
2021/09/25(土) 11:36:30.56ID:RCs9CdcrM
>>617
お前のことじゃねえか
2021/09/25(土) 11:42:54.23ID:kejFhoaJ0
この1ヶ月でM1MarkI2が10万以上も値上がりしてる
何故だ
2021/09/25(土) 12:43:18.00ID:P934o32z0
>>619
品薄だからさ。
流通在庫がついに枯渇し始めたんだろね。
2021/09/25(土) 13:22:40.62ID:B4GT2TqiM
吹っかけて様子見して、予定価格に落とすと安く見えるから買うのを狙うと。
2021/09/25(土) 14:20:01.58ID:jada97LKM
>>617
こっわｗｗｗ
2021/09/25(土) 18:51:16.25ID:ca5Lhv7k0
LumixとNikonだとどっちが将来性あるかな？
2021/09/25(土) 20:13:43.60ID:USRwtNzUr
>>619
在庫ないんだろう。価格comは1店舗しか値段載せてないし。

12-40付きやMk-3の方が安いね。
2021/09/25(土) 20:14:24.65ID:lG2btTa00
初心者です。
申し訳ありませんが質問させてください。
e-m1 mkiiと40-150pro(初めてのproレンズです)で子供の写真を撮っています。
しかし、C-AF、連写Lのメカシャッターで動き回っているのを撮っていますが、ピントが甘い写真がほとんどです。
動き回る子供にピントを追従させるのはC-AFでは駄目なのでしょうか？
それともF2.8だとピント範囲がシビアなのでしょうか？
基本的なことも分かっていないかもしれず、何かアドバイス頂けると幸いです。
また、AF範囲をどのように設定すれば良いかもいまいち分かっておりません。
よろしくお願いします。
2021/09/25(土) 20:30:19.01ID:HSiYa9/z0
シャッタースピードはどの程度？
被写体ボケじゃないんだよね？

人が被写体をきちんと追従してればそこまでピンぼけ量産しないと思うけどな
2021/09/25(土) 20:50:30.14ID:lG2btTa00
>>626
ありがとうございます。
見返してみたところ、Pモードで何も考えずに撮っていたのですが、薄曇りだったこともあり1/100とか1/160とかで撮っていました。

そもそもSSがおそすぎますよね。
1/80とかのやつは完全に動いて流れていました、、、

1/1000とかでその他を犠牲にしてもシャッタースピードを稼がないといけないですよね。
改めて指摘頂き、気づいたような気がします。
2021/09/25(土) 21:08:27.23ID:LwXqo3XS0
さすがに1/1000は早すぎる気がする
被写体ブレも躍動感が伝われば必ずしも悪くないと思うけどね
2021/09/25(土) 21:08:45.62ID:6WRz3Hzd0
>>627
前後方向に素早く動いてるものは元々追随は良くないし、ドアップなんかにしたら、近付くと大きくなるのも目立つから、相当に高速でないとピンは合ってもボケるから。
1/1000程度で止まるかな？

ともかく感度を3200とか6400とかに上げてRAWで保存して、Pure RAWで変換と同時にノイズを緩和させて現像とか。
それでもカッチリは行きにくいだろうけど。
2021/09/25(土) 21:10:46.68ID:6WRz3Hzd0
>>628
横ならともかく前後だと変になるだけでしょ。
で、横で追ってたなら背景も流れて気がつくはずで、前後じゃないかな？
2021/09/25(土) 21:14:38.97ID:DlC7F20w0
高校バスケの試合撮影で選手が1/320で止まるから、小さい子供である程度距離があるなら1/250程度で、もっとぴしっと止めたいならストロボ買ってハイスピードシンクロで1/500とか1/1000にしたら満足できると思うよ
2021/09/25(土) 21:23:18.42ID:LwXqo3XS0
>>630
なるほど、確かに前後は厳しいですね
近距離で駆け寄ってくる子供なんかはきついね
3歳くらいまでは止まらずに突っ込んできてカメラにぶつかるから、撮影に集中できないってのもあるし
2021/09/25(土) 21:23:38.98ID:Qf5ppqey0
SSの話に終始しちゃってるけど、C-AFは基本ビシッとピント決まるケース少ないよね
少なくとも俺のMK2はそう
もう枚数沢山撮るしか俺には思いつかない
2021/09/25(土) 21:34:15.16ID:lG2btTa00
皆さんありがとうございます。
C-AFで追っているのも、前後左右バラバラですが、よく考えたら晴天の屋外下では結構ピント合ってた気がするので、Pでしか撮っておらず、たまたまSSが速かったんだと思います。

しかし素人には子供は難しすぎますね。
最近少し大きくなって走り回るようになって痛感しております。

あと、あまり枚数も撮っていないので、下手なくせに数打ってないのもあると思います。
一泊２日のキャンプで20-30枚とかなので。

もう連写しまくった方が良いですかね。
貧乏性で、バッテリーを気にして、連写するとしても数枚程度しかしてないもので、、、
2021/09/25(土) 21:35:31.01ID:6WRz3Hzd0
>>631
それは当たり前にコート外から撮ってるんでしょ？

>>632
深度が深い広角でやっとの条件で、ほとんど望遠マクロ並みに至近までピントが合っちゃうからって、望遠なのを全く気にせずに撮ってるのが無理難題というオチかな？

>>633
それは無闇によりすぎを止めた先の話になりそう。
2021/09/25(土) 21:38:44.35ID:6WRz3Hzd0
>>634
他で手一杯で撮ってられないなら、そりゃそれで良いじゃない。
撮るならバッテリーメディアもカメラレンズと比べたら安いもんだからケチらない。
2021/09/25(土) 21:43:42.67ID:t7yNpTF+0
Pモード全然使わないから間違ってるかもだけど、動き回る子供撮るのには不適じゃないかなー
上で話になってるようにピントが合ってないというより被写体ブレな気がする

この間の連休に、自転車で動き回る甥っ子を初代E-M1+45mmF1.8で撮ったけどピントはほぼ問題なかったよ。追尾AFでISO200、SSは1/1000以下
AFやセンサー性能はmarkiiのほうが遥かに上だから、ISOちょっと上げてSS稼げば全然いけるはず。マニュアルかS優先モードで
2021/09/25(土) 21:46:15.92ID:lG2btTa00
>>637
ありがとうございます。
おっしゃる通りな気がします。

マニュアルは混乱してしますので、Sモードでとりあえずシャッター速度を調整したいと思います。

ISOも調整できるほど熟練しておりませんのでAutoしか使っておりません。。。
2021/09/25(土) 21:50:26.97ID:DlC7F20w0
>>635
選手ベンチから撮ってる
2021/09/25(土) 21:55:31.11ID:t7yNpTF+0
>>638
Sモードで全然いけると思いますよー。proレンズはAF爆速ですし
追尾AFは独特のクセがあるので(変なとこに食いついたりする)、事前にちょっと練習が必要かもですが、10分もやってればコツが掴めるかと
枚数をケチってしまうのはすごく気持ち分かりますwが、ミスショット恐れず気軽にシャッター切りまくってボツ量産した方がいいですよー
2021/09/25(土) 22:02:21.16ID:ca5Lhv7k0
>>638
被写体ぶれを防ぐ必要があるのでISOは3200から最大6400
でシャッターは静音Lの電子シャッター
これでSSを稼ぐ
あとは全面トラッキングでとにかく連写、数打ちゃ当たるはず
SDカードは高い奴で、書き込み速度が違うから
2021/09/25(土) 22:18:12.50ID:lG2btTa00
皆様、本当にありがとうございます。
メディアは1番高いやつをつかっています。

SSを稼ぐには電子シャッターが良いなんて初耳でした。
撮ってるのがよくわからなくてメカシャッターしか使っていなかったので、静音も使ってみようと思います。

被写体には寄りすぎている時(2-3mぐらい)の時もあるので気をつけます。


全く別の話なんですが、動画でAFが関係ないところに食いついてしまった時って、シャッター半押しで再度ピント合わせするか、ディスプレイでフォーカスを合わせたいところをタッチしているんですが、これは正しいやり方でしょうか？
他に良い方法がありますでしょうか？
2021/09/26(日) 00:55:46.19ID:iD0tvdFj0
マニュアルでしか撮らないからアレなんだけど、ISOを自動にしてシャッター速度優先(1/250ぐらい)で撮ればいいような気がする
644　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-7NCz)
垢版 |
2021/09/26(日) 17:43:42.08ID:qJ6JLhyoa
>>631

1/320で止まるって...マジ？ももクロのダンス以下のスピードなのか？
2021/09/26(日) 18:34:56.11ID:+Eqo4f9Na
>>644
さすがにアマチュアでも止まらない。許容範囲と撮影意図次第かと。
646　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-7NCz)
垢版 |
2021/09/26(日) 18:38:16.41ID:1Z0W0gN1a
>>645

だよね。さすがに1/320だと、小学生のミニバスでも止まらない気がする。
2021/09/26(日) 18:53:51.87ID:z/mO/jmw0
1/2000は必要だろ
2021/09/26(日) 19:00:05.63ID:xbVWRn2f0
追従感度設定を+2まで上げてる？
左右じゃなくて前後なら上げるべき
2021/09/26(日) 20:12:02.63ID:jC5LrqPT0
本当にSS上げるのが正解なのか…？
40-150で動き回る子供を撮るんなら、ISO上げて絞りを絞って、被写体深度を上げた方がいいような…
m43なら必要ないのかねえ
2021/09/26(日) 20:23:48.02ID:PjUvU0aE0
SS上げさえすれば他はどうでもいいってことじゃなくて、まずSSから始めましょうということで
2021/09/26(日) 20:31:18.89ID:KzyX+Bqh0
>>649
広角ならそれもありだと思うが40-150PROなら効果が薄いと思う
2021/09/26(日) 22:13:18.86ID:tjvKP5Oo0
実際E-M1のトラッキングてどんなもんなん？
バスケの追従余裕？
2021/09/26(日) 23:14:55.07ID:qbyni1UM0
>>652
初代:論外
matk2:よくAF外れる
mark3:mark2よりはましだが最近の他社AFには劣る
2021/09/26(日) 23:18:10.61ID:/+rTLI9n0
AFは信用ならんから、S-AF＋MF使っとるわ
慣れたらこれがサイッキョ
2021/09/27(月) 00:13:49.76ID:ZyJT/XD/0
>>654
というか、昔からの信者はS-AF+MFでこまめにピント合わせが
常識。それくらいオリのC-AFを信頼するとガッカリする。
M1mk3でやっと、ど真ん中に主被写体がいて構図内の輝度が
大きく変わらない場合に限って、そこそこ追えるようになった。
2021/09/27(月) 06:28:36.00ID:ZGa1qk6J0
mark2＋40-150安、設定デフォルトのCAFでも、高校の球技大会のバスケなら普通に追従したけどな
顔認識はオフったほうが安定していた
2021/09/27(月) 06:29:41.43ID:ZGa1qk6J0
α6000＋18-135よりずっと安定して追従していた
2021/09/27(月) 08:22:36.89ID:2BHmKEMMa
キットレンズと2世代前のAFじゃそりゃ…
2021/09/27(月) 16:51:31.11ID:BR7uWvug0
トラッキングの枠が明後日の方向にすっ飛んでいくのを
楽しめるようになったら一人前じゃよ
2021/09/27(月) 19:30:55.49ID:1MI4DxLaa
トラッキングってTRのことか
それならほぼ当てにならない
2021/09/27(月) 21:08:45.71ID:O8zFj3Vk0
グローバルシャッターねえ
これだけはガセだと断言できるなｗ
もし載ってたら100万以上だろうし
MK2の時にもそんなガセネタあったか
2021/09/27(月) 21:21:42.58ID:RgslZP0t0
α1あたりのメモリ積層センサー見てると、民生用スチルカメラには
グローバルシャッター来ないんじゃ？って感じもする。
トータルのメリット・デメリットを考えると、メカシャッターレベルまで
速度が上がったローリングシャッターで打ち止めになるとか。
原理の優劣と実際に出てくるモノの優劣は別だし。
2021/09/27(月) 21:24:27.97ID:noejbovk0
グローバルシャッターの恩恵はシンクロ
2021/09/27(月) 22:28:16.07ID:3oCnkgzL0
WOWOWOW
2021/09/27(月) 23:12:16.25ID:Da1SLLYF0
純正のワイヤレスフラッシュは高価なので、サードパーティ製のワイヤレスフラッシュを買おうと思っています

将来的に多灯フラッシュのシステムを組むとするとおすすめの製品ってありますか？

基本的にポートレート撮影でフラッシュを利用するつもりです
2021/09/27(月) 23:22:15.93ID:+kT6SkX80
フラッグシップモデルが出る前に一度は流れるグローバルシャッターの噂
2021/09/27(月) 23:26:27.46ID:noejbovk0
>>665
金のない俺はNissin
コマンダー使えば、マイクロフォーサーズ用じゃないストロボも使える
2021/09/28(火) 00:16:30.26ID:LQV59r7C0
>>663
1/250秒で同調できるようになりゃ十分じゃね？
α1の電子シャッター、APS-Cクロップで1/250秒だとさ。
現状のE-M1m3のメカシャッターも1/250秒。

センサー小さいし、これぐらいなら達成できそう。
でもお値段高そうだよなぁ…。
2021/09/28(火) 00:23:29.30ID:egThU0+b0
>>665
GODOXのTT350が電波式のマスタースレーブ兼用で、コマンダーも全部安くて、純正の大きい方1個分だけでコマンダーとストロボいくつか買えちゃって、何の造作もなしでTTL多灯可能。
伸ばすと板状になるので収まりが良いし、小型なのに照射角が広くてムラが意外なほどに少ない。
あんまり使わないから、今のところコマンダーと単3エネループ2本で行けるタイプ2個しか持ってないけど。
2021/09/28(火) 02:24:20.98ID:1kA9iA640
>>668
日中シンクロ！日中シンクロ！
2021/09/28(火) 07:03:47.43ID:M82LTjfLr
>>668
あれ？と思ったら1/320って2Mセンサーには無いのか
2021/09/28(火) 07:06:31.58ID:M82LTjfLr
20Mかw
2021/09/28(火) 07:38:41.63ID:6HMhU1X40
グローバルシャッターのメリットって歪み以外にもあるの？
2021/09/28(火) 08:25:04.43ID:MPcAijDwd
>>673
メカシャッターが無くて済むとかかな？
2021/09/28(火) 09:26:19.76ID:r8zU5u3R0
そもそも、センサーの開発ソニーに依存してるんだし、簡単に
「グローバルシャッターにしといてね♪」でできるわけではないしね

オリンパス本体で学会発表してた16M試作センサーは積層型でGS実装してたけれど
毎秒５フレーム(2M）とかだったし
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/707814.html
5年間でこれを進化させたのが開発されてる可能性が…無いよな
2021/09/28(火) 09:30:06.70ID:r8zU5u3R0
ああ間違った
フル画素で５フレーム
２Ｍモードだと10000フレームだった
2021/09/28(火) 10:23:41.18ID:TMYlXM5Xr
本当にこれならWOWだが。ないわな
2021/09/28(火) 10:34:42.34ID:LQV59r7C0
>>670
従来通りにスーパーFP発光で…。
…FPって電子シャッターでも使えるんかね。
FPは連続光のように見える断続光だから影響あったりすんのかな。
2021/09/28(火) 10:53:20.63ID:wZR87/j90
OMDS新型でグローバルシャッターの噂は出てるね
2021/09/28(火) 10:54:29.13ID:VTbmnPCwH
グローバルシャッターよりキヤノンみたいに動物の瞳にピント合わせくれるの欲しい
M1X使ってるけど鳥認識はAF枠の位置を撮影後に確認したらあっちこちいって安定してない
猫も目が開いてたら瞳に行くとこあるが目が閉じてたら鼻か耳にいってしまう
デジタルテレコン以外にパナのEXテレコンみたいに中央部をクロップ出来たら
撮影後にいちいちトリミングしなくても便利なんだけど
EXテレコンなら画質の劣化もないし
2021/09/28(火) 10:58:33.01ID:wZR87/j90
>>680
デジタルテレコンもrawならただトリミング枠が出てるデータになるからトリミング不要で元画素通りいける
2021/09/28(火) 11:28:04.72ID:LeQQ5x570
AFが圧倒的進化してくれたらそれでいいや
欲を言えば常用感度があと1段上がってくれたら言うことない
2021/09/28(火) 12:41:01.25ID:kGBUivvqM
>>678
グローバルシャッターが搭載されれば、ハイスピードシンクロしなくても日中シンクロができるのよ
2021/09/28(火) 12:42:15.12ID:kGBUivvqM
>>680
AF枠あちこち行きまくる、オリンパスの動体追従あるあるだな
2021/09/28(火) 14:25:19.45ID:LQV59r7C0
>>683
それだけのために、価格倍とかダイナミックレンジ1段低下とか、
良くないことが起きるなら不要だなぁ…。
ローリングシャッターが1/500秒になるとか、そういう単純進化の方が速い気がする。
2021/09/28(火) 14:50:48.48ID:cV5W/OGH0
>>667
>>669

情報ありがとう！
多灯ライディングに興味はあるけど、ポートレート撮るのは基本的に屋外だから荷物増えるのは辛いなあと思ってます。

Nissinは国内メーカーの安心感はあるけどマイクロフォーサーズにはあまり力を入れてくれてない感じだから、GODOXのコストパフォーマンスの良さに負けそう。

オリンパス純正のFL600を持ってるけど、マニュアルに書いてあることが理解できてないから、まずはそこからかなと思ってます。

多灯をマニュアルで設定するならコマンダーだけマイクロフォーサーズ用買えばいいんだよね？
2021/09/28(火) 15:55:44.44ID:r8zU5u3R0
>>680
「AIAF認識範囲をAF枠内に制限する」みたいなモード
造ってくれれば、それでおｋな人も多そうなんだけれどねえ
要は3X3枠内を設定したら、その枠内以外の認識はキャンセルして
表示しないだけなんだが

岩合さんごっこ用に、猫目AIAFとか必要なんじゃね？
2021/09/28(火) 17:47:34.15ID:egThU0+b0
>>686
GODOXのはコマンダーも本体も各社のTTL専用。
ただしコマンダーもしくは本体のマスター機能で他をスレーブに設定して灯すなら、IDとかを任意の同じ番号に揃えた同社製TTL対応は作動。

といっても本体クリップオンではTTL作動を何が何でも絶対にやらないというのは考えにくいから、他機種現用で必須でもないのに違う機種対応の本体を混合は無駄。
のはずだけど他機種用にはまるで用がないから再確認の意思なし。

本体がマスター兼用タイプなら、本体のみでコマンダーほどではないけどグループ分けとか一通りできちゃうので、コマンダーなしで350本体をマスターとキャッチライト兼用に持つ方が便利。

当然ながらID等がかち合うと他の人のを勝手に灯したり、他人ので灯っちゃったりするので、最初から変えて使う方が無難。
そういうのが純正等は妙に吹っかけてるけど、1万以下の350でも効いちゃう。

オリのもNISSINのも光連動の小さ目の各2基くらい持ってたけど、電波式は互換しないし、軒並み妙に高いから使うの止めた。
2021/09/28(火) 18:19:19.60ID:opn8ZJ370
>>688
文章下手だね。
2021/09/28(火) 18:29:54.66ID:P7Krp1yl0
君写真撮るの下手だよね？
2021/09/28(火) 19:13:27.51ID:ozGad7/P0
>>686
Nissinのi40とi60A持ってるけど大光量で撮ってると壊れやすい
無償修理してくれることが多いけど気が引ける
GODOXのV850はバッテリーのもちは良いしバシバシ撮れる
しかし重い、クリップオンではアンバランス
2021/09/28(火) 19:18:12.42ID:egThU0+b0
>>689
マンガのセリフくらいしか受け付けない頭のが図々しい、シッシッシ。
2021/09/28(火) 19:18:59.39ID:wZR87/j90
>>692
まとめ下手なのを相手のせいにしてて草
2021/09/28(火) 19:23:21.47ID:egThU0+b0
>>693
「マンガのセリフくらいしか受け付けない頭では意味が理解できない部分をごそっと飛ばすこと」を「まとめる」とは言わない。
2021/09/28(火) 19:31:47.45ID:LQLPO57Xd
説明下手だな
696名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMce-HS1q)
垢版 |
2021/09/28(火) 19:32:41.25ID:Wus16U+qM
>>694
漫画のセリフくらい短くしろなんて誰も言ってないぞ
お前が勝手に思い込んでるだけだ
読み返してみろ
2021/09/28(火) 19:59:43.19ID:egThU0+b0
>>695-696
分かりにくい部分があると感じるなら、それは書き方のせいではない。
意味が分かるか？
2021/09/28(火) 20:01:13.75ID:P7Krp1yl0
>>689みたいな写真撮るの下手な奴に肩入れしてるやつｗ
2021/09/28(火) 20:03:00.42ID:LQLPO57Xd
>>697
分かりにくいんじゃなくて無駄が多い
2021/09/28(火) 20:19:52.07ID:egThU0+b0
>>699
具体性が欠損した空疎な無駄口が多すぎる。
具体的に何がどうだというのか「まとめて」み。
できるならね。
2021/09/28(火) 20:23:09.59ID:XK9itGXBa
>>610だろこいつ
2021/09/28(火) 20:27:30.28ID:qCCOqcw8M
ラノベばっか読んでんだろ
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-CHg5)
垢版 |
2021/09/28(火) 20:52:02.70ID:opw25D9MM
アルファポリスとかで気の遠くなるような長文書いてそう
2021/09/28(火) 21:01:24.70ID:XK9bPNf6M
m1mark2proキットが１０万何だが買いかな?
ポトレと子供、屋内スポーツがメインなんだけど
2021/09/28(火) 21:03:07.57ID:6HMhU1X40
>>704
新型機の噂はあるけど、mk2は１つの完成形だし、いまでも充分使えるカメラだよ
2021/09/28(火) 21:04:38.46ID:XK9bPNf6M
>>705
ちなみにほぼ新品なんだ
箱から出して、ガラスケースにしまってある感じ
2021/09/28(火) 21:05:17.04ID:egThU0+b0
具体性が欠損した空疎な無駄口ばかりで、具体的に何がどうだというのか「まとめ」る能力は欠片もない。
この手の不良品が妙に目立つが、それが有名な「ゆとり」の正体なのか？
2021/09/28(火) 21:09:15.73ID:wZR87/j90
>>706
不満が出て別のカメラを買いたくなっても
レンズとボディそれぞれメルカリとかで売れば資金回収できるだろうしいいんじゃない？
2021/09/28(火) 21:13:31.49ID:6HMhU1X40
>>706
センサーサイズによる高感度の弱さ、ボケの弱さ、はあるけど
これだけの高速連写機はα1、α9くらいだぞ
実際に性能はめちゃくちゃ良い
2021/09/28(火) 21:21:05.72ID:Zwa9dbI40
>>708
確かに！
買うか！
2021/09/28(火) 21:51:41.27ID:ThQ53jmQM
ﾜｯﾁｮｲってこういう時いいな
2021/09/28(火) 22:06:20.74ID:egThU0+b0
>>711
筋違いの因縁をつけて逆捩を喰らわされて口答えに詰まるとそっぽを向いて逃げる屑が目立つのもゆとりの後遺症かなんかか？
2021/09/28(火) 22:06:52.68ID:qCCOqcw8M
じゃあ、この辺でラベリングを

ただ長い文章書いただけで終わった人

でどうでしょう。
2021/09/28(火) 22:47:22.38ID:c8AMPOne0
>>709
水さしたいわけじゃなく、このカメラのAF性能で連写スピードだけ高くてってシチュに適してる被写体ってどんなのがある？
2でも3でも
2021/09/28(火) 22:53:32.89ID:P7Krp1yl0
置きピンで電車連写すればいい
2021/09/28(火) 23:27:59.69ID:egThU0+b0
>>713
誰か自分の類似品の賛同を得たという形に見せかけて自分を誤魔化して逃げおおせようとする屑の手口丸出し。
2021/09/28(火) 23:42:31.84ID:wZR87/j90
>>714
置きピンでリス
2021/09/28(火) 23:48:30.40ID:H5A5xx+oM
>>712
なんの勘違いだ？唐突に
ここ覗いた人みんながみんなお前に興味もってるとでも思ったのかよ
2021/09/28(火) 23:56:18.12ID:egThU0+b0
>>718
関係ないなら余計な口をきかずに黙って引っ込んでいれば良かろう？
2021/09/29(水) 00:17:00.70ID:EIW8DG6l0
>>718
糖質相手にするなよ
2021/09/29(水) 00:17:50.28ID:kY+OthKs0
だれか逃げたやついる？
お前の渾身の長文に誰も興味を持ってないけど、それは寂しくないのかい？
2021/09/29(水) 00:25:05.81ID:6nUQFBk6d
>>719
m1ii買うか迷ってる人の背中押すので盛り上がってる人に急に絡んで何がしたいんだ？
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 927f-t/PR)
垢版 |
2021/09/29(水) 00:43:09.91ID:x4XuM/q70
そういえばワウカメラの発表っていつ?
2021/09/29(水) 01:40:56.12ID:ZtFGqFQm0
11月くらいじゃね
知らんけど
2021/09/29(水) 06:54:48.93ID:3Nlf5wRvd
>>714
プロキャプチャーで昆虫が飛び立つところ
2021/09/29(水) 08:27:47.47ID:3Tp+K0uha
>>704
キットの価格自体はすごいお得
ただ撮影対象としては得意ではない部類

子供追いかける動体追従AFや顔認識は弱い
屋内の動く人はISO上げないと撮れないからザラザラ覚悟
ポートレートもオリンパスはあるがままをきっちり写し出す傾向なんで…
2021/09/29(水) 10:52:57.26ID:X+D/BABr0
>>726
屋内スポーツってm43苦手領域だよね。
プロバスケ(照明がちゃんとしてる)をE-M1初代＋F4望遠で撮って酷い目にあったことある。
初代使ったのが過ちなのは分かるんだけどそれにしてもって感じｗ
markIIとF2.8使ってISO2段分ぐらい改善しても足りなそうだった。
フルサイズはこういう時必要になるんかと思ったな…。
2021/09/29(水) 10:55:44.53ID:beiPiK4Ra
>>724
オリは直前まで確定に近い仕様は明かさない傾向。M1mk3だって余してるんだろうからな。
せめて、mk2との違和感の無い操作性確保と白とびEVFがなければ、もっと売れたろうにな。
そりゃー、相談されたらmk2を推すよ。安くて良く写るから。手持ちハイレゾなんて
元々条件が揃わないと使いどころが難しいのだし。
2021/09/29(水) 11:00:55.50ID:beiPiK4Ra
>>727
だって、ノイズ処理と構図さえ上手くやればISO12800とか普通に使えちゃうからね。
プロボクシングのスチル写真なんて、もっとも恩恵を受けたジャンルじゃないかな。
照明だけで飛び散る汗や筋肉の動き、視線や表情まで止められるようになったし。
プロ野球のナイターは結構明るいので、1/640～1/1000秒で我慢すれば撮れる。
オリなのでS-AF+MFでも撮り逃す事が多いけどさ。次のプレイを予測して待つしかない。
とてもスポーツ観戦を楽しむ片手間とは行かないんだな。
2021/09/29(水) 11:06:24.97ID:X+D/BABr0
>>729
ちなみに初代だと高ISOは現像で頑張ろうにも色が薄くてもうどうにも駄目って感じだったｗ
まぁ初代が壊滅的に駄目なんだけど…。
センサー性能だけでISO2段差ぐらいあったんじゃないかな。

次世代機では着実に1歩で良いのでノイズの素の性能上げて欲しいね。
2段も上がればフルサイズ不要になる領域広がると思うけど、何年先だろなぁ。
2021/09/29(水) 12:12:10.55ID:CSuU5ALt0NIKU
>>727
体育館は唯一残ったレフ機の使い所じゃないかなあ
α1のフリッカー除去でようやくなんとからしい

室内で天井高いところは人間の目には明るく映っても
カメラの条件としては暗所なんだろうね
幕張メッセもフラッシュないとダメだった
2021/09/29(水) 12:18:16.49ID:beiPiK4RaNIKU
>>729
文章の説明不足で分かり難くなってるのが申し訳ない。
前半はフルサイズセンサー機(EOS1や1Dなどね)の話。
後半はM1系。なので、プロ野球撮るならデーゲーム！なんですよ。
2021/09/29(水) 12:25:08.18ID:Pr6APP5ndNIKU
α1を買えるならそれがベストだと思うけど
mk2はコスパ最強だと思う
734　ー　 (ﾆｸｸｴ Sa43-7NCz)
垢版 |
2021/09/29(水) 12:38:00.76ID:s9SjY3oBaNIKU
>>729

ナイターはナイターで、球場で明るさが全然違うからな。
電気代ケチってやたら暗い所沢とか。
マリンの明るさを見習えとハゲGMを小一時間...
2021/09/29(水) 13:24:46.00ID:PT2dLlvA0NIKU
pureRAWでノイズは二段分くらい改善できた
ISO200でも発生するボケのざらざら感も滑らかになるので高感度以外も恩恵があった
2021/09/29(水) 17:42:29.40ID:uK0gOzpb0NIKU
>>721
言いがかりをつけておきながら具体的な内容など何一つ書けもしないゴミ屑が興味を持つかどうかなど何の価値がある？ 自惚れるな、図々しい。
2021/09/29(水) 17:45:06.48ID:6nUQFBk6dNIKU
>>736
勘違いして噛み付いた人にごめんなさいは？
2021/09/29(水) 19:21:06.48ID:uK0gOzpb0NIKU
>>737
はぁ？ 謝罪すべきは言いがかりをつけておきながら具体的な内容など何一つ書けもしないゴミ屑だが？
また、無関係の他人であるとどうやって証明できると？ 「本人がそう言ったのだからそうだ」？
本気で言ってるなら自分の頭を根底から疑う必要があるぞ？
2021/09/29(水) 19:31:41.95ID:3Nlf5wRvdNIKU
なんか文が長い
2021/09/29(水) 19:47:25.08ID:JSCZbgJYMNIKU
>>686
GODOXのはコマンダーも本体も各社のTTL専用。
ただしコマンダーもしくは本体のマスター機能で他をスレーブに設定して灯すなら、IDとかを任意の同じ番号に揃えた同社製TTL対応は作動。

といっても本体クリップオンではTTL作動を何が何でも絶対にやらないというのは考えにくいから、他機種現用で必須でもないのに違う機種対応の本体を混合は無駄。
のはずだけど他機種用にはまるで用がないから再確認の意思なし。

本体がマスター兼用タイプなら、本体のみでコマンダーほどではないけどグループ分けとか一通りできちゃうので、コマンダーなしで350本体をマスターとキャッチライト兼用に持つ方が便利。

当然ながらID等がかち合うと他の人のを勝手に灯したり、他人ので灯っちゃったりするので、最初から変えて使う方が無難。
そういうのが純正等は妙に吹っかけてるけど、1万以下の350でも効いちゃう。

オリのもNISSINのも光連動の小さ目の各2基くらい持ってたけど、電波式は互換しないし、軒並み妙に高いから使うの止めた。



これ書いた奴がファビョってるの？
文面から頭の悪さ(自分はあたまがよいとおもってるか、頭良いと周りに思ってもらいたい)ってのが滲み出てるよwww
2021/09/29(水) 19:48:23.66ID:pMqHOA6J0NIKU
なげー
2021/09/29(水) 20:25:42.29ID:56QnUjDH0NIKU
まだやってんのか…
2021/09/29(水) 20:27:40.20ID:hgoerDG2aNIKU
今年もあと3ヶ月だけど発表もお漏らしもないね
グローバルシャッターのガセネタは残暑見舞い申し上げますくらいの意味合いしかないし
2021/09/29(水) 20:35:13.34ID:uK0gOzpb0NIKU
>>739
プロキャプチャーのように素早く？
2021/09/29(水) 20:41:11.47ID:uK0gOzpb0NIKU
>>740
すぐカッとなる性癖がある三国人君自身を基準にするとそう見えるのか？ふーん？なるほどね。
2021/09/29(水) 20:52:43.71ID:X+D/BABr0NIKU
結局mark3のEVF色問題って解決しないの？
リフレッシュレートか反応速度か何か上げた結果だという話もどっかで聞いた。
自分mark2だから元々スルーの予定だからいいんだけど、色が変なのは困るよね。
上の方であった暗所での露出に忠実じゃない件とかも含めて解決もしくは選択肢を与えて欲しい。
2021/09/29(水) 21:01:03.28ID:56QnUjDH0NIKU
ゲーミングモニターでも高リフレッシュレートに設定すると色が変になるやつとかあるよね
748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM42-HS1q)
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2021/09/29(水) 21:42:08.99ID:K+GJrZgKMNIKU
2のEVFも若干荒くなるから結局120fpsは使ってないな
2021/09/29(水) 22:05:32.55ID:1SzIR5piMNIKU
あいつだっていつもは普通なんだよ。
といっても、頭悪いからいくら言っても無駄。
のはずだけどレスの内容にはまるで興味がないから放置。
2021/09/30(木) 06:31:06.24ID:9SA9SAsf0
他に欲しいカメラもないからのんびり待ってるわ
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-smfS)
垢版 |
2021/09/30(木) 09:35:45.80ID:bOQCDh/ZM
>>746
レフ機を買うのがいい
2021/09/30(木) 10:08:15.39ID:dc37r9Lk0
>>751
出来上がりに忠実な絵がEVFで見えないって話してんのにOVFって本末転倒。
それにレフ機はピント精度が悪くてちょっとな。
2021/09/30(木) 12:31:37.84ID:NxWrWbx6a
>>746
色というか、輝度が高いというか白とびしたように見えるというか。
かといってヒストグラムを参照せずEVFで露出を加減すると、アンダー気味となる。
今では、少し明るいかな？で撮るようにしてる。本体に合わせて
露出を加減するなんてのは、デジカメでは当たり前になってしまってる。
2021/09/30(木) 16:20:06.12ID:wINp+tpBa
んなわけない

ミラーレスは本来表示されてる露出が撮影後の明るさ
レフ機じゃないんだから撮影後の写り確認して調整なんてあっちゃダメ
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-smfS)
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2021/09/30(木) 17:49:16.93ID:eQUq1O8YM
>>752
皮肉が通じないとは。。
2021/09/30(木) 19:00:21.56ID:yjBTlI3r0
>>755
理解してもらえなかったらまずは自分のフリが正しかったのか疑おうな
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-smfS)
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2021/09/30(木) 20:13:06.52ID:eQUq1O8YM
>>756

は？
2021/09/30(木) 20:43:23.12ID:3NAnqo6OM
>>757
お前は馬鹿なんだから皮肉とかカッコつけずにストレートに悪意を伝えろって話だよ文盲
2021/09/30(木) 22:17:47.45ID:vaozehaA0
辛辣でワロタ
2021/09/30(木) 23:38:09.27ID:RwvdxrEm0
>>757
ここまでおめめパチパチしてそうなレスはなかなか見ないな
2021/10/01(金) 00:14:46.98ID:2TV3XM4f0
次はこのセンサーかなって言われてるけど
ほんとに来るのかな

https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX472-AAJK_Flyer.pdf

Global shatterはなさそうだが
2021/10/01(金) 00:30:37.75ID:f499zsvK0
wow!カメラの正体が、赤道儀無しでアンドロメダ銀河を写せる機能
だったりしたら、凄いのは凄いけど飛び道具としては限定的だよね。
2021/10/01(金) 00:39:41.79ID:FMlrsEcF0
>>762
WOWOWOW!!
HOW DARE YOU!!
764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-5fYK)
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2021/10/01(金) 21:27:28.57ID:Omh6hdLTM
>>758
気の利いた切り返しにみえるけど
内容としては「ばーか」って言ってるだけだよねそれ。。
765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-5fYK)
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2021/10/01(金) 21:38:17.96ID:Omh6hdLTM
>>761
クアッドベイヤーを心待ちにしていたけど
しくみを理解するにつれ、欲しいものと違う気がしてきた。
766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/8A)
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2021/10/01(金) 21:38:31.74ID:LANLkwMCM
>>764
わかりやすい文章だとストレートに書かなくてもそうやって意味が伝わるでしょ？
君はそれができないからストレートに書こうねってことだよ
2021/10/01(金) 22:44:38.77ID:GaIVrg/b0
>>761
そのセンサーも12bit止まりだけど14bitにできない理由はあるのかな
他社は14bitが当たり前なのにmftだけいまだに12bitなのが謎
2021/10/02(土) 00:36:55.22ID:dWi1R/SlM
>>764
気のきいた切り返し？

気のきいた切り返し！？？？

そんなお洒落な事言ってる？何俺が気付いてないだけで隠れた文才が開花した？いや、ないでしょw

この文章が気を利かせてるように感じるならソイツが文章雑過ぎるだけだって
2021/10/02(土) 01:31:36.98ID:6EPUzH+G0
>>767
ダイナミックレンジというかノイズレベルが現行のMFTは限界
データ量増やしたとこでノイズしか拾わないんじゃ14ビットにする意味ない
770　ー　 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-W6X+)
垢版 |
2021/10/02(土) 01:31:40.26ID:alfF9JcVa
>>767

画素ピッチ的に、ダイナミックレンジが12Bitに収まっちゃうから、14Bitにするだけ無駄とかなんじゃないかな？
2021/10/02(土) 01:54:57.99ID:zikaWKiz0
>>769
MFTの限界だとしたら階調性もウィークポイントだな
ノイズはAI画像処理ソフトを使えば今はなんとかなるけど階調はどうにもならん
メーカーは問題なしとの見解なのかな
2021/10/02(土) 02:25:39.91ID:/FSFmW620
>>771
現実問題として12bitで足りないってことはあまりない。
ハイライト/シャドーギリギリの所引っ張り出したらガタガタ、とかあるけど、
そもそも使い方として間違ってるからなぁ…。
そういう限界の使い方では14bit欲しくなるのは事実だけど、普段使いでは不要だね。
773名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-p7DM)
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2021/10/02(土) 05:49:11.41ID:uCx01E3Na
約束された神機

OM-1D

グローバルシャッター搭載
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-p7DM)
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2021/10/02(土) 05:50:17.37ID:uCx01E3Na
もう、右曲がりとは言わせない。


OM-1D
2021/10/02(土) 07:06:06.10ID:sY6JL7JQ0
暗所の持ち上げのノイズはもう絶望感しか無い
2021/10/02(土) 09:02:56.46ID:CWICjPJ60
PureRAWで蘇った
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff81-2jfQ)
垢版 |
2021/10/02(土) 09:45:02.73ID:s8LN3Xkm0
PureRAWを使い始めるとJPEG撮って出しがしょぼく見えるのが難点
2021/10/02(土) 10:33:48.67ID:fuVnY4OY0
マイクロフォーサーズ機で１番EVFが見易いのはどれでしょうか？
2021/10/02(土) 10:39:07.76ID:IvI1bJyza
>>772
そうだね。確かに14BitRAWが当たり前のフル機は良く写るし、良く起こせる。
でも、適正露出で撮れば マイクロで十分写るし、そこまで露出外せる事がよゆうとは
考えられないんだよね。ポジや初期デジカメからやってると、今は本当に凄いよね！とは思うよ。
これも技術の進歩の恩恵であり、選択肢が増えるのは悪くない話だ。
2021/10/02(土) 10:39:29.76ID:IvI1bJyza
>>778
M1X
2021/10/02(土) 12:42:06.94ID:/FSFmW620
>>779
高感度で撮らなくても低感度RAWから持ち上げれば同じだろ、
と思ってやってみたら階調全然足りなくて愕然としたことはあった。

でもコレってISOブラケットで何枚か取得すりゃ良かったりすんのかなー？
適正露出で撮れ、って話ではあるんだが。
RAWでのISOブラケットの存在意義が謎だったんだけど、階調に影響するならアリだね。
あとで実験してみよう…。
2021/10/02(土) 15:51:11.21ID:F00a6cnJ0
オリンパスライブ見てると勉強になるしe-m1mk3が欲しくなる。

purerawはザラザラの花瓶が輪郭がシャープのままツルテカになるのがすごい。
2021/10/02(土) 17:43:05.62ID:jR7KwNxU0
　　　+　ﾃｶﾃｶ
+　 ∧＿∧ +
　+(0ﾟ･∀･)　　出番かな？
　 (0ﾟつと)　+
+　と＿)＿) 　ﾂﾔﾂﾔ
2021/10/02(土) 18:45:49.14ID:ATAi1BoEa
>>781
相手が動かない条件ならハイレゾの方が写りそうな。感度ブラケットで撮って重ねるのは
一種のHDRみたいになりそうなモンだか、夜景で高感度を使えば確実に写せる範囲は変わりますよね。
私も機会があれば実験してみます。
2021/10/03(日) 05:09:55.72ID:VDV+qV1z0
>>784
ISOブラケットで撮って重ねるのは意味が無いと思う。
HDRなら多少意味あるかもしれないけどノイズ低減という意味では、同じ露光のデータなので多分効果なし。
そういう効果にはハイレゾとか、連写して後から合成の方がよさそう。

ISOブラケットでISOずらしたRAWデータそれぞれについては、
ヒストグラムとか異なるから何か違うっぽいけど、暗部持ち上げた時の出方は大差ない感じ。
ハイライトの飛びが違ったんで何か違うっぽいんだけど…。
2021/10/04(月) 12:50:36.09ID:qlIMMu5QM
>>784-785
受光体は同一のままで露光量が同じなら、出てくる信号は何も変わらないから、露光のブラケットならシャッターか絞りかNDで受光体に当たる露光量を変えないと意味がない。
ISO感度設定は露出計の出目に応じて絞りシャッターを変えて絶対露光量を加減して、jpeg化の調整で増幅の度合いを変えるカメラ設定用途。
それはISOのブラケットではない普通のAEブラケットそのもの。
RAWで同じ明るさ固定でISO変更かつ露光量変更と、ISO固定で露光量変更でデータがどう変わってるか見れば分かる通り、絶対光量が同じならISO設定がいくつでもデータは同じ。
はずだけど面倒だから試さない。
2021/10/04(月) 12:52:29.91ID:qlIMMu5QM
>>785
飛びが違うのはjpeg化の切り捨て範囲調整が違うだけでは？
2021/10/04(月) 13:07:41.43ID:cAseuBtD0
>>786
ISOブラケットの仕組み次第なんだよ。
読み出しのゲイン変えて3回読み出すなら違いは生じる、、、のだけど、
読み出しは破壊読み出しと思うから3回も読めないよねぇ。

よって、読み出してAD変換した後にRAWファイルに落とす段階で何かしてるのか(ガンマあてるとか)、ってことだけど、
そもそも読み出し自体が12bitだろうからデータいじる余地無しだと思われる。
付随するトーンカーブ設定とかのメタデータが違うぐらいで、生のRAWは同じじゃないかと疑ってます。
原始的なRAW現像ソフト使えばなんか分かるかもね。dcrawでリニア現像するとか。
まぁISOブラケットは主にjpeg向けだから、RAWで使うもんじゃないのだろうな。

もしRAWがSONYの劣化圧縮RAWみたいな情報減らすタイプなら、ISOブラケットRAWも意味あるんだろうけどね…。
789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff35-DDQl)
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2021/10/04(月) 14:22:09.82ID:Te9fZZKT0
パナボデイは持ってないので、どこて聞いたらいいのかわからず、ここでお願いします。
パナライカ12mmとフジXF16mmF1.4 で迷ってます。
この頃フジに足を突っ込みかけていまして、ダブルマウント状態なのですが、一応ライカ！とフィルムシミュレーション！のどちらも魅力的なのです。
両方買うのはとても無理です。
所有パナライカは12-60だけなので、ライカ単焦点はもっとすごいのかも知れない。
しかし結局本体でデジタル処理するので、レンズの味わいというより、解像度やキレがいい方がいのか。
持ってるボディがM1mark2なので、パナライカ使ったら、パナボデイとは絵作りが違い、雰囲気が違うかもしれない。
なんて迷ってます。
ご意見を聞かせてください。
2021/10/04(月) 14:32:30.92ID:ccOzjMxJ0
pure law使わないならフジ言って良いんじゃないかな？

クラシックネガが好きなだけだけど
2021/10/04(月) 14:42:24.77ID:cdviPpi8p
両方使ってみない事には答え出ないでしょそれ
レンタルとか考えてみたら？
2021/10/04(月) 15:52:42.28ID:OS6r98Y2M
両方買っていらないほう売ればよくね？
793名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f302-t330)
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2021/10/04(月) 16:02:47.04ID:yBYjRNK90
Jpeg撮って出しで綺麗なのが楽でいいからフジのカメラ欲しいわ。
m4/3なら面倒だけどpureraw通してクリアにしてフリーのLUTでクラシックネガ調に現像すればさらに綺麗になる。
2021/10/04(月) 16:43:02.79ID:0O646jL40
オリンパスビューアーって使えない子なの？
RAWいじりで全然話題に上がらないよね
2021/10/04(月) 17:06:16.80ID:v2LvbEAxx
とっくに新ソフトが出ていて2年半前に終わったよ
2021/10/04(月) 17:11:29.53ID:gJ6+ws9E0
ワークスペースよく使う
2021/10/04(月) 17:39:18.93ID:0O646jL40
新ソフト出てるとか俺は知らなかったぞ…
そうだったか、全然時代についていけてなくてしょんぼり
2021/10/04(月) 17:50:40.50ID:TvPTWEln0
オリンパスビューアーで有った、何年何月に何枚写真撮った
っていうのを表示する機能、Workspaceでもある？
有ればやり方教えて下さい。
2021/10/04(月) 18:11:02.11ID:Si563Uhm0
EM-1ユーザーのサブカメラという相談なのですが。
現在mkⅡで動物を主に撮っています。動物を撮る上では小型軽量、望遠、堅牢、高速連写という点で満足しているのですが、道中で出会う景色を撮るには少し弱く感じます。
そこで風景用にフルサイズを導入しようと思うのですが、E510以来ずっとOLYMPUSだったので他メーカーのことがまったくわからずに悩んでいます。
あくまで風景特化で使うのでAFや連写はどうでも良く、画質、特に暗い時間帯に黒をしっかりと表現出来るか、を重視しています。
オススメやアドバイスあれば教えてください。
現在の候補は、Z6、Z7、R、R6、α7RⅢ、とまったく絞り込めていません。
2021/10/04(月) 18:13:16.60ID:gJ6+ws9E0
キヤノンが無難じゃない？
ズームの回転方向がオリンパスと同じってだけだけど
2021/10/04(月) 18:39:08.31ID:FIIzgzJo0
それだけかよ
2021/10/04(月) 18:39:17.67ID:YQHtPLTCa
>>770
コレ
GH5Sは確か14bitだったような
803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c32c-1HpK)
垢版 |
2021/10/04(月) 19:43:39.92ID:vGFy1FsR0
キャノンは黒の表現がいまいち
それでキャノン売った
ニコンかソニーがいいぞ
2021/10/04(月) 19:47:41.80ID:iaek0MJCd
>>800
Lumix S5お勧め。風景ならAFスピード気にならないし、高感度のノイズも少ない。
MFTのパナライカと同じで、Leica監修のS Proレンズが素晴らしいし、パナのSレンズもハイクオリティ。
2021/10/04(月) 20:01:38.36ID:+H6Ex38P0
>>799
DxOMarkでダイナミックレンジ最高なのはα7R4

ニコンやキヤノンだと純正レンズしか
選択肢ないから高くつくしソニーでいいんじゃね？

今月発表予定のα74の方が上回りそうだけど
2021/10/04(月) 20:20:41.96ID:IHoY+zkz0
>>799
風景ならフジのGFXとかも良いよ
2021/10/04(月) 22:22:15.22ID:fzEX3e6Q0
>>788
元データは同じでゲインしか変えないなら、要するに1コマHDRと同じでしかないから、リアルHDRには絶対露光量を何段か変更で、アンダーで飛び、オーバーで潰れの少ないのをセットにしないと無意味でしょ。
2021/10/04(月) 22:23:14.00ID:fzEX3e6Q0
>>788
切り捨てが酷い RAWってのは意味不明だね。
2021/10/04(月) 22:27:44.68ID:CJ8iE0fMa
>>789
E-M1 IIIとX-H1使ってます
オリパナ勢に比べてフジは記憶色とか色合いがいいと言いますが
解像はm4/3レベルのようなバリバリ解像すると言った印象はないですね
ただ16mm　f1.4も、12mm F1.4も持ってないので単なる印象と思ってください。
2021/10/04(月) 23:03:59.92ID:x+TOjgHZ0
>>799
7R4かな
レンズの選択肢はRF、Zと比べてダントツ多いぜ
2021/10/04(月) 23:44:44.17ID:ux4sN1hn0
>>794
現行はworkspaceね。カメラ現像に近い色再現を確実に得ようと
するならコイツしかない。ただ、使い勝手が少々悪くて処理も遅く、
他のフォトソフトの方が優秀という事情もある。
RAWで撮っておいてWBを変えたり、階調オート・比較明/暗（多重
扱い）、アートフィルターをかけたりするのが正しいwsの使い方。
2021/10/05(火) 00:34:50.82ID:rGkk/16u0
>>789
X−transはpureRawが使えない
M4/3は使える
後処理前提なら解像重視なら後者のほうがいいだろうね
2021/10/05(火) 00:58:15.51ID:JYW1XZiLa
>>810
そこなんだよなあ
R3すげえ欲しいって思ったんだがレンズの問題がな
純正は高いしラインナップもまだまだ物足りない
シグマの山木もZとRFの話についてはまだお茶濁してるんだっけ？
Xの方が先に出るのは流石に草生える
2021/10/05(火) 00:59:50.14ID:iKtWk6TX0
>>799
風景特化ならいっそフルも飛ばしてGFX行くべきでは
2021/10/05(火) 03:48:48.57ID:ZGl7akl00
オリンパスのどこが風景に弱いと感じているのか
まずそこを語ってもらいたい
もしかしたらいい解決策が見つかるかもしれないし
2021/10/05(火) 06:21:57.21ID:9oys0qf+0
輝度差が激しいシチュエーションかなあ
2021/10/05(火) 06:50:16.15ID:S3Di+7vDM
>>804
s5はゴミ取りが糞
2021/10/05(火) 07:36:28.89ID:IX3HDTgw0
>>813
煽り抜きに聞きたいんだけどR3のどこら辺に魅力感じたの？

高速連写機なのにα1の半分の処理性能で
70万の値付けって誰が買うのか不思議だったのよね
レフ機のレンズ資産あるならまだわかるけど
2021/10/05(火) 07:39:09.01ID:fIAJxa950
>>818
別スレで聞けよ
2021/10/05(火) 08:31:12.08ID:6pbcE2mzr
次期フラッグシップにもオリンパスのロゴが載って欲しいものだ
2021/10/05(火) 09:19:30.64ID:nE+EPjQya
>>818
そういうのやりたいなら他所で存分にやれ
2021/10/05(火) 10:24:05.69ID:YHc8Vx9J0
やっぱソニーオタクは気持ち悪ィな
2021/10/05(火) 11:00:58.02ID:HxMbM1FT0
さすがにそろそろ次世代機情報欲しいなぁ…。
センサーだけでも。
E-M1買い換えキャンペーンいつまでだっけ、10月中旬？
これ終わった辺りで何か出てくるかなと期待。
2021/10/05(火) 11:06:50.06ID:R7Z7d1y80
それくらいの時期に開発発表来るみたいだな

グローバルシャッターはさておいて
2021/10/05(火) 11:51:14.01ID:5inXF4rua
>>823
3日で終わってるし、値引き額も大したこと無いし、Xがどうしても欲しいとかの理由がないと、
態々下取りに出す程でもなかった。在庫処分したいのは分かるけど、昨年末のオリンパス在庫処分の
余波で、OMの処分のやり方が難しくなっちゃってる。
2021/10/05(火) 12:14:03.69ID:oftBtmNyr
デザインくらい見せてくれないかに
2021/10/05(火) 12:20:22.68ID:5inXF4rua
>>826
形式的には、先ず青い布からなんだよ。次いで、海外で確定仕様がリークされ、国内が一番最後なんだ。
2021/10/05(火) 12:42:23.12ID:sljhrvZUM
E-M1IIと変わらんだろ
ただ、正面のロゴはなくて良い
2021/10/05(火) 12:58:10.60ID:WVzVSyIx0
デザインといえば、マイクロフォーサーズアイコンも隠してほしいな。カタログならともかく、製品に貼られるとすごくチープ
2021/10/05(火) 13:34:54.38ID:sljhrvZUM
シグマを見習ってほしい
2021/10/05(火) 13:58:33.03ID:AcL2SILh0
>>825
それが終わってないのよ
「ご好評につき」10月10日まで延長だってさ
2021/10/05(火) 14:35:19.41ID:H/6fCtVR0
>>818
すれち！
2021/10/05(火) 18:05:12.75ID:Cjlifk1h0
正面ロゴはほんといらないm
2021/10/05(火) 19:47:05.47ID:HxMbM1FT0
じゃペンタ部真ん中にデカデカと「Mark III」って入れる。

…存在感はすごそうだ
2021/10/05(火) 20:00:44.83ID:FoeoNvHN0
某ソニーのフルサイズミラーレスが出たての頃、「モノはいいけどロゴを晒すのが屈辱的」と言ってマジックペンで塗りつぶして使ってる人をマジで見たことがある
正直なところ自意識過剰すぎねーかと思ったが
2021/10/05(火) 20:08:06.42ID:HxMbM1FT0
コレがあれば捗るな。
タミヤ ペイントマーカー XF-1 フラットブラック

ちょっとした擦り傷隠したり、フードの「Made in China」を目立たなくしたりするのにドゾ。
2021/10/05(火) 20:36:09.77ID:AcL2SILh0
結構経つのにペンタ部のソニーロゴはしっくりこない
OLYMPUSロゴはペンタ部にはバランスいいんだよな
字数おおすぎず少なすぎず横長だから悪目立ちしないし
今から考えたらKONICA MINOLTAってすげえロゴだったな
2021/10/05(火) 21:06:40.55ID:XCDB9OUG0
>>836
中古で売る時お世話になった
2021/10/05(火) 21:59:54.09ID:HxMbM1FT0
>>837
コニミノ同意…。アレが許されてたんだから何でも良い気がしてきた。
PENTAX辺りも収まり良いね。文字が適度なんだろうな。
2021/10/06(水) 07:21:06.55ID:X2TNsc/7H
ここ見てる世代はもう刷り込まれてるんだよ
オリ、ペン、キヤノ、ニコは問題無い
ソニー、リミックスは受け入れられねえw
2021/10/06(水) 07:57:09.99ID:gvZq97eqa
リミックスは確かに受け入れられないな
2021/10/06(水) 08:09:58.23ID:a+bi1Uuqd
むしろリミックスして欲しい
2021/10/06(水) 08:16:32.06ID:MO2Fg+xfa
>>840
勝手に後期高齢者に含めないで
2021/10/06(水) 09:26:28.49ID:icCD2o7Fd
リミックスは聴いてみたい
845名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-5fYK)
垢版 |
2021/10/06(水) 09:40:16.52ID:L448jg0JM
>>835
そういう人は多い パーマセルテープ貼ったり黒いベルクロテープを貼ったりとかも。

SONYは特にメーカーロゴが嫌われてるってのはあるけど反射率が高い物体に正対したとき映り込みにくいように という実用上の理由も
2021/10/06(水) 10:03:06.74ID:X2TNsc/7H
突っ込みありがとうw
LUMIXね
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-LMl7)
垢版 |
2021/10/06(水) 10:06:12.54ID:2DbyHv/hM
Panasonicと入るよりはlumixで良かったと
2021/10/06(水) 10:16:48.87ID:icCD2o7Fd
LUMIXよりPanasonic
なぜならLUMIXのイメージは「一眼あそばせ」から
変わってないから。
2021/10/06(水) 10:20:11.76ID:CSX4yoR20
>>848
そんな古い世代の人は商売相手から外れてるんでしょ
キヤノンソニーから買い替えてくれるなんてパナも思ってない
2021/10/06(水) 10:40:38.32ID:xGjbrmzOa
女流一眼ねw
2021/10/06(水) 10:48:41.49ID:icCD2o7Fd
メーカー名＋アルファベットと番号だけで良いのに、
商品名＋アルファベットと番号って昔のカメディアとか写ルンです。みたい
2021/10/06(水) 10:51:24.34ID:icCD2o7Fd
あ、間違った！EOSがあった。αがあった。
めちゃくちゃだな俺(´･_･`)
2021/10/06(水) 10:55:31.67ID:MHnf9SWZM
eosもαもlumixも俺様ルールに従わないからクソだってこと？
わがままだねえ
2021/10/06(水) 10:55:43.14ID:K3S/bSI40
Lumixのブランド名は欧州で評価高いって話だったな。
ラテン語のLumen(光)から来てるんだったか。
「ピッカール」みたいなノリだったりすんのかな。違うかｗ

日本だとあゆのLumixとかのイメージが長らくこびり付いてるんじゃないかな。
何年前？ 2001年だってさ。おまえらも歳取り過ぎだ。
20年も使ってるブランドだから十分定着はしてるんだろね。
2021/10/06(水) 11:32:10.03ID:IJMvBJ1ra
映像事業やめたくて仕方ない様子だけどな
恐らくオリみたいに売り払われるだろう
2021/10/06(水) 12:21:01.21ID:yKvxbnora
OMDSが吸収すれば晴れてFF参戦できるんだけどな
2021/10/06(水) 12:34:00.09ID:GD6aBKAu0
もうフルサイズミラーレス市場の勝負ついてるから
参入したところで赤字拡大するだけじゃね？

手振れ補正だけが優秀なニコン以下のボディになる未来しか見えん
2021/10/06(水) 12:37:35.88ID:bHDIa9Lhd
ですよね、パナのフルサイズがあの状況だし・・・
2021/10/06(水) 12:47:46.08ID:MwfMN5Ie0
市場が急速に縮小してる中で新分野にうって出るとか自殺行為じゃ
オリンパスは基本性能の底上げを急いだ上で独自の地位を築いた方がいいような

パナはモノはすごくいいのにデザインの野暮ったさと広告販売戦略の下手さが致命的に見える
女流一眼は金持ってる暇な主婦層を掘り起こそうとしたんだろうけど、オシャレカメラ女子路線のオリンパスのほうがはるかに上手だった
2021/10/06(水) 13:48:43.56ID:K3S/bSI40
オリンパスのガワとIBIS、パナのUIと絵作り、ってのが理想かもしんない。

フルサイズはレッドオーシャン真っ赤っかだから今から参入してもシグマ以下だわｗ
正直ソニーとキャノンしか生き延びないと思う。残りはニッチで細々と生きてれば幸運な方。

パナのフルサイズは最初から勝負捨てて業務用に近い立ち位置探ってる感あったからな…。
最初からS5出さなかった辺りマーケティング下手すぎだけどね。
G1の女流一眼の頃から本当に下手くそ。
861名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff81-iZze)
垢版 |
2021/10/06(水) 15:38:33.37ID:fC58bzgu0
WorkspaceでPureRAW DNGを取り扱えるようにするのが緊急の課題だ
開発陣、たのむぞ
2021/10/06(水) 17:22:27.46ID:McYcMFek0
>>861
DXOに丸投げにしないと駄目でない？
あそこはガリガリにする癖があるから好かん。
2021/10/06(水) 18:26:24.83ID:zIcfkJ4vp
>>862
現像ソフトって自分の気にいる設定を探求してデフォルトに設定して使うもんじゃないん？
2021/10/06(水) 18:27:16.68ID:CSX4yoR20
>>863
purerawを通すとdxoが考える理想のシャープネスが自動適用されてしまう
2021/10/06(水) 19:21:53.98ID:pIlm4NPQ0
α7Ⅳの発表前に何らかの情報が欲しい
2021/10/06(水) 19:30:17.17ID:0gxx70tsa
>>864
そうなの？じゃあ止めた
2021/10/06(水) 19:32:14.08ID:CSX4yoR20
>>866
dxoの現像ソフトだとpurerawの処理をしつつシャープネス変えられるからそっちならかなり良い
2021/10/06(水) 19:57:20.98ID:McYcMFek0
>>863
何いってんの？
単なるシャープネスの掛け方の度合いの問題だと思い込んでる？
2021/10/07(木) 00:28:40.09ID:Ab6hLFft0
ちょいちょい見かけるα7ⅣにするかEM-1新型にするかみたいな人は何撮ってる人なの？

フルサイズのメリットが欲しいならフルサイズ行くしか無いし、レンズ資産利用したかったり、小型望遠メインの人はMFTに残るしかない気がするんだけど……
2021/10/07(木) 00:30:55.25ID:SoPHy3Z90
カメラなんて高いもんでも無いんだから悩むくらいなら両方使えば良いのに
2021/10/07(木) 00:38:32.33ID:lT321nvm0
安いもんじゃ無いと思うけど
2021/10/07(木) 00:50:21.50ID:6bFRnLxN0
冷静に考えると15万あればかなりのものが買えるよね
2021/10/07(木) 00:53:33.61ID:wdyqjjoT0
>>869
m4/3使ってるけどフルサイズへの憧れが捨てきれないってパターンじゃないのかな
何が撮りたいとかじゃなくモノとして欲しいんでしょう
2021/10/07(木) 01:58:18.38ID:5YhB4hXr0
>>873
そういう人は多分α7IIかEOS RPで間に合うんじゃないかな…。
安いし。

α7R初代が安かった頃買っとけば良かったかなーとか思わなくも無い。
末期は新品8万ぐらいになってたね。
2021/10/07(木) 04:06:30.90ID:eHyHWstC0
>>847
松下電器だったら買ったかも
2021/10/07(木) 05:55:15.29ID:ZL0Xm9A+0
Nationalが良かった
2021/10/07(木) 06:28:26.36ID:HpJj2nXl0
>>859
パナのカメラはかなり良いのにね
後から参入したのに物がすごく良い
PENTAXやコニカあたりの人材を引き抜いてきてるんじゃないかな？

フルサイズは財布とか色々相談して諦めたよ
撮るのが飛行機と鳥中心だし
同じ望遠環境実現しようとしたら重さと値段が3倍くらいになってしまう

趣味で使う分にはマイクロは単焦点の面白いレンズたくさんあるからそれで十分かなあと思う
2021/10/07(木) 06:46:05.42ID:AACFp5ZZ0
飛行機と鳥なら尚更フルサイズじゃね？
2021/10/07(木) 06:59:54.54ID:ZK5f20bv0
>>878
体力と経済力の問題。
2021/10/07(木) 07:15:11.80ID:HpJj2nXl0
>>879
あと、車持ってるかはデカイよ
マイクロなら電車で歩き回ってなんとかなるけどさ..
2021/10/07(木) 07:22:52.94ID:f+eFJ+DDd
>>880
確かに
夜行バスで撮影に出かけるからなあ
2021/10/07(木) 07:40:05.11ID:dbhGOh4M0
>>877
ここ数年の進歩って処理速度の向上とそれに伴う動体追従AF精度の向上だからね

コントラストAFしかないんじゃそもそも見向きもされない
2021/10/07(木) 07:54:59.09ID:U3sQU4/Z0
>>877
G9はとってもいいのにAFだけはイマイチだなあ
200mm F2.8つけて止まってる鳥を日の丸構図のど真ん中ですらピン抜けする
E-M1との組み合わせの方がAFは良い結果になるよ
2021/10/07(木) 08:08:09.91ID:wdyqjjoT0
飛行機は分からないけど、海外のプロで鳥や動物撮りの人達がm4/3使ってるのは結構見る
「前の機材と比べるととんでもなく軽くなったし、写りも遜色ない」って
あとプロキャプチャーモード使ってたら他のプロにズルい！って言われたけど後でみんなOlympusに変えた、みたいなこと言ってたり
プロの人らは重量問題切実なんだろう
2021/10/07(木) 08:33:02.89ID:fgnYC5BuM
アシスタント雇えよ
プロなんだろ？
2021/10/07(木) 09:01:26.29ID:9GZN+HCtd
MK2の時は他を圧倒する部分もあったけど
その差はもう殆んどない
望遠が小型なのとごみ取りくらい
特に追従AFがソニーと比較して
2021/10/07(木) 09:56:33.09ID:ajm3IqRd0
ソニーの手ブレ補正ってそんなに進化したのか？
2秒とは言わんが望遠で1/2秒位止まってくれたら考える
2021/10/07(木) 10:44:42.95ID:p+qiThQm0
ソニーは防滴にしたってカタログ詐欺だし、手ブレも期待は出来ん
2021/10/07(木) 11:20:35.81ID:Ab6hLFft0
望遠で1/2秒って何撮るんだ？
レース？
2021/10/07(木) 11:27:33.26ID:AACFp5ZZ0
そのSSで流し撮りすると豪語する自称上級者様なんだろ
2021/10/07(木) 11:36:19.84ID:5YhB4hXr0
750mm手持ちで木星とか土星撮ったことあるな。
なんか衛星とか輪っかっぽいの写ってるよ！って程度だったけどｗ
手ぶれ補正が強いに越したことはない。750mmで1/2秒とかはさすがに無理だけどね。
2021/10/07(木) 11:43:18.25ID:Ab6hLFft0
>>891
この画角、このシャッタースピードで手持ちで撮れるスゲーって遊びは俺もやるから分かるんだけど、天体は三脚使った方が良くない？

手振れ補正もだけどフレーミングもだるいじゃん？
2021/10/07(木) 12:08:53.62ID:IrchgbNHa
>>892
晴れていてクリアな空で、写ってれば良い程度なら撮れますよ。MFですがね。
木星のガリレオ衛星が写る時期なら、思ったより明るく写るし、土星はなんとなく
楕円に写ってますよ。ただ、一般的に期待する惑星の望遠写真にはならないです。
2021/10/07(木) 12:17:23.80ID:5YhB4hXr0
まぁ手持ちで天体撮るなら月だね。1/250秒とかの高速SSで撮るもんだし。
手ぶれより被写体ブレの方が気になるｗ
2021/10/07(木) 12:43:43.91ID:O2xIkdz30
満月なら
ISO200
F11
SS1/1000
中央重視
でよゆー
2021/10/07(木) 13:55:30.18ID:Ab6hLFft0
>>893
ごめんね。撮れないとは言ってないし、そもそも何を言われてるのかが分からない……ごめんね
2021/10/07(木) 15:42:02.26ID:5YhB4hXr0
>>895
満月は明るすぎるんだよな…。
月の砂は再帰反射性があるらしくて、満月の時は特に明るい。
クレーターものっぺりして面白みが無いのである程度欠けてる方がいいね。
2021/10/07(木) 21:11:13.95ID:iq8YoFOea
E-M1初代買いました
D VARIO ELMARとG100-300で頑張ります
7-14PRO欲しい
2021/10/07(木) 22:12:57.48ID:URHkE4V40
>>864
なんかアップデート来たけど設定出来るといいね
2021/10/08(金) 12:29:45.28ID:Pv+UsT/4d
引っ越し先を探して、実機やレビューなど見まくって来たけど、結局どうしたら良いかわからなくなった。
追従系を捨てて画質だけならZ、総合力と将来性ならα7Ⅳ、レンジ回転方向同じで複数マウント維持ならR6・・・
2021/10/08(金) 12:31:44.99ID:DBHYuAaA0
>>900
何撮っているかもわからんし愚痴るだけなら他所でやって
2021/10/08(金) 12:40:42.18ID:Pv+UsT/4d
>>901
撮ってるのは港の風景です、朝夕が多いです。よろしくお願いします。
2021/10/08(金) 12:41:22.39ID:U/KKTXIwd
>>900
同じm4/3でもパナとオリで回転方向逆だからそこは気にしなくて良いんじゃない？
俺は色々使ってm4/3とZとGFXに落ち着いたわ
2021/10/08(金) 12:43:11.04ID:oy6BDfDi0
風景なら欲しい画角のレンズさえあればなんでもいいじゃん
船ぐらいどのボディでも追従するし

今ってソニーのレンズがZで使えるんでしょ？
好きなメーカー買えば？そもそもスレチ
2021/10/08(金) 12:45:18.28ID:DBHYuAaA0
>>902
まずE-M1シリーズを買ってからきてください
2021/10/08(金) 13:22:34.66ID:96PBRxlJ0
要するに「フルサイズ欲しいけど何がいいかな？」ってだけに見える
2021/10/08(金) 13:25:35.34ID:7dAY2qxGp
>>900
初心者向け購入相談スレなかった？
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-Mteh)
垢版 |
2021/10/08(金) 13:46:51.28ID:jiRFjrvU0
>>900
レンズに1本20万オーバーだせるならどこでもいい
10万で済ませたいならソニー

わざわざ別マウント買ってマウントアダプタつけるとかは
劣化Eマウントにしかならんからやめたほうがいい
2021/10/08(金) 14:52:33.70ID:rDLgi9WNa
はいはい
2021/10/08(金) 16:54:05.20ID:/ZX+92P0M
>>906
ひさびさに

何がおすすめ？
フルサイズ全部！

を思い出した。
2021/10/08(金) 17:43:17.72ID:U/KKTXIwd
>>910
死んだやつの話はやめようぜ
2021/10/08(金) 18:28:49.27ID:qbo9iM6k0
>>908
十万円で買えるオススメレンズ教えてください
2021/10/08(金) 18:33:17.60ID:S2TVYBy50
12-40pro
40-150pro
2021/10/08(金) 18:51:44.97ID:8eyDnF5oM
12-60
50-200
2021/10/08(金) 18:54:51.30ID:cUKmtn6Aa
GMが10万で買えると聞いて
2021/10/08(金) 18:55:15.66ID:JTDYQrf40
>>912
タム三元
2021/10/08(金) 20:53:23.14ID:qbo9iM6k0
朝夕の太陽のグラデーションを撮るならフルサイズですよね
2021/10/08(金) 20:55:38.25ID:zOJqce5L0
>>917
中版以上だろ
2021/10/09(土) 14:43:10.64ID:IwKBjde80
10月も1/3が終わったけど何も音沙汰ないな
2021/10/09(土) 15:01:07.24ID:hWJaklF50
噂は11月発表じゃなかったか？
2021/10/09(土) 18:17:27.70ID:Vj/e4C+a0
ボーナス前だろうね
2021/10/09(土) 18:31:18.81ID:fbiu8JCC0
α7Ⅳに話題を全部持って行かれるリスクあるよね
発表時期は大事だ
2021/10/10(日) 03:41:52.66ID:veRBkNTa0
>>922
ミノルタは頑張ってるな
2021/10/10(日) 11:38:11.55ID:sVbVSm6z01010
このご時世だから発売が来年辺りになるのは仕方が無いとしても
発表時には現時点での予定でもいいから仕様をはっきりさせてもらいたい。
この期に及んでいつものティザー広告じゃあ興醒めが過ぎる。
2021/10/10(日) 12:35:09.66ID:LMFQ/Eq001010
他がいろいろ出してるからそこそこいい性能だとしても出る頃にはoh…になってそう
2021/10/10(日) 13:37:17.73ID:VHPgNVY4r1010
まさか富士まで積層？って感じで詰んでなきゃいいけどな。パナも同時期に出すし…
2021/10/10(日) 13:53:54.51ID:yqHTBwCW01010
動画でGH6に対抗するなんて無理だろうし
AFや画質ではαやフルサイズ勢に勝てない
ニーズは野生含めた動物系だからここに特化したボディで出てほしい
動物瞳AFは必須で
2021/10/10(日) 17:31:53.42ID:G0c0KNA701010
>>925
そこそこでもなんにしても150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO買ってしまったからとにかくE-M1Xよりはいいやつ出して欲しいな
鳥認識がダメすぎて使えない
2021/10/10(日) 18:36:04.81ID:z4Pv3/C6r1010
パナが2400万画素くらいだろ。同じセンサー使うのかな
2021/10/10(日) 18:58:28.62ID:5vlePWJX01010
>>922
今度のアレでソニーへの乗り換えに揺らいでそっちに走ってしまう人がいるだろうから、とりあえずは計画発表だけでもしたほうがいい
2021/10/10(日) 19:19:01.11ID:6bck/U4l01010
E-M1Xは重いだよな
フルサイズのキヤノンR3と同じ様な重さだもん
R3はバッテリー1個でM1Xは2個だけど
縦グリップ一体型でももう少し軽いの出してほしいがたぶん一代限りで終わりそう
2021/10/10(日) 19:38:19.86ID:i0yFPQETr1010
E-M1に外付けグリップのバッテリー抜きを付けた時の軽快さが好き。
E-M1初代は単体ではグリップ小さくて持ちやすくない。
2021/10/10(日) 20:37:07.46ID:9qY34F73a1010
縦グリップないと底面の角が手のひらに食い込んで痛い
2021/10/10(日) 20:39:51.82ID:yqHTBwCW01010
センサーサイズ的に画質、ダイナミックレンジ、高感度ではどうしようもないのはわかってるからAF、EVFは頑張って欲しいな

2台体制でα買うかもだが
2021/10/10(日) 21:11:12.16ID:BQvUF0ZDM1010
オリンパスはデザインでm5mkiiを買って、m1mkiiを買ってら大三元まで集めたから今更マウント変えられない。パナはもうダメだし。
是非ともそろそろ頑張って頂きたい。もうオリンパスじゃないけど。

ニコンやソニーはデザインも好きだったけど、一から大三元揃える金はもったいなかった。

キヤノンの撫で肩フォルムはいつ見ても受け付けない。まじでダサい。個人の感想ですが。
2021/10/10(日) 21:20:05.13ID:z4Pv3/C6r1010
俺はデルタデザインをやめてほしいオリ好きだけど
2021/10/10(日) 21:44:55.32ID:3raQoxVn01010
いやいや、フィルム時代の名機から連綿と続けてきたあのカタチにこそ価値があると思いますよ。
今だからこそ余計に。(レトロデザインなんてことは言いませんが)
今では逆にとんがり頭がカメラらしくてあたしゃ好きですけどね。
同様に古来から伝わる左スイッチも中々ですわ。
938名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-SIYD)
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2021/10/10(日) 22:04:24.38ID:nrXTGGY/M
>>936
キヤノンと同じにしたらいいの？
2021/10/10(日) 22:20:14.36ID:K9laCXDja
今のも別に嫌いじゃないがグリップ付きをE-7風のデザインで出して欲しい気持ちはある
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-SIYD)
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2021/10/10(日) 22:44:08.16ID:eM2oiZbQM
>>939
随分懐かしい名前だけどE-7って尖ってない？
2021/10/10(日) 22:46:36.04ID:mCpGUzFFM
E-7待ちの人のためにE-M1X
2021/10/10(日) 23:47:31.43ID:6dKC6e7p0
>>939
容積確保的な意味で厳しいんじゃない
2021/10/11(月) 01:30:31.43ID:9blx35KN0
少なくともハイエンドに関してはOMオマージュである必要性がどこにもないと思う
2021/10/11(月) 01:46:48.14ID:ogC+gt7f0
>>933
あと横グリで小指が余るのも解消するしね
M1Ⅱ/Ⅲの横グリをもっと太く深く長くして
外付け縦グリは薄く小さく軽くできないものか
2021/10/11(月) 02:15:23.18ID:YVIkdAcUr
E-1こそ至高
2021/10/11(月) 03:39:10.51ID:ogC+gt7f0
たしかにE-1オマージュのMFT機なんて凄いロマンだな。グリップとボタン類、操作系をE-1と同じにして
このさい500万画素だって構わない。豊かな階調とコダックブルー...
2021/10/11(月) 04:38:44.44ID:kZB4Eh290
コダックブルーなんて言われてるけどRGB感度が偏ってたせいでニュートラルな発色が出来なかっただけではと思ってる
ヒストグラムでBだけ高く出る傾向
2021/10/11(月) 07:31:06.42ID:80MORxkCa
>>946
E-1使ってれば良いよ。そんな仕様では、需要なんてごく一部のマニア以外に無いんだし。
2021/10/11(月) 08:19:47.95ID:zVp1jnCoa
>>947
そんな単純なもんでもないがまあ今日び必要とされない特徴ではあるな
2021/10/11(月) 09:13:42.31ID:LmR9bkHRM
ここからどんな風に変わって、もしくは変えないのがいいのか
https://i.imgur.com/bIvFNuN.jpg
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-SIYD)
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2021/10/11(月) 10:30:54.46ID:nS/K/GwxM
>>947
色再現性の低さをソフト処理でごまかしてた産物だったのは間違いない
植物の緑も遠景はよくても接写で色が変になる
952名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H03-XSRz)
垢版 |
2021/10/11(月) 13:32:29.80ID:ctvhxXj7H
当時　は　jpeg　は　おまけ　やからな
2021/10/11(月) 14:52:43.99ID:SbbEptsA0
初代E-M10からE-M1 mk3に乗り換えたら幸せになれますか？
レンズは75-300と12-40 PROを主に使ってます。
954名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H03-XSRz)
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2021/10/11(月) 14:56:27.40ID:ctvhxXj7H
OM-1D なら　もっと　幸せに　なれるで
2021/10/11(月) 14:59:11.41ID:SbbEptsA0
mk3はmk2からの進化幅が少ないとの声もあるのでOM-1Dまで待ってみてから決めたほうが良さそうですね。
2021/10/11(月) 17:13:18.65ID:XmwuWdh80
e-m10からe-m1mk3なら感動できるよ
2021/10/11(月) 17:35:11.56ID:/wfneXrG0
うむ、耳が痛いわ
https://www.youtube.com/watch?v=1DUWNJtH44A
2021/10/11(月) 19:31:52.21ID:kZsPzP/A0
oh…
2021/10/11(月) 19:39:35.99ID:knsU8Xwz0
元ネタの動画はこれだな
それの切り出し
1個前のチャプターから見たほうが話の流れが分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=mpgb9ZqxcHE&;t=8248s
2021/10/11(月) 20:07:13.93ID:cygWBImU0
お前等、買えよ
2021/10/11(月) 20:32:32.42ID:kZsPzP/A0
「ぶっちゃけオリンパスがそうでしょ」
まあねえ。
でも心理として、フルサイズ並みの金額を今のマイクロフォーサーズ機には出せないな。応援してるけど。
E-P7はちゃんとお布施として買った。
2021/10/11(月) 20:39:53.84ID:knsU8Xwz0
E-M5mk3とかなぁ
mk2で重いから軽いの出せって言われて必死で軽量化したらチープになったって文句言われたりとか
そりゃオリンパスも可哀そうだわ・・・
2021/10/11(月) 20:42:07.70ID:aEQV2x4f0
望遠域を片手で振り回せる機動力はマイクロフォーサーズの最大の武器だと思う
標準域はフルサイズ使って２台体制だわ
2021/10/11(月) 21:00:14.64ID:OpzAqeHl0
>>961
フルサイズと同じ金額ってしつこく書いているけど、ZもRも、大三元3本だけで80～90万、中堅ボディのZ6/R6を加えたら100万～120万コースだぞ。
m43のどういう組み合わせで「同じ金額」にするつもりなんだ？
2021/10/11(月) 21:03:46.72ID:kZB4Eh290
>>962
そのe-m5mk3に文句を言った人たちはチープになってもいいから軽くしてくれという意見を言っていたのかい？
2021/10/11(月) 21:11:05.94ID:knsU8Xwz0
うーん、軽くしてくれって言って軽くしたら軽いからチープに感じるって言い方かな

あとはプラボディだからチープって言う人もいるけど、素材変えなきゃ軽量化なんてほぼ無理だから
電子技術が上がって基盤が小型化できたとか、今までよっぽど無駄な部品が多かったとかじゃなければ

つまり軽くすることで高級感が失われることすらも想定できずに要望出しておいてメーカーが頑張ったら文句言う
チープにならずに軽量化できる提案なんて皆無だろ
そんな奴らの言う事ばっかり聞いてたらそりゃ会社も傾くわ
2021/10/11(月) 21:11:27.57ID:0pvSArsm0
>>962
見かけなんぞどうでも良いんだが、底面を脆弱にしやがったのは実用的に問題ありなんだよな。
しかも、メニューはM5mk2にある項目は全て残って、さらに追加があるのが当たり前だろうと思ってたのに、酷く改悪しおった。
2021/10/11(月) 21:13:27.77ID:0pvSArsm0
>>966
誰もM5系をもっと軽くしろなどといっておらんぞ？
2021/10/11(月) 21:19:31.26ID:knsU8Xwz0
>>967
軽くしたのは評価するけど確かに脆弱なのは問題だ
あとはEVFの接眼レンズも質が落ちたと思う
E-M5mk3で鞄から取り出すときにレンズ持ってちょっとボディが鞄の中で引っ掛かって多少ねじる感じになったら
シャッター動かなくなって修理行きになったよ
え、この程度で問題出るほどボディ捻じれるの？って感じで
修理対応サービスはめっちゃ迅速だったけど
M1スレでM5の話題で恐縮だけど
2021/10/11(月) 21:20:36.43ID:xamNKzpp0
>>964
確かに。
フルサイズの小三元と単焦点ポチポチ買ったら本体とあわせて100万円コースでびびった。
マイクロフォーサーズのレンズは安い。
971名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ebb-1WRV)
垢版 |
2021/10/11(月) 21:28:49.37ID:BPKdao4D0
E-M5mk3はmk2の後継としては買いにくいんだよね。
E-P7もP5の後継とは言えない。
E-M1も安泰じゃないな
2021/10/11(月) 21:34:21.23ID:+YFrYCNwr
軽いのが欲しけりゃE-M10、と言いたいとこだけど、あっちはあっちでエントリーとしての位置付けで機能に制限があったりするんだよなあ。
2021/10/11(月) 21:44:44.30ID:kZB4Eh290
>>966
一人でも敵だと認識したら全員が同じ考えを持ってるとか思い込んでそうで怖いわ
2021/10/11(月) 22:08:23.74ID:eI9/DNpw0
>>964
そんなんだよな、M4/3は安いのは良いけど性能もそこそこで買う気しないんだよ
もっと高くてデカくても良いから4/3の頃のようにロマンレンズ欲しいよな
2021/10/11(月) 22:25:56.30ID:t+RyJSg2a
やっぱり次のwowレンズは35-100mm F2しかないだろ
2021/10/11(月) 22:26:59.59ID:OpzAqeHl0
>>974
そういう意味でも、150-400が無事に出せたのは良かったよね。あとは1x後継に動物・鳥・乗り物辺りの認識AFを徹底強化できれば、OM-Dのブランドイメージが激変するかと（願望）
2021/10/11(月) 22:36:56.94ID:8twF/0qf0
>>974
どうせ値段見て買う気しなくなるんだろ
売れないレンズ開発する余裕はない
2021/10/11(月) 22:42:32.44ID:eu3AoIQs0
>>976
ロマン枠は150-400mmで十分な気はする。
OMDSへの移行のドタバタで、開発中止になる可能性は
それなりにあると思ってたから、無事発売されて本当に
良かった。
2021/10/11(月) 23:28:47.47ID:9blx35KN0
>>966
誰もあれ以上軽くしろなんて一言も言ってないが？
2021/10/11(月) 23:29:19.36ID:Y6Zn+ohd0
言ってただろ嘘つくな
2021/10/11(月) 23:30:22.73ID:9blx35KN0
そのログ持ってきてみ？
2021/10/11(月) 23:30:42.03ID:Qg+0XGewp
>>968
俺はE-M5mk2使っててもっと軽くしろって言ってプラボディのmk3即買いして満足してるぞ。
mk2もmk3も発表直後に買ってるな。
2021/10/11(月) 23:36:36.48ID:kZB4Eh290
>>982
言われてるのは軽くしろって言っててなおかつ安っぽくなったと文句を言ってる人だからね
2021/10/11(月) 23:44:40.00ID:knsU8Xwz0
>>979
誰も一言も言ってないって言いきっちゃうの凄いな
2021/10/11(月) 23:46:18.64ID:9blx35KN0
>>984
だからそのログは？
2021/10/11(月) 23:58:39.53ID:lTZjFsbz0
俺が今ここで言えばそれで十分のような気がするなｗ
その程度の言い合い…ｗｗ

OMDSの姿勢で許せないのは、下位機のソフトウェアがプアな所だな。
カスタマイズができなすぎ。
P7買う機が一瞬で失せたもんなぁ…。なんだよあれ。P7下位機なのか。
M10も人に勧めようとマニュアル見たら出来ないことばっかで驚いたし。
もはやE-M1系しか触れなくなってしまった…。

…そしてパナ機だとGF10でも結構色々できるんだ。この差ってなんだろな。
その割にパナ機売れてないのがまたなんとも。
2021/10/12(火) 00:01:32.99ID:lRtcfPjer
E-M1系統ももっと軽くしろよ。センサー小さいんだから
988名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-SIYD)
垢版 |
2021/10/12(火) 00:04:51.15ID:GBp2YU1XM
>>987
小さかろうがボディは金属の塊ですし…
989名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-Mteh)
垢版 |
2021/10/12(火) 00:17:59.97ID:1Nd65V350
>>964
わざとシグタム使えるEマウント外してんの？
今大三元を揃えるって発想なくなってると思うわ
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-k0nb)
垢版 |
2021/10/12(火) 00:25:26.06ID:Xu6URWrW0
シグタムって大三元って言うか？
2021/10/12(火) 00:27:09.65ID:PwzH5bZm0
F2.8のズームレンズで広角から望遠まで3本でカバーしようが大三元の定義だろ？
2021/10/12(火) 00:38:19.16ID:l0Wsr+oY0
>>985
オリンパスに情報開示を求めろよ
まさかこのスレの事を言っているのかい、だったらお馬鹿さんとしか言えない
2021/10/12(火) 00:53:01.33ID:bq/FaB8M0
>>992
ネットの意見なんてそれぞれ別人なんだから矛盾しても何もおかしくないってことくらい理解しような
2021/10/12(火) 01:07:44.02ID:lRtcfPjer
いいからモデル毎で重くするのやめろって
2021/10/12(火) 06:49:47.39ID:PnPGfmamp
>>984
すみませんでした！
2021/10/12(火) 06:52:05.27ID:dzRKnhxj0
>>974
10-25mmF1.7　と25-50F1.7は
オリが作ればロマンレンズだったのにな
2021/10/12(火) 06:58:18.21ID:IBfGJ8m40
新型機はまだかね
2021/10/12(火) 08:18:53.29ID:lBnnz9qva
>>993
ネットじゃなくて全部だろ
部屋から出て写真撮りにいけよ
2021/10/12(火) 10:02:09.36ID:kX0c4ahHd
そろそろ質問良いですか？
2021/10/12(火) 10:02:49.69ID:Slo2OrJLd
>>999
良いよ
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 20時間 26分 2秒
10021002
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